Sony α Eマウント E/FEレンズ Part166

Sony α Eマウント E/ ..

2:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/21 10:11:25.95 5PVtsUXK0.net
200-600とα7R4ボディが入って出来るだけ小型でオジサン臭くないバックパックありませんかね？

3:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/21 12:14:17.38 GPUwt06hr.net
>>2
カメラ用はどれもオジサン臭いのしかない
軽登山用かトレイルランニング用からサイズの合うのを選ぶしかない

4:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/21 12:24:52.89 LPJAZ2lP0.net
ランドセルならおっさん臭くないぞ？

5:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/21 13:37:39.35 rVoWo5Hj0.net
重複したようなのでこのスレはPart167として使いましょう
こっちのスレ先に使ってください
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part166
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

6:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/22 17:36:26.98 mnn1keW+d.net
>>2
バラして格納で良ければ、エブリデイスリング 10l v2 。
デザインは個人的には良いと思うけど、その辺りは人それぞれなのでなんとも言えない。

7:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 15:04:52.49 uVMc55LrM.net
テーブルフォトやってる身だけど家にテーブル無いんですけどどうしたらいいですか？

8:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 15:06:03.99 IEeDkpTg0.net
単焦点レンズ買うなら最低でもF1.8はないと触手が動かん
わざわざレンズ換える動作も気が重い

9:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 15:32:21.35 IDQ1q1s90.net
歪みなんて補正でどうにでもなるから、ズームに勝る商品力といったら明るさと解像性能くらいだもんね。

10:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 16:14:18.40 WsjnWcxc0.net
>>9
スペックが全てなんてのは極一部だと思うぞ？
だからメーカーもいかに性能を維持しつつ小型化できるかを突き詰めているわけで。
商品力は性能、サイズ、価格のバランスだろ？

11:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 16:37:03.98 zAAOFwWL0.net
>>7
いま目の前にある学習机を代用すればいいんじゃね

12:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 16:55:29.92 yvtXSbeja.net
今更ながら？70-200GM買うか迷うわ…

13:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 18:15:29.60 e3inV4FDa.net
迷う必要はない
買うんだよ

14:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 18:24:55.55 czml1ouh0.net
>>7
テーブル無いなら家で撮らない、これ最強

15:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 19:04:59.76 CU19dQnCr.net
ホントにマジレスしちゃうけど、そのへんの小洒落た店で料理撮りたいんなら、タムの湯のみ35でF4くらいで撮るのがさいつよじゃない？
いや持ってないけどさ。

16:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 19:37:02.04 /wbZe17Fa.net
>>12
タムロンの70-180買っといて、GMが新しくなったら買いかえると幸せになれると思う
α9やα1で高速化連写するならGMじゃないと駄目だけど

17:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 19:49:27.84 h0o2R6KAH.net
シグマ2870出荷停止か
連休までに欲しかったけど無理そうだな

18:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 20:00:32.44 TjTtyd650.net
>>16
自分も70-180購入しかけたけど、連写の足枷が気になった結果、135GMを買った
自分の用途にちゃんとハマるか今度試してくる

19:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 20:09:02.96 rn8AM4xCa.net
ボディがα１だから連射がなぁ…
テレコン使えるのもでかいし、タムロンも欲しくはなるんだけど
何か毎回買うところまでいかないのよね

20:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 20:36:58.47 CCHsnkLAr.net
プラナー50zはRⅣだと開放が甘いと聞いたのだがそうなん？　海外レビューではEマウントで上位に入るぐらい解像するって聞いたけど。

21:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 20:48:15.96 I2ygzecR0.net
55zも50zも3528zも3514zも全部開放は甘いよ
1段絞ってカリカリになるのはツァイスの持ち味だと思う

22:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 21:20:16.79 IEeDkpTg0.net
6000万画素だからな
開放で耐えられるレンズがどうかしてる

23:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 21:57:54.28 raUGihIc0.net
50Zの開放で甘いとか、どんだけ皆様素晴らしいレンズをお持ちなんだ。

24:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 22:00:58.49 pHzoSUvs0.net
アポランター

25:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 22:02:24.19 I2ygzecR0.net
R4で最近のGMと比べちゃうとやっぱり甘さはわかるよ
ただ意図的にやってるんじゃないかと思うけど
昔からZeissは絞って2度おいしいレンズだし

26:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 22:15:23.25 tqFGc+Q10.net
>>21
50Zの開放が甘いってエアプにも程があるわ

27:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 22:17:11.40 MjpR84zw0.net
テーブルフォトやってる身からすると寄れないと話にならないから

28:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 22:23:23.25 coADhtvY0.net
50zの開放甘い言ってた人間はシグマみたいなカリカリを求めているんだろうな。
と書き込もうと思ったらプラナー50zマップの中古上がったな。やっぱいいレンズなんだと思う。
値段下げるべきは35mm F2.8パンケーキだろ。
5万以下じゃないと買う人いなそう。

29:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 22:39:19.02 raUGihIc0.net
>>25
GMって？どのレンズ？
50Zは24GM、35GM、135GMと比べても遜色ないレベルなんだけど。
ただ自分のはα9での話だからR4だと差があるのかな？

30:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 23:22:08.72 WQqn99SGd.net
R4だけど50Zの開放は24GMや135GMの開放よりは甘いよ。使えないほどじゃないけど。

31:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/25 23:48:40.13 nz68jMwi0.net
50Zは安く買いたい人と50GMへの買い替えに際して暴落を嫌う人がせめぎ合ってるな
35Zのだだ下がり感とはえらい違いや

32:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 00:12:47.21 uuPsK+9J0.net
50mmはSIGMAを待ってたけど
辛抱たまらんくてGMポチった俺・・・
どうでもよくなってとりあえず静観

33:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 00:24:35.53 5rmB9Cq50.net
>>29
r3からr4に買い替えたときにレンズの解像感が如実に分かるようになってしまった
ｒ4はいいカメラだけどGMしか使えなくなる罪作りなカメラだと思う
同時に微ブレもかなり出ちゃうから風景撮るにも神経質になるカメラだ

34:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 00:47:44.81 sZea5uCq0.net
>>33
同感、GMでも物足りないかも

35:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 00:54:15.27 bi3iDuKmr.net
微ブレに神経使うとなると先ほど発表されたSIGMA fp LなんてIBISないから苦行だな｡｡｡

36:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 01:08:05.32 Q+3fW+aD0.net
7S3とR4持ちの俺高見の見物

37:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 02:24:53.34 m9x01Ppu0.net
50F18 dgdn の軽くて寄れて、そこそこボケも綺麗(これも重要)なレンズ待ち
85F14dgdnはなかなか良かった
50F14でも50F18でもいいからはよ

38:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 05:04:03.85 ntX23YJt0.net
ちっこいレンズシリーズ欲しくなった
でかいのうざいし

39:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 07:03:00.61 wmE/Kt91a.net
50GMの発表から1週間経ったが50ZAの価格改定ないな。
35のときは1週間後だったのに。

40:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 08:48:09.88 opUX34cbd.net
>>39
F値も違うのになんで価格改定すると思ってんの？

41:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 09:38:53.18 imEd5Dgh0.net
>>33
同意
レンズの粗、微ブレ、ピンズレ、回折などが如実に表れるので今まで以上に気を使う
見方を変えれば、御し難いものを使いこなす楽しみをもたらすとも言え
過程を楽しむ趣味の道具として使い甲斐がある

42:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 09:47:44.96 IseBpAaB0.net
＞御し難いものを使いこなす楽しみをもたらすとも言え
気持ち悪い
単に回折限界がさがっとるだけやがな

43:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 10:14:19.24 5QsAeGQQM.net
シグマ2870くらいコンパクトな広角ズーム出ないかな

44:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 10:27:04.89 g2WkAC6u0.net
つ2860
てか、色々、買わない理由探してるだけだろな

45:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 10:29:19.79 imEd5Dgh0.net
>>42
例えば自然風景撮りでパンフォーカスにするため今までならざっくりF8やF11に絞っていた状況でも
R4だと絞り込みによる回折が露わになるから、いとまがあれば1/3絞り単位で細かく絞り値を変え
かつ、ピント位置も細かく変えてベストなセッティングを模索することが今まで以上に多くなった
それが苦かといえばそんなことはなく、却って面白みに繋がっているということ、自分は場合はね

46:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 10:44:54.70 IseBpAaB0.net
>>45
＞、いとまがあれば1/3絞り単位で細かく絞り値を変え
＞かつ、ピント位置も細かく変えてベストなセッティングを模索することが今まで以上に多くなった
「ここからこの範囲をこれくらい解像させたい」　で焦点距離、ピント距離、F値が決まるので
カメラの画素数は解像度の上限を決めるだけにすぎない
で、パンフォーカスが視野に入るような風景撮影でR4の画素数は確実に機能しない
なぜならF8で回折限界に達するからね

47:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 10:48:17.93 LV/7Pvw00.net
>>30
>>21 に対するレスだろ
>55zも50zも3528zも3514zも全部開放は甘いよ
>1段絞ってカリカリになるのはツァイスの持ち味だと思う
流れ読めよ
35F28や35F14Zと同列に並べられてるのに対するレスだろ

48:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 10:49:08.27 LV/7Pvw00.net
>>43
タムロン 17-28F2.8が420gだから28-70 DG DNより軽いじゃん

49:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:00:02.38 /mN0bDliM.net
全部所持してたけどテーブルフォトやってる身からすると55Zは開放中央はキレッキレに解像する反面隅は甘くて50Zは開放から全体的に良好な解像パンケーキは開放は甘いけど絞った時の立ち上がりが早い35Zは開放だと42MPでも辛くて玉ねぎが酷い

50:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:03:02.27 MUHZKAdJM.net
2860みたいな沈胴でコンパクトになる望遠ズームが出たら嬉しいかな

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:07:29.77 kfKFKit20.net
玉ねぎも好き嫌いせず食べなさい

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:11:32.77 dUAFvAlgd.net
>>39
無かったな、万一値下げがあると悔やむので期待せず待ってたが
これで遠慮なく買えるわね

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:19:39.93 W4gipA5sr.net
画素数の話が出ているのでレンズスレなのにボディの話で恐縮だけど、今後α7RⅢからの買い替え機種が見当たらない。
Rは高画素機といっても6000万画素も要らない人は多いと思う。高感度耐性落ちるし。
画素数据え置きでAFと手ブレ補正強化となると、EOS R5が理想なんだがマウント違うし。
α1なら手ブレ補正以外はクリアーできても高すぎて無理。
同じような悩みを抱えているα7RⅢユーザー多いと思うのだが、今後ソニーは高画素機突き進んでいくのだろうか。RⅡからRⅢが画素数据え置きだったとき、ソニーのお偉いさんはユーザーはそんなに高画素求めてないと言っておいてすぐRⅣ出したもんなー。

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:20:08.69 imEd5Dgh0.net
>>46
高画素機になるほどレンズや撮影の粗がより目立ってくるので
レンズの選定や撮影時のセッティングに気を使うが、それもまた楽しいということ
パンフォーカスと一口に言っても状況によって必要な絞り値は異なるから
机上で一律に語れるものでもなく、実践あるのみ

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:36:31.56 GZnhw405p.net
>>53
オレも一緒だわ。
無印7-4が3600万画素ならなーと妄想中

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:46:20.17 IseBpAaB0.net
>>54
どんどん話がぼやけていくけど、
その「セッティングに気をつかう」が目的に対して的外れだって指摘だよ
>パンフォーカスと一口に言っても状況によって必要な絞り値は異なるから
>机上で一律に語れるものでもなく、実践あるのみ
そのほとんどすべてが回折限界以下になるのが60Mpixだから
　画素数が多いと取り扱いが難しいがそのセッティングで悩むのも又楽しい
なんてのは何も知らないド素人中学生が悦に浸ってるだけで大人がやってるなら気持ち悪い
って話だね

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:51:19.00 zdxyI/E30.net
>>53
乗り換え先に迷ってるα7RIIIユーザーは多いと思う
今出てるα7IVの噂は正直中途半端すぎる

58:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:58:49.94 pS/6Ye6Id.net
>>53
なんで高感度耐性落ちるとかアホなこと思うん？

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 11:59:53.48 pS/6Ye6Id.net
>>57
RⅣの買い時逃しただけだろ

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:01:31.62 IseBpAaB0.net
>>53
なんか新鮮だなｗ
ソニーはUIにせよ新機能にせよ大事で必要な新しい機能性能は
過剰なまでの性能とセットにしてびっくりするような価格にしてきっちり金をとる
42Mで高感度に強く瞳AFや手振れ補正も積んだ”全部入り”のA7R2は42万円だった
結局24Mで高感度に強く最低限のUIを備えた「それなりにちょうどいい」m3が出たのは3年後
今回はソニー機最大の欠陥であるUIをBionzXRで抜本的に改善してる
SoCやASICの開発は余裕で二けた億円かかる超大規模開発投資だ
その目玉機能を安売りなんかするわけがない。
今回も画素数多すぎず「それなりにちょうどいい」カメラが出るのは早くて3年後だろ

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:03:02.60 VPiuuqWY0.net
28-60のサイズ感は魅力だったけど使ってみたら全然寄れなくてテーブルフォト撮れないの辛い

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:03:37.92 imEd5Dgh0.net
>>53
個人的には、画素数は今の程度で抑えてノイズ特性の改善に力を入れて欲しいが
キヤノンからより高画素なモデルが出る噂がちらほら出て来ている状況に鑑みると
対抗してユーザーそっちのけで?より高画素機に突き進む可能性はあるね
少なくとも、7R5の画素数が元に戻って7R4より小さくなることはまず考え難い

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:04:58.85 pS/6Ye6Id.net
>>62
ノイズの修正ならR2からR3の改良の時と同じやん

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:06:41.08 0OHTgVMt0.net
高画素なんて必要ないから、α7RIVに24mm単焦点付けてトリミングしまくり
もう24-70ズームとか不要

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:11:46.52 NJIm0HPk0.net
可能性としては、α1の素子の設計を一部流用して、多少画素数を落として、
その分多少その他の性能が上がった撮像素子の導入かな
後は、新型としての+αはUIの改良だけじゃ弱いから、目玉として何を入れるか

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:14:24.73 IseBpAaB0.net
>>58
現に落ちてるからなぁ

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:16:59.25 pS/6Ye6Id.net
>>66
DxOでほぼ同等って結果が出てんじゃん
等倍同士で比べたらそりゃ1.5倍ノイズ多いよね

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:20:45.72 FSsM9KYK0.net
>>67
高画素だからブレるとかいうアホと同類でしょうな。

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:22:12.81 IseBpAaB0.net
>>67
ほぼってほど同等でもないけどまぁ近いね
ただ実際にさわった感じは全然ちがうんだよね　これはS系も同様だけど

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:22:55.68 IseBpAaB0.net
>>68
画素数多い方がブレが目立つのは当然かと…
等倍で見たら物理量手振れ量マターだけど

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:32:10.96 3O8qsxI+p.net
VILTROXの24f1.8がひっそり日本でも販売され始めたのね

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:36:39.72 2uyAx5PhM.net
動画の世界じゃ12Kとか言ってるから画素数はまだまだ上がるでしょ
α7R5が6000万画素で高感度改善してBIONZ XR載せればそれで良いと思うけど

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:37:28.15 W4gipA5sr.net
62が言うように他社が高画素機出すのでユーザ置いてけぼり対決は白けるよね。もうこれ以上の画素数はお腹いっぱいとα7Ⅳが出たら乗り換えるとしても、EVFなどで不満でるだろうなー。
実際α7Ⅲユーザーがそろそろ乗り換えしようとしていた矢先α7Cが出て、コンパクトなのはいいけど絞りダイヤル無くされEVFは劣化しコレジャナイと言ったら、ソニーからは異なるニーズだからと塩対応。

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:49:49.91 LompOCwg0.net
>>69
はっきり間違い認めるわけでもないちん皮

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:50:06.21 7GGlavjua.net
>>12だがさっき70-200GM注文しちゃったぜ
優待と5000円クーポン、２つのキャッシュバックの魔力に抗えなかった…

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:51:43.95 LompOCwg0.net
>>75
おめ
確実にテレコンも買えば100400より使い勝手がいいレンズだよ
100400に変えて激しく後悔してる

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:53:50.09 TPrhwmr1r.net
ほとんどの人はα1は買えないとしても、今後他のシリーズを刷新する度にAFは比較されちゃうのは宿命なんだろうな。
秒間30コマは不要だが精度と食いつきはどんどんパワーアップしてほしい。あとEVFも。手ブレはα1見ていると厳しいのかな。

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 12:55:21.57 MgEsDRX40.net
>>73
ガタガタ言ってないでα1
買えばいいやん。

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:04:54.64 zWDnCBZ60.net
>>53
いやホントそれね
7Ⅳが36MP位有れば全然有りだけど、61MPは余りにデータが重すぎる
出来れば42MPの新しいカメラ出して欲しい
7cのボディに42MP載せてくれればベスト

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:12:20.39 kfKFKit20.net
7RIIIからα1へ変えた、残価設定クレジットでｗ
当然ながらこれだけ世代が違うとAFが快適

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:20:38.85 0OHTgVMt0.net
61MPのデータが重いというのは買わない理由として魅力的なフレーズなのかもしれんけど
実際には大したことはなく、おおよそPCと記録メディアを新調すれば解決する問題
利便の方がはるかに大きいと思う

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:20:51.01 xsBIpgdrd.net
後継機に載りそうな新型センサーはまだ出てない状況？

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:23:09.56 k/6ZWzMa0.net
高感度テストって彩度の劣化は考慮されてない気がする
高画素になるほど高感度で彩度が失われるのが早くなる

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:34:24.68 HwLWMrJ2r.net
>>81
いや、高画素機は厳密にはまだいいのよ。
それによりブレ易くなるのと高感度耐性が落ちるのが。
新機種出すならその辺強化してほしい。
α1もIBISパワーアップするかと思っていたら普通だったし。

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:45:48.95 pS/6Ye6Id.net
>>79
ボロいパソコン買えよ
3年前のPCでもサクサクやぞ

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:46:09.42 pS/6Ye6Id.net
>>79
ボロいパソコン買い換えろよ

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:49:33.83 2uyAx5PhM.net
>>84
高画素機要らなくなった人はα7無印シリーズに移行って感じじゃね？

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 13:55:56.88 FSsM9KYK0.net
>>84
だからブレ易くなるわけないでしょ。
高画素でブレてるなら底画素でもブレてんだよ。
等倍同士で比較ってことだろうが、それに何の意味がある？
高画素のサイズに合わせたらぼやけるんだから底画素は全部ブレてるようなもんでしょ。
逆に底画素に合わせたら同等になるんだから画質的デメリットは何も無い。

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 14:05:50.65 FwWYviu00.net
なんか70-180のアクティブ手ぶれの効果が良くて不思議。
海外レビューさん、効果表つくってくれーーー

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 14:06:18.24 yuwNROFHd.net
等倍同士の比較
鑑賞サイズ(作業サイズ)の比較
この違いが分からんやつは高画素持ってないんだろうな

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 14:11:27.50 IseBpAaB0.net
>>88
＞それに何の意味がある？
同サイズで比べる＝画素数の多さが無意味になる
ってことだから
ノイズが～　→　同サイズで比べろ　→　じゃ画素数の多さ邪魔っすね
手振れが～→　同サイズで比べろ　→　じゃ画素数の多さ邪魔っすね
ノイズも手振れも常時気になるわけじゃないだろってんならその通りだけど
活躍するシーンが減ってるのは事実なんだよね。で画素数多くて何か使い道が？
というと誰も何も言えない

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 14:17:44.20 yuwNROFHd.net
>>91
同サイズで見た時の解像感が違うという当たり前の事実は無視すんの？

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 14:53:18.27 Od6WD3Pbd.net
>>81
コレ、実感を持って同意するわ

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 15:14:38.62 SvogMUhbd.net
ID:IseBpAaB0←チン皮

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 15:35:22.04 +VVhRM9m0.net
>>92
画面全体を4Kモニタに同サイズで表示させた場合、元データより低画素数に変換処理して表示されるので解像感は変わらない。
1/100面積部分を拡大して同サイズ比較したなら、解像度そのまま表示されるので解像感は違う。
8Ｋモニタで視聴したり、Ａ0版印刷する業務用などの場合は、4000万画素無いと画素数不足で解像感落ちるから、高解像度が不要という事はない。
ちなみに、画素数多ければ部分的にトリム拡大しても解像度が損なわれないという使い道がある。
テレビ・モニタ側の性能が上がってきているので、高画素が活躍するシーンは増えていくと思うが、それを必要とするかは人それぞれになるかと。

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 15:44:23.74 N9S+auzeM.net
>>81
確かにそうだが、PC新調は高くついた。
i7 860機だったから更新の機会伺ってたからいいけど…。

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 15:59:51.59 IseBpAaB0.net
>>92
解像感が違うならノイズのビニング効果でないよｗ
同サイズでみるってのは表示分解能を一致させるってことだよ低能

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 16:00:43.72 IseBpAaB0.net
そして、ここにきても画素数の多さの必要性を一言も語れないスペヲタ君

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 16:06:18.88 2uyAx5PhM.net
仕事じゃないから必要かは関係なくて
拡大してもクッキリだから楽しいってのが一番の理由じゃね？趣味なんだし

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 16:56:06.25 Od6WD3Pbd.net
新しく買ったレンズの収差みるにも解像感チェックするにも高画素機の方がわかりやすい
そんな楽しみ方もあり

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 17:00:32.75 g2WkAC6u0.net
>>100
やれやれ、昨日は、安っすい居酒屋でカメラ振り回してるだけなのに
「テーブルフォトやってる身」とか言い放ってたヤツが居たかと思えば、
今日は、壁に貼った新聞紙撮ってるヤツかよwww

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 17:07:07.16 Od6WD3Pbd.net
>>101
撮るのは新聞じゃなくてマンションからの風景だけどね
街を一望できていいんだわ
スタジアムのライトとか光芒みるのにちょうどいいし
看板の文字で解像チェック
それにしても買わない理由を探したり
他人を批判するしかないって残念なヤツwww

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 17:21:20.27 yuwNROFHd.net
>>97
>>98
頭使えよ
ISO100なら両者ほとんどノイズないから解像感の違いは如実に分かるわな
ISO6400とかならノイズ量は1.5倍だから解像感の違いはでないだろうな。同サイズでのノイズ量はほとんどかわらない
R3に対するR4のメリット
低感度なら解像感が高い
高感度ならノイズ「感」はあまり変わらない
Canonの高感度機の場合はそうとうはかぎらない

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 17:57:34.91 SvogMUhbd.net
ID:yuwNROFHd←チン皮の議論風自演荒し注意
もしチン皮じゃないと言うのならID:IseBpAaB0には触れるな

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 17:58:27.06 m9x01Ppu0.net
話の流れぶった切って悪いけど、動画も撮る身としては、静止画6000万画素より4K60P動画の方が欲しい
4K30PとかFHD60Pからそろそろ卒業して、4K60Pでクッキリ滑らか動画撮りたい
SⅢは流石に動画専用すぎて辛いし、写真メインたまに動画勢向きじゃない
個人的には6000万画素は動画8K対応の時で良い

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 18:09:11.86 NUoTGqtgM.net
>>105
自分もそうだなα7IVにはそれを一番期待してる
でも3000万画素超えそうだからビニングにはなりそう

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 18:12:49.09 yuwNROFHd.net
>>105
要約すると
スチル特化も嫌
動画特化も嫌
FX3が動画特化でS3はスチルカメラなのにそんなの関係ねー

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 18:15:32.78 yuwNROFHd.net
おれの7Ⅲ予想は
R4のボディ
センサー据え置き
エンジンXR
AFかなり性能アップ(α9未満)
リアトラ
EVF560万
液晶バルアングル
お値段据え置き

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 18:20:21.35 ndncfurCM.net
7ivはニコンにとどめ刺す機種にるだろう
値上げしてスペックぐんと上げてR6対抗にしてもいいし、
値段据え置きで7iiiを5万値下げして市場を火の海に変えてもいい
でも現状2万キャッシュバックだけでZをランキング圏外にするくらい売れてるから、値上げで価格据え置きだろうな

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 19:16:57.35 oXCaGva20.net
ニコンのレンズは所有欲が湧かない
もう少し粧飾があってもいいんじゃないかな

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 19:18:22.45 fi/1gNvf0.net
>>18
70-180迷ってるけど135GM有りかもしれんな、値段確認しちまった
東北に桜咲く前になんか買いたい

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 19:21:24.08 +zp8Lg9K0.net
R6はベーシックモデルを標榜しているから、価格帯が多少違っても
完全に競合モデルだろう。
これを完全に上回らなければソニーの今後は厳しい。

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 19:43:55.07 q4GURxvva.net
ここ数日になってやたら対立煽りする人出てきたのなんなの
どっちの側にもよくない

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 19:48:48.46 k1yO1z2G0.net
>>53
α1を買えば全て解決

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:19:33.00 LompOCwg0.net
>>109
Nikonはお客さんなのになんで潰すん？

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:20:31.10 SsARAXh8H.net
フルサイズ6100万画素はブレが顕著になりやすいという趣旨の発言をする人は結構見るけどapsc2600万画素だとあまり見ないのは何故なんだろうとたまに思う

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:24:58.12 q4GURxvva.net
焦点距離換算で考えるとブレが素子範囲内で収まるからでは

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:27:05.07 uuPsK+9J0.net
つまり、実焦点距離にあわせたときブレ具合は同じはずだけど、換算して比較するから気にならないと

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:31:18.61 IseBpAaB0.net
>>103
＞低感度なら解像感が高い
＞高感度ならノイズ「感」はあまり変わらない
うーん、ノイズ”感”はちゃんと悪いよ
都合のいいスペックは数字上差があっても「感じられない」
都合の悪いスペックは数字上差があっても「感じる」
なんともまぁ都合のいい話だよね
ただ、R4の方が解像度が高いのは事実なんだよね
使い道がないので、高感度画質が悪いという欠点だけが表にでてきてスペヲタ以外誰も選ばないというだけで

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:39:34.30 .net
糞チンカス　a1スレからはみ出てんじゃねーぞコラァ　
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:40:39.16 uuPsK+9J0.net
うわー
7R4使ってないやつの発言だー
高画素だけど高画素のネガが気にならないよくできたカメラ完成度がすごいんだわ
その気になればカワセミのダイブだって撮れる
何も諦めなくていいオールラウンダー

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:54:39.93 q4GURxvva.net
>>118
そういうこと
APS-C 35mmとFF 50mmで画素数同じ奈良だいたい同じ結果になる

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 20:57:37.98 LV/7Pvw00.net
>>116
エアプ野郎しかいないってことだろinfoには

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:00:39.31 IseBpAaB0.net
>>121
うーん、気になるならないなら、高感度画質の劣化が気になるんだよね
一方で画素数の多さって無意味じゃん？欠点しかないじゃん？だから誰も選ばない

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:01:35.36 .net
なにがそういうことだよチンカス
下４桁がくそかぶりなんだよ糞野郎
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:03:38.49 .net
ﾜｯﾁｮｲ 655f-Cd0d
ｱｳｱｳｳｰT Sacd-Cd0d
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
尻まで丸見えだ糞野郎
チン皮は便器にもどれやカスが

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:05:53.78 K9IA6bS10.net
>>79
おまえはカメラ語る前にpc買い換えろジジイw

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:09:36.85 .net
チン皮「ここ数日になってやたら対立煽りする人出てきたのなんなの　どっちの側にもよくない」

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:10:14.38 uuPsK+9J0.net
>>124
劣化が気になるって比較条件が等倍同士じゃないよね？
被写体が同じ程度に揃えたら精細さでa7r4でしょ
うーん・・・
ISO12800超えるようならわからんでもないけど
普段はそんな状況で撮らないな
屋内スポーツの人ならすまん

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:13:12.65 IseBpAaB0.net
>>129
まず数字の上では確実に劣ってるのね。
で、現像してみると数字以上に劣って見える
そしてそうやって稼いだ画素数は使い道がない
選ぶ理由がないんだよ

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:14:52.29 .net
チン皮な理由があるんだよ

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:16:28.52 .net
※今日の汚チン皮注意報
>ﾜｯﾁｮｲ 655f-Cd0d
>ｱｳｱｳｳｰT Sacd-Cd0d
>
>URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>URLﾘﾝｸ(hissi.org)

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:18:09.60 n3algv+bM.net
>>113 同感です
同じ製品使ってるコミュニティだし建設的なコミュニケーション取ればいいのにと思います。

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:20:58.99 uuPsK+9J0.net
>>130
その感覚はよくわからんな
a7r4とa7iiiを併用しとるけどね
数字を重視してるみたいだけど先入観にやられてないかなー

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:23:54.85 IseBpAaB0.net
>>134
私もなぜなのかはよくわからないんだけどね
α7Sで何度も体感してて、Rシリーズでも何度も体感してる
これはm3　vs　R3　でもどうよう。DxOの示す理論値は等しいだが
実際は全然違うように見える
そして60Mに使い道はない。選ぶ理由は？

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:30:14.63 .net
チン皮は何かわかってたことがないだろｗｗ
おいRAWファイルは全メーカー同じなんだよなチンカス

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:39:57.30 uuPsK+9J0.net
>>135
最初は鳥撮るときにクロップしてテレコン代わり目的だったけど目論見は外れたね
そんな甘い話はなかった
最近だとレンズ性能が体感しやすいからかな
パンフォーカスで街並み撮ったら感動したわ
今なら桜、一枚一枚解像するのはいいよね
奥さんの肌荒れチェックしてもいいw

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:46:21.37 IseBpAaB0.net
というわけで誰も選ばんってわけなんだよね

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:51:56.98 yuwNROFHd.net
>>119
何の反論にもなってない
君の「感想」は分かりました

140:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:53:19.82 AbLMo8+Ur.net
テーブルフォトや高画素、高感度とこのスレいつも何かしらで喧嘩してるのがいるな。

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:54:38.76 yuwNROFHd.net
>>138
誰も選ばないから何？
文章途中で終わってるよ

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:56:20.57 6tPpKzL10.net
R3使いだが、当面42MPで満足なので次は圧倒的なダイナミックレンジが設定できる機種を求む。
例えばスペック上、13ストップでもそれって基礎ISO前提じゃん？　SS確保したくてちょっとISO上げるとみるみるダイナミックレンジも低下してRAWでも救済できない白飛びに悩まされる。ノイズもしかり。
もういっそ18ストップくらいにしてください。
クワッドピクセルのセンサーでダイナミックレンジ優先時は画像合体とかの必殺技をw

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 21:59:00.32 0OHTgVMt0.net
トリミングという行為は写真の価値を棄損しないので、高画素は多ければ多いほど有利じゃね
(もちろんノイズも写真の価値を棄損しないし)
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:01:58.04 uuPsK+9J0.net
>>141
ま、
誰もは私はとしか理解できないんだけど
さておき、
その理由が気になったがやっぱわからんかった・・・

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:01:59.46 KVmuIeVd0.net
>>142
もしかして適正露出選べないただの初心者では？

146:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:04:48.79 1n1W0CTBd.net
>>135
使い道ないってトリミング自由で画角も意識しなくて良いし大は小を兼ねるでデメリットなんて無いんだが。ストレージなんて今時ただみたいなもんだし。

147:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:06:28.54 1n1W0CTBd.net
>>138
実際は売れてるしユーザーの評価も文句無しなんだが。あなたの意見＝ユーザーの相違とかちょっと傲慢すぎで視野が狭すぎないか？

148:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:16:31.99 6tPpKzL10.net
>>145
白飛びっても肌のテカリとかハイライトに近い部分の話ね。
どうしても高輝度の部分を飛ばしたく無いけれど、暗部からの階調を譲れない場面とか。
まぁ気にしない人が殆どかも知れないけれど、完璧に挑戦したくなる事もあるってこと。

149:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:38:40.06 .net
※今日の汚チン皮注意報
ID:IseBpAaB0　ﾜｯﾁｮｲ 655f-Cd0d
ID:q4GURxvva　ｱｳｱｳｳｰT Sacd-Cd0d
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

150:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:51:31.97 IOy++yrh0.net
今日案件で集合写真撮ったんだが、やっぱり背景のバナーとかボケちゃうんで絞らんといかん。　不自然にならない限界まで天バンしてiso稼いだんだがr4厳しかった。。

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 22:55:23.89 54bQKZ9i0.net
>>146
高感度耐性が7riiiのが上だぞ
トリミング耐性を取るか高感度耐性を取るかだけど、
トリミング耐性は4200万画素で十分なんだよな、aps-cサイズでも1800万画素残るし
なので、7riiiユーザーは行き場所を失ってる

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:03:57.68 8ZOOHkoXr.net
7RⅢが行き場を失ってるソニーわかってるのかな。
レンズ充実したらキヤノンに行く人多そうだ。

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:07:55.36 5lJvgZU90.net
α1だとあかんの？
予算的に簡単では無いだろうけど、、

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:15:03.02 wx/sLKPOr.net
写真でメシ食ってるか金銭感覚ぶっ壊れてないとα1手を出さないだろ

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:15:30.56 Nd3YpeEYM.net
>>142
クアッドピクセルセンサーって4画素で1つのマイクロレンズだしカラーも同じだから、肝心の42MPの解像感なくなるけどいいの？

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:22:12.51 IseBpAaB0.net
>>141
いや、一般論として別に優れたカメラでも何でもないって話さ
どっかのバカは高感度画質を維持したまま画素数増を実現したとか夢見てたけどね
 >>143
同じ技術世代ならノイズが増えるので特段いいとは限らんかな
 >>146
そのとおりでトリミングの自由度「だけ」には使い道あるんだけど
それ考慮してもスペヲタ以外の人は36Mもありゃ十分なんだよね
あと無経験者は知らないと思うがLRは出来が悪いのでハイスペックPCでも60Mの画像処理は重いんだ
トリミングと露出コントラストハイライトやシャドウ整えてちょいちょいみたいなイージーでファンな編集ならいいんだろうけどね
 >>147
>売れてるし
全然そうは思わんけど、スペック上の数字以外何の価値もないものを喜んで買う人はいないだろうな
という極めて合理的な感想だよ

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:24:05.47 IseBpAaB0.net
>トリミング耐性は4200万画素で十分なんだよな、aps-cサイズでも1800万画素残るし
>なので、7riiiユーザーは行き場所を失ってる
ま、そういうことなんだよね。R3で十分実用だけど
　ゴミみたいなUI,クソ重いレスポンス,バリアンすらない不便で小さい液晶,ゆるゆるのホイール、小さく狭いボタン配置
まぁまぁカメラとしての出来は下の下でね、もうちょっとどうにかならんかなとは誰もが思ってるんだよねぇ

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:40:22.43 IOy++yrh0.net
>>142
解決策:中判。

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:43:40.69 IOy++yrh0.net
35gmとr3をドラえもんのビッグライトででかくして50mm1.2にすれば、重さも2キロトントンで神システムになると思うの。　どだろ

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
21/03/26 23:44:24.99 IOy++yrh0.net
>>159
ごめん5014だな。約ルート
2倍

次ページ