Nikon Z9 Part4 - 暇つぶし2ch

Nikon Z9 Part4 at DCAMERA

[1からを表示]
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 03:21:34.38 NxtsvcBJ0.net
>>34
びんぼっちゃまの前で同じことが言えるか？
>>43
ソニーのプロとか、Canonのプロとか、なんだよその表現ww
やっぱり企業の代理戦争しちゃってるだけの人間なんだよな、こんなところに書き込んでるのは。
各社のプロでの使用率挙げて勝ち誇ってるオマエは別にプロでもなんでもないんだろ？
別にいいんじゃねーの。ハイアマチュアが好んで使うのならどこのメーカーでも。
動画系でNikon使ってるやつがいるわけ
ねーだろw
Nikonは動画なんてまるっきり無視なんだから。Nikonが一応4k撮れる機種出してること自体が驚きだわ。
動画の仕事するなら、Nikon使いのオレだって最初からSONY選ぶわ
(またはPanasonicかな
 >>46
ここで言うユーザーって、お爺さん方なのでお爺さん方なら日本製神話があるだろうな、っと。
あと、そもそもD6にポンとお金を出せる人なら5万くらいなら負い金サラッと払えるだろうな、ということで。
>>47
どうだろうなあ。
そんなこと言うなら、もっと早くから海外工場だけに製品拠点を移してたんじゃないのかなあ？
言ってることは分かるけど、海外に拠点を移したことの言い訳になってないかな。
もし他のメーカーが先んじて工場を海外に移していたら、同じ論理でその他メーカーを称賛出来ていたかい？
「さすが、S○NY！！海外に拠点移すなんて時代の潮流をちゃんと読んでる！それに引き換え、日本製に拘って製品拠点をまだ日本に置いてるNikonは古臭い！早く海外へ拠点を移せ！海外の方がクオリティが高い！」とか言って。

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 04:03:54.75 KVck4QbP0.net
もっと早くからもなにもニコンタイランドは30年の歴史があってもうボディの90%以上をそっちで作ってたんだけど
んで時間と金をかけてもうミラーレスボディなら全部作れるレベルの工場になったってだけ
実質D6の生産終了なだけの報道を生産拠点を大幅に移動するかのように認識してるのは無知が過ぎるでしょ

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 06:27:24.88 SKrPGTsv0.net
ソニーだってタイ製ボディだしな

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 06:34:33.47 hSMGxysra.net
チャイナ製のソニーa7は最高のミラーレスカメラです

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 07:43:48.06 TF6fasaU0.net
>>50
おれは何も工場を海外工場のみに生産拠点を移したことを賞賛してないよ。ただ時代の流れかと納得しているだけ。ライカのアポズミが100万でも売れるのはメイドインジャーマニー神話もあるだろうし、メイドインジャパンへのロマンも気持ちはわかる。
ニコンSの頃みたいな職人の現場合わせの高度な技術で成り立つような製品が今でも有ってそれを実現するための日本工場なら存続して欲しいしけど。
あと、Canonの理由はどうあれ、海外リスクの回避と日本人の雇用を生み出してる部分は賞賛したい。
今回の件でそこまでニコンを貶められるのはある意味想いの強さの裏返し？

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 07:53:33.94 lVUBYsQo0.net
東南アジアで三菱ブランドは大人気らしい。ニコン工場にもいい人が集まるんじゃないの。

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 08:07:40.25 75b0sflu0.net
んなことはない
日系企業は給料安いし食堂もトイレも駐在員と現地従業員で別けられてるほど差別的だから相当嫌われてる
5年くらい前の東洋経済で特集やってたが日系企業と外資系で給料が3倍くらい違うらしいからな
だから日立のような大手でも人材獲得競争に負けて国内回帰した

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 08:38:22.14 FpBlYBmA0.net
まぁ、前の話だけど国内でCanonのプリンターが数ヶ月も供給不足に成った時に原因を尋ねたらタイの洪水だったけどな…

58:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 09:23:08.40 3M6KzABSF.net
>>56
反日の東洋経済を信じるバカ

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 09:23:33.85 qV2Jjbh+0.net
どこでもそうだけど部品生産はあちこちのサプライヤーだし組み立てをどこでしてるかだろう
逆にメインの金型はどこでも日本だろうよ

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 10:09:07.54 3M6KzABSF.net
>>47
昔っていつの事を言ってるのか知らないが
VHSを作ったビクターの部長は高卒
パナソニックの山下飛びと言われた社長も高卒
昭和の時代までだな。
戦後の混乱期から昭和30年までに高校を卒業したあたりか。
昭和の終わりには校内暴力とかで
工業高校は不良が行く所。

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 12:34:38.04 hPLgIxj0M.net
>>39
幕速1/800以上あれば余裕でしょ

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 12:38:24.61 hPLgIxj0M.net
>>43
動画は6割SONY4割Panaだろ

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 12:44:02.10 6FYhjO6Bp.net
>>33
> AEAF30fps メカシャッター電子シャッターとも
> crop時　50fps メカシャッター電子シャッターとも
> スピードライトシンクロ　SS1/800
それメカシャッター何の為にあるの？音用？

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 13:02:40.89 RQwA2nbk0.net
>>62
俺が知ってる現場はそこまで大きくないプロダクションなんで、
PVとかCMでも中規模予算以下だね
もとはCanonの５D系が活躍していた領域だ。
以前はCanon系が7割ぐらいあったがいまは3割ぐらいかな
大規模予算ならSONYとPanaはそのとおりだしREDやブラックマジックもいる
ニコンは皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってニコ爺が立ち位置ほしいだの未だに昭和の価値観おしつけるんだもんなメーカーにｗ
そりゃあ記録系しかプロの活躍では普及するわけないよなｗｗｗｗｗｗｗ
あとは自称プロの風景爺とか街の写真教室の講師自称プロレベルだよニコンはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 14:25:10.13 Ee1hpMMQa.net
なぜプロはミラーレスカメラを使わないのか？
303 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/04/09(金) 22:47:32.90 ID:XZmgcrr40
>>302
報道の35ミリ小型カメラならニコンもあり得るが、広告でフルサイズならニコンキヤノンソニーなんて豆カメラ使うかよ。
※広告の世界でフルサイズとは8×10の事ね
304 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/04/09(金) 23:37:27.45 ID:gbQJKmKT0
風景だともっと上があって　11×14　フィルム
さらに軍事用だと詳しくは知らんけど20×25フィルムとかそんな化け物が出てくる。
第二次大戦の偵察機とか爆撃機に積まれてたようなやつね。
レンズは手で持てなくてクレーンとかで移動させる。

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 14:37:28.46 fKMm6H6v0.net
>>64
へー、そうなんだw
この人なんかはファッションショー撮影でバリバリの人だけどね
 
【How to】Nikon Z9・誰も言わない本当の縦グリ一体型必要論
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
超望遠レンズ使って長時間頻繁に縦横切り替えながら撮影するときは
縦グリップ一体型じゃないとダメだっていう理由を解説してる
縦横の重心が一致してレンズマウントに来てるカメラじゃないと
長丁場の撮影では疲労度が全く違うってさ
これ見ちゃうとスポーツ撮りなんかも別体型のα1だと厳しいよね
現場の意見ちゃんと聞いて開発すると一体型になるってことでしょｗ

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 14:44:39.16 xGFv3cGsa.net
>>66
例外もいないぐらいニコンを馬鹿にしてる？

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 14:46:02.80 iE7IwcHmr.net
>>66
そもそも防寒手袋はめたらグリップ握れなくなる時点でα1は論外

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 14:46:37.43 QiOoMwBSa.net
あーそれに申し訳ないがその方ファッションバリバリかね？
レップに所属してる？
ファッションや広告系って基本レップ所属だから。
法人の信用力が必要だよ。
作家ごっことはわけが違うよ。

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 14:59:39.54 tAQUwD8hd.net
>>66
この動画凄い参考になるわ
5chでクダ巻いてるだけのプロ気取り(ｱｳｱｳｳｰ Sabb-f/WA)とか
ロクに写真撮らないyoutuberとは視点が違う
一体型ボディが疲労度の軽減になるとか全然思い付かんかった

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:09:07.09 RQwA2nbk0.net
>>66
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
はぁｗ？
れっきとしたプロであることは否定しないが全然ファッション広告畑ではねえよｗｗｗｗｗ
まさにニコンが生息する分野のプロそのものじゃねーかｗ
レースクイーン（レース撮影のおまけ）で記録系だろｗｗｗｗ
ほんとハイアマチュアで特にニコン系は本物のファッション系広告系プロを全く知らないから笑えるｗ
カメライターやSNSフォトグラファーとかカメラ雑誌御用達の作家もどきしか知らないｗｗｗｗｗ

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:17:58.66 5LncYNUrd.net
予想通りの反応で面白いな
書けば書くほど必死さがにじみ出てくるド素人(ﾜｯﾁｮｲ 567d-CoCA)くん

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:18:52.56 RQwA2nbk0.net
URLﾘﾝｸ(signo-tokyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(signo-tokyo.co.jp)
こういうところにいる人が日本の本当のトッププロな。
ファッションヴィジュアルはファッション系広告系
ファッションショーは記録屋系
ニコン信者はこんな事も知らない。
動画もほとんど撮らないとっても記録レベルなのにｗ

しかも矢沢さんは完全なニコ厨でニコン信者、
信者が縦位置グリップ擁護するのは当たり前だろｗ

SONYのページに居るようなPV取ったりCM撮ったりと全然分野がちがうやんｗｗｗ
プロとしてちゃんと生活できてる方だと想うのでそこは尊敬できるが
縦位置グリップの必要性を客観的な視点からとても言ってない
単なる
ニコン信者でしかも静止画がほとんどで記録系の古いタイプですｗ
これを基準とするからニコンが廃れたと理解しろバカ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:22:25.23 esyzo6S5a.net
ニコンファンってまじでハイアマか作家か記録系しか知らないんだろうな。
カメラ雑誌やSNSフォトグラファーばっかり名前が出てくるのが笑える。

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:22:31.09 DxVrr+w40.net
背面画像マダーーーーー

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:26:10.22 LdgcySFw0.net
ニコンのプロと言えば阿部ちゃん

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:30:47.76 gxCnzr9D0.net
>>73
なんか盛大に勘違いしてるみたいだけど、そこに所属してるフォトグラファーがこぞってα1買うと思うか？縦グリ一体か別体かなんてそもそも関係ないんだよ。ファッションや広告の人間はα1なんて買わねぇの。
君は小規模制作会社かスタジオのアシスタント君だと思うけど、縦グリ云々の話をしたいんだったら報道かスポーツの現場経験してからにしような。

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:30:47.97 RQwA2nbk0.net
縦位置グリップ信者は待合無く記録屋系プロ
上のニコン信者が出してきた例のプロがまさにこれに当てはまっていて笑える。
記録屋系もれっきとしたプロだとはもちろん思うが、
そこにしか普及しないからニコンはイメージが偏ってプロモーションやってもSNSフォトグラファーや
作家もどき先生や記録屋しか登壇されない、インタビューできない。
その内に映像学校や、映像系チームの若手がどんどんニコンを無視してSONYやある程度CANONつかってのし上がって
彼らのインフルエンサーとしての能力でよりSONYもCANONもアーティスト御用達映像機器になる。
ニコンバカはこれがまるでわからないｗｗｗｗ
相変わらず矮小な狭い静止画専用巨大重心高い重いカメラでアーティスト軽視、記録重視、
そして記録屋と生産性ゼロの作家もどき先生とハイアマチュアにのみひっそりと生息するニッチメーカーに落ちぶれたとさ　
ちゃんちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:33:22.20 RQwA2nbk0.net
>>77
ばーかｗ
自分カメラで買うカメラとして買うのはSONYかCANONだわ
そして自分のBOOKに入れる作品用でつかったりスナップでつかったり
最近のライブ感あふれるフィルムもどきとかはフィルムカメラもあるが、小型のαやR5の独壇場だｗ
スタジオではなくロケでしかも街ロケでLeafやPhaseOneがでてくると思うな素人！ｗ

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:39:12.37 fKMm6H6v0.net
縦グリ一体型の強力なメリットが分かって焦りまくってるゴキブリおもろいな

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:39:59.33 gxCnzr9D0.net
>>79
興奮しすぎだぞアシスタント君。
ソニーかCanonかの話をしてるんじゃなくてα1の話をしてるんだぞ。
チミは縦グリ一体型に文句言ってるんだろ？じゃあ縦グリ別体だからってファッションの奴らがα1買うのかって聞いてんだよ。

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:48:50.93 ICX1h0c2a.net
>>81
え？ならアーティスト系は縦位置ないと撮れないというの？
重くて重心高くてリグなくてめっちゃ分離できないの迷惑なんだけど？
無い方が明らかに非記録系はありがたいんだけど？

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:57:07.38 gxCnzr9D0.net
>>82
ちゃんと文章を読め。一体型だろうが別体だろうがファッションや広告の奴らはα1を買わねぇって言ってんの。そしてお前は誰だ？アシスタント君ならわざわざワッチョイ変えるな。

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 15:59:34.21 5LncYNUrd.net
この子(ﾜｯﾁｮｲ 567d-CoCA)は話を逸らしたくて必死なんだねぇ

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 16:04:02.70 L0aE87sBa.net
>>83
流石にニコン派だけどこういう決めつけ引くは。追い込まれてるの丸わかり。
やっぱしニコン使いってジジイ多いのかな。

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 16:20:31.08 FpBlYBmA0.net
>>85
横からだが、Nikon派じゃない事が分かり易い文章だな

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 17:00:58.55 nYHujVgZa.net
>>83
敵が皆同じで一人とお思い込んでる典型的信者で老害www

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 17:05:30.04 gxCnzr9D0.net
>>85
逆だろ。
ニコン憎しで明らかにZ9のターゲットじゃないファッションや若手クリエイターなんかを引き合いに出してZ9の縦グリは時代遅れとか言うってんだから。もし40万前後のR5対抗機みたいなのが縦グリ一体型で出てきたら盛大にディスれよ。

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 17:10:27.19 6XhsucAkM.net
>>51
以前からタイ工場がバリバリ稼働してるのは分かってるよ。
要は今後出るZ9というフラッグシップモデルが(フラッグシップだよな？その後Z1がオレは控えてるんじゃないかと夢想してるんだが)、日本製じゃなくなるってことが、どうユーザー(ニコ爺と言われる岩盤層、ここまでスチールだけでいいとNikonを甘やかして凋落させた憎き存在)に、心の底ではダメージを与えるのかってことなんだよね。
オレは少なくとも日本製がなくなることに関してはイヤだなあ、と感じているよ。

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 17:22:40.26 LdgcySFw0.net
ニコンD6がタイ製になるからって、ニコ爺が慌てて
量販店に駆けこんでるらしいｗ

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 17:24:35.65 1ImD3hQrM.net
>>88
Z9のターゲットって？

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 17:27:00.33 krSds7ucM.net
>>64
小規模もCanonのミラーレスには移行したくても出来なくね？

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 17:42:40.44 gxCnzr9D0.net
>>91
D6使ってる奴ら。

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 18:37:34.35 iLYS1UwV0.net
>>71
これ自分で書いてんのかな

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 19:09:28.22 HDQE9u4A0.net
ミラーレスなのにこの形にする意味あんの? て議論は出尽くした?

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 19:23:50.07 BbojbNXm0.net
>>50
ニコンは動画無視してたのはDfの失敗が浮き彫りになるまでであって今は必死に動画やってますアッピールしとるがな
市場から相手にされてないけど

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 19:26:51.97 xjdUYL7Ba.net
>>94
その人の仕事を知っていてわざわざウィキに書いてあげる人いる可能性考えてみると自ずとわかる。
広告やファッション誌撮っててファンや若手のフォロワーがいる可能性がほぼない記録カメラマン
縦位置擁護論でプロの意見と葵の御門と勘違い入ってるのも考えると本人の可能性88%以上だね。

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 19:27:23.48 xjdUYL7Ba.net
>>96
なのに縦位置シャッターwww

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 19:34:10.78 BbojbNXm0.net
>>77
どうやろ？某米のヴィジュアル系カメラマンはかなりソニーに浸食されとるぞ
多分瞳AFと高画素が同時に使えるのがソニー機だけだったからだと思われる。だから最近はこの分野でキヤノンのR5使うカメラマンも増えてきた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 19:34:38.17 1H7CcPJx0.net
>>93
超望遠も無いのに？

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 19:50:33.73 HAvTM3NJa.net
>>77
>縦位置グリップの必要性を客観的な視点からとても言ってない
こいつ凄い馬鹿だな。ソニーに後付け縦位置グリップが存在する時点で
必要なもので、一体型がいいのかどうかはプロ、ハイアマチュアでも
意見が分かれるものを自分の意見が正しいと思い込んでいる。
こういう馬鹿だからこんなスレに常駐して意味のないレスの連発している
のだろう。

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 20:21:04.41 KVck4QbP0.net
>>95
昔に散々奇抜なデザインが出て今の形に落ち着いたんだからそれ相応の合理性はあるんでしょ

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 20:28:50.10 Ct0QSCnja.net
>>102
それが所謂思い込み
分離型にすればいい話

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 20:31:42.80 KVck4QbP0.net
>>103
そりゃ一切性能を落とさずに分離できるなら分離するだろうな
そんなこと絶対にありえないんだけど

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 21:19:46.96 epf6Bhaja.net
>>104
一切性能落とさない何を根拠に？
分離型でも作り方によっては
超ハイテク製品でも無いミラーレスレベルで不可能ではないと思うけど？
まあ俺のこの意見も無理という貴方の意見も両方根拠なしだから置いといて、少なくとも今言えるのは分離型のα1より一体型ならば遥か上のスペック実現できないと一体型派の根拠は崩れるってことだよ？
対して代わり映えしないレベルでも分離できないデメリットを上回るレベルを今のニコンが実現できると思ってるの？
実物ですね。
一体型でα1と対して変わらないスペックだったら笑えるね。
α1のハードルをNikon盲信者が上げてるの分かってます？

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 21:32:41.81 KVck4QbP0.net
日本語怪しすぎて気持ち悪
頭イカレてんだろうな

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 21:49:34.57 RLzSheQOa.net
>>106
これがニコ爺の精一杯の反論ですか？

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 21:49:41.98 CA+or20e0.net
>>105
まあ落ち着いて、まずはお医者さんから貰った薬飲んでみて。

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 21:55:28.50 RQwA2nbk0.net
>>106
こんなことしか言えないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが耄碌爺ばかりだなｗｗｗｗｗｗ

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 22:01:54.71 KVck4QbP0.net
ｱｳｱｳｳｰ Sabb-f/WA
ﾜｯﾁｮｲ 567d-CoCA

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 22:26:36.11 TF6fasaU0.net
縦グリ一体型カメラがまるで親の仇みたいだなw
別体の縦グリが存在する以上、縦グリ自体の存在価値は皆が認めるところ。
であれば、常に縦グリ着けて運用することが多いカメラならいっそ一体型にして、大きくなるというデメリットと引き換えに余ったスペースに大型バッテリー積めたり堅牢性を得ることを選択したのは合理的じゃない？それをデメリットと感じる人はα1で良いじゃん。
良いカメラらしいからあえてZ9を意識する必要ないでしょ。
自分はZ9買うつもりだけど一体型を嫌がる他人に勧めるつもりは全く無いよ。

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 22:49:27.40 XviyMZYd0.net
>>95
ミラーレスだからとか関係ないから。
筐体容量として必要かどうかでボディーサイズは決まる

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 22:57:24.17 XviyMZYd0.net
電子機器は小型化が命題だけど人間の手で使う道具だから
小さければ良いというものではない。
光学はアナログだから小型は劣化でしかないのでこれもまた小型化すれば良いってものではない。
最適解がどのへんかは大体結論が出てる。

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 23:01:24.11 XviyMZYd0.net
>>105
スペック表の内容だとそんなに変わらないんじゃね。

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/10 23:19:57.25 1H7CcPJx0.net
一体型にしないとバッテリー持たない技術力しか無いからしょうがない

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:01:16.74 tDREoNO3a.net
馬鹿がキヤノンは分離型にすると予想しているが、キヤノンのプロ機は
EFマウントの昔の超望遠でも十分な駆動速度を実現させるために一体型に
することくらい推測出来るだろ

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:04:06.88 aNdRYPrD0.net
キヤノンはミラーレスでも電圧低下ですぐ連写できなくなるから
グリップ一体でバッテリーをたくさん積むしかないもんな

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:25:54.08 /CADsKOh0.net
まともな反論もできないニコ爺に言っておくな。
まず今までD一桁系のフラッグシップに今回の様な縦位置グリップ分離論争起きたか？
俺もD3D3sD4ユーザーだったからよく分かるがそれは皆無に等しく、分離できなくて当たり前だと思っていたし
今分離できそうもないZ9を煽っている俺ですら過去のD一桁系は一体型で当然と思っていたよ。
でも時代は代わり、ミラーレスの時代になった。
そしてニコンは苦境に陥り、業界第5位の弱小メーカーに落ちぶれた。
しかもライバルが、SONYがCANONが強くてここからの開発競争についていけるかも怪しい将来性。
さらに言えば、フラッグシップの開発発表なんていうまだ完成もしてない機種をCGだけだして
ライバルの販売に合わせて足を引っ張るという笑ってしまうレベルのみっともない戦法すら採ってる。
これが今のニコンができる精一杯の抵抗だｗｗｗ
そしてこんな苦境且つ、ミラーレスの時代という大きな時代の流れの変わり目だからこそ、
本当はニコン自ら旧態依然としたフラッグシップではなくてSONYやCANONが最近のミラーレスで
話題を起こした革新的な　「何か」　を見せてくれるかもとみんな、そして俺も期待していたんだよ。
そしたらなんだありゃのほとんどスペックも発表できないCGでしかも一体型ｗｗｗ
以前は巻き起こらなかった分離・一体論争が巻き起こったのはこの時代の転換点とニコン自体が起こさなくてはならない変化というのを
全く見せなかったから失望からこんな論争になってるわけ？
それも世界中で。
上で誰かが上げた記録プロみたいに闇雲にニコン奴隷みたいな意見ではなくて、苦境のニコンが新しい何かを、この分水嶺で見せてくれなかった
失望があの象徴である一体型に批判が集中したんだよ。
この期待に答えてない姿勢が、ニコンへの失望になってるの。

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:29:39.58 /CADsKOh0.net
正直一体型にしてα1を大きく上回るスペックなんて今のニコンが実現出来るともわない。下手すればα1以下かもしれない。
そもそも開発発表なんてみっともない、製品として量産もされてないハッタリだけしか今の時点でできないことからしてもう負けだよｗｗｗｗ
相変わらずスピードが遅い！弱小なんだから大手を上回るスピードで動かないといけないのに遅いんだよ！
しかもだ、もしここで分離型で出してきたのならすでに分離型で出してるα1と同じとなり、
残りはCanonのフラッグシップが、もし一体型だったら、何もせずに「古臭いフラッグシップ」と烙印を押させることができた。
これでもし、Canonのフラッグシップ機が分離型だったらどうする？さらに世界の嘲笑がニコンとZ9に向かうのは自明。
大艦巨砲主義、日本光学らしい間抜けな沈没寸前の姿そのものだ。
先にSONYが分離型で出してきたんだから、そしてCanonのフラッグシップ情報より先駆けて開発発表したんだから
本当は分離型で出していれば、この時点でライバル3社中2社が同じ分離型となり趨勢を握れてCanonにプレッシャーを掛けられたのに。
わざわざ旧態依然のイメージの方に寄っていって、最後のCanonが、この反応を見て好きに選択できる有利な立場にしてしまった。
プロトタイプの段階で当然ニコンもCanonも分離型と一体型両方つくってテストしてるはず。
すでに一体型を発表してしまったニコンにもう、主導権は一切ない。

分離型にして、今までと違って本当に一体型に近いぐらいのデザインでリチウムイオン電池内蔵式にでもすれば
しかも戦略価格で3万円ぐらいで売れば、これこそデザインだってさほど損なわず、性能だって一体型とさしたる差もなくつくることも出来るし
少なくとも「　今までのニコンとは違う！新しいフラッグシップの形だ！」　っていう姿勢を見せることができた。
映像メインになりつつある高級機市場で壊滅的なニコンのシェアを少しは増やせたかもしれないチャンスを
自ら馬鹿な記録屋風情のプロとハイアマチュアしか喜ばない一体型にして「ニコンが変わりそう！」っていうイメージすら捨てて負け戦突入直前だよｗｗｗ
ほんと馬鹿だよねニコンとなんの役にも立たない足を引っ張るだけの信者はｗｗｗｗｗｗ
元ニコンが好きだったユーザーより。

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:31:53.47 tDREoNO3a.net
>>118
お前自分の書いていることが何の意味もないことに気づいたらどうだ
ソニーの躍進を目の当たりにしてソニーの製品こそこれからのスタンダード
だと称揚するがあまりに分離型がいいか一体型がいいかはあくまでも個人の
好みだということを忘れている
これまで一体型でやってきたニコンがプロからの聞き取りで一体型の
要望の方が多かったらそれを選ぶのは一つの識見だろ

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:34:05.32 tDREoNO3a.net
>>119
キヤノンはEFマウントの昔の超望遠でも十分な駆動速度を実現させるために
一体型で出すと上に書いただろ
それはもう確実なことだ

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:41:18.34 KQPddwLY0.net
プロからの聞き取りって、ニコンのミラーレス使ってるプロなんていないよ

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:44:40.16 wShzMrVZa.net
>>118
見直した。
ニコンに寄生するだけの盲目信者よりニコンへの愛が伝わってくるわ。

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:51:55.74 qnj00Euca.net
>>121
それcanonの公式発表なの？
またニコ爺の都合の良い拡大解釈でそ？

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 00:54:11.28 /CADsKOh0.net
>>122
あなた優勝！ｗｗｗｗｗ

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 01:14:37.41 vnY6ubaR0.net
>>100
ロードマップにはあるだろ。
そのうち何本かをZ9発売までに出すんじゃね。
てかD6使ってる層は大抵Fの望遠持ってるからとりあえずFTZでいいだろ。

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 01:48:02.08 fexIvJ7Ba.net
ソニーだけ縦グリップのないプロカメラになる。
好きな方を選べるぞ。

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 02:01:32.62 /CADsKOh0.net
>>127
こんなときばかりCanon様にすがるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局ニコ爺はCanonのしもべのニコンの奴隷ってことかなｗｗｗっｗ？

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 03:02:26.93 QvstVCr20.net
>>96
> >>50
> ニコンは動画無視してたのはDfの失敗が浮き彫りになるまでであって今は必死に動画やってますアッピールしとるがな
> 市場から相手にされてないけど

失敗かい？
ロングラン商品だろ？

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 04:38:17.21 /CADsKOh0.net
>>129
ロングラン＝成功ってどんな脳みそしてんだよｗｗｗｗ
成功してるなら後継機だせよｗｗｗｗ
ずっと継続的に作るような製品じゃないから
作りだめを売れないから長く売ってる可能性すらある。

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 06:01:14.23 /CADsKOh0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
あれｗ？矢沢さん真反対なこと言ってるｗｗｗ

視聴者「D一桁機のサイズのミラーレスはありえないですよね？」
矢沢さん「えーありえないっしょｗ　ミラーレスのメリットを殺しかねないと思いますｗ　D一桁機のようなミラーレスを出したってまず売れないしねｗ」

ふぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ爺裏切られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 06:24:28.00 /CADsKOh0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ここでも言ってるｗｗｗｗｗ
ニコ爺憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矢沢さんすごい客観的じゃん！
見直しちゃったｗ
ニコ爺悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 06:30:02.81 bK9o5EXh0.net
>>113
結論って誰が出したの？

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 09:23:16.76 tlUgU9p+0.net
一体型ミラーレスフラッグシップは一つは必要だからニコンの判断は正しい
Z8が同センサーで分離型になるかもだしな

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 09:34:09.33 bK9o5EXh0.net
只でさえリストラが進んでいるニコンの製造ラインに似た仕様のボディを複数生産し続けるキャパやコスト負荷に耐えうる体力あるの？
小さい企業がラインナップ増やすとそのまま企業収益の悪化や価格に撥ねかえるでしょ

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 09:34:48.57 sydjb4zjF.net
正直ニコンにフラッグシップ対決は無理
車で言えばレクサスやベンツの土俵に上がるんじゃなく
ホンダみたいに軽専門メーカーになればいい

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 09:35:27.53 vAt5rrET0.net
「D」のミラーレスはあり得ない、ってのはその通りじゃないの？

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 09:42:04.49 sydjb4zjF.net
ニコンは捨てろ

首位交代！ 5010万画素フルサイズミラーレスが一眼ランキング初登場で1位を奪取
URLﾘﾝｸ(capa.getnavi.jp)
twitterで流れてきて気が付いた。
ヨドバシの3月後半ランキングはα1が1位で、R5とR6が入ってる以外全部ソニーか。
R5の供給は安定してきている模様。
元カメラ雑誌ライターの人のblogによると、ヨドバシのランキングは金額ベースらしい。
URLﾘﾝｸ(hinden563.exblog.jp)

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 10:07:07.59 Yf7Bmj4Ea.net
>>137
Nikon ZD
Nikon DZ
確かに無さそうだなw

140:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 10:19:24.83 J6tkK1I20.net
Z9と同時にFTZ2が出るかな？
Dレンズが使えるやつ

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 10:28:11.70 TvQhR+r1d.net
>>140
出ないし開発もしないって言ってただろ諦めろ最新レンズ買え

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 11:01:21.35 bK9o5EXh0.net
ニコンは一度開発した機構を少しずつ改良し続けるのは得意だけど、新しい仕組みを作りだすのは苦手だからな
FTZみたいな小型のパーツに動力埋め込むような仕組みを量産するのは無理だよ。そういう精密機械を新たに製品化するようなことを期待するならSONYとか買った方がいいぞ

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 11:15:40.44 zec1AtuT0.net
ヨドバシのランキングとYouTubeの動画の傾向って似てて
そのヨドバシランキングの大半が動画をメインにしてるカメラ
もしくは動画を大きな売りの一つにしてるカメラなんだよね
世の中かなりのマイノリティが動画を求めてたってことだと思うよ
ソニーとキヤノンはきちんとマーケティングしてたってことさ

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 11:20:56.64 Fd+Sbz4j0.net
>>143
ソニーとキヤノンはビデオカメラメーカーでもあるからな。ニコンはビデオはやってなかった。で、ビデオカメラ市場は壊滅状態らしいからそっちのユーザーがソニー、キヤノンのミラーレスにのりかえているのだろう。

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 11:50:58.50 zec1AtuT0.net
一眼カメラだけで考えればマーケットの動画がスチルに統合されたんだからその分は広がってるんだよね
ニコンは未だにC4K対応してないfpですらRAWは対応してるのに

146:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 12:01:11.23 /CADsKOh0.net
>>134
言ってることが全て単なる自分の願望で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 12:47:15.76 /CADsKOh0.net
>>134
ニコン信者のあなた方が上げた矢沢プロも「売れるわけがないｗ」とあのニヒルなお顔で皮肉っぽく言ってる
縦位置グリップ一体型出してニコンさん大丈夫ですかｗっｗ？
なんだかまじで大日本帝国さながらの大艦巨砲主義、変化を嫌い、変化を起こせず、馬鹿な信者を従えて破滅の道にまっしぐらですよｗｗｗｗｗ
高級機ほど動画とのハイブリッドユーザーが増えてることがわかってるのに
未だに静止画ばかり重視するフルすぎて悪性腫瘍のようなニコ爺の好みなんか聞いていたらニコンが破産してきえてなくなってしまいますよぉｗｗｗｗｗ
縦位置グリップ一体型より動画に少しでも利便性を与えるために、ドローンやジンバル必須なプロダクションのために
縦位置グリップなんてつけて80万円で売ったらアホ信者に一周りしたら普及はガタ落ちしますよｗｗｗｗ

売れるわけがないｗ　と信者プロに言われる縦位置グリップZ9はまさに戦艦大和さながら。
日本光学の散り際を美学を見て笑いましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

148:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:03:46.00 tlUgU9p+0.net
>>135
基本的にセンサーとか部品はある程度の数が出る見込みないと注文出来ないが、Z9だけでそこまで捌けるとは思えないんだよね
だから同じセンサーの別機種は出ると思う
1DX3のセンサーだってR6に流用されたでしょ？

149:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:04:23.17 NJR/pqLWd.net
虫がわいてるのは春だから？

150:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:19:00.46 /CADsKOh0.net
>>149
悪性ニコ爺虫は年中ですよｗｗｗ
シロアリさながらにたかられてNikonはもう崩壊寸前ですｗｗｗ

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:20:02.87 /CADsKOh0.net
Made in Thailand　のフラッグシップ機はニコンだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SONYもCANON　も　MADE IN JAPAN　ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:20:22.24 fLuYwulMd.net
荒れてるね～
そんなにシャッター崩壊問題って拙い事態なのか？

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:38:13.97 /CADsKOh0.net
おれがSONY信者かとおもってシャッター崩壊なんて言及しても無駄ですよｗ
SONY機は便利だから使ってるだけですからあんたらみたいにニコン攻撃されてファビよらないからｗ
どんどんシャッター問題は社会問題化させちゃってくださいｗｗｗｗｗ
重心高いくそおもいZ9をどうやってジンバルやドローンに載せるのｗｗっｗ？
アマチュア御用達のMade in Thailandカメラが80万円で何台売れるとおもってるんですかｗｗっｗ？
Z9なんて産み落としてNikon本体が崩壊してしまっていいのですか悪性ニコ爺のみなさんｗｗｗｗ？

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:49:52.33 FWZGiu1W0.net
>>152
多分そういう話じゃなくて仕事だと思われ…
日曜日だと言うのに、ご苦労な事ったwwww
ID:/CADsKOh0
>>131
横からだが、矢沢氏が言っているのは縦グリ有りきでレフ機より小さくないと… という話だ
決して縦グリ一体型について駄目出ししている訳じゃない
それを理解できないとは馬鹿にも程が有るなwwwwwwwww

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:53:23.83 /CADsKOh0.net
>>154
苦しい解釈笑えるｗ
っそんなちいせい縦位置グリップ付きカメラなんて笑えるなｗｗｗｗｗ
バランス悪くて本末転倒
そもそもいままでそんなの存在したこと無いのにどういう妄想してんだよとｗｗｗｗｗ
馬鹿な縦位置グリップ至上悪性ニコ爺の戯言ここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重心という概念を理解できないバカｗｗｗｗ
動画やってないのが丸わかりｗｗｗｗｗｗ
静止画しか撮らないでニコンを甘やかし弱小メーカーに転落させた悪性ニコ爺そのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:56:31.74 jopyRTN40.net
キャノンファンがここまでニコン馬鹿にしてR1に縦グリついてたら笑う

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 13:58:24.55 FWZGiu1W0.net
>>155
一生言ってろ！遠慮するなよ！
wwwwwwwwwwwwwwww

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:02:41.76 FWZGiu1W0.net
>>156
ID:/CADsKOh0 は GK だぜ
Canon厨がNikonのフラッグシップ機のスレに粘着して荒らす事など無い

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:04:31.04 /CADsKOh0.net
>>156
今回のZ9の縦位置グリップ論争は日本だけではなくて海外こそ批判がつよい
合理的で急進的な海外ほど縦位置グリップは馬鹿にされている。
Canonがこれを見てどういう手を打つか楽しみ。
Canonの5Dシリーズが長期売れ続けたのも動画機能があってのこと。
静止画だけならD850のが上なのに、継続的に売れ続けたのは何時も5Dシリーズだった。
今や高級機こそ動画がらみなのは明白。
最近まで動画機能なんてつけなくていいから安くしろと真顔で色んな所に書いていた悪性ニコ爺によってニコンは滅ぼされようとしている。
重心が高くて不安定でジンバルもドローンも登載が非常に難しくなる縦位置グリップ一体機なんて
静止画しか撮らないアマチュアか自称プロの風景爺しか買わない
そもそも縦位置が必要だった人物撮りプロなどが、プロの現場ではクライアントから動画も任されたり
単価を上げるために動画に挑戦していることから、重心高い値段も高いMade in ThailandのZ9なんて買わない。
みんなR5かαシリーズのどれかですよｗｗｗｗｗ
縦位置グリップつきはなぜか風景爺や鳥屋が好むのは静止画しか取れない単に時代遅れの人間だからってだけｗｗｗ

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:08:01.23 FWZGiu1W0.net
今度は ID 無しか？
笑えるなwwwwwwwww

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:15:51.11 /CADsKOh0.net
Canon R5　α７SⅢ　　・・・・・・　最新鋭イージス艦

Nikon　Z9 　・・・・・・・・・・・・・・・戦艦大和（ Made in Thailand ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:16:26.61 bK9o5EXh0.net
>>144
どっちかって言うとソニー＆パナの場合はビデオカメラユーザーをミラーレスで取り込んだ形
キヤノンはそもそもビデオカメラのシェア低かったから5D2で動画ユーザーを増やした側面の方が大きいと思う

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:28:30.06 tlUgU9p+0.net
>>158
積層センサー手に入らずミラーレスフラッグシップ出せなくて焦ってるキヤノン社員だろ

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:34:17.94 /CADsKOh0.net
合理的な批判をされているだけで、あいつはSONY信者いやCanon社員だ！
ばかまるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんだからNikonがを弱小メーカーにてんらくさせるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メーカーの隆盛は全てファンの質に左右されることをおわかりですか悪性ニコ爺どのｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ？

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:34:39.42 zec1AtuT0.net
R6のセンサーは1dxmk3の性能低下版なんだよね
いろいろあって実際はあんまりよくないという

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:34:41.44 FWZGiu1W0.net
>>163
Canonなら縦グリに突っ込まない

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/04/11 14:36:41.16 rjYc0VQqa.net
>>164
おい低知能
お前は頭が悪いのにその自覚がないことにまず気付け
批判的な意見と同時に肯定的な意見も多数あることは事実で、
それを無視して自分の考えが広く通底するものだなどと思い
こんでいるにすぎない
ニコンがFマウントの超望遠レンズでも安定した性能を出すために
高電圧大容量のバッテリーを搭載した一体型で出すことが正しいと
まだ分からないのか？
頭の悪さは嘆かわしいほどだな

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