【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】4

【新次元】Zマウント ..

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 23:18:20.30 WDW98fQR0.net
>>252
Fマウントでの1.4は1.8まで絞らないと使い物に成らなかったからな
解放からバシバシ撮れるZの1.8は実質1.4と言っても過言では無い

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 23:24:17.74 4feZLnr40.net
書き込んで損したｗ

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 01:43:56.45 tj+p+Yw20.net
俺も色々比べたけど、ニコンが最強だよ。
レンズもラインナップ拡充の途中だけど、F1.8ながら実質F1.4だし、F1.8の軽快さとF1.4の画質を併せ持つから実質2本分。
SラインF1.8を1本買えば他社の2本分相当で抜群のコスパだし、カタログ上は今のところ20、24、35、50、85の5本のF1.8単焦点だけど実質10本分のラインナップ。
それに24-70mm F4はよく寄れるから実質マイクロ（マクロ）数本分の働き。
だからニコンのレンズラインナップは実質上は既に相当な充実ぶり。
さらにこれまで無かった表現を可能にする58mm F0.95 Noctもあるから他社が踏み込めない領域に行ってる。
望遠はZ70-200/2.8Sに頼るけど、テレコンx1.4とx2が凄まじい性能だから、98-280mm、140-400mmもあるに等しくて実質3本の専用望遠ズームがある。
カメラもフルサイズは3機種しか出してないからたくさん機種数揃えている他社と比べると実質シェアはかなり高い。
それにFマウントユーザーもZマウントに移行するだろうと思えば、Fマウントの販売を足してZのシェアを計算してよい。
BCNがレフ+ミラーレスあわせてフルサイズ市場のシェアがニコン24パーセント、キヤノン36パーセント、ソニー38パーセントと報告しているけど、
Fマウントも足してフルサイズミラーレスの実質シェア計算するとニコンは実質50パーセントくらい確保していて、実質トップシェアだと思う。

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 07:57:31.82 pzu1Wqgz0.net
>>253
F0.95開放から使えるノクトは
実質Fいくつなんすかね
過去に前例が無いF1.2やF0.95は
実質F1.0とか実質F0.8とは呼びようがない

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:15:24.44 4niZ01yK0.net
>>256
そういう意味ちゃうやろ
Fの1.4はハイクオリティレンズ扱いで、光学性能も良かった。
Zの1.8は、安いし軽いのにFの1.4より高画質って意味やろ

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:39:22.80 RrFXYf2a0.net
>>257
多分そういう意味で言っているであろうことは想像がつくけど
しかし、F1.4の光学的特性は得られないんだよF1.8では
Zの1.8シリーズは極めて高性能なF1.8単焦点レンズであること、価格もそれに見合ったものであることは積極的に肯定するけど
「実質F1.4」とかいう雑すぎる物言いは、単なる荒らしまたはその誘因要因でしかない、頭悪すぎると言い切ってもいい

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:47:12.73 P6028UAN0.net
>>258
>>253だが、俺は実質1.4とは一言も言っていないがZ1.8がF1.4に匹敵するという表現を理解できるし頭悪過ぎるとも思わない
そんな事を荒らしだの誘発要因だのと言ってる方が頭悪過ぎると思う

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:53:16.40 RrFXYf2a0.net
>>259
開放F値には明確な基準があって、それと性能とは必ずしもリンクしないんだよ
性能があまり良くない明るいレンズと、性能が良い暗いレンズは同時に存在しうる
たんにブランディングで明るいレンズと暗いレンズのヒエラルキーが設定されているだけなんだよね
例えばPCレンズやMicro(マクロ)レンズは、開放値は相対的に暗いけど、その特殊な用途と性能の高さから
価格が高いことは許容され、ブランディングの例外的な扱いになるわけだ
実質F1.4みたいな言い方は、そういう観点からも「雑」すぎてお話にならんわけさね

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:55:53.99 pzu1Wqgz0.net
いや同じだよ
つまりFに相当するレンズが無かったら
実質Fいくつって話ができないので
「実質」はF1.4以上のレンズに適用できない
ZノクトはFのF0.8より高画質だから実質F0.8！
ニュアンスとしてこういう話でしょ
そしてそんなレンズが無いよねって話

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:14:23.83 AQC+427O0.net
>>255
カメラはレンズがあればいいってもんじゃない。

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:15:11.50 P6028UAN0.net
>>260
実際に写真を撮っていれば解る筈だが明るいレンズ程ボケ感と解像感の同居が至難の技と成る
そこで、例えばFマウントの場合1.4の解放で撮れる機会が希有で実質的に1.8以上に絞って撮る事が殆どならばZ1.8が解放からバシバシ撮れるレンズなのだから表現としてZ1.8を1.4相当と言っても納得できる
という話だ！
そんな事に一々難癖つけるのは写真を撮ってない人間だろう

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:20:39.32 /JwFU3uK0.net
F値はF値でしかない
それ言いだしたらフィルム時代ではレンズは1,2段絞って使うのが当たり前みたいな言い方があったし
実際に2段くらい絞らないと使い物にならないレンズもあった
技術の時代背景も考えないとしけないしF1.4相当とか主観が入った自分基準のダメ理論でしかない
勝手に思ってりゃいいが人との会話にドヤ顔で持ち出すもんじゃないね

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:22:41.81 MiMkyu6J0.net
F1.8ってほとんどF2のレンズに近いからね
明るさ1段違うのは大きいでしょ
露出補正ダイヤル+0.7って全然違う明るさだよ

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:39:27.30 pzu1Wqgz0.net
前提条件がちゃんとしてればいいと思うよ
ZレンズのF1.8はFレンズのF1.4相当の性能ですって
そこを省略してZの1.8は1.4相当！だけだと
EやL、RFレンズの1.4相当なのかと
勘違いすることも出来ちゃうし

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:45:04.84 /JwFU3uK0.net
Fマウントだって開放から解像するものや2段絞っても周辺ダメなのがあるからな
せめて先代に相当するAF-S ●●mmF1.4Gと比較して、くらい限定しないとね
そうするとF1.4相当なんて定義ではなくなって単にレンズ同士の比較でしかなくなる

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:12:09.20 DStFILmo0.net
開放f値1.4でも結局1.8～2.8くらいに絞って使う人が殆ど
だったら開放f値1.8から実用的で高いパフォーマンスのレンズを作る
これがZ単焦点のコンセプトだったのを過去の記事で見た記憶がある

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:17:45.10 H97GaJd70.net
F1.4は開放ボケがどうしてもほしい人以外は「F1.8で十分だ」となるでしょう

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:20:06.12 Coqq//c60.net
お前ら実質～の勝ちみたいな古いネタによう喰いつくな
だから荒らしが減らんのや

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:21:58.88 pzu1Wqgz0.net
>>269
それについては次の50mm F1.2が
同じF1.8でも異次元の解像度とボケ感を誇って
やっぱりF1.2は別格となるように思うw

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:23:59.45 P6028UAN0.net
そうそう！
細かい事を一々...
面倒くせぇ

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:26:48.68 P6028UAN0.net
アンカー付けずに書き込んだら間に書き込みが有ったので再度
 >>270
そうそう！
細かい事を一々...
面倒くせぇ

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:35:08.58 BpYu67ND0.net
>>245
俺は、周辺画質が均等に揃っている個体ならば、異物系はあえて無視するようにしてる。
それで交換や買い替えして、周辺画質が不均等な個体に当たったら嫌なので。
Zではまだ変な個体を掴んだこと無いし、その辺の品質が向上しているとは思いたい。

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:35:49.49 F8Qjkvxb0.net
Zマウントにしがみつく
【負け組み人生】工藤大介サンお疲れサマです
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:27:13 ID:9ePciNOs0
まぁ～た辛い現実に耐えられず、ウサ晴らしに掲示板へ書き込みですかぁ？
　
キモイから消えてネ。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:28:24 ID:9ePciNOs0
鼻糞みたいな工藤大介クンの人生に乾杯！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:36:37 ID:9ePciNOs0
今日も一日、家に引き篭もって掲示板の監視ですか？
>>1

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:36:27.50 P6028UAN0.net
>>271
お前の書き込みを尊重するとZ50ｰ1.2のボケ感&解像度は1.8に絞っても異次元... との事
だが前提条件として比較対象を具体的に示しているのか？
と成る訳だが？
もう面倒くせぇから不毛な難癖合戦は終了！

277:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:37:55.39 BpYu67ND0.net
>>246
24-70/4は、価格と質量と性能のバランスが凄まじいよね。
これはこれで神レンズと言える。そして、それをキットレンズにしたニコンは神。

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:43:03.76 P6028UAN0.net
>>277
全く同感です！

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:47:56.72 pzu1Wqgz0.net
>>276
確かにそうだな、Z50mmF1.2とZ50mmF1.8で
同じF値にして比較してもF1.2の方が
優れている結果が出る未来が見える
これで曖昧さが減ったかね

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:52:27.24 P6028UAN0.net
>>279
自分自身も時に曖昧な言い回しで書き込む事もするのだから、他の人の曖昧な言い回しに一々目くじらを立てなさんなよ！
これが俺の言いたい事

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:53:18.74 H97GaJd70.net
僕が言いたいことは一つだけ。
「F1.2やF1.4が必要ならどうぞご自由に買ってください。
僕はF1.8で十分です」ということ。

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:53:30.98 RrFXYf2a0.net
>>277
Z6+24-70/4の組み合わせが魅力的すぎたからZ選んだんだよね
撮れる写真の質の高さと、撮る際のEVF、シャッターフィーリングが素晴らしかった

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 11:51:14.53 ad2pzO6E0.net
私はライカがあればそれで十分です、を思い出した

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 12:02:44.70 kALplpnO0.net
>>282
私も同じだ！

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:15:20.12 6/JQB0ws0.net
短い期間では流行り廃りもあるだろうけど、長い目で見れば結局いいものが残る。
Fマウントの栄光の歴史を担ってきたNikonが、次の時代を見越して開発したZマウント。
APSからの安易な流用でやっつけフルサイズ化した某マウントとの勝負では
結果は見えていると言わざるをえない。
10年後にはフルサイズカメラはZ、R、Lの三強時代になっていると預言しておこう。

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:30:24.19 YFpSNkeG0.net
金持ち爺さんたちがf2.8とか24-200に乗り換えるおかげで
きれいな中古の24-70/4が安く手に入るのがいい。
APSから来たからf4でも体感やばいくらいボケるし。

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:34:06.73 6AWQrLlz0.net
【新次元】ミラーレスランキング：9月26日～10月2日
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
●ソニー「合計８」（フル/6 APS/2）Ｅ
　[4_6_7_8_10_11_12_17]位
●キヤノ「合計５」（フル/3 APS/2）Ｒ
　[2_9_14_15_18]位
●富士フ「合計５」（フル/0 APS/5）Ｘ
　[5_22_23_24_25]位
－－ 3強撤退ライン－－
▲パナソ「合計２」（フル/1 m43/1）Ｌ
　[1_13]位
▲シグマ「合計１」（フル/1 APS/0）Ｌ
　[16]位
▼ニコン「合計１」（フル/1 APS/0）Ｚ
　[21]位
■ CIPA統計：2020年7月分
＜世界総出荷＞
■ 一眼レフ
　台数：134,597台　（38.5%）
　金額：60億4477万円（23.8%）
　単価：4.49万円/台
■ ミラーレス
　台数：214,683台　（61.5%）
　金額：193億4246万円（76.2%）
　単価：9.01万円/台　（2.0倍）
新マウント囲い込み決戦も終盤戦突入！
今年～来年で勝負が決まる！

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:51:37.98 ZDlpuhgE0.net
人物写真だけに限って言わせてもらうとだな、
女は男のために化粧するんじゃなくて、
女のために化粧をする生き物だということ。
そこで真実の美を追求する男心と、
作り物の美にすべてを捧げる女心とで、
感覚の相違ズレが生じる。
おそらくF1.8マンくんのいう充分とは、
真実を見せる必要などない女性心理による充分。

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:58:04.15 YGP5jQre0.net
24-70はf4が良すぎるのか2.8が大したこのと無いレンズのような気がするけど

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:01:27.96 P6028UAN0.net
>>289
いや大した事あるよ
ボケ表現ではf2.8に敵わないから

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:15:52.49 ssLXtby40.net
すいません、実質F1.4の戯言まだやっているんですか？
F1.2の５０を秒で予約した僕には心底呆れる議論ｗ

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:20:51.15 YFpSNkeG0.net
そこはノクトでしょ

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:23:04.87 P6028UAN0.net
>>291
本当に秒で予約なんか出来る訳無いだろう
実質1.4の議論なんざ同様に重箱の隅を突つく噛みつき合戦だ
しかも、もう終わってる

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:27:01.07 P6028UAN0.net
>>292
容赦ないなwww
敢えて口を謹んだのだが...

295:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:41:04.12 ssLXtby40.net
F１．８ってのは散々使った平凡オブ平凡の画角明るさ
85mm売れてんの？

シグマ５０アートが出た時「実質F1.2」書いてるどっかのサイトだか２ちゃん書き込みだかを思い出した

296:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:48:52.15 P6028UAN0.net
>>295
お前がそうやって『実質』の議論を続けたい訳か？
f1.8だけで画角まで語れる人間も珍しいが、それこそ画角次第じゃf1.8でも非凡なレンズと呼ぶに相応しい場合も有る事だけは知っておけよ

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:49:58.88 H97GaJd70.net
>>295
大いに売れる85mmレンズって他社製品を含めていままであったのか？

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:56:29.62 ssLXtby40.net
まあ僕も35mm/F1.8SにF1.8以上の何かを求めて買ったクチなんですがね
ようやくニコンもF1.2に本腰入れて一安心している

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:00:10.29 jj8ABslt0.net
シグマみたいな野外だとコーティングに色ついてます程度のヘタレ安レンズでも
室内の特定条件で使い物になるシーンが1つでもあればそれは大勝利なんだけどな
万能レンズってないよー
たとえOtusでもねー

300:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:03:12.99 4niZ01yK0.net
>>291
僕も即日予約したよ！
つーか予約した日に、それ用にZ7も買った。
それまではz6で充分って思ってたんだけど
当初zシステム発表あった段階での期待のレンズだからいても立ってもいられなかったw

301:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:03:46.44 P6028UAN0.net
>>298
やっぱり『実質』的な話題に持って行こうとしてるな？
そういう観点では無く単にf1.8の単焦点レンズとして聞くが、もしZ35mmを使ってるのなら軸上色収差フリンジ逆光耐性等の使用感はどう？

302:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:06:52.84 ssLXtby40.net
>>301
Zの35㎜はZ出た時たまたま見た作例がめっちゃよくて最初に買ったんだけどね
いい値段で下取りしているからドナドナしちゃったｗ

303:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:10:15.44 P6028UAN0.net
>>302
そういう端的な事では無く収差やフリンジの有無を尋ねた訳だが...
まぁ、自分で買って試して見ようと決めたから聞けなくでも良い

304:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:20:58.36 8QGmkXTh0.net
85m z 軽くて小さくて、家の猫撮影に自分的には最高です

305:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:27:10.14 P6028UAN0.net
>>304
俺も使ってるけど被写界深度を浅く撮影できるから凄く良いね

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:31:10.92 4niZ01yK0.net
喧嘩すんなよwwこんなニッチなとこでよーwww
85はヨドバシ撮影会で借りて使ったけど、軽くて良かった。以外の感想無いな
105mmがいいわやっぱり

307:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:34:42.22 tAzlM88c0.net
リアル子育て中で、
とにかくムダな金は使えないという若い世代以外で、
子供や孫の記録を残す係の年金ジジイだったら、
万能レンズは純正以外にないから、
(そうだと断言する!)
買える予算の範囲で一番高いヤツを買えよ。
いや、一番高いレンズを買え!
そうでなければおまいが残した写真など
誰も見てくれるヤツなど居ないぞ。笑!

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:41:15.97 P6028UAN0.net
>>307
子供や孫の写真なら寧ろボケ量を程々にしたいものだ
後に、何時どこで撮ったか良く判らない写真より背景が判り易く且つ程よくボケた写真が良い

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:44:02.16 tAzlM88c0.net
>>308
高画素機は却下でヤクタタズということな

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:52:05.55 P6028UAN0.net
>>309
いや、ボディにもレンズにも敢えて言及していない
敢えてイメージを言うなら大三元で撮るレベル的な...
高いレンズなら絞ればボケ量を調整できるからな
但し高画素機だと微ブレがシビアで使い難い事は有るだろうね

311:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:03:42.38 mb6zinF10.net
>>289
Fマウントの24-70/2.8と比較したことある？
圧倒的な差にため息出るレベルで違うんよ

312:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:06:50.90 tAzlM88c0.net
>>310
微ブレ防止のための掟破りのセンサー移動式手ブレ補正なんだがなw
それはフィルム時代の全盛期のニコン機同様にF5.6以上に絞って良い結果が得られればの話しだよな
36MP機で晴天屋外F1.4Otusでも絞りF2.8で回折ボケでてノッペリしすぎて良い結果が得られないというのが現状な

313:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:24:32.96 P6028UAN0.net
>>312
プロ機が現状20MPである所以だな
俺はZ6だけど24MPなら気にならない話

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:27:17.36 tAzlM88c0.net
現行機はCG補正で回折ボケ誤魔化してる画像だというのはバレバレで残念
人物撮影に限ってはCG均しでノッペリしすぎて服のリアル感以下でしか再現されないから
人物スチルには向かない
現行機で人物は動画で撮るのがよろしいかと
そういう意味では今の純正レンズは高価なレンズになればなるほど従来品とは全く別物の写り
だからケチ臭いこと言ってないで一番高い純正レンズ買え!

315:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:30:24.26 6/JQB0ws0.net
大きいボケが欲しいだけならデカくて重くて高いF1.2じゃなくても
85mm F1.8でいいんじゃないの？
撮影条件にもよるだろうけどさ。

316:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:37:05.43 tAzlM88c0.net
F1.8と1.2の人物肌の比較で再現性に違和感なく表現する自信があれば1.8でもイイんじゃねーの

317:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:38:27.45 mb6zinF10.net
>>315
切り取られる背景が大きく変わるから雰囲気変わるよ
それこそズームで50mmと85mmで比較すれば一眼でわかります
風景野郎としては50/1.2は今のところ必要ないんですけどね

318:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:40:37.03 hkB/aJ2D0.net
>>314
回折ボケ補正はソニーと違ってデフォルトではオフですが？

319:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:42:01.52 8ISAPJYn0.net
そんなにぼかしたいなら、編集ソフト使えや！！
F1.4以上にボカシた写真って背景の空気が消えてなくなってるやん。どこでもいっしょやん。
銀塩しかなかった時代ならともかく、編集ソフトがあるのにそんなにボカス必要がどこにあるねん。
背景をちゃんと写しあげて、それをボカシてこそ、その日その時にしか取れない写真やんか、屑ども。ニコンは倒産するべき。

320:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:43:20.86 tAzlM88c0.net
Windowsみたいに簡単に色相動かしてしまうようなOS基準だと
手ブレ補正の為にセンサー動かしても全然平気みたいな価値観でしかないから全くお話にならずー(w

321:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:46:02.13 tAzlM88c0.net
>>319
そんで、その日その場に居たはずのおまいの脳ミソはどこへお出かけしちまったんだよ(w

322:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:49:13.67 8ISAPJYn0.net
>>321
カメラは脳味噌で作るかもだけど、写真は想いで撮るんだ。
これを間違えた屑どもが、訳のわからないレンズシステムを
開発する。

323:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:54:08.65 nAOk65Bw0.net
>>319
コイツの正体こそiPhoneで敗戦を迎えた通知を未だ受け取っていない
どこぞの島に取り残された隠れ逃走兵wwwwwwwwwww

324:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:04:56.28 H97GaJd70.net
Z70-200mmを１日使い続けて酷い肩こりになった。
レンズの性能は文句無し。

325:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:07:57.43 i7qEc6m80.net
>>324
オーガニック・ルイボスティー飲め!

326:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:17:05.12 QrpWFGnc0.net
>>318
だとするとOFFでもノッペリしすぎてスチルは全然ダメ

327:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:26:38.59 8/XkMIuJ0.net
>>326
それではFE24-70/2.8GMとZ24-70/2.8Sの画質を直接比較してみよう！
どの焦点距離でもソニーGMはボケボケで草
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)

328:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:37:38.97 H97GaJd70.net
>>325
肩こりに効くの？

329:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:44:07.39 qJwViTxR0.net
>>327
画質差有りすぎてﾜﾛﾀ
高くて重くて画質も悪いんじゃあソニー純正なんて買うやついないよなw

330:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:45:15.12 /JwFU3uK0.net
>>268
それは後から付けた理由でしょ
Zの基準でF1.4だと大きく重くなって高くなるから最初のラインナップにそれら揃えても手を出してもらえない
リーズナブル(これでも)な価格とサイズで出さないとミラーレスにシステムの小型化を期待している人も一定数いるからね
あと後に尖ったF1.2を出すならF1.4で出しちゃうと差別化しにくい
最初に出すべきレンズと後に出すレンズを考えたらF1.2とF1.8のラインナップになっただけ
これがF1.4とF2のラインナップじゃ訴求力ないからね

331:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:48:27.89 WbnbHi0z0.net
>>324
プロテイン袋買いして筋トレおすすめ

332:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:52:08.81 QrpWFGnc0.net
>>328
ああ、夜寝る前にコップ一杯飲んで布団に入ると、身体が楽なのがよく判るぞ。
頭が重いとか血流関係も改善される。
そのうち医者へ行く用もなくなるぞ。

333:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 17:57:28.50 P6028UAN0.net
>>330
憶測感だけはフルに伝わって来が根拠が一つも無い意見だな

334:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:09:22.45 JTLqT13B0.net
短い期間でラインナップ揃えるのに1.2or1.4だと難しいから
まずは1.8で揃えることにしたんでしょ。
他社マウントやFマウントにもあるスペックの方がZの優位性が示せるし。

335:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:10:24.89 /JwFU3uK0.net
>>333
>>268を真に受けるよりよっぽど現実的だろ
F1.8ですらこの価格なのに最初にF1.4でラインナップ出したら単焦点軒並み10万円超だよ
50mmが戦略的に10万円切るかどうか

336:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:10:54.33 1pxK9BSt0.net
sony使ってるけど50f1.2使いたすぎて移行考えてる、今持ってる100mmとかも問題なく使えるし、問題はボディデザインなんだけどIIで改善しますかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

337:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:23:24.83 2bsulwGy0.net
動画にせよドーランこってり肌の人が動いてる動画って
テレビの再現クオリティー悪い人を見る以上に自分で収録する映像が嫌だと感じない?
背景がボケてしまうのはしかたなくで人物の再現性を忠実に再現しようとするとそういうことになる

338:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:26:08.29 JuDxy6kr0.net
>>336
Eのマウントアダプターはバッチリ動くのかい？
サムヤンとか動けばいいのだけど

339:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:31:50.76 H97GaJd70.net
>>331
しんどそう
 >>332
ルイボスティーの味は好きなのでまた飲んでみます。

340:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:32:17.31 4ZbF3mIh0.net
>>338
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちゃんと使えるっぽくてめっちゃ揺れてる、100STFはNikonには無いタイプのレンズだしこれがちゃんと使えるならめっちゃあり…

341:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:37:11.05 JuDxy6kr0.net
>>340
いまAmazonのレビュー見たけど微妙だという書き込みも多いねw
Zのレンズ不足を補えそうではあるが、、
Z5では動くのだろうか

342:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:37:21.48 JTLqT13B0.net
>>338
シグマの45に使ってるけど、ちょっと遊びがある。
んで、ズレるとAEもAFも効かなくなる。

343:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:39:52.09 QrpWFGnc0.net
>>339
大食いでなければ5kg程度の減量も可能だから続けることを薦める
10分程度煮出すタイプが効果大

344:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:47:52.46 H97GaJd70.net
>>343
ありがとうございます。

345:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:50:42.27 QrpWFGnc0.net
>>344
こちらこそ。

346:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 18:54:45.19 IczxJhxu0.net
F1.8でしか性能出せないメーカーとか

347:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 19:14:54.19 WbnbHi0z0.net
14-24と50/1.2はよ

348:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 19:36:02.85 nju7QUA20.net
pergearの単焦点使った方います？
Z50に小型軽量の単焦点として導入を考えています

349:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 19:42:48.16 rkk6RBOK0.net
安いしlet's人柱

350:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 19:44:15.15 DMiXHhAs0.net
>>336
デザインはたぶん変わらないよ
俺にしてみたらソニーの方がむしろダサいからもう個人の好みとしか言えない
ニコンがダサくて買う気になれないならやめた方がいい
ずっとデザインはこの路線だよ

351:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 19:56:23.76 T85AgnzE0.net
50mmのZレンズ買って以来自分の腕が上がったんじゃないかと勘違いしてしまう

352:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 20:04:31.04 Gfnr9jgi0.net
>>350
わかった
SONY買うわ

353:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 20:33:17.62 A3L4eduz0.net
毎日此処でソニー話するやつって、ソニーのスレに話相手いないの？
何故かキヤノンのレンズをニコンで使うって書き込みは全然見ないのなwユーザーの民度に違いがありそうw

354:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 20:34:57.10 RrFXYf2a0.net
>>351
70-200で同じような感想

355:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 20:38:51.74 /JwFU3uK0.net
キヤノンとニコンって以前ほど対立してない感じだね、少なくとも5chでは
前はもっとバチバチやってた

356:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 20:46:50.91 rkk6RBOK0.net
時々、原理主義者みたいなじいさんが現れるけどな

357:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 20:49:06.85 A3L4eduz0.net
>>355
昔はキッスより画質いいニコンのカメラ無いキヤノネッツ言ってたなw

358:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 22:03:42.56 BpYu67ND0.net
>>353
まあソニーはAFミラーレスレンズの数が多いってのは有るだろうけど、他社レンズをZで使うってのは本当にナンセンスだと思うわ。

359:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 22:05:26.55 JTLqT13B0.net
>>355
メーカー同士の仲は昔からいいけどな。

360:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 22:15:24.58 Gfnr9jgi0.net
>>353
死体蹴りめっちゃ楽しい

361:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 22:18:06.39 BpYu67ND0.net
IIと同時に何本かレンズの発表が有るといいねぇ。
特に望遠ズーム希望。

362:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 22:21:49.14 rkk6RBOK0.net
大穴で105mm microをお願いします

363:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:22:04.51 1i11FuQ80.net
>>362
現在マイクロは何使ってるの？何が不満でZのマイクロを希望するの？

364:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:28:04.65 7K8cxZLg0.net
まあ今は望遠が弱いな
100-400辺りが来れば、一通り揃うのでは

365:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:28:30.54 WbnbHi0z0.net
>>361
次に来るのは薄型単焦点かなと思ってたけど
Z6II/Z7IIとの同時発表だと
それなりのレンズじゃないとな、とは思う

366:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:29:36.54 rkk6RBOK0.net
>>363
105 2.8D
AFがほしいしZネイティブがいい

367:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:30:08.35 tAF4XVo10.net
>>365
24-105レンズキットだったらいいなー

368:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:37:16.64 BpYu67ND0.net
>>364
100-400がテレコン装着時も含めて70-200並みの出来なら、望遠にも強いシステムになるね。

369:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:38:24.60 /JwFU3uK0.net
24-70/4Sのキットでも十分っちゃ十分だけど既に持ってる人多いからな
24-70/2.8Sか24-105あたりかな

370:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 23:38:53.56 BpYu67ND0.net
>>365
薄型単焦点は、APS-Cの次機種と同時とかでも良い気はするね。

371:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 00:05:20.64 /BcrgZ6P0.net
>>355
SONYの工作予算が強力すぎて他がおざなりになってる

372:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 00:06:11.87 /BcrgZ6P0.net
24-200レンズキットとかでないん・・・？

373:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 01:37:12.85 Go3G3S860.net
これから出るキットズームは24-50。

374:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 02:18:23.53 wtsxdQGa0.net
● ソニー ●
【合計： 934g　φ171mm　￥314,180（税別）】
FE 20mm F1.8 373g φ67mm ￥128,180（税別）
FE 35mm F1.8 280g φ55mm ￥ 87,000（税別）
FE 55mm F1.8 281g φ49mm ￥ 99,000（税別）
　
でかい　おもい　ながい　ふとい　ださい　たかい　まける、
　
▼ ニコン ▼
【合計： 1290g　φ201mm　￥339,800（税別）】
Z　20mm F1.8 505g φ77mm ￥142,300（税別）
Z　35mm F1.8 370g φ62mm ￥114,000（税別）
Z　50mm F1.8 415g φ62mm ￥ 83,500（税別）

375:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 02:21:42.57 DBTwMFgX0.net
単焦点なんてそんなに何本も持ち歩かないからなあ

376:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 02:26:31.88 kkuBjifN0.net
ソニーって小口径だね
マクロレンズみたいな

377:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 02:36:52.43 sJUbW+A90.net
多少の値段や重さより、写りが良ければいいよ、特に単焦点は
ズームは便利さ優先だけど

378:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 02:43:47.37 Sb4vpiy70.net
>>377
逆だな
常用する高性能ズームこそ軽量化しないとダメだ

379:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 03:51:55.59 Go3G3S860.net
24-200後玉が超デカイ。完全に新設計。どっかのメディアで特集してくれないかな。

380:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 05:06:38.18 KsAVucgl0.net
>>378
おまい「逆に」になってなくね？

381:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 07:06:10.89 R7QfX6zp0.net
>>372
海外だとZ5には24-200のキットがある

382:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 07:42:15.40 s9SwFo+t0.net
産廃と比べられてもな…

383:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 08:05:16.22 m6+2E+eQ0.net
わずかな軽さのために画質を諦めるならゴキブリカメラでもいいだろうけど

384:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 10:01:38.39 l+24jfd20.net
ここで発言してる皆さんの作例が見てみたいです。
賞賛も批判も、他社製も含めて作例がないことには根拠に欠けると思います。

385:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 10:26:47.31 ljvvw0yY0.net
>>384
先ずは自分が上げて見ろ！
話はそれからだ

386:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 10:26:48.40 ptw7LdQz0.net
>>384
写真公開サイトにはupしています

387:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 11:48:45.72 Tu1mC6Ye0.net
>>386
だったらそのアドレスをここに貼れよ。
嫌だろ？
そういうことだ。
その手のサイトで自分でお目当ての機種の画像を検索して閲覧すれば済む話だしな。

388:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 11:54:19.71 jv21eVjA0.net
>>387
だからここに自分の画像を貼らないのでしょう
無駄です

389:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 11:58:20.42 KxLlXaea0.net
明らかにマウント取りに来てるやつの為に
アップする奴はいない（ワロｗ

390:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 12:09:51.11 ljvvw0yY0.net
>>389
マウント取りに ✕
荒らしに ○

391:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 12:11:08.15 ljvvw0yY0.net
化けたので再度
 >>389
マウント取りに ×
荒らしに ○

392:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 12:17:23.42 RLfMWmrs0.net
せっかく匿名掲示板なんだから、
作例作ってアップしたヤツを叩くだけが当たり前じゃなくて、
投げ銭方式でもいいから報酬が発生して、
そいつの次作品の糧になるようじゃないとなぁ。
メーカーの思惑通りで新製品を買わないと賢くなれず、
自分の撮影技術は進歩しないように丸め込まれてオシマイ。
5チャンネルはメーカー資本のステマ掲示板だから、
一個人が報酬集めるのは無理だろ?
その時点で叩かれるのみでドボンw

393:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 12:47:00.04 mVTg/znx0.net
早く50mmf1.8Sの開放時と50mmf1.2Sのf1.8時の画像でお前らにブラインドテストしたい

394:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:00:55.07 8UyDj+2W0.net
>>393
一人で勝手にやれ！
写真趣味というモノは、そういうモノじゃない
併せて見る人が見れば一発だと言っておこう

395:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:08:37.38 xWQQQAs10.net
>>393
それになんの意味が……

396:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:19:43.02 hIPamsnL0.net
もう40年以上ニコン使って美味しい時代をリアルに体験してきたから、ニコンがカメラやめるならそれはそれで良いけど、早く大三元揃えてZ50/1.2は買っておきたい
取り敢えずそれで当分楽しめる
出来たらZのマイクロも欲しいとこだが

あと、出来たら200-600も…

397:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:21:52.13 tkWdlF5w0.net
Z50/1.8って50/1.4Gより明らかに解像するし立体感も出るレンズだから、1.2がどんな描写になるのか楽しみだよね

398:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:24:36.09 RgRJBv8q0.net
>>393
で、あなたの勝利条件は何なんだ？
芸能人格付け番組の見過ぎ

399:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:40:48.69 STdwIzmv0.net
Zは14-24と70-200と50mmf1.2と200-600でクリアかな当分遊べる。
70-200買ったし50mmf1.2は予約してる。
14-24は。。作例様子見という言い訳だが金が無いw
200-600はよ出ないかなー

400:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:46:47.26 vQvwLirP0.net
んなの歴然と違うだろw
シグマのデカイの出た時だって、旧来型の50/1.4とまるで違った
今回はそもそもf値が違って、キヤノンより少しデカイんでっせw

401:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:46:48.95 KjAJCe3G0.net
マイクロレンズはよー

402:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:52:09.70 BgvVudWH0.net
f1.8縛り比較ブラインドテスト言う人って、現行のキヤノンf1.2の作例見ても欲しいとか違うとか全然思わないタイプだろ？
そういうタイプはFの1.8Gシリーズで揃えたほうがいい、50,35,85の1.8Gめちゃスッキリクリアじゃんw

403:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:53:54.56 xWQQQAs10.net
>>402
Z50/1.8sは絞り羽根も9枚だし、コャXト削減どこ吹ｂｭ風ってなスペャbクモリモリな1.8単焦点なんだよね

404:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 13:56:04.13 Rvfy6n8g0.net
Z50/1.2のMTFって絞り1.2開放でほぼ直線やん！？
どんだけニコン凄いんだよ

405:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 14:03:39.06 ljvvw0yY0.net
日本光学ですから

406:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 14:06:30.52 ljvvw0yY0.net
冗談はさて置き、現時点でZユーザーはNikonを選んで良かったと皆しみじみ思っているだろう

407:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 14:07:10.73 xGgPNd9n0.net
rf50の方が小型で優秀ぢゃね？

408:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 14:12:13.62 eGYHytrp0.net
そんなに凄いなら
なぜ株価は下がり続けるの？
経済のプロはニコンは終わったと判断した

409:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/04 14:19:07.80 ljvvw0yY0.net
>>408
その凄さが露呈し出したのは極最近の話だからな
イメージング部門としては、これからだ！
工作機械の方が危うい
そちらも復活の緒さえ見つかれば株価も上がる

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