FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part76 at DCAMERA
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550:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/03 23:21:29.31 +dWtLWNO0.net
>>532
IBISは(OISもだが)メカシャッターとの共振は避けられないっぽいからな
三脚載せて電子シャッターでもブレるかどうかやってみ
周辺だけブレるってのはなにかおかしいかも

551:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/03 23:44:37.64 1HPiCPMs0.net
ビルトロックスの23mmと56mmあれば十分な気がする。
あとはシグマが16mmがでるんなら考えるけど。

552:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/03 23:55:03.21 +dWtLWNO0.net
シグマのDC DNで本当にヤバいのは16mmじゃなくて56mmの方
シグマの56mmと比べると
富士の56mmもViltroxの56mmも1〜2ランク下でどんぐりの背比べって感じ

553:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 03:47:06.43 Fwl/h8Py0.net
ここの人は辛口評価の人が多いっすね

554:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 04:04:54.22 UZluI8ry0.net
フジのレンズは高いからな
高いならそれなりのものであって欲しいところ

555:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 07:30:34.58 5PjD96z10.net
外装代で他より1,2万かかってる感じだな

556:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 07:34:25.69 ejWfjtY30.net
XF100-400もメカシャッターだとシャッターブレが発生してる気がする

557:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 07:36:27.72 ejWfjtY30.net
俺は標準〜中望遠はXF35mm、50mmのF2と60mmハーフマクロで十分だな
特に50mmF2と60mmの写りはなんの不満もないわ

558:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 07:49:25.05 JPpt6ya/0.net
XF14mmとXF16mmでどっちにするか悩む

559:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 09:47:22.93 F7xYT8hS0.net
辛口評価というか、元々持ち上げられていたものが適正に評価されるようになっただけじゃないの

560:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 09:49:25.09 ctYUI0l40.net
>>542
18-55mm キットレンズなんて、異常なほど持ち上げられてたからな…
ニコンキヤノンの1万円切るようなキットレンズ以下の描写なのに

561:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 09:54:16.12 ctYUI0l40.net
>>541
どっちでもいいなら16mmF1.4かな
明るいし絞ったときの描写も1ランク上
持ち運び重視するなら、画質をちょっと妥協して14mmF2.8

562:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 10:04:11.28 F7xYT8hS0.net
一昔前のレンズしかないのに、値上げしたからなおさら割高感が出たと思う
画角のラインナップは優秀だと思うけど、f2とf1.4で写る範囲すら違うのに驚いたわ

563:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 10:11:03.55 ctYUI0l40.net
>>545
基本的に大口径が画角狭くて、コンパクトプライムは画角広いんだよね
16mmF2.8は15mmくらいだし
23mmF2は22mmって感じ
事実を話してると狂信者が現れてて「煽ってる!」とか
マヌケなレスつけてくるんだよな

564:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 10:18:53.07 MByQ05Xp0.net
>>543
自分、そのレンズ素晴らしいと思ってるんすけど
デザインも写りもサイズも
フジユーザーは目標高杉っていうか
めっちゃ良く纏まってるように思いますけど

565:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 10:25:33.23 OAKnGQjy0.net
>>545
> f2とf1.4で写る範囲すら違うのに驚いたわ
富士フイルムなら良くある話。
XF23mmF1.4とXF23mmF2と
Viltrox23mmF1.4ですべて画角が異なる!
三脚に固定すると分かりやすいよ。

566:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 10:44:55.72 ctYUI0l40.net
>>547
確かに金属を使った質感はいいんだけどね
それだけなのよ
絞りリングに目盛りがないとか片手落ちだし
肝心の写りに関しては、ニコンやキヤノンの
レフ機時代のAPS-Cキットレンズ(中古で5000円、200gくらい)とddか、下手すると負けてるレベル
で、新品5万円(中古3万円)で重さも310gと1.5倍
これに高評価しろってのは無理がある

567:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 10:56:40.04 bq53YRce0.net
負けてるとは思わんな。
ニコンも悪かないけどフジも良い
フジが高いのは書かれている通り外装代が多分にあるでしょ。
高いのわかってボディ買ってるし価格もフジの戦略でしょうに。

568:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 12:23:29.12 UQ2OYPAJ0.net
>>549
> 確かに金属を使った質感はいいんだけどね
> それだけなのよ
それが重要なのだ。
> 絞りリングに目盛りがないとか片手落ちだし
コレは、同感だな。絞りリングとその表示があらからこそ、フジノンを使う価値がある。で、ないのであればフジ何ぞ使わないな。
> 肝心の写りに関しては、ニコンやキヤノンの
> レフ機時代のAPS-Cキットレンズ(中古で5000円、200gくらい)とddか、下手すると負けてるレベル
APS機に写り?とやらを求めてもな。写りを求めるのならフルサイズ以上だぜ。
フルサイズ機から見るとAPS機はメーカーが違っても


569:目糞鼻糞の世界だな。同じ目糞鼻糞なら質感が優るフジを使った方が遥かにいいな、俺的には。 > で、新品5万円(中古3万円)で重さも310gと1.5倍 > これに高評価しろってのは無理がある そりゃー、金属銅鏡レンズだからな、プラチック銅鏡レンズと比べて重いだろうな。軽いチープなプラチック銅鏡レンズを取るか?多少重くとも質感のある金属銅鏡レンズを選ぶか、は人各々感じ方が異なるので何とも言えないが。



570:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 12:26:18.02 gchSM/oZ0.net
>>535
シグマ56>>viltrox56>XF56
こんな感じ

571:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 12:36:52.78 GnqN6v+D0.net
MFのKistar買って気に入ったので、広角のMFも欲しいなーと色々見たんだけど
中華は安いけれど絞りリングにクリックが無い
被写界深度目盛があって絞りリングにクリックありって結局XF23F1.4か
キャッシュバックあるうちに買うか

572:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 12:38:16.72 a4CLPcR20.net
なんか猛烈に望遠欲しくなってんだけど、XF90と80どっちにしたら幸せになれるかな?

573:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 12:50:38.88 x3BOIc4z0.net
どっかまともなズーム出してくんねえかな。気がついたら手持ちが単焦点だけになった。

574:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 13:11:15.48 OOL8mrEr0.net
煽ってるの意味を履き違えてる情弱がいるw
そしてまた無意識に煽ってるw
煽らないと死ぬ病気なのかな?

575:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 13:42:48.35 UZluI8ry0.net
>>555
タムロンの17-70mmとか出るとな
まあ恐らくタムロンの参入はないけど
シグマは結構高確率で参入するんじゃない
出すのは単焦点3兄弟だろうけど

576:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 14:31:46.48 YL5OXnej0.net
>>552
サラッと中華上げしてんじゃねえよ
逆光ダメダメなのに

577:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 14:45:40.55 A36SFKVO0.net
>>554
等倍マクロが必要ないならXF90一択。
一段明るくてよりコンパクト、解像力もボケ味もXFレンズの中で一二を争う銘玉。
かなり寄れるので、セミマクロ的な使い方もできる。

578:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 15:13:54.70 FwOX5yw80.net
>>549
絞り固定じゃないのにメモリつけても意味ないでしょ。
写りはニコンのキットが逆に良すぎただけで、それ以外のと比較したらいい方だと思うけど。

579:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 15:18:53.76 FwOX5yw80.net
ダメダメってほどひどくない。
値段相応たと思う。

580:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:03:33.17 pkaeegdY0.net
>>554
等倍マクロが必要ないならViltrox AF85mm F1.8(492g)か、XF90mm F2 (540g)。
プロ写真家向きのViltroxか、アマチュア向きのXF90かは好みが分かれる。
URLリンク(kakaku.com)

581:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:03:42.01 wJrevqyB0.net
Xシリーズを使っていたけど立て続けに海外のレンズサイトでこき下ろされたのは
正常な評価でしょ 値段の割に写りがね・・・外装に拘りすぎでしょ 

582:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:07:34.25 FwOX5yw80.net
なんでアマチュアがXF90でプロがViltroxなんだろ

583:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:15:42.76 Qmm133Em0.net
>>562
> Viltrox AF85mm F1.8(492g)
ツアイスのゾナー85mmのコピーだから四隅までカリカリ。色味もツアイスっぽいレトロな感じだから、他マウント用は上級者の使用者が多いらしい。
ただ、プラナー85mm F1.4MMのようなフワトロなボケじゃないから、好みが分かれるってんだけど、自分がX-Pro3で使った感じだと十分柔らかいボケ味だった。
●Xフォトグラファーによるレビュー
URLリンク(stkb.co.jp)

584:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:35:09.10 wrxmfo1a0.net
>>549
ソニーから移ってきた自分からしたら十分に神レンズだったっす

585:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:37:23.39 bq53YRce0.net
半額でも中華は


586:ないわ。XF90一択だ。 XF90に代わるレンズはない



587:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:43:52.49 ctYUI0l40.net
>>551
金属といってもフィルム時代のような贅を凝らした金属外装と違って
現代的なシンプルなペラい金属外装だからな
そこに「数万円の価値がある」とするのは厳しいんじゃない
シグマの I seriesレベルの作り込みだったら話は別だけど
「APS-Cに写りを求めない」ってのは便利な発言だな
写りを求めないならコンデジやスマホでいいし
フルサイズに匹敵とか、フルサイズを凌駕とか言いながら
強気の価格設定しているXマウントに適応出来ないとおもうよ

588:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 16:45:49.87 ctYUI0l40.net
>>566
ソニーのAPS-Cのキットレンズはマジでカスのなかのカスだからな…
誇張抜きでコンデジ以下
あんんあゴミがなぜ現役張っているのか理解に苦しむね
まぁ、XF18-55mmとは価格がぜんぜん違うけど

589:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 17:33:31.31 xuw5g31L0.net
>>569
画質面でもRX100のが千倍マシでした
フジに移ってきて、初めて「写真を撮る」という行為自体がこんなに楽しいということを実感したっす
フジはカメラ本体もレンズもおしゃれさん

590:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 17:35:18.09 GnqN6v+D0.net
>>568
「APS-Cに写りを求めない」は「APS-Cに(フルサイズ並みの)写りを求めない」ということではないか
さすがにコンデジ、スマホ以上の写りは期待してるだろう

591:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 17:54:44.09 lpb5OazZ0.net
>>565
pro3でviltroxって物理干渉して傷つくんじゃないん?

592:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 18:00:58.44 JPpt6ya/0.net
VILTROX、モノはいいんだろうけどサポートがなぁ
仮に、T5、T6と世代を経てもファームアップ対応してくれるんならいいけど
所詮は中華メーカー、何年先まで企業自体が存続してるかわからないからなぁ

593:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 18:07:59.63 mJhZXF+M0.net
動画のAFをファームアップで解決したViltrox
一方USB端子を塞いでリリースしたトキナー…

594:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 18:12:36.93 W0yMYhOz0.net
シナレンズは品質とサポート(修理)が気になり買えない
そして出荷前に土足で踏んづけているかも?w

595:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 18:13:36.50 hJ/EveFv0.net
武漢ウィルスつけられてるかもよ

596:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 18:29:19.66 UQ2OYPAJ0.net
>>568
何を見てペラい金属外装といえるのか?俺には解らないが、
例えペラい金属銅鏡であったとしてもチープはプラチック銅鏡より遥かにいいと俺は感じるな。又、「数万円の価値がある」か?どうかは、人各々感じ方が異なるので何とも言えない。
俺はフルサイズ機も所持しているので、APS-C機には写りを求めないのだな。コンデジやスマホでは、俺の求めるモノは得られない、俺がフルサイズ機の画質以外に求めるモノがXT等のフジ機にあった。ただ、それだけだ。
フルサイズに匹敵とか、フルサイズを凌駕とか?とやらを誰が言っているのか?そのような事は興味はないし、強気の価格設定しているXマウントに適応?何を適応出来るのか、俺には解らないが、これもまた興味はないな。
申し訳ない。

597:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 18:29:41.98 8x7oAIjV0.net
Viltrox「AF 33mm F1.4 STM」は優れた解像力でボケも非常に柔らかい
URLリンク(digicame-info.com)
ViltroxのAPS-Cミラーレス用の大口径標準単焦点レンズ「AF 33mm F1.4 STM」とシグマ「30mm F1.4 DC DN Contemporary」の比較レビューが掲載されています。
・Viltrox 33mm F1.4 STM
鏡筒は総金属製で、造りの品質は非常に良好だ。
AFは速く性能は良好だ。フォーカスブリージングは見られないので動画に向いている。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 18:31:03.16 YdEdHn4Y0.net
>>575
日本も負けてねえよ
URLリンク(www.news24.jp)

599:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 19:03:56.95 Ghb85i4V0.net
富士は衰退しました

600:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 19:15:00.15 9+DNWQCm0.net
XF90 海外で買うと7万円なのに、日本だけなんで高いんだろね。同様にXF18も海外では2万円。XF27に至っては海外では1万4千円。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 19:40:44.66 YW3IzUAX0.net
初売りでxf23mm f1.4r買ってきた
価格コムより安く買えて満足

602:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 20:02:10.86 Vwei1mdI0.net
>>575
俺のビルトロ33
まーまー良かったよ
シナ直輸入
25000ならいいだろ

603:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 20:11:53.96 zMl/i7RS0.net
>>569
ソニーのキットと比べるなら15-45ではないかな

604:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 20:14:34.64 pQab2lYm0.net
>>578
>Viltroxとシグマの解像力は、いずれもツァイスTouit 32mm F1.8よりも遥かに優れている。
touitはフジのロードマップに掲載されてるからフジ製とか言われてたけど実際どうなんだろうね
性能の悪さはフジっぽさ満点だけど

605:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 20:45:46.57 nze417fZ0.net
viltrox85は元々Eマウントのフルサイズ用だが、Eマウントではほぼ無視されてるが、フジ界隈で評価されてるのをよく見かける。

606:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 21:35:03.49 ctYUI0l40.net
>>577
>誰が言っているのか
フルサイズに匹敵とか、フルサイズを凌駕とか言ってるアホは
富士フイルムという名前の会社だよ
よって「APS-Cに画質を求めないから画質悪くてもOK」は
富士フイルムに関しては適応できない

607:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 21:39:12.90 ctYUI0l40.net
>>574
USB端子を塞ぐとか正気の沙汰じゃないよな…
一体どんな層がトキナーOEM品なんて購入するんだろな

608:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 22:17:10.76 lpb5OazZ0.net
>>585
touitは非球面レンズ使ってないんだからそりゃそうだろ
解像しかレンズの評価軸ないなら流行りの無収差系のレンズがあるマウント移行した方がいい

609:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 22:19:50.20 Ssp2Nvb+0.net
また暴れてるのいるのか。
自分の価値観の押し付け見苦しいねぇ

610:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 22:25:10.24 a4CLPcR20.net
やめて!わたしのために争わないで!

611:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 23:06:56.98 jBata0Jd0.net
カリカリは最初はすげーってなるけど、飽きる

612:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 23:09:56.72 BkREY9UJ0.net
フジノンレンズがこれまでアピールしてきた最大の売り文句は「解像力の高さ」なんだけどな
レンズの味を追究している事をアピールしたのはニコンくらいかと

613:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 23:10:21.77 q4YaWgvG0.net
ここ見たらわかる
盲目ジャップはカモ
海外では本質相応の価格w

614:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 23:25:41.88 huBSkOsO0.net
自慢してた解像が実はダメダメだったと判明して急に定量測定出来ない味を口実にしてクソレンズを正当化し始めたのは、贔屓目に見ても完全にカルト教団の挙動だわな
終末予言ぶち上げて大ハズレだった後の言い訳と一緒

615:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 23:53:48.06 SKyw8tsQ0.net
>>542
35/14もそろそろだな

616:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/04 23:56:04.29 Z+svSGNa0.net
s10買って使ってみたら手ぶれ補正とAFが強力で古い単焦点レンズも全然違った感じで使える

617:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 00:14:28.96 d8pj9g3b0.net
XF70-300 2月発売か
EF70-300LUSM+FRINGER


618:は明るいところで、AF迷うとフリーズして使い物にならなかった。 純正買ったらすぐ売るわ。 キャノンのレンズは良かったんだが。 3年早く出して欲しかった。



619:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 00:17:27.54 c4WN5Ant0.net
>>581
ラ○○のカメラなんて、ドイツで二台買って日本で一台売れば
自分の分はロハで手に入る、なんて言われてたもんたが

620:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 00:27:03.87 Ki0Wqrf30.net
>>598
100-400あるのになぁ
個人的には400-600とか、そういうレンジに期待したいな

621:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 00:44:04.22 1dsRm/FV0.net
>>593
解像に関してはセンサーじゃね?

622:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 01:07:56.56 CITBOHO50.net
>>598
お〜2月か楽しみ
梅の花を撮りに行きたい

623:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 01:55:19.38 ZoV064VK0.net
Fujinonの写りはシグマに大敗、中華といい勝負
特にズームは高価格なのにあまりにも解像力低すぎ
信者
「金属外装だから高くて当然」
「APS-Cに写りを求めるな!」
「シグマは色が悪い!寒色!」
「感じ方は人それぞれ」
「解像しか評価軸がないのか」
「価値観を押し付けるな!」
「カリカリは飽きる」
「等倍厨!貧乏人!嫉妬!」

624:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 02:48:16.83 WYriyEzA0.net
>>603
で、お前は何なの?

625:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 02:59:31.41 eOfR1An50.net
マウント取りに来た

626:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 03:27:17.26 BHm7AtVW0.net
ここまで来ると病気だよなぁ・・・
日本が憎い大嫌いと言いながら日本から離れられない韓国人みたい

627:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 03:30:09.43 6oiqAUSL0.net
フォローになるか分からんが、シグマのレンズは進化が凄すぎだからな。
高性能レンズではキヤノンやニコンですらこれ以上引き離されないようにするのがやっとだもの。
他社は置いてかれても仕方ない。
比較する相手が悪いよ。
とは言え、ソニーは良いレンズを出すようになったし、パナソニックは小型F1.8シリーズは良いのになりそう。
タムロンは軽さ安さ写りの良さのバランス良し。
という事でフルサイズミラーレス戦争に参入したメーカーはどこも一応気を吐いてる。
フジの一人負け感は否めない。
あと今は安い中華レンズが大量に出てるけど、全然侮れないよ。普通に写る。非球面使ってないから?ボケがやたらきれいなのもある。
コーティングがダメで逆光に弱いのが多いが、最近ぼちぼち逆光耐性付いたのが出て来てるみたい。
今はMFが多いけど、AFが続々と出てきたらヤバイ存在になるかも。

628:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 03:37:31.64 15ecA/5N0.net
あ〜xf70300の発売が楽しみ

629:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 06:38:03.96 4gtZAwUK0.net
望遠でもうちょい小さいの出してくれんだろうか
105mm相当とかで

630:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 07:24:26.46 c5KS3TGo0.net
フジは比較競争に晒されるフルサイズに参入しなかったのは身の丈分かってるなと思う
あえてフルサイズには参入しないみたいな宣伝とか定量化しずらい味とか色味をウリにしてるのはマーケティング的には上手くやってるなと感じる
実際は他のメーカーと競争できる技術力がないだけだとしてもね
存在が薄いというか消えかかってるペンタックスとか安売りして見かけのシェアは高いのに全然利益になってないオリンパス、無策でレッドオーシャンに突っ込んで死にかけてるニコン
その辺に比べりゃフジは商売上手よ

631:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 07:30:11.06 KnJkYpHc0.net
ソニーのデザインがもうちょいマシだったらなぁ
何であんな家電製品感丸出しなんだろ
恐ろしいぐらいセンスがないんだよなぁ・・・

632:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 08:09:56.94 ZoV064VK0.net
最近信者が否定し始めた解像力について、富士フイルム様からの啓示
・極限まで収差を抑える妥協なきレンズ設計
・開発の際に最も重視するのは、レンズがセンサーの持つ解像力をどれだけ引き出しているかを表す「解像効率」だ。
・X-Trans CMOSセンサーとXマウントレンズの組み合わせは約95%という極めて高い解像効率を誇る。
・APS-Cサイズながら35mmフルサ イズに匹敵する高解像力を実現し、細部までくっきりと描写する。
・非球面レンズや EDレンズ等の光学技術を駆使し、解像度を落とす原因となる球面収差やコマ収差、像面湾曲など の諸収差を極限まで抑えている。
・開放から色収差が少なく、ピント面のシャープさ、アウトフォーカスの美しく柔らかいボケ
聖典『X Mount Concept Book, Xの哲学』 より─
URLリンク(dl.fujifilm-x.com)

633:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 08:12:24.34 ZoV064VK0.net
>>606
ネトウヨさあ、日本の悪い部分(政治と法の腐敗)を糾弾する人間を
すぐに国籍透視して韓国人認定するダサい癖やめたほうが良いと思うよ

634:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 08:23:11.22 sI5bCyoo0.net
ソニーのオレンジ色が生理的に嫌

635:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 08:26:03.22 ZoV064VK0.net
>>607
富士も単焦点に関しては他社と渡り合える優れたレンズがいくつか存在してるんだけどね
最近出したレンズはデカ重だったり写りが悪かったり
ここのところ失敗続きなのが残念だな
この調子で中華やシグマ(タムロン)参入してきたら
化けの皮が剥がれてFujinonレンズの売上厳しくなりそうだ
>>610
有り難いポエムで飾って通常の2倍の価格で売ってる感じだな
技術面力に関しては、例えば16mmF1.4や90mmF2を作れるのだから
単焦点に限れば、他メーカーと競争できる技術力はありそう
しかしズームがどうしようもない…

636:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 08:30:23.39 ZoV064VK0.net
>>614
ソニーもNEX系(APS-C)はそこまで醜くないと思うが
フルサイズは継ぎ接ぎに継ぎ接ぎ重ねて、バッテリーでかくして
なんやらキメラ家電みたいになってきてるんだよな…
7Cはそれなりにかと思いきや、メカ先幕がなくて電子先幕固定とか
結構致命的な問題を抱えてるし

637:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 08:47:29.41 DV9Cm2PZ0.net
得意の単焦点をもっと揃えてくれればいいのになぜか微妙な性能のズームばかり出す

638:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 08:52:26.85 DV9Cm2PZ0.net
XFのズームは個体差が激しいと言われるレンズが多いのも買う側からしたら困るんだよな
ただでさえ割高な価格設定なのにハズレ個体引いたら最悪すぎる

639:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 09:20:56.59 7lOFSyEg0.net
XF35f14とか九年前の設計なのに徐々に値上げしていって今6万だからなあ
会社の経営としては正しいんだろうけどなんだかなあって思うわ

640:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 09:22:06.68 13lj9wEo0.net
>>613
ネトエラこそその煽り癖治した方がいいぞ
立派な病気だから
自分で気付かないようだから厄介なんだよなぁ
お前の言ってる事は批判ではなく煽り(荒らし)
荒らす事でしか自己主張できない低知能のネトエラ


641:ヘ5ちゃんに向いてないからやめた方がいいぞ



642:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 09:37:19.14 Zi/mg5oe0.net
いい歳したおっさんどもがたかだか数万円高いだの安いだの、数百g重いだの軽いだの

643:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 09:38:54.08 DV9Cm2PZ0.net
たかだか収差がどうだの解像がどうだの

644:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 09:38:59.28 IY6ZEEWT0.net
>>610
色はマジで良いと思う
何も他社が主導する土俵で戦う必要もないし、スペック馬鹿よりも独自色を大切にする姿勢にむしろ共感する

645:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 09:43:41.96 IY6ZEEWT0.net
>>585
伴さんtouitのことベタ褒めしてたよ
フジのことも褒めてたのにいつの間にかニコンに行っちゃった、何故か知らんけど
>>593
伴さんが言うには、フジは解像感があるんであって解像度ではないと
これは割と当たってるとオモタ

646:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 10:31:47.55 eypg3EzB0.net
>>587
> 富士フイルムという名前の会社だよ
新製品の発表、発売以外フジフィルム社が、何を言おうと俺には関係し、興味はない。
> 富士フイルムに関しては適応できない
何を適応出来ないのか?俺には解らないが、その適応とやらが出来ようが、出来まいが、興味はないし関係ないな。
申し訳ないな。

647:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 11:35:09.98 AZROBaKV0.net
>>599
富士フイルムのマクロレンズなんて、
バンコクで5個買って日本で4個売れば
自分の分はロハで手に入って航空券代と
ホテル代、現地の食事代がタダになって
免税店でグッチのカバンと札入れが実質
タダで買えると言われたもんだ。
コロナ前が懐かしいのぉ。
コロナのせいでバンコク豪遊旅行ができなくなった。
次に行けるのは2025年頃かな?

648:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 13:22:05.60 D4hdMIru0.net
>>623
> 色はマジで良いと思う
> 独自色を大切にする姿勢にむしろ共感する
そうなんだよ!
富士フイルムは解像は大したことなし、ボケはフルサイズに敵わないけど、色が良いから使ってる。
だから、レンズは高倍率ズームに限る。
フルサイズは28-300mmが最大、マイクロフォーサーズは換算24-400mmが最大だが、APS-Cは換算27-600mmや24-450mmが普通に使える上に安価なのがウリ。
AF速度も純正レンズと大差なし。

649:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 14:09:32.68 j7ZebRXB0.net
>>624
ニコンに行っちゃったのは、確かRAW現像が難しいからだったんじゃないかな?
RAWの時点でフジの色味になっちゃってるから、ここをこうしたい!って時に手間がかかるとかだった気がする
一方でモノクロは称賛してたね

650:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 14:27:59.33 ZyVH3uxN0.net
RAW現像が難しい
(レンズ歪曲補正、周辺光量補正、それに伴うノイズ補正と、やること多くて面倒)

651:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 14:48:07.44 Xp9gTgf30.net
周辺光量落ちなんて必ずしも悪じゃないべよ。神経質な画質測定マニアではなく写真愛好家でありたい。

652:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 15:13:48.76 IYj+qpxY0.net
周辺光量落ちは効果的な場合もあるね
まあ光量なんて落とすのは簡単だからない方がいいんだろうけど
収差なんか意外とレンズの特徴になったりで難しい

653:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 15:33:28.21 W81brtJ60.net
レンズ性能の悪さを設計思想の違いだと曲解する信者も相当痛いが、設計思想云々の弁解すらせずフジノンは優秀だと言い張ってるフジ本体はもっとヤバい感じするわ

654:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 15:39:42.90 NC8+1tBR0.net
昔はもっとヤバいレンズがあったんだけどな
URLリンク(yuki-minamino.work)

655:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 16:09:57.45 xHSafPBA0.net
>>632
単焦点で及第点、ズームレンズは他社より二段落ちの解像力しかありません
総じて値段なりの性能はないです、なんて馬鹿正直に言っても誰も得しないからなあ

656:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 16:54:38.46 bjdzKsBI0.net
シナなら今でも現役よ

657:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 17:06:36.80 j7ZebRXB0.net
解像度のみが指標なの?

658:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 17:49:09.98 Oiwb+O8X0.net
>>635
>>シグマなら今でも現役よ
シグマ 8-16mm F4.5-5.6 DC HSMはズーム全域で驚くほどの解像力
 Photozoneにシグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSMのレビューが掲載されています。
ワイド端の解像力は、開放からグラフの棒が天井に届いてしまうほどで、驚くほど高いですね。周辺部の解像力もとても良好です。
URLリンク(digicame-info.com)

659:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 18:07:11.92 ZoV064VK0.net
>>636
もうそのネタ無意味だから…
URLリンク(i.imgur.com)

660:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 18:15:07.39 sI5bCyoo0.net
>>638
くだらねぇ

661:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 18:15:59.39 sI5bCyoo0.net
やってることが揚げ足取りの野党と一緒

662:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 18:18:41.80 j7ZebRXB0.net
>>638
ちょっと聞きたいんだけど、フジのレンズが全部超高解像になったら文句無しなの?
それとも、事実と違う事を公式が言ってるから気に入らないだけ?

663:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 18:22:44.97 ZyVH3uxN0.net
>>641
638じゃ無いけど、後者じゃねーの。
一時期、他マウントのスレにまで出張ってステマ的な事やってるウザイ信者いたし。

664:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 18:39:30.52 aOXY2xm00.net
>>639-640
こんだけ明確に言い切ってんのに
それでも解像力は重要じゃないと読み替えるのが
アクロバティック狂信者なんだよなあ…

665:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 18:57:53.89 Zl9XVUW70.net
他社と比較して当社のレンズの方が解像しますとはどこにも書いてないけど?

666:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 19:32:38.17 FSprcHQt0.net
おまいらのブサイクな顔をパキパキに解像してどうすんの?

667:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 19:47:02.22 ZoV064VK0.net
>>644
常に画質を追求し、あらゆる収差を徹底的に抑え込んだ解像力の高いレンズを作るから
「新しいレンズを開発するたびに、最大のライバルとなるのは自社のXマウントレンズだ」と言い張ってるけど
今度はどんなアクロバティック擁護を繰り出してくれるんだ

668:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 19:51:16.05 wfWoVSG50.net
単焦点はマシって言っても、現に最新作の高級レンズXF50F1.0があのザマだもんなあ
開発に長い期間を費やし3310という失敗作を経て学習し、全身全霊をかけ満を持して発売した自信作だぞ
それがフジの販促サイトのようなDpreviewからワーストレンズに選ばれるってどんだけ酷い技術水準なんだよ

669:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:03:48.19 eypg3EzB0.net
>>643
新製品の発表、発売等以外、フジフィルム社が何を言おうが、俺の感知するところではない。
何故?解像力は重要ではない?と読み替える必要があるのか?解らないが、俺的にはAPS機に解像力とやらは必要ではないな。今のXT機とフジノンレンズの解像力とやらで充分だ。解像力とやらを求めるのならフルサイズ以上だぜ。
フルサイズから見るとAPSはメーカーが違っても対して変わらない。目糞鼻糞の世界だ。
おっと、コレを言うと中判から見るとフルサイズ何ぞメーカーが違っても、、、、と言われそうではあるが。

670:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:12:26.26 Ln8lqRC80.net
>>648
中判4433から見てフルサイズは、センサー性能に大差なし、カメラ性能で4433の完敗、レンズのスペックとサイズと性能とコスパの全てにおいても4433の完敗

671:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:21:28.39 ZoV064VK0.net
APS-Cだろうが、フルサイズだろうが、中判だろうが、MFTだろうがカンケーねんだよ
レンズの解像力がクソ


672:じゃシャープな写真は撮れないし レンズさえ良ければフォーマット関係なくシャープな写真が撮れる そんな単純なことすら理解できないって、マジで無能なんだろうな…



673:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:28:21.46 FQ1ekMJk0.net
フジのレンズが性能悪くて他社から周回遅れで引き離されてるのは製造技術の低さが原因だと思うわ。
設計だけならパクろうと思えばパクれるけど、その設計どおり作れないならどうにもならんでしょう。
しっかり検品して出来損ないを棄てるという選択肢もフジには無いようだし。
それで自力で作れる身の丈に合った設計にするよう改善した結果がデカ重路線なんだろうな。
思いっきりデカ重にしても大した性能にならんかったのはさすがに失笑を禁じ得ないが。

674:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:38:43.15 ALmzbno30.net
フジの単焦点はいい、と言っても
2314と3514のの本が傑作なのであって、
あとはサイズと価格、質感などのバランスが取れているかというと微妙…

675:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:41:08.83 ZoV064VK0.net
>>651
軽量コンパクトで、そこそこよく写るという
Xマウントのコンセプトが反映されたレンズは(初期レンズや、最近なら50mmF2とか)は
普通に評判もいいし、実際それなりに売れてんだよね
デカ重路線でも16mmF1.4や90mmF2みたいに
ユーザーを満足させる画質であれば普通に受け入れられる土壌はある
ただ、デカ重で写りもイマイチでなおかつ高価だったら、そりゃ叩かれて当然だろう
昔なら、カメラ雑誌や提灯持ちインフルエンサー、信者ファンネルに火消しさせればなんとかなったかもしれんが
現代じゃそのやり方も通用しねーよな

676:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:43:29.54 wsBWdWGr0.net
3514が傑作ならビルトロックス3314も傑作になっちゃうんだよね
信仰バイアスを取り除けばボケはうるさめでAFは遅いし特別何も優れてない

677:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:43:32.38 8coA/gaA0.net
1614や9020もいいぜ。
単焦点は素晴らしい

678:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 20:57:32.82 /tQzZsDW0.net
ま〜た煽ってるw
煽らないと死ぬ病気なのかな?w

679:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 21:06:46.69 51lGGjPZ0.net
信者が富士を甘やかして改心するチャンスを奪ったとも言えるし、富士が信者を気違い擁護マシンに育て上げたとも言える
ニワトリが先かタマゴが先か、敗因はどこにあったんだろうな

680:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 21:49:22.25 JFaB+bKv0.net
>>650
APS-Cもフルサイズも中判もMFTだろうがカンケーのか?
君の目ん玉が羨ましい。
俺も君の目ん玉のようになりてー!www。

681:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 22:19:19.29 vnFDEJ5B0.net
フジには自分が低性能な自覚はあるよ
だからAPS-Cから出ないんだし
ライバル不在になってフジ的にはベストな市場環境になった
つかシグマが凄すぎるというのはあるわ
デカ重でビックリスペックのアート出したと思ったら今度は遜色ない写りで軽量コンパクトにしてきたから
ボディに比べて進歩が遅いと言われるレンズでこれは異常

682:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/05 23:38:55.72 ZoV064VK0.net
>>658
その通りだ
画素数は統一するとして
レンズをピンキリにし、各フォーマットで撮った写真をランダムでExif無しで並べた場合
お前じゃ100%フォーマットの見分けなんてつかねーから

683:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 01:13:05.36 yCEiek4r0.net
どんどん壊れてきてるな...w

684:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 03:46:16.93 rjycQ4Pc0.net
>>659
だからシグマがXFフォーマットに公に参入して来るとすればこれは楽しみ
一本買ってみたい
フジと焦点距


685:」被らない広角域や望遠域での補完的な立場でもいい 広角はsamyangの12mm(MF)くらいしかない 逆に望遠域は100-400(テレ端はいまいち?) この辺



686:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 08:10:58.97 zSlcdkr+0.net
>>660
己が、APS-Cもフルサイズも中判もMFTだろうがカンケーねー、いわゆるフォーマットの見分けが出来ないからと言って僻むな、俺はお前ではないのだよ。
であるが、このスレでそれを明確に認めた勇気は賞賛に値するぜ。
何れにしろ、お前は幸せ者であることには代わりはない。
ご健勝を祈る。

687:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 08:12:10.81 bZ+vy5A10.net
70-300がSONYの70-350G OSSと同等か超える性能じゃなかったら僕引っ越しするお。 ほ 本気なんだからねっ!

688:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 09:00:22.51 wwjMsFWa0.net
>>663
お前がやる気ならブラインドテストの題材出してやるけど
どうせ遁走が関の山だろ

689:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 10:55:06.34 lv4vty8v0.net
フジのコンセプトは、手頃な大きさのカメラと単焦点で撮る楽しみなんだよ。
その中での画質追求だったはず。
大きなレンズはいらなかったのにあんなものを出したから…

690:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 11:08:44.59 zSlcdkr+0.net
>>665
お前は、バカか?
ブラインドテストの題材を出す?
やれるものならやってみろ。その時に諭してやるわ。

691:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 11:10:31.16 42Pc7BA/0.net
>>663
ねえ、フルサイズのキットレンズの方が
APS-CのF1.4単焦点より解像すると思ってんの?
目腐ってんじゃない

692:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 11:14:44.74 mluDQhPJ0.net
90f2が許容出来るギリギリのサイズだな
超大口径デカ重とかはフジ使うのに求めてないんでそれより値段張ってもいいから金属外装金属フードて最近他社で流行りの暗い沈胴式のズームが欲しい

693:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 11:33:26.66 AtTRixGH0.net
フルサイズ信仰拗らせるとこうなる悪い見本

694:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 14:00:53.02 z97Yoenf0.net
>>664
> 70-300がSONYの70-350G OSSと同等か
> 超える性能じゃなかったら僕引っ越しするお。
70-350Gが新品85000円だから、フジ70-300が12万円なら同等性能だろうな。いずれにしても50mm(換算76mm)短いのは痛い。

URLリンク(kakaku.com)

695:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 14:24:04.84 GdAsdaZ90.net
16mmF2.8と14mmF2.8で悩むなぁ
取るのはスナップや家族子供なんだが、2mmの差がどのくらい有るのかよく分からん

696:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 14:27:00.67 fFUiRWfm0.net
>つかシグマが凄すぎるというのはあるわ
デカ重でビックリスペックのアート出したと思ったら今度は遜色ない写りで軽量コンパクトにしてきたから
ボディに比べて進歩が遅いと言われるレンズでこれは異常
えーと正しく修正してあげよう
一眼レフはフランジバックの長さから性能を出すとどこもデカオモになる
ミラーレスはフランジバックが短いからそれよりも小型軽量化できるのだけど、
シグマの場合、電子補正ありきで歪曲補正を大胆に捨てているから、もっと小型化できた
シグマはなんも特別なことはやってない、ただ他社よりニーズを掴んで製品化するのが速いだけ

697:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 14:28:07.03 fFUiRWfm0.net
メーカーの技術を評価したいのなら、もっと勉強しなよ

698:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 14:30:10.14 42Pc7BA/0.net
>>672
はっきり言って、そのどちらも家族写真には向いてない
特に14mmはパース歪みが強すぎる
子供にお願いして配置決めしたりポーズをとらせるとか
やってらんないだろ
まぁ、適当に撮ってクロップするなら使えるけど

699:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 14:45:34.00 AtTRixGH0.net
>>673
>>659はそれ込みで話してんだろ
いろんな場所で社長自ら隠さずに公言してんのに
知ったかウンチクのレベル


700:が低すぎるぞ 1億画素解像できるけど歪み補正で10%捨てるレンズ 2000万画素しか解像できないけど歪みゼロなレンズ これ、画素数が上がれば上がるほど前者が有利になるのよね



701:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 15:44:13.35 a5bJUQSy0.net
>>673
おいおい・・
生粋のミラーレス生まれでシグマよりデカ重で性能悪いフジはどうなる・・
という話になるんだが。。

702:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 16:07:32.28 /Kicz3by0.net
>>672
1428持ってるが建物や風景に使うけど家族写真には使わない。少しでも水平からズレたら強いパースがかかる。家族写真なら2320はいかが?

703:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 16:12:05.36 7n7lFaqz0.net
てか性能面でシグマに勝てるのなんて今存在してないだろ
天下のツァイスのOtusでもArtに負かされたらしいし
まあ最近のミラーレス用の単焦点についてる金属フードのクオリティは凄いな
フジもガワが金属のレンズは金属フードにしてくれよなー

704:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 16:13:15.11 7n7lFaqz0.net
家族写真は18-135とか35f1.4とかだろ
超広角でとか止まってくれないと顔伸び伸びだぞ

705:名無CCDさん@画素いっぱい
21/01/06 16:55:24.33 hnmK4IOW0.net
某カメラ情報サイトのコメントと同じような言い訳が多いね
悪くは無いが普通だと思うフジノンは


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