【CFX】CFexpress Type A/B/C 5枚目【XQD】 at DCAMERA
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[前50を表示]
700:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 01:41:43.31 3rDDqPBd0.net
エンジン2つ積んだ飛行機がこれまで何機落ちてると思ってるんだよ。

701:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 02:39:19.00 UcJ3/OYf0.net
>>684
双発機の墜落事故は操縦ミスや操縦系統の故障が殆んどで
エンジンが2つとも止まったのが墜落の直接原因ってのは
鳥の大群に突っ込んだとか燃料計算ミスでガス欠したとかの
超レアケース

702:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 02:58:31.12 USNRzD310.net
>>684
ヒント:落ちてない飛行機の数・割合
外に出ると隕石に当たって死ぬから家から出ないみたいな奴だなw

703:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 04:09:36.77 SOZ64tM30.net
128GBがちょうどいい

704:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 06:29:44.58 3rDDqPBd0.net
>>685
>双発機の墜落事故は操縦ミスや操縦系統の故障が殆んどで
落ちてることには変わりないじゃん。
というわけで、
>>683
>エンジン2つの飛行機なら全く問題ない
「全く問題ない」ということはないな。

705:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 06:52:59.20 3rDDqPBd0.net
>>686
普段から飛行機に乗ってるけど?
>>683 が「全く問題ない」「2つ同時に死ぬなんてありえない」など極端な主張しているのを違うと指摘しているだけで。

706:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 07:01:01.09 3rDDqPBd0.net
ていうか、エンジン1つが故障する確率をaとすると、2つ同時に故障する確率はa^2になるけど、
aがゼロでない以上a^2もゼロにはならないわけで。
こんなの高校レベルの数学と思うけど、>>683は高校出たのかな?

707:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 07:04:06.18 3rDDqPBd0.net
「全く問題ない」とか「ありえない」とか言ってる人は信用するなとばっちゃが言ってた。

708:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 07:09:52.50 3rDDqPBd0.net
>こんなの高校レベルの数学と思うけど、>>683は高校出たのかな?
もしかしたら厨房に煽られた?
まあ犬に噛まれたと思って忘れるか。

709:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 07:12:24.96 DV9CjhHY0.net
無関係の話でバトルしてるんじゃねーよ

710:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 07:22:50.53 3rDDqPBd0.net
>>683
>ヒント:デュアルスロット・バックアップ記録
カメラは知らんが、PCのRAID1が論理エラーの発生や、水没、盗難に遭ったとかでデータが失われた話はたまに聞くけどな。
エンジン2台積んでいるから「全く問題ない」と思っていたら燃料計算ミスしていたみたいな。(w
まあ確かにレアケースではあるが実際起こってる話だし、「全く問題ない」という>>683の主張がいかに空虚かということを物語っているな。

711:683
21/12/03 07:34:37.36 L39jwnD00.net
厨房なのに偉そうなこと言って悪かった。
もう勘弁して。

712:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 08:48:11.08 KOYv9MoB0.net
>>677
>ただtypeBの方がチップがたくさん詰めて、
>その分、並列に書き込みできる(RAIDと同じ理屈)ので、
>そうなるとtypeBの方が早くなる
チップがたくさん?
Aが1、Bが2。
Bはたくさん積めるって、2つを沢山とは言わないよな。

713:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 10:22:58.26 sHIwdhlO0.net
B&HでDelkinのCFeがセール中
2TBが$549.99($999.99から$450オフクーポン適用可)
送料と税込みで7万強〜8万弱ぐらいか?
ちなみに1TBは$419.99
セール期間はあと3時間40分

714:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 13:14:34.16 SOZ64tM30.net
出る禁

715:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 13:36:44.44 5pN6MWIH0.net
>>697
この物流が混乱して円安の時に、よく海外通販なんか勧めるよな

716:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 17:20:24.79 PNPxHn7L0.net
物流は問題なくて人流がストップ中

717:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 17:22:42.36 sHIwdhlO0.net
最近でもB&Hとか米尼でPCパーツとかカメラ用品買いまくってるけど
別に普通に届くしなぁ
円安はそのとおりだけどそれを込みでも安いものは安いから

718:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/03 18:09:20.71 3/i5HLLW0.net
プログレは内外価格差ない商売してるから在庫が向こうにある以外はあんま意味ないけどね。

719:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/04 03:05:16.16 7bQIsq/e0.net
むしろプログレに限って言えば内外


720:の価格差が少ないから本国の直販とかから注文すると税金諸々乗るとむしろ高くならね? よっぽど円ドル相場が円高に傾けば違うかもしれんが



721:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/04 20:22:09.87 z2uM+ONj0.net
CFaのプログレカードリーダー欠品中

722:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/04 20:37:11.27 qnwvIMp20.net
プログレードゴールド128GB、昼間に見たときは12/15入荷予定みたいなことが書いてあったはずだけど、今は利用できませんになってるね。

723:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/04 21:35:43.12 sxyDyPSM0.net
カードリーダーにギガバイト単位のキャッシュ積んであるのかな?
メモカ側には流石にないですよね?

724:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/04 22:10:00.88 deOGbvqa0.net
なんでカードリーダーにキャッシュ積むんだよ
カードに書き込むときのキャッシュは当然カード内だし
逆に書き出す時のキャッシュはPC側で持つのにカードリーダーに持たせるとか意味がわからん

725:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 04:17:56.94 UdGarZ+s0.net
>>670
youtubeにいくつか書き込み速度の比較動画上がってるから見てみろ。日本語のも一つあるぞ
TypeAの方がマジで実測は速い。というか実測で論理値に迫る速度でててコンパクトフラッシュの常識を覆してる。普通は論理値の半分くらいしか実測じゃでないのに

726:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 04:21:59.33 UdGarZ+s0.net
TypeAの方が速い理由はTypeBの並列読み出しが加熱しやすい為だとか予想されてた。実際書き込みを始めると温度センサーの値が急上昇するとか

727:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 11:02:17.05 PyU7DaNh0.net
PCでベンチ取ったらTypeAもTypeBもそれぞれの最大速度近くまで出るから
単にカメラ側の処理の効率の差でしょ
動画ってのがどれかわからんから具体的に教えて

728:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 11:07:50.02 6iwOflcL0.net
発熱が悪影響するからカメラ側で抑えてるとかあるんじゃない?
どっちでも十分速いから値段の下がらないタイプA使われるのはキツいわ

729:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 11:45:30.58 ShdX+RPM0.net
Type Aは半分だよ。
テスト環境はThunderbolt3 USB4でちゃんとやってるか?

730:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 11:58:31.78 4ed6QGq70.net
PC転送時はちゃんとAもBも理論値近くまで出てるけど、カメラ書き込み時においてType-BはA並にしか出てないって話
書き込み速度1000MB/sも1500MB/sもカメラで使用するにはどっちもたいして変わらんてことじゃね

731:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 12:27:20.05 PyU7DaNh0.net
ボトルネックがカメラ側にあって
まだTypeBの潜在力を引き出しきれてないってことだよね
まあ速度以前に容量がだめなんだけど、TypeAは

732:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 12:32:30.09 +77rlPz40.net
トヨ魂先生のCFeTypeA検証結果見ちゃうとTypeAじゃあ厳しいね
TypeBより明らかに発熱が高くすぐサーマルスロットリング起こしてSDHC UHS-2並みに速度低下してしまうので
160GBからこれ以上容量上げられないって
結論、TypeAはワリとすぐにサーマルスロットリングする。
だから現状160GBまでなんだと思う。
URLリンク(twitter.com)
TypeBは触れない温度になってもシーケンシャルアクセスにはほぼ影響ないね。
URLリンク(twitter.com)
連続60GB書き込みで大体スペックの半分。90GB越えたら1/3。120GBでUHS-IIくらいの速度。
読み出しは90GBでも公称値の80%くらいの速度が出てる。130GBくらいでもUHS-IIより速いけど、140GBくらいからUHS-IIと遜色ない感じになった。
使い方にもよるけど別にUHS-IIで良い説ある。
URLリンク(twitter.com)
 
(deleted an unsolicited ad)

733:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 12:42:18.96 HQITdjcM0.net
>>708
それ、単にカードのキャッシュが効いてただけなのでは?
TLCはキャッシュ詰まったらガクンと落ちるよ

734:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:21:59.14 UdGarZ+s0.net
>>710
処理というか放熱の仕組みの差だな
ソニーのカメラボディって小さい(容積が小さい)から熱容量も当然小さい。
でも熱伝導性能に優れたグラファイト素材と放熱経路によりとても冷めやすい。つまり熱しやすく冷めやすい。
ソニーのCFexpressドライブの温度が他社よりも低く保たれているのはこの効率的な放熱経路にメディアドライブも入っていて安定してドライブが冷却されるからだと考えられる
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

735:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:23:43.92 UdGarZ+s0.net
>>716
限界まで連射しての書き込み速度なので流石にキャッシュはとっくに埋まってる

736:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:25:22.74 UdGarZ+s0.net
>>715
日本じゃ売ってないけど海外だと512GBまでTypeA販売されてるよ

737:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:27:13.13 Tf06MQl70.net
>>715
カードに大容量データ流し込んでどうすんだよ、こういうのって性能知る意味ではいいけど実用としては影響ない部分よね
汎用性低すぎるメディア使ってデータの受け渡しでもするマゾなのかな

738:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:30:10.01 UdGarZ+s0.net
容積が大きいと熱容量の大きくなるので温度上昇もその分遅くなる。しかし逆に冷却に時間が掛かるようになる。
EOS R5の一旦熱熱くなるとドンドン使用時間が短くなり復帰までの時間を必要とするようになる問題はコレが原因

739:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:34:41.96 UdGarZ+s0.net
極端な話をすると、5分しか使えないけど15秒のクールダウンで元に戻るカメラと、30分使えるけど15分使えなくなるカメラみたいな
どっちが良いかは撮影目的による

740:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:35:47.20 iZ9w+UZ/0.net
>>719
使い物になるのそれ?

741:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:37:53.88 1SXC5FNb0.net
>>708
>実測で論理値に迫る速度でててコンパクトフラッシュの常識を覆してる。
今のメモリーカードなんて規格に限らず大抵論理値と同等か製品によってはそれ以上出るけどね。
速度を公表しない安価なSDとかなら酷いのもあるけど、物凄く古いCFとかの事言ってるんでないの?。
出ないって言う人は大抵カードリーダーやPC側がボトルネックになっている。

742:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:38:59.10 e3yz52/m0.net
TypeAの160GBが最高ってのは熱問題があったのか
難しいもんだな
それ以上無理やり詰め込んでも熱的に苦しくて転送速度は出ないんだろうね

743:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:49:32.35 UdGarZ+s0.net
>>723
特に問題にはなってないみたいだね
カメラ上での使用だと512GB埋まる前にカメラ自体の排熱性能の方が限界くるだろうし
そもそも160GBでも一回でメディア容量全部埋めるような極端な長回しとかあり得ないでしょ
だから意味ないと思うよ

744:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:51:27.28 UdGarZ+s0.net
熱問題で160GBしか容量が無いって発想はリンク先の方には悪いけどちょっと頭悪いと思ってしまった


745:



746:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 13:59:45.13 UdGarZ+s0.net
裸のCPUにヒートシンクつけずにどっちが長い間動作させられるかってテストしたらダイが少しでも多き方が長く動作するだろうけど、
実際にはダイの大きさなんかよりも取り付けられてるヒートシンク性能で動作時間が決まってくるので
α1のTypeAの方がメディ温度低く保たれていてEOS R5やNikon Z6IIのTypeBより高速に動作するのはドライブ周りの冷却性能差かと。
だだ30分以上の撮影とかになると逆に他の箇所の熱がドライブ周りに伝導してきて悪影響が出てくる可能性も捨てきれないな。ブロックごとに独立したクーリングシステムになってるわけじゃないし

747:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 14:01:51.87 aGTtKZKA0.net
TypeAを採用してしまったのが最大の失敗ってことか

748:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 14:13:41.08 UdGarZ+s0.net
>>729
そうとも言い切れない
カメラという限られた体積の機械にメディア用の熱伝導機構組み込む前提なら記録メディアそのものは小さい方が熱伝導機構をその分大きく配置できる
つまりより大きいヒートレーンをメディアドライブに取り付ける余地が生まれる。

749:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 14:16:25.74 W2c+luLS0.net
>>713
>>カメラ書き込み時においてType-BはA並にしか出てないって話
>>書き込み速度1000MB/sも1500MB/sもカメラで使用するにはどっちもたいして変わらんてことじゃね
Z9では明らかに変わってるな
URLリンク(www.youtube.com)
これはボディ側の話だが
バッファ詰まりの後の連写速度とバッファクリアの異様な速さからすると
1400MB/sでもカードがボトルネックになっている可能性もあるな

750:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 14:35:36.22 +N1+XgcZ0.net
>>728
Z6IIはXQD用に作られてるからCFXの速度発揮できないだけでしょ
R5はさすがにどうにかしろと思うが
Z9の速度がどうなるかで分かるだろう

751:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 14:38:39.33 +N1+XgcZ0.net
>>731でZ9来てたか、メチャクチャ速えな
URLリンク(pbs.twimg.com)
まあバッファはもう少し増やせるんじゃないかと思ってしまうが、
カードが速くなれば少ないバッファでも問題ないってCFXの設計思想を実現してはいるな

752:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 15:03:25.61 W2c+luLS0.net
うむ

753:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 15:26:07.47 XIOaG8ju0.net
>>731
これバッファ引っかかってから何枚書き込んでんの?

754:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 15:48:52.78 c7506XLS0.net
そのうち高級機はリムーバブルケースというか、バッテリーパックみたいなのにM2のNVMe SSDを装着する形になるんじゃないかと妄想した。

755:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 16:05:15.13 2Po8r+mv0.net
高級機こそ信頼性が重要だからM.2外付けは無いわな

756:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 17:21:35.87 nOw6lmuz0.net
>>733
XQDもなかなか頑張ってるじゃん
とりあえずはXQDでもなんとかなりそうだな
もうコバルト325GBを1枚購入済みだけど。

757:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 17:46:19.07 UdGarZ+s0.net
>>732
XQD用に作られてるからじゃなくて単にエンジンがタコでプロトコルの動作が問題あるだけ
ドライブそのものはちゃんとGen3だしハードウェア的な違いはない

758:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 17:49:38.03 UdGarZ+s0.net
>>736
ブラックマジックでそれできたような

759:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 18:25:37.47 t9DQ3DL40.net
>>737
動画制作陣は容量足りなさそうだからm.2接続魔改造しそうだな
そんなニコンも声を傾けメモリーカードスロットにUSB4やサンダーボルトポートオプションとファームを作りそう

760:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 18:51:12.02 UdGarZ+s0.net
>>741
そんなことせんでも、メーカーがブラックマジックみたいに外付けUSB-Cディスクに直接収録可能にすればいい
URLリンク(www.blackmagicdesign.com)


761:igital-film-cameras/W-URSA-34 ドライブにアダプター噛ますとか無駄でしかない



762:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 18:54:50.11 1SXC5FNb0.net
CFxスロットからm.2に変換するケーブルって作った人もういた気がする。
>>737
>高級機こそ信頼性が重要だからM.2外付けは無いわな
んなことないわな。カメラはプロ機ほど使い方に合わせて改造しまくってきた歴史がある。

763:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/05 23:49:27.10 0k1TwGmv0.net
>>742
USB3.0みたいだぞz9のUSB端子
多分カードスロットの為に魔改造ファーム作ってユーザー任意で常時スロット通電化してThunder bolt3かUSB4取り付けやな

764:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/06 00:23:48.26 LPfAqBdu0.net
>>744
ブラックマジックのUSB-Cは5Gbps(3.1Gen1)までだからZ9と変わらん(3.0と3.1Gen1はただのリネーム)
ブラックマジックの採用してるCFastとはトントンだけどCFexpressのほうがとっくに先に行ってる
まあZ9のはPCへのデータ転送とテザー撮影用でUSB接続SSDに記録ができるように設計されていないような気がするが

765:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/07 18:25:47.06 qwPjShYR0.net
12/01に買ったプログレカードリーダ、ようやく発送されたわ。
プライム会員向けには即発送みたいだから、差別化のためにわざわざ待たせてるのかね?
これでようやくコバルト325GBが実戦で使える。
D5直結での吸い出しを試してみたけど、遅すぎて使い物にならなかった。

766:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/07 18:29:00.09 qwPjShYR0.net
>>746
と思ったら、発送通知は今日だったけど、発送されたのは昨日で、もう配達完了してるらしい。

767:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/07 23:05:02.36 byl7zex40.net
>>746
良く分からんが、D5にコバルトってあんま意味無いんじゃなかったっけ?

768:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/07 23:08:26.96 95ULGHu90.net
D5はXQDの規格なんだから早くなるわけないだろ

769:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/07 23:31:42.36 TrMzRQvQ0.net
そのうちZ9に買い替えるつもりならコバルトでもいいんじゃねる

770:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/07 23:59:56.30 qwPjShYR0.net
>>748-749
もちろんそれは承知。
Z9が届くまでの間、せっかくだからD5で使ってみようかという程度の話。
ただカードリーダはまだ買って無かったから、データ転送はD5直結しかない。
期待はしてなかったけど、やっぱり遅かった。
CFXの速度として遅いという意味ではなく、普通にXQDとしても遅かった。
専用のカードリーダを使ってXQDのデータを転送する時に比べて3分の1程度だった。
たたカードリーダも届いたので、今週末から本格的にコバルト325GBも使える。

771:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/08 01:10:29.80 ilRIg2hg0.net
Delkinの128gbが復活したからとりあえず買ってみたけど
まあ税込20,900で手は出しやすけど、コバルトのコスパを意識してしまうと非常に微妙な気もする

772:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/08 01:40:06.51 XgtmIjQV0.net
転送速度は変わんないだろうが、ソニーMRW-E90をCFe対応にファームアップしてくんないかな。
多分、無理なんだろうけど…。

773:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/08 02:06:02.05 S/NOyvoL0.net
>>753
MRW-E90はPCIeをUSBに変換するという構造なので、
原理的にはCFXにも対応できる
まあ今更アップデートは無いだろうね

774:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/08 11:16:04.21 Y6GoV3zi0.net
SxSIみたいに自分でドライバをコーディングすればいい

775:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/09 12:38:54.02 WKOj27pN0.net
プログレードデジタル在庫復活したな
Z9発売セールか新春セールを期待

776:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/09 12:40:00.69 rK92QSYH0.net
プログレードのコバルト325G在庫復活したな
値段も復活してるけど

777:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/09 13:09:31.77 LX9WGKwo0.net
プログレード、CFeゴールド128GBの並行輸入品は正規


778:品より高いけど、在庫処分しないのだろうか。



779:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/09 19:40:57.69 SBXALRI30.net
>>756
在庫は復活したけど、配達日は来年1/14だよ。
むしろセールの準備をしているから当面販売は休止かと思ってたけど、受け付けを開始しちゃったからセールは期待できないんじゃない?
それともセール用の在庫は別に取ってあったりするのかな?

780:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/10 10:32:19.42 f8gS1US/0.net
>>754
ありがとう。
ファームアップは期待せずにプログレードのやつ買うかな。
CFX/XQD/SDの3種類対応のリーダーはあまりないよなぁ。
Z6IIだし急いで買い換える必要はなさそうだけど、そのうちゴールドの128か256を買いたい。

781:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/10 17:17:01.76 U4Ha1SXP0.net
>>760
XQDも併用してるユーザだと不便だよね。
CFX、XQD両対応のカードリーダはソニーの高いやつだけ?
自分はXQDは従来型のソニーのカードリーダ、CFXは新しく買ったプログレードのカードリーダということになった。

782:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/10 17:23:14.10 x5qEgBpe0.net
CFeとXQD両対応ならprogradeも出してるけどSDとCFeとか他の物よりも高い

783:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/14 17:30:20.87 mb/1Ao0k0.net
プラザのz9にコバルト挿したら隣の親父ににらめつけられるのは困ったなw

784:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/14 17:33:30.07 wepp9Nj10.net
にらめ?

785:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 09:08:27.15 LpN/etbq0.net
なんで睨めっこなんかすんの?

786:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 09:42:06.21 IiXEMItU0.net
>>763
ドロボーと思われたんじゃね?(笑
今、展示機にコバルト挿しぱなしにしてたら
すぐに無くなると思う。

787:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 15:01:03.36 +IIySS+G0.net
泥棒はいないだろう。そのままかスタッフにこんなの入ってますけどと言うだろう。
隣の親父はコバルト買わず妥協してしまったのだろう。

788:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 15:42:31.59 clBcHwyC0.net
そもそもカメラ趣味者の間でプログレードデジタルの知名度ってどんなもんなんだろう。

789:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 16:19:32.64 0J+PZojs0.net
プログレードはニコンのサポートから外れたからソニー買ったんだが、Z9からサポートされててちょっと悔しいw

790:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 16:39:40.23 Dk8R5MzL0.net
単純に黒金コバルト争奪戦の敗者じゃないの?

791:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 17:02:43.90 EtBWELps0.net
コバルトって1600の時からもう10回はセールしてるんじゃないの?
買いたい人で買えてない人なんていないよw
もう、いま評価標準機みたいになってないかな?

792:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 17:11:08.22 YfeRCviA0.net
Type A安売りでも高い、遅い、低容量でソニーユーザーの漏れニコキャノ裏山

793:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/15 18:27:20.87 Dk8R5MzL0.net
>>771
今年のブラックフライデー、コバルト瞬殺騒動しらんのか?

794:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/16 05:21:44.42 XeF9r+tV0.net
>>771
うむ
毎回すぐ売り切れるけど頻繁にセールしてくれるのでコバルト3枚あるわ

795:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/16 07:22:28.79 aaEv4M300.net
>>771
Z9購入にあたってのCFX導入だからまだ1枚しか持ってないわ。
次のセールで買い足すけど、それまで1枚でもつかなぁ。

796:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/16 07:25:49.29 ukakTucD0.net
>>775
Z9ってCFXスロット二つあるけど・・・
まあ、一枚あれば写真は撮れる
てゆうか、775が二枚目買うのとZ9手に入れるのと、どっちが早いのか

797:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/16 20:35:28.12 96/Ykz2v0.net
>>772
小型化とダブルスロットを両立するという目的でTypeAを採用したのは理解できるが、
別の見方として


798:カメラのシェアを伸ばせたから、(実質)独自仕様で囲い込む手法を再開したのかな?とも思う。 XQDはソニーが主導したくせに自社機では採用しなくて、ニコンが独自仕様に走ったみたいになったからなw



799:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/16 22:14:59.95 NBaugI550.net
コバルトはしばらく850に入れとこ

800:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/16 23:53:01.59 cSEsjJSP0.net
コバルトはtypeBもセールしてくれれば良いのに

801:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/16 23:57:03.87 JH12dgWi0.net
>>779
在庫がないでしょ。
この先もセールには期待できそうもないかな?

802:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 10:47:21.54 qSAagGk30.net
>>772
αで採用されてるCFexpress TypeAが容量ちっこいくせにクソ高い理由
αは内部的にCFxにVPG200以上(≓最低書き込み速度200MB/s)を要求しているが、
現在の規格ではVPG200というのは正式に策定されていないらしく、
メモリーカードメーカーは超高性能なVPG400を出すしかないかららしい
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

803:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 16:56:35.04 0v0kwJLZ0.net
>>781
>結局、カメラの性能とカードの規格がチグハグで、
>α1のような高性能機もカードの制約でフルに性能を発揮できない状況。
>ここがαの最大のウィークポイントだと思う。
>プロ〜フラッグシップ級のカメラのメモリーカードはCFexpress TypeB一択だと思う派。
>TypeAはもっとカジュアルな用途で使いたい
SONY派もこう思ってるのか

804:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:10:08.41 fYZQBeJl0.net
まあCFe aって立ち位置的にはSDカードの後継だから高性能ばかり突き詰められてもってのはある
CFとかXQDみたいなSD以上のハイエンドカードの後継としてCFe bがあるのになぜaで?とはなるでしょ

805:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:27:05.76 LNuh3uFZ0.net
タイプAに賛成してるのは誰もいない

806:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:29:23.09 l1jzWGMg0.net
タイプAってソニーα以外にどこで使われてるの?

807:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:31:39.65 AgUs2V7m0.net
Type Aを選んだソニーは愚か

808:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:33:35.97 9tgqAT4X0.net
そこでATRACですよ

809:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:46:19.07 SULAlXbb0.net
新しい規格だしな、どこかが先陣を切らんと広まらんしな

810:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:47:57.63 k6tj59cZ0.net
CFexpress Bで決まった
それ以外は行き止まり

811:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 17:54:16.38 Rl3SZEix0.net
TypeAはSDに対するmicroSDの立ち位置だから規格自体は必要

812:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 19:24:43.85 kNVCSKGo0.net
SDの置き換えっても殆どの用途には SDのUHS1でほぼ間に合う状況、さらに高速用途用のUHS2は本来低コスト化が出来るはずが数が出ず他の高速メディアに対して速度的にも価格的にも歯が立たなかったからなあ。

813:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 20:11:19.10 lz2OeUR50.net
何かメモリーカードが違うのって心理的な障壁があるんだよな。いわゆるサンクコスト的なものだろうか?w

814:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 21:55:20.94 kNVCSKGo0.net
>>792
やっぱ値段差見ると考えてしまうよな。
α1買った時ガチ運用だとメディア代だけで20万オーバーだし容量128止まりだったんでとりあえずCFEXは1枚しか買わずに現在に至るだわ。

815:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 22:22:48.68 lz2OeUR50.net
メモリーカードは買い取ってくれるところもあるが、レンズと違って基本消耗品だしな〜。
そういや、プログレードのゴールドがアマゾンで在庫復活したな。当初は来年入荷と出ていたけど。

816:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 23:27:57.20 M6wf5pud0.net
カメラとカードはセットで買い換えるモノという意識が強いわ
旧型カード流用できてもそこがボトルネックになるだけだし

817:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/17 23:58:51.74 XD9I8Gz40.net
>>795
バッテリーも添付されてはいるけど供用できないのばっかりだ

818:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 09:49:21.93 Wf5oBwlU0.net
160gがめちゃネックなのよ
仕方なくUHS2使ってるがタイプBの値段あんま変わらなくなってるし本当Z9が実用的に問題無いなら将来は乗り換えたい

819:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 11:20:31.80 i44v5ksI0.net
俺もニコン、キヤノン、SONYと流れて来たが
またニコンに戻るか
SONYのカード採用のキチガイ率は伝統
どんなに屁理屈を言ってもタイプAは160GBしかない

820:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 15:43:56.09 q69JdLZv0.net
戻ってこなくて良いよバイバイ

821:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 19:06:51.00 fe3ZqXXu0.net
>>777
XQDはニコン主導なんだけど
知ったかぶりはやめたほうがいいよ

822:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 19:14:27.71 hxMYCKwv0.net
>>791
UHS-3とSDexpressの供養したげて下さい。SDexの2レーン仕様は見てみたい気がするけど。

823:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 20:10:10.37 IrUEKyjW0.net
デカケルトキハワスレズニ

824:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 20:15:02.64 mJ6Vf94J0.net
SDExpressが出てこない今こそCFExpressTypeAで攻める時なのにSONY何してんの
まあCFExpressTypeBみたいにたくさんのメーカーが参入してこないからしょうがないのかもしれんが…

825:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 20:35:25.20 B1gxsIDz0.net
>>803
ソニーはType A採用で詰んだんだよ

826:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 20:50:21.66 X5UXZe110.net
TypeAとTypeBはコントローラが共通だからどっちが普及しても構わない
対SDに関しても既にコントローラが普及しててUHS-2とのコンボドライブが存在するTypeAの方が有利
SDexpressはUHS-1としか互換しないからね

827:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 20:56:28.79 I36pjGB90.net
今でこそTypeB一択だけど、何だかんだで4年かかってるしな

828:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 23:52:46.39 D+BD4rwL0.net
TypeAはSDカード代替だから択一とかそんなのはないかな
プロ用途はTypeB無いと話ならんし、動画で8K帯域考えるとTypeBでないと話にならん

829:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/18 23:53:50.94 D+BD4rwL0.net
>>777,800
XQDは業務用ムービーカム主導でカメラは後
CFでは信頼性的に使い物にならんかったからSONYメインで策定された

830:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 02:23:05.81 10kCEgXW0.net
TypeAって、既存のSD刺せるの?

831:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 02:53:28.58 i7s+WG+j0.net
ソニーのは刺せるね

832:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 04:06:04.34 10kCEgXW0.net
>>810
そうなんだ!

833:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 08:03:26.02 wcW9CICq0.net
中華メーカーから出た512GBのTypeAはαシリーズに入れると動作しないんだとかw
VPGの付かない無印の安価なTypeAも作れるようだけど、TypeAは現状ソニーのカメラしか使えず、
VPG200以下という理由でカメラに弾かれてしまうと商品価値がなくなるので、
メモリーカードメーカーはTypeAはVPG400しか作れないという大人の事情が入り交じった状況があるのですね。。
VPG200が策定はよ
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

834:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 12:52:37.85 fMaLCgu10.net
>>803
カメラ使う大部分の用途に現行の SD UHS1で十分だからな。高速メディアが必須な時に速度半分のメディアわざわざ採用するのは小型化が必須なかなりニッチな分野かソニーかに限られると思うわ。

835:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 13:35:23.62 i7s+WG+j0.net
>>812
動かない512GBってどのメーカーのこと?TOPSSDのはA1で使えるみたいだけど
URLリンク(item.jd.com)

836:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 16:19:50.40 sRcjxQIY0.net
>>814
現にソニー自身が160GBまでしか出せてないのに動作確認どんなレベルでやってるか超怪しいだろw
データ飛んだりしたらヤバいからそんなメーカー絶対無理w

837:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 17:42:43.47 /2zNcgvk0.net
>>814
9800円ってめっちゃ安いやん

838:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 17:50:13.30 eg8Yn+xE0.net
\マークだけども、人民元の事だから
今、1人民元が17円ちょいくらいだから、
9800人民元は17、8万円也

839:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 18:13:08.45 qcq1Wbzb0.net
>>813
SDのカメラから、XQD/CFxBのカメラに乗り換えたら、
連続撮影性能に圧倒された。
サブに残すつもりでいたSDのカメラの出番はなくなった。
連写するたびにしばらく撮れなくなるカメラなんて、シャッターチャンスを逃すだけだもん。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 19:00:49.37 i7s+WG+j0.net
>>815
でも現状は動いてるってことなんだよな
逆に動かないってソースは無い

841:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/19 19:09:02.83 BeNg8dT70.net
>>819
とりあえず動けばそれでいいのか?
データぶっ飛ぶリスク有っても?
SDのUHS-2はサンディスクですらα7IIIでデータ飛んだのに?

842:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 00:14:02.47 AHxhzp0n0.net
CFexpresはI/OシリアルインタフェースのPCI Express上でENVMeプロトコルが走ってるだけで特別なことをしてるわけじゃないからVPG200より遅かろうが速かろうが別に止まらんだろ
そもそもVPG200なんて規格が無い時点でハジくことも無いんだから
メディアが欠陥品ってのなら話は別だが今の中華製フラッシュメモリは品質上問題ない(どころかむしろ品質は良い)

843:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 00:18:53.18 AHxhzp0n0.net
中華製バッテリーがヤバイってのとはまた違う話だからな
バッテリーは仕様が公開されてなくてサード製だと管理制御が基本的に働いてない、というのがヤバさの本質であって部品そのものがヤバイわけじゃない
ましてやCFexpressは仕様が公開されてる規格でサードはその通りにつくりゃいいだけだしな

844:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 00:36:42.53 dXjN7fXp0.net
>>821
品質が良い根拠は?
妄想ではないならしっかりしたソースを頼む

845:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 01:05:21.16 AHxhzp0n0.net
>>823
NANDのメモリベンダーは熾烈な競争に曝されて技術力の高いメーカーしか残ってない
品質の悪い部品というのがそもそも無いのよ。
古い規格(容量も小さい)のチップを容量偽装して実装するっていう偽物なら存在するけど

846:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 01:18:44.82 ZLlFczxh0.net
>>824
もうちょっと勉強した方が良いぞ
そもそも半導体の製造には一流メーカーだろうと品質差は発生する
Intelだって同じチップから高いCPUも安いCPUも作られてるわけだし
NANDにも当然品質グレードがある
本来SSDに使えないグレード(USBメモリ用など)を使ったSSDなんてのも存在するし、
廃棄SSDやスマホから剥がしたリサイクルチップを使ったようなものまである
SpecTek、リマークSSDあたりでググってみ

847:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 02:03:06.62 AHxhzp0n0.net
>>825
ノーブランドならな
だがTOPSSDはそれなりに名の売れたメーカーやぞ
日本

848:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 02:04:14.15 AHxhzp0n0.net
あの規模のメーカーがチップリサイクルのリネーム販売なんかするわけねーだろ

849:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 06:16:23.60 3/JzH7vl0.net
>>826
UHS-II規格があやふやでサンディスクでさえ問題起こしてたのに
中華メーカーなんてリスクしかないやろ

850:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 10:09:52.34 pTJqbVli0.net
実質カメラ専用みたいなUHS-IIと違って
CFexpressはPC用NVMeSSDと同じ規格でレーン数が違うだけだからそこは全然違うだろ
実際typeBはCrystalDiskInfoで見るとPC用SSDがそのまま入ってる感じ
typeBの変な中華メーカーのやついくつか使ってるけど
累計何万枚も撮ってデータが消えたとかエラーが出たとかのトラブルは1回もないぞ
まあtypeAはPC用SSDそのままってわけにはいかないだろうから話が少し違うかもしれないけど

851:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 11:18:42.94 gvFqvwEg0.net
>>829
まともなメーカーは全部160GB止まりになってるけどねw
TypeAはどっちにせよ先が無いわ

852:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 11:34:30.01 qq29QviJ0.net
Z9で実測771MB/sか、なんかびみょ

853:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 11:39:38.77 Gi4s+Syv0.net
プログレコバルトより少し高いけど品薄の今なら選択肢に入る?
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

854:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 13:04:18.05 AHxhzp0n0.net
>>830
TOPSSDはハーウェイと同じで中国政府と繋がりある(だから最近は米国の監視対象の一社になってる)という意味ではまともじゃないかもだが技術的には優れてるぞ
色んなメジャーメーカーのOEMやってるところだからな

855:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 13:15:36.19 pTJqbVli0.net
まあTypeAに未来がない(むしろ早すぎた?)というのはそのとおり
TOPSSDの512GBのでもいいけどそれでコバルト650GB2枚買えるやんっていう

856:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 14:01:00.07 AHxhzp0n0.net
まあ大容量のチップほど値段下がるの遅いからな
小さいメディアはチップ辺りの容量大きい。だから小さい容量ほど価格差が少なくなる。160までしかラインナップしてないメーカーが多いののそのため
M.2のSSDがCFexpressより遥かに容量当たりの単価が安いのも同じ理由。小さいほど高い。
安く済ませる規格にしたいならブラックマジックみたいにSSDをホットシューにマウントするスタイルが正しい
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

857:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 14:54:47.62 7GijMmbn0.net
>>835
M2SSDを縦グリップのカートリッジに収めるオプションとかが出てくれば面白そうなんだけどな。

858:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 16:11:11.91 4aPMp9/60.net
>>835
ホットシューの可能性は無限大だなw

859:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 17:39:24.80 pTJqbVli0.net
まあ通信はUSB-Cでやっててシューは固定に使ってるだけだな
ホットシューじゃなくてコールドシューというやつか

860:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 17:39:49.33 vGbStWS40.net
>>834
TypeAはSDカード代替としてミドルクラス以下に広まるだろうが
α1で最初からプロ用途で投げてきたのは失敗だと思う

861:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 17:42:33.21 vGbStWS40.net
自作PC板のSSDスレだと、散々なレビュー結果によってNANDメーカー+大手メーカーのSSD以外勝たん
みたいな結論に至ってたような
それ考えるとSanDiskやSONY信者が出るのも分からんではない
Micronと特別な関係があるらしきProGRADEはまた別扱いかも知らんが

862:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 19:15:27.84 A509Tjjw0.net
>>839
何でSDの代替をしないといけないんだ?
スーパーCDが出てCDが消えたか?

863:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 19:18:32.82 X2SWXAo10.net
非常時にコンビニSDが使える

864:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 19:26:25.98 +hMGvwCW0.net
普通は初めから予備カード複数用意しておくよね

865:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 19:33:08.30 grMlo5rL0.net
治安の悪い途上国とか行く時にバッグ盗まれて予備のカードが全部無くなってしまっても、
SDなら近くのコンビニで買えるから安心

866:名無CCDさん@画素いっぱい
21/12/20 19:33:23.81 vGbStWS40.net
>>841
SDカードの物理層(パラレル転送)自体がすでに時代遅れなのだ…


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