【CFX】CFexpress Typ ..
2:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 05:15:07.03 BzAdnW7t0.net
ソニー信者が多いからﾜｯﾁｮｲ付けてあぶり出した方がよかったな
3:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 05:27:14.36 BzAdnW7t0.net
CFastはもう不要だろうから消しといたけど
XQDは一応残しといた
4:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 07:53:42.93 vOjY/7kO0.net
>>3
Cはカメラ用にはないな
5:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 10:35:45.14 OwslmZvQ0.net
CFastの明日は決まったから卒業ということか
6:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 10:38:37.82 g7+IqHK90.net
SDexpressを代わりにいれても良かったかもね
7:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 11:12:34.42 OwslmZvQ0.net
次世代メディアカードスレなら入るけどCFexpress総合スレみたいになってるからなー
発売されたらSDカードスレに入るんじゃない？
8:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 11:31:53.76 QdL46sYG0.net
SDExpressの話してもええやろけどSDスレがあるから基本はそっち使えばええ
そもそもCFastとXQDの争いがCFXに一本化されたからSDが話題になる日なんてこないやろけど
9:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 11:34:59.53 lHYdSenT0.net
タイプAって160以上が作れない技術的な問題でもあるの？
値段は置いといて
10:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 11:51:04.68 CNcBnlUg0.net
いや、ここは次世代カードスレだっただろ
11:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 11:54:50.14 gKGQVdo60.net
>>9
type Bの半分の容量までなら技術的にも余裕
12:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 11:59:42.94 QdL46sYG0.net
Type Aに搭載するサイズでVPG400に対応したフラッシュメモリなんて限られてるだろうし
単に生産数が不足してるか、そもそも作ってないんじゃないかな
Type A以外にも使われるから生産されるまでそんな時間かからんと思う
13:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 14:03:25.63 vOjY/7kO0.net
>>11
じゃあ、とっとと出せよ、とソニーに伝えてくれ。
14:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/06 14:32:50.30 o3dezQf+0.net
「ほらほらソニー君、早く出しちゃいなよ」
15:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 02:59:45.73 rKPM7cu40.net
ソニーははよ160GB以上のタイプA出してほしい
500GBはほしい
16:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 07:31:30.54 gB3McwUB0.net
EOS R3ってCFexpress Type Bダブルスロットが作れない技術的な問題でもあるの？
値段は置いといて
17:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 07:44:15.18 H/itIHIa0.net
熱でしょ
18:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 07:54:30.64 Iv5SaYUR0.net
TypeBデュアルの1DX Mark3よりひと回り小さく
縦グリ付のR5と同じくらいのサイズ感だからな
19:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 08:27:28.85 eJn7MG7M0.net
>>17
リファレンスボードでテストすると90度超える結果出てたような
20:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 10:37:38.60 JvbUyduS0.net
そんな発熱量あるんか
21:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 11:06:38.93 Y3/Jn+SF0.net
もしTYPE BとSDのダブルスロットなら、単にR1と差を付けるため。
22:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/07 11:56:07.48 H/itIHIa0.net
そんなお高く止まってCFexpress普及させる気あるんかね？
23:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/08 14:11:18.61 X+mrRGbV0.net
CFastからすぐに乗り替えたからあるでしょ
24:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/08 17:35:04.69 oIVmEjwR0.net
typeAはメモリースティック再びになるから。
25:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/08 17:44:59.47 v7s8RNfm0.net
96層（96L）以降の高層化は、シリコンダイの大容量化を意味しない。この点は重要である。高層化は、記憶容量当たりのコスト削減に使われる。記憶容量が512Gビットから1Tビットのシリコンダイを、高層化によってどんどん小さくしていく。
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
Flashチップは大容量化より小型化に進むみたいだからTypeBよりAの方がトレンドに合ってるんじゃない？
GoProとかmicro SDだし小型メディアカードが主流だからそれに合わせてるんだろうけど
26:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/08 18:10:32.70 qTzd+Emz0.net
サイズが小さくなれば2チップ載せてストライピングで高速化できるからね
type Aは1チップ1レーン、type Bは2チップ2レーンで理に適ってる
27:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/08 18:22:56.66 v7s8RNfm0.net
>>26
1チップはそんなデカくないでしょ
micro SDがあるんだし
28:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/08 21:53:50.21 B9gb/2k20.net
>>24
メモリースティックになってくれくれ～（願望）
29:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/08 22:23:21.41 xBSssM340.net
他がSD Expressを採用しない限りType Aがメモリースティックになる事はないでしょ
30:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 10:43:47.75 oz8YFJer0.net
キヤノンR3はTYPE BとSD expressかも。
31:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 11:04:01.34 ILprNXSS0.net
メモリースティック セカンドシーズン type A
32:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 11:19:19.59 gvZrq1g50.net
>>30
統一規格としてCFexpress規格を策定したCFAの共同議長のニコンとキヤノンがSD expressを採用するのは考え難いかな
R3のカードスロットはR5と同じなのが確定だしね
33:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 12:08:31.63 kEj51szr0.net
SD express採用したらUHS-II捨てることになるけど、ソニーのXQDに嫌がらせする為にCFast採用したキヤノンならやりかねんw
34:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 13:29:27.02 XDaxuj7V0.net
SDExpressに特攻するメーカー見たくない？
35:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 14:42:45.13 oz8YFJer0.net
>>34
見たい。Type Aよりも高速だからね。
36:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 16:41:44.27 sg66M9Tj0.net
今唯一市販されてるPhisonのSD expressがV30だからもっと本気出したのが出てくればあり得るかもな
37:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 17:28:13.94 kEj51szr0.net
欲しいじゃなくて見たいってのがSDexの現実味の無さを表してるな
38:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 17:56:12.14 xJhyuIoi0.net
>>36
確実に加熱が酷いことになるからあんまりカメラ向きじゃねーだろうな
恐らくトップスピードは一時的なもので温度によって読み書き速度が変化（書き込み制限）する形になるはず
8K動画みたいに高ビットレートを維持しなきゃならん場合は2スロットに分散書き込みとかになるんじゃね
39:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 18:31:44.07 8ork0Lwq0.net
なぜtypeAが盛り上がらないかSONY基地にはわからんだろうな。
R5とかはアホみたいなビットレートだからtypeBの速さが「絶対必要」
α1はビットレート低い低画質だからSDで十分なんだよ。
だから、クソ高い金出してまで容量少ないtypeA買わねぇんだよ。
今あるSDで十分！
つまり、必要か？必要でないか？
っで規格の需要が決まってしまう。
現状ではtypeAはメモリースティックの二の舞。
40:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 20:20:16.92 oz8YFJer0.net
>>39
そんなこと書くとソニ基地GKが荒らしにくるよｗ
41:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 21:49:57.24 g6sSMACh0.net
>>39
EOS R5の最高要求カード性能は400MB/sで、ソニーのTypeAカードはVPG400だからTypeAで十分だよ
つーかCFexpress2.0で規格化されてるのVPG400までだからそれより高いビットレートはTypeBでも対応されない
ちなみにSDカードはV90(90MB/s)までしか規格化されてないから動画的にはSD ExpressはUHS-IIと同レベル
42:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/09 23:58:51.84 xJhyuIoi0.net
>>39-40
このアホの2連発は自演だよね？
こんなのが2名も居るとか信じられない
43:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 00:56:09.64 sTvmAwHQ0.net
規格以上の性能保証する製品なんて、メモリーカード各種でざらに有る。
あと、静止画の連写だと1GB/秒近くになるから、400GB以上の速度も価値が有る。
SONYは静止画の連写と画素数で現在トップを、更新していってるから、正に必要。
44:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 03:57:12.46 LhwaWo/p0.net
SDExpressはそもそも化石レベルに古い規格を拡張してるだけだからね
古い著作権保護機能の仕組みがそのままだから転送速度に影響してCFexpressには勝てない
SDExpressは普及しないだろう
45:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 03:59:07.28 LhwaWo/p0.net
>>43
＞規格以上の性能保証
規格以上の事をしたら規格の保証外になるとか知らないの？
規格内で互換性を担保してるわけで、そこから外れたことをする時点でノーサンキュー
46:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 06:09:59.18 L03ZTh9j0.net
>>43
規格以上の性能保証したメモリーカードがあっても
それをあてにしたカメラは作らんでしょ
47:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 07:11:17.67 nRMosq4J0.net
動画しか撮らねーのかよ
48:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 07:23:07.54 L03ZTh9j0.net
CFex + SDの機種ってCFexでしか撮れないビットレートの時、同時にSD側に低ビットレートで録画出来たりするの？RAW + jpegみたいな感じで
49:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 07:49:36.12 G2xGKfuT0.net
この調子だとGH6はTypeA採用しそうだな
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 08:18:23.29 3hpCKWtO0.net
>>48
12bit RAW + 10bit MP4で記録可能
51:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 08:44:06.45 7bqrWXgN0.net
>>49
SDExpressに決まってる。
52:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 09:00:01.90 G2xGKfuT0.net
>>51
SDexは今のとこV30までしかカード発売されてないのにUHS-II捨てるわけないっしょ
53:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 09:08:36.04 7bqrWXgN0.net
>>52
規格では4GB/sec、V300。実際の製品は今年中に出るだろう。
54:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 10:19:34.42 G2xGKfuT0.net
>>53
V300なんてスピードクラスないけど？
最大転送速度が300MB/sでも最低保証速度で決まるビデオスピードクラスには関係ないぞ
55:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 11:20:14.59 CFfBdHbP0.net
ごめん、どこでPhisonのSD expressを売ってるの？
56:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 14:41:57.63 JOI2qt+X0.net
あそこで
57:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 15:33:13.13 BFvWpWZS0.net
ということで>>36は嘘なんだね。
58:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 15:45:28.70 pY5TC+T20.net
>>55
URLﾘﾝｸ(www.phison.com)
59:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 17:13:31.98 TG17TMpO0.net
>>41
R5のビットレート知らんだろ。
最高じゃなくて、最低要求が400。
普通のSDじゃ止まる報告あがってるし、プログレードCFEXPRESS CARDでも低用量のTLCメモリのゴールドじゃ書き込み間に合ってないで止まる。
最高性能を安定的に使うには高性能なSLCメモリじゃないと書き込みエラーで止まるよ。
typeAじゃ役不足。
60:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 17:37:04.48 G2xGKfuT0.net
>>59
だからその最低速度を保証するのがビデオスピードクラスだろ
メモリーカードのスペックの読み方くらい覚えろよ
61:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 18:00:38.16 G2xGKfuT0.net
>>59
ここが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www.jps.gr.jp)
62:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/10 21:00:18.30 L03ZTh9j0.net
>>50
なるほど
RAWならエンコードしなくていいから同時記録出来るんだな
逆にMP4 + MP4はいくらビットレート低くても出来ないのか
63:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/12 14:50:16.95 q2IlAbmx0.net
このままマルチメディアカードから続くSDカードを無理矢理拡張しながら使い続けないといけないのかと絶望してたとこに、Type Aという救世主とグダグダなSD Expressの現状を知り希望が出てきた
64:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/13 21:51:34.31 xNez8sga0.net
>>63
MMCはSDの下位互換
65:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 10:53:18.46 f5wYhSkc0.net
世界中の言語は日本語に統一するべき
66:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 15:53:42.13 CsxDKEMi0.net
typeBはこんな感じでいろいろ拡張性あるのにAの体たらくときたら。。。。
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
67: ー
21/06/15 1
68:7:14:46.01 ID:8+par5o30.net
69:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 17:18:38.24 noovvhpc0.net
Type Aが覇権取ってもType A刺せるType Bアダプタ出そうだから安心だな
70:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 17:36:33.52 3XEmugV40.net
たしかもうあるぞ
71:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 18:51:07.84 YkSGu8Ae0.net
α7Siii買ってCFも買って
リーダーだけAliで買ったらタイプB来ちゃったw
72: ー
21/06/15 18:56:30.19 8+par5o30.net
R5かZ7II買って有効活用だな
73:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 19:19:51.32 nTOUyD0a0.net
>>69
なにその罰ゲームみたいなアダプターｗ
74:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 19:31:07.78 nWpvL/9E0.net
SDやマイクロSDが刺さるなら分かるけどtypeAが刺さるメリットって何？
75:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 19:50:00.84 acZHVjmb0.net
ソニーユーザーが他のカメラ併用や乗り換えしてもメディア使い回せるぐらいか？
76:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 20:00:16.16 ds0iKogK0.net
カードくらいケチらず専用のカード使わんとカメラの性能活かせないと思うけどな
77:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 20:40:37.77 D2INWj7B0.net
typeBのカメラにtypeA挿したら性能制限されるってのはたしかにそうなんだけど
それを言い出すとtypeAのカメラは元々その性能がMAXなんですよってことにw
78:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 22:06:17.07 hNGQPlO50.net
1万2万ならともかく4万とかになるとケチの領域ではないと思うw
1枚で済む人はいいけどさ
79:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/15 22:27:34.29 D5QtA5k20.net
>>73
TypeBはサイズ的にメインストリームになれないからTypeAがポストSDカードになった時に役立つ
80:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 01:22:00.60 wI31gCH/0.net
俺はBの方がメインストリームになる気がするけどね
異論は認める
81:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 08:03:26.57 IuGArmKg0.net
TypeB採用に一番積極的なのがニコンだけどあんま上手くいってないからな
キヤノンがR6に採用せずR3でもダブルにしなかったからコンパクトフラッシュと同じ位置付けなんだろう
82:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 08:11:24.49 bKT0WMxI0.net
>>79
まあ性能半分で値段が倍のメディアを有難がって使う物好きな人も稀にいるかもしれん
83:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 09:17:09.69 M1ImYEI90.net
>>59
TypeAでは役不足
その書き方ではR5程度の性能ではTypeAはもったいない という意味になるが
84:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 13:22:50.11 v+Ov5q7H0.net
TypeAは化石になる
間違いない
85:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 14:25:34.22 1STDEKzr0.net
SONYが採用してるから
細々と続くよ
86:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 14:38:08.32 IuGArmKg0.net
でもTypeA採用しないと高ビットレート動画の同時保存やリレー記録に対応出来なくて、スチル専用機の道を歩むしかなくなるぞ？
87:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 16:33:01.36 OTrN0eIZ0.net
そういう機種はTypeBで良い
88:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 17:22:24.62 IuGArmKg0.net
ファン付きのS1Hでも一体型のEOS R3でもTypeBダブルは無理なのに？
89:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 17:37:30.48 tcoWlfZG0.net
1dx3はtypeBダブルだけどなー
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 18:06:45.83 ML954K9n0.net
CINEMA EOSもTypeBデュアルだね
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 18:21:36.58 GLb4yXBs0.net
メモリーカードを冷やすためにファンがついてるわけじゃないし
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 20:06:56.37 3bX28nUc0.net
でもR3がTypeBデュアルじゃないのは意外だった
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 20:32:39.75 gX64W56/0.net
>>91
だからR3は最初からハイアマチュア用として開発されていた。
ソニ基地GKが騒いでるように、R1を急遽R3に変えたわけではない。
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 20:47:09.09 3bX28nUc0.net
>>92
ハイアマチュアにTypeBデュアルが要らないと思ってるのが意外ってこと
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 21:00:10.81 T3KRtoUo0.net
実際にハイアマチュア程度でデュアルスロットは大して意味なし
写真が消えても死ぬわけじゃないし
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 21:10:01.88 MRGoDPai0.net
それではTypeBがメインストリームになる事は無いだろうな
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 21:21:27.42 k6PKScxW0.net
現在多くのメーカーから多様な容量のメディアが出されていてコストパフォーマンスが良いのはどちら？
という観点で言えば間違いなくメインストリームはTypeBなんじゃね
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 21:26:32.72 3bX28nUc0.net
>>96
いやSDカードだろ
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 21:34:21.42 k6PKScxW0.net
>>97
今話してるのはCFexpressの話
同じ規格の中でAだBだって下らんマウント取り合ってるのはいい加減馬鹿らしいけどね
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 21:37:31.41 3bX28nUc0.net
>>98
でも結局SDカード並に普及しないとメインストリームとは言えなくね？
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 21:38:30.48 oNHdbpGC0.net
SDとmicroSDでマウント取り合ってるようなもんだからな
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 22:00:53.92 3bX28nUc0.net
確かにCFexpressで全て統一する為にA,B,Cと作ったんだから、全てのカメラにCFexpress採用されるのを願うのが普通だわな
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/16 22:24:39.33 hj3xCCAH0.net
>>99
SDカードが登場した時代ほどメモリーカードが必要とされてないんだよ
だからSDカード並みに普及しないとメインストリームとは言えないって認識が現代的じゃない
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 00:02:46.18 ALJfXwga0.net
TypeBぐらいが大きすぎず小さすぎずでちょうどいい
TypeAなんてカメラを1mmでも小さくしたいかSDと両対応にするぐらいでしか役立たん
高ビットレートの動画どうの言うならせめて1TBが出てから出直しておいで
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 01:13:34.55 UEE9RZmr0.net
ただでさえ高画素化していって4kや8k動画搭載が必須になってきてる時代に書き込みの遅いtypeAが主流になる？
RICOH GRのような小型スチル専用機なら分かるけどそれは主流にはならないでしょ
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 07:08:21.38 VWHV8I5F0.net
マウントを取らずにはいられないTypeB勢
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 07:48:29.78 IokjydNl0.net
CFexpressが普及するに従って今SDカードとなってるスロットが共用スロットに置き換わってくだけでしょ
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 16:04:51.08 p3DahF6c0.net
主流じゃないと嫌だって主張の根本部分は権威主義に連なる思想だから
実に日本の高齢者らしい意見としてそれはそれで認めるけど
そもそも主流か否か以前に必要十分な性能を満たしてるのであればそれでいいじゃんって考えもあるからね
個人的にはEOS R3ですらCFexpress Type BとSDXCのデュアルスロットになってる現状から
CFexpress Type Aでダブルスロットの方がメリットを感じるし
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 16:18:34.60 TSikI8R30.net
160GBまでしかないメディアは必要不十分なのでそれならSDのほうがまだマシっす
110: ー
21/06/17 16:25:26.08 /fwDqEuL0.net
だよな。記憶死アッー！Write260MB/sタイプSDの256GBでも足りないのに...
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 17:36:45.16 IokjydNl0.net
別に規格で160GBまでと決まってる訳じゃないから
それはメモリーカードメーカーが頑張れということだ
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 17:56:11.41 BsojI8Qp0.net
頑張らないカードを採用するのがおかしい
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 18:02:18.05 IokjydNl0.net
>>111
長い目で見てやれよ
TypeBだって元はソニーの作ったXQDだろ？
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 18:08:08.45 OcHIYjDR0.net
>>112
ニコンが駄々こねたので、フォームファクターを同じにしただけ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 20:04:34.77 okAmLQGL0.net
現状かでメリット感じるとか書いてあったから現状で160GBだと全然足りないねって思うだけ
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 20:32:41.87 VWHV8I5F0.net
>>113
XQDは発表直後にCFAに取り上げられてるのに、キヤノンが駄々こねて勝手にCFast採用して勝手に捨てただけだろ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 20:58:40.12 xQmOjvVA0.net
単にキヤノンはサンディスクとつるんでるだけ
サンディスクがXQD作らなかったから採用しなかった
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 21:02:48.68 BmuCR46t0.net
>>111
頭悪そう
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 21:04:31.70 OcHIYjDR0.net
こんな場末のスレにもソニ基地が出張ってるのかｗ
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 22:23:16.71 6PxnDYMN0.net
>>116
海外の掲示板ネタだとサンディスクが土壇場でソニー裏切ったのはキヤノンの働きかけって事になってたな
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 23:39:16.28 BsojI8Qp0.net
>>117
キチガイそう
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/17 23:40:03.43 BsojI8Qp0.net
>>112
メモリスティックや
VITAカードを長い目で見て良くなったか？
123: ー
21/06/17 23:43:56.09 PslZ+TXq0.net
いやVITAカードは許してやれw
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 00:41:45.08 2IS5dB5Q0.net
>>121
それは独自規格だから多勢に無勢でSDに負けて当然
でも今回はCFAで多勢側だしSDA勢い無いから勝つでしょ
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 09:49:53.91 fPKKh7Bn0.net
>>123
これはキチガイ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 15:14:20.64 k6BfScSz0.net
6月21日0時スタート
プログレードデジタルが2日間限定でCFexpress Type Bカード全製品とSD UHS-II COBALT全容量をセール
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 15:41:46.07 bJ2G8B8j0.net
>>125
いったん値上がりした後だからお得感あまり無いな。
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 19:37:59.74 SNhBP5+J0.net
値上げする前の1月に追加購入したけど
その時と同じくらいの水準だからR3用に買っとくかな
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 22:14:53.25 KpMU98le0.net
今週入って急にソニー512GBが安くなったから買い換えてしまった。
タイミング悪りぃいいい
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 22:31:15.18 JiuYXw4e0.net
メモリースティックはともかく
VITAに関してはサードパーティーの要望
PSPがメモリーカード経由で割られたからセキュリティ対策をガッチガチにした結果
VITAは某ゲームのパッケージ版がやらかすまで割られなかったから計画通り
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/18 23:54:30.33 rV1Cb1QR0.net
>>129
Switchって知ってる？
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 08:10:49.55 SSdENWxZ0.net
>>130
switchは普通に割れてる
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 09:51:12.80 /AR0OC/z0.net
>>131
で？
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 10:06:11.94 3J3y2mvV0.net
どうしてもTypeAにマウント取りたい奴が住み着いてるな
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 10:53:25.20 vn4GZNzT0.net
>>44
どの辺が化石レベルなのか説明してよ
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 15:05:20.56 8f0WUhg80.net
>>130
だっさ
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 15:22:02.16 RoOfYvLt0.net
>>134
MMCが祖先で物理層がシングルエンドだからとかそういう話聞きたいの？
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 16:19:40.44 3AaVZ5Xp0.net
>>135
糞キチガイ
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/19 18:04:58.69 59xt3iwj0.net
メモリースティックに続いて化石になり未来人に発掘されるTypeA
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 12:31:03.77 fbcqATxd0.net
>>125
デルキンも会員限定セール中。
要りもしないのに一枚買ってしまった・・・
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 14:06:52.73 28oJR06G0.net
Twitterでも「端子むき出しのCFexpress Type Aを推す理由がわからない。Type Bでいいじゃん」とかレベルが低い意見が多くて草はえる
静電気は飛ぶからType B程度の位置だと、端子むき出しのType Aとリスクに差はないとか知らないんだろうな
静電気対策なんて内部的にやってない粗悪品が問題なだけ
端子カバーの場合は落下させると埃や水滴なんかが入るリスクがあって
それを綺麗にするにはエアスプレーなり綿棒なりがいるからね
端子が剥き出しだと綺麗な布で拭える
そもそもType Bは構造的に隙間を埋められない時点で耐久性でType Aに劣る
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 14:18:56.37 JYZ5HCj+0.net
typeBは周囲を金属で覆ってるから静電気はそっちに飛びそう
typeAは端子側何もない
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 14:49:00.93 5Gp4fma90.net
表面が通電したらメモリーカード挿した時にカメラ側でショートしそうなんだけど
アレって普通に通電する金属で出来てるの？
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 15:06:06.24 vAW+xb6e0.net
構造や耐久性は別に既にどっちでも必要十分なレベルだと思うけど、
容量と書き込み速度の壁は永遠に埋まらなそう
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 15:26:18.27 5Gp4fma90.net
そりゃそうだけど速度は動画には十分で高速連写くらいしか恩恵ないべ
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 15:35:12.68 vAW+xb6e0.net
動画こそRAWだと既にTypeBの高速モデルじゃないと厳しいレベルだし
これから8K120pとかなると容量も書き込み速度も何倍も必要になる
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 15:41:52.26 Bs2R1Crs0.net
最初に1TBを2枚(別メーカー)買って同時期録にして使ってる
相場が安くなろうが高くなろうが全く動じないぜ！
戦力の逐次投入はよけい高くつくんだぜ
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 15:56:08.57 5Gp4fma90.net
8K120pがミラーレスに来る頃にはCFexpress5.0くらいになってるよ
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 16:14:13.71 vAW+xb6e0.net
PCIeはGen4がいいとこだな
その頃まだTypeAは1TBに到達してなさそうw
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 17:10:23.55 nJIA802i0.net
つーか8K30pすら熱でまともに使えないのに8k60pすら10年後レベルじゃね？
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 19:57:09.90 3ypw+6Cs0.net
逆に10年前は、4K24pすら無理だったからな。
10年で倍行かないほど業界の進化遅くなるかね。
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 20:37:23.62 5Gp4fma90.net
2014年のGH4が世界初の4K30pで、
2018年のGH5が世界初の4K60pだから4年だな
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 21:57:08.03 132aQI+Y0.net
>>143
速度と発熱はトレードオフだから容量はともかくこのまま高速化が続くなら熱設計の都合でどこかの次点で速度が肉薄するようになってくる
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 22:14:01.29 vAW+xb6e0.net
>>152
1GB/sや2GB/sっていうバスの速度と、
長時間継続できる書き込み速度がもうかなり乖離しかけてて問題なのは主に後者
SLCキャッシュが多い（とかCOBALTみたいに全領域SLC扱い）なほど低発熱で高速になるけど微細化には反する
大きいのは正義
低発熱なまま高速にできる
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 23:17:58.83 132aQI+Y0.net
TLCやMLCはSLCより読み書きの頻度が上がるから1セルあたりの発熱は増すけど容量あたりの発熱量は大差ない
つまり同じ容量のメディア同士での比較ならそこまで差はない。もちろん速度による時間当たりの発熱量の差は別個にある
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/20 23:20:27.15 VXFkN5hB0.net
>>153
現代のFlashの容量アップは細分化より積層化に支えられてるよ。3D NANDとか聞かない？
あとSIPとかチップレベルで積層する技術もある
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/21 00:17:32.81 tiDySQjE0.net
>>155
もちろん微細化ってのは3D方向も含めて言ってる
3DNANDは層が増えれば増えるほど技術的難易度は跳ね上がるから
何らかのブレークスルーがない限り近い将来簡単に以上2倍4倍と簡単に上がることはない
SIPはフラッシュメモリでどのぐらい役立つ見込みがあるのかよく知らんけど
いずれにせよ、それらの技術でたらされるフラッシュメモリの進歩は何もTypeA専用ではなく、
すべてTypeBにも同じようにもたらされるってこと
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/21 01:18:41.59 ITwFH5qR0.net
SLCでも結局発熱はするから熱設計的に限界来るけどな
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/21 07:15:49.28 PTwU5ZTf0.net
>>156
SIPはこれやね
URLﾘﾝｸ(jp.sharp)
メモリコントローラとflashを積層したら通信線が短くなって消費電力が下がると思う
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/21 21:39:01.84 gqjyP4Vs0.net
>>141
それは君が浅学なだけ
一通り論文でも読んできなよ
>>143
構造と耐久性はSIP構造に出来るType Aが上回ってる
>>145
そもそもCFexpressの規格が更新されない前提で語られても
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/21 22:00:02.08 MwAzUior0.net
>>159
勉強したいんでリファレンス教えて？
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 01:38:10.27 Up08R9z90.net
>>159
耐久性は既にどっちも必要十分だって言ってるのに…
（AにしろBにしろこれを壊すシチュエーションって？）
それにTypeBでSIP構造にできない理由がわからん
必要だと思うならそう作ればいいだけでは？
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 04:52:42.24 +Wy5gKbs0.net
SSDの価格・速度に比べてCFExpressは割高すぎてゴミだ
SSD内蔵＆USB3.2Gen2対応のカメラが出たらCFExpressは終わりだな
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 07:30:18.25 WYgFaSVk0.net
>>161
Bも高さは十分だから3次元配線は出来るわな
2次元配線だと消費電力が大きくなるけど積層する数にも限界あるから、消費電力高くなってでも容量が欲しいハイエンドには確実にBは必要
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 07:47:35.77 0EmQOL8j0.net
>>162
昔買ったコンデジはメモリーカード抜いても内蔵メモリで写真撮れてたなー
アレ便利と思ってたけど後から買ったミラーレスには無かった
流行らなかったのかね？
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 08:02:11.81 HrtPfsfQ0.net
3次元配線は基盤の厚みほぼ関係ない
実装はもっとミクロな領分だから
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 08:03:44.24 f6Fp2Zn80.net
>>164
GRⅢも内蔵メモリー付いてるよ
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 08:11:11.30 0EmQOL8j0.net
>>166
レンズ交換式カメラにはメモリーも交換出来て然るべきと思われてるんかね？
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 15:00:44.28 A4y0C05o0.net
>>161
＞それにTypeBでSIP構造にできない理由がわからん
Type BはSIPでの製造が不可能なんだよね
できない理由がわからんのはお前がCFexpressのフォームファクタとSIP構造のどちらも浅学だから
知識もないのに行き当たりばったり適当な事を言ってるだけ
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 15:50:01.80 uXo9y4Ev0.net
>>168
お前がでまかせ言ってるだけの可能性があるし
不可能だと最初に断言してる側がまず説明どうぞ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 16:02:24.91 0EmQOL8j0.net
TypeAをTypeBアダプタに入れて使えばSIP構造を内包してると言えるよね
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 16:05:20.05 uXo9y4Ev0.net
結局そうなんだよねww
そんな夢のような素晴らしいカードなんだったら
ほっといてもTypeBのカメラにアダプターでTypeAを挿して使うようになっていくよ
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 17:42:47.75 IgS4J0BF0.net
>>169
SIPってのはSD、miniSD、microSDのように端子がカード表面に露出しているメモリーカードを
金型に樹脂を流し込みながら端子部、IC回路部、メモリー部を封入して作る方式
Type Bは基盤を外装で挟み込んでるけど、そもそも端子部がカバー奥に配置されてるから構造上不可能
だからソニーのTOUGHシリーズでもType Bはチップと基盤の間に接着剤を流し込む方式
でまかせ言ってるだけとか、SIP方式やType Bのフォームファクタを知らずに適当フカしてる自分の浅学を恥じれよ
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 17:58:49.41 uXo9y4Ev0.net
>>172
ソニーのTypeAも筐体までSIPじゃないぞ
TypeBもこう作りたいならこう作ればいいだけだな
大きいTypeAのLower Case側にカバー部がついただけの形
URLﾘﾝｸ(www.nextorage.net)
172はCFAの会員かあるいはSpecificationsを購入してて読んでるのか？っていうほど断言するよな
俺はCFAの会員じゃないからパスで！
URLﾘﾝｸ(www.compactflash.org)
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 18:07:13.44 c5lzmTDk0.net
>>169
今ググってるからもう少し待ってあげてw
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 18:20:34.12 0EmQOL8j0.net
SiPって1パッケージになってるかどうかでしょ？
で、半導体パッケージってBGAとかの単位でメモリ基板とかに載ってる黒いチップがそれ
だからTypeBでも1チップ(パッケージ)化すればSiP構造と言える
まぁ1チップだとTypeBの大きさは意味ないけどね(ﾃﾍ
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 18:33:07.40 uXo9y4Ev0.net
そもそも1TBや2TBのカード挿しっぱなしにしとけばまず野外でカードの抜き差ししないといけないなんてことにならないし
現状の耐久性で全く問題ないという根本の話があるんだがなw
ごめん、160GBしかないんだっけ
それじゃあ2TBと比べて12倍の頻度でカード交換しないといけないなぁ可哀想に
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 19:14:17.86 Pva2oua00.net
ソニーのtypeAはSDとおんなじ
SDは上と下のケース蓋がとれてスロットに刺せなくなるんだよなあ
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 19:31:51.49 kQcYDJb/0.net
CFexpress Type-AカードをType-Bにするアダプタ
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 19:49:38.66 abw0wGD50.net
>>173
Type AおもっくそSIPやんけ
知ったかして何がしたいん？
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 19:52:46.34 abw0wGD50.net
ここでSONYのType AはSIPじゃないんだ
Type BもSIPにできるんだ
アホが知ったかで間違ったことを�
182:A呼したところで何一つ影響力がないならどうでもええけど アンチソニーってQアノンネトウヨレベルやってんね
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 19:57:36.23 abw0wGD50.net
あーそういうことか
こいつType Bの基盤をSIPで作れると思っとるわけやね
そこからしてType BはSIP方式が無理やねんで
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 20:17:42.61 abw0wGD50.net
SIP方式で基盤を挟み込むデメリットは熱問題と厚みの増加があって
Type Bの場合、金属端子部が中面を向いてる構造上、基盤を丸ごとSIP方式で製造すると金属外装を薄くする必要がある
1)樹脂部分を薄くしても耐久性が同等になる素材
2)金属外装を薄くしても耐久性が同等になる素材
現段階ではどっちも存在してないからどのみち不可能
Type Aははじめから基盤をSIP方式で製造して金属外装で挟み込む前提でフォームファクターを設計してるんやで
なんなら金属外装の形でSIP作ってもええようなっとるしな
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 20:37:27.20 uXo9y4Ev0.net
>>182
TypeBのほうが全体は1mm分厚いけど基板が片面に寄ってるから強度が出ないってことかな？
その理屈も若干よく分かんないけどまあそういうこともあるとして、
では具体的にTypeBの外装表面から端子面までの厚みが何ミリで、
それに対してTypeAが何ミリなんすか？
（CFAのSpecificationぐらい読めそうな口ぶりなのでぜひ）
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 21:36:16.05 WYgFaSVk0.net
強度より複数チップ構成による消費電力増加がBのネガじゃね？
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 22:09:37.06 kQcYDJb/0.net
高速化したら消費電力が増えるのは当たり前
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 22:18:53.63 qHNfVGFt0.net
基板を基盤って書いてる奴が何を言っても…
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 22:26:04.62 qHNfVGFt0.net
>>182
基板挟み込んで作れるの？
つうかPOPで良いじゃん
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 22:34:44.56 WYgFaSVk0.net
>>185
消費電力抑えつつ高速化する為に3次元配線に進んでる
同じ速度・同じ容量を実現なら横に増やすより縦に増やした方が低消費電力
ただ限界あるから非効率でもサイズ大きくして平面実装も併用して容量・速度増やすということ
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 22:59:53.74 kQcYDJb/0.net
>>188
使うチップが同世代なら効率は大差無い
typeA 1レーンに対してtypeB 2レーンなんだから消費電力増は織り込み済み
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 23:07:47.51 /pTN8Ub00.net
>>188
3DNANDと3次元配線は別だぞ
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/22 23:20:42.06 BC7akaZ20.net
>>189
多分規格でスロットあたりの熱設計電力みたいなのが決まってて、それに合わせてボディ作ってるんだろう
BはAの2倍は確実にあるから中々Bのダブルを許容出来るボディは作れないのかも
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/06/23 08:14:49.60 qNG2lKA10.net
>>190
3DNANDは同一プロセス内での積層技術で、SIPとかでやる3次元配線は別プロセスで作られたダイを繋ぐ技術やね
だからメモリとロジックの積層も出来る
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
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