【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】4

【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【光学性能】4 at DCAMERA

[前50を表示]
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 01:36:56.59 YB29dwVf0.net
GKも困るだろが普通に書き込んでる奴も困るんだからな

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 01:37:12.85 exvN6c1J0.net
荒らしがid真っ赤に自己紹介していて笑えるw

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 01:41:02.22 exvN6c1J0.net
殆ど精神障害に近いよね
金無いんだろうけど
顔出しでネット出てる基地外もいる世界だから仕方がないね、言いたかないけどニコンユーザーで基地外丸出し貧乏人もネットに常駐しとるしな

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 01:45:30.72 dZLRewgY0.net
>>152
あなたも自己紹介ですね

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 08:10:33.66 /4xvCJIQ0.net
>>150
なんで困るのかな？

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 11:41:46.28 mHtv3kDF0.net
Nikon Z 6 / Z 7 Part100スレ
ニコン荒らしではなくIPスレ潰しだと書かないと、初めての人はアンチニコンだと勘違いする
もともと前スレはずっと荒れてなかったから前から書き込んでた人は知ってるが
どうせ荒らすならIPスレは潰しますと分かりやすく書かないと

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 12:11:52.36 rSQuAYar0.net
以前からずっと荒れてたよ
今の荒れ方はGK活動が出来なく成って途方に暮れたGKの末路だよ

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 12:26:20.41 3BMABM0s0.net
これまではまともな話もできなかったからな
今は簡単にNGできるのでゴキブリレスをまとめて消せる
消えてしまえば残ったレスだけで普通に話ができる

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:08:05.34 QWze4kGN0.net
>>157
もともと簡単にNG出来たと思うけど。

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:01:46.04 XhEvO2qO0.net
>>155
宣言してるよ
よく読め

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:12:40.23 vHzCidk90.net
ZスレはクレージーGKゴキが荒らしてるだけだろ
まとめてNG出来るから、今までより対応しやすい
スレ容量で書き込み不可になる可能性があるのが、ネックかな

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:50:21.10 QWze4kGN0.net
荒らしにとって都合の悪いのは普通の人の書き込みで、IPスレにするとそういう人が減るのよね
必死でIPスレを擁護してるのはそういう訳

162:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:00:01.28 3BMABM0s0.net
ホントに減ってんのかな、普通の人のレス
IP出るから書き込まない！なんてのがまともなレスするとは思えないし

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:14:20.67 cR1nIvcf0.net
むしろ普通の人の書き込みなんて
荒らしからしたら脳内あぼーんであって
あっても無くても関係ないのでは
そんなことより後2週間以内にIPスレ潰して
ニコンのネガキャン増やして
Z6II/Z7II発表と同時にニコン爆死の
世論を作り上げなきゃいけないから必死よ

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:17:57.22 QWze4kGN0.net
>>163
IPスレは荒らしが建ててるから次もたぶんIP付けるんじゃないかな
今みたいにスレを機能させないのが狙いだし。

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 16:53:12.12 cR1nIvcf0.net
IPスレ立てたら荒らしというレッテル貼り乙です
どーでもいいんでZレンズの話に戻りましょ

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 17:02:12.85 3BMABM0s0.net
IPスレ、普通に機能してるよね
何事もなかったかのように会話してる
ゴミレスみんなNGして誰も見えてないんだと思う

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 17:04:35.29 DpSUQsAo0.net
>>159
仮に荒らしがアンチニコンでなくてIP嫌いだとしても書き込みの中に毎回入れなきゃ分からんだろ
いちいち荒らす奴の書き込みが全部さかのぼって読まれるのを期待してたら相当なバカだ
今はアンチニコンの厄介者として大勢に憎まれてる

168:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 17:10:32.08 DpSUQsAo0.net
>>162
どっちが荒らしなのかは個々のレスが自分で判断してる
今回はアンチニコンだと思われてるか実際にアンチニコン
アンチニコン荒らしならIPなしでもどうせもっと荒れるから、ニコン信者なら反発して書き込む

169:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 17:17:34.73 DpSUQsAo0.net
NGが何か知らんけど、専用アプリでキーワード指定すると非表示になる機能だろたぶん
世の中に何千もサイトがあるのに5chを専用アプリで見る奴なんて100人に1人もいないだろ
youtubeは専用アプリとアカウントを作るとめちゃくちゃ便利だからアプリで見るけど

170:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 18:21:36.22 ZW7mmPM/0.net
>>141
NikonのZ持ちは、ZマウントNikkorレンズが使いたいのであってSIGMAとか欲しい奴はおらんやろw

171:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:23:05.91 vHzCidk90.net
Fマウントもそうだったけど、サードがレンズ出せば選択肢は増えるし、ニコンも競合品は無視は出来ない
興味無い人は無視すればいいから、ユーザーに損はないだろうに
今のシェアじゃあZ/RFは出なさそうだけど、単価は高くても結局フルサイズ使う人は、少数派のようだし

172:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:34:03.52 5zZzd0xr0.net
>>167
それがわからないバカは相手にしない

173:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:39:00.61 U4JGFWYA0.net
>>171
サードのミラーレスレンズは補正が前提になってきてるし、そもそも論としてクローズドなZでは出せないと思う

174:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:40:54.09 CYuii0ET0.net
>>173
別にクローズドでは無いよ
ニコンはサードレンズ登場を覚悟してる
タムロンはメーカーから純正ROMを買うので、ニコンが売らなければ登場しないけど
シグマはハックROMだからね
リバースエンジニアリング成功するかどうかだ
暗号化が難しいんだろう

175:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:49:06.74 U4JGFWYA0.net
>>174
なんで純正ROM使ってるのにタムロンのFマウントレンズはZマウントで使えてなかったの？

176:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:02:54.71 It7uhyz70.net
ユーザーには損はなくともメーカーに損なんだろきっと

177:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:19:41.80 CYuii0ET0.net
>>175
ROMの購入時期によるバージョン違いとか、
タムロンの実装方法とか色々あるんだろう
通信を許可するために純正ROMを買って、飛ばすデータはタムロンが作るわけだしな
サードレンズは危険ってことだ

178:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:21:30.82 U4JGFWYA0.net
>>177
テキトーだな全部お前の妄想じゃねーか

179:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 21:16:34.97 PvooDjgY0.net
Zでタムキュー全く使えなかったんで
もう二度とサードは買わん。
せめてMFで使えるかと思ったがそれも無理だったしな
完全にゴミだわ
シグマアートは35と135しか買った事無いが、
36は28f14出た時点で売り、135は105mmf1.4には勝てず売り、もう二度と買わん

180:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:06:48.25 LCHPF00s0.net
古いタムキューならMFで余裕で使えるんだけどな
絞りも連動するし

181:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:09:58.78 7mQEQZ7O0.net
>>154
何で困るのかな？じゃねえよアホ、荒らしてる奴は特定のリスクなんて回避して書き込んでるに決まってるだろ、危ないのは普通に書き込んでる奴だけになるの分からないのか

182:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:15:01.79 /4xvCJIQ0.net
普通の人は困らないんだよ
困るのはお前みたいなバカとか後ろ暗いヤツだけだっつーの

183:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:15:34.96 7mQEQZ7O0.net
>>182
なんで困らないのかな？

184:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:17:58.84 uy8kzJFP0.net
>>182
荒らしのために普通の人がIP表示するなんてあり得ないぞどれだけ危険なのか分かってないなこのバカは

185:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:21:17.68 HTzHxuyL0.net
監視カメラが付くと何で困るの？
一般人は誰も困らんよね
IPで地域が特定されたら何かあんの？
特殊な方法()で住まいが特定されたら何か起きるの？
都合悪いの犯罪者とその予備軍だけじゃね？？

186:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:25:16.30 7mQEQZ7O0.net
犯罪者が個人情報を集めてたらどうするの？通り魔なんてなんの理由もなく罪ない人を襲うんだぞ、なぜコイツがIPに誘導してIPを集めてるのか知らないけどコイツはニコン側なのかソニー側なのか全く関係ない奴なのかも謎だわ

187:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:29:20.89 uy8kzJFP0.net
何が起こるのって、そもそもGKが特定されて一連の行動をウィキにまで書かれたんじゃないの

188:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:32:54.28 U4JGFWYA0.net
まるで火を恐れる原始人みたいな言い草だなw
連投野郎以外の荒らしは大人しくなってるから快適この上ないんだが？

189:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:34:02.44 IN3VbCIe0.net
連投野郎がいる時点で何も解決できてないじゃん

190:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:36:33.79 U4JGFWYA0.net
連投野郎は対処しやすいから問題ない

191:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:37:04.09 IN3VbCIe0.net
IP表示なんかで書き込むのは危険だと言ってるだけなのに何でこんな粘着してくるのか謎だわ、こっちに来ないでIP表示スレにらいればいいのに

192:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:37:56.58 hEcMW2o70.net
ここ自称ニコン通エアユーザー多いけど、zで近年のタムロンレンズAFしないのに銀塩時代のシグマはAFガチピンする謎w
ソニーレンズ不振の理由はシグタムで何ら問題ないという点、zとシグマ持ってりゃ分かる

193:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:39:28.25 IN3VbCIe0.net
てゆーか早くレンズのキャッシュバック来いや！

194:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:44:04.98 /4xvCJIQ0.net
IPスレ嫌うのは荒らしと予備軍だけ
現にこっちでIPスレに文句言ってる数匹のゴミ、既に荒らしとかわらんだろ

195:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:45:33.14 IN3VbCIe0.net
ここではおまえが荒らしだから

196:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:45:57.70 hEcMW2o70.net
なんでここに荒らし出張して来るの？
自分のマウントのレンズ買う金無いのかな、分かるよ

197:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:48:34.57 uy8kzJFP0.net
IPスレに誘導したいんじゃないの

198:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:53:23.80 IN3VbCIe0.net
ここまでしつこいのは何か目的があるんだろうな危なすぎるわIP表示とか

199:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:56:21.84 Otb2VRc70.net
今んとこ一番しつこいのはオマエなんだが…

200:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:59:29.04 HUZwXWq10.net
ほんとしつこいなIPスレがいいならこっち来るなよw

201:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:08:48.81 hEcMW2o70.net
IPスレがいいならIPスレ逝けばいい、ソニーならソニースレ、FマウントならFマウントのスレ行けばいいだけだよ　
持ってない機材のスレ張り付いてどうすんの？何も買えない人？判りますw

202:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:11:56.99 E1WfI28J0.net
ここではZレンズの話するだけでいいんだよ
それができないならIP有無関係なく、そいつは荒らし
で、結局このスレはIPなしでも荒らしで機能してないってことになるよね

203:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:18:33.61 wI/bcmWp0.net
ゴキ荒らすなよ

204:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:23:04.42 aLrzY2OG0.net
結局IP無しは機能していないという流れに持っていこうとしてて草

205:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:24:47.89 E1WfI28J0.net
>>204
このままのIPなしでもいいんだよ、荒らしてないでZレンズの話してくれよ

206:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:30:59.79 hEcMW2o70.net
荒らしのつまんなさと、カタログスペック読み上げ系ユーチューバーアフィブログのつまらなさは似てる

207:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:34:12.83 NtQfXJ9M0.net
>>205
まずおまえがレンズの話をすればいいんじゃないの、結局IP無しは荒らしの流れに持って行こうとしてて草

208:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 00:21:30.67 H8K9619m0.net
50mm予約したけど、もうちょっと情報出して欲しいな。
ボディの発表会の時に発売日確定するかな？

209:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 00:26:02.88 zueRhTHB0.net
Z7Ⅱと50mmF1.2Sのキットを出してほしい

210:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 00:42:18.49 l86WiNh80.net
>>185
じゃお前の顔写真と身分証明書を上げて

一般人は困らないよね？

211:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 00:43:01.84 vJLOYMgc0.net
ニコンもAppleのように情報をリークしたかのように小出しにして上手くユーザーをワクワクさせて欲しいわ

212:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 00:43:42.35 l86WiNh80.net
>>204
実際に機能してないじゃん

バカなの？

キチガイなの？

213:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 00:46:57.07 p+AIBhx50.net
>>212
バカはおまえ
スレを荒らしてIPスレに誘導して個人情報を集める
こんなのに引っかかるバカいないから

214:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 01:47:11.93 xQOMxWlJ0.net
アルクレストって純正の普通のより凄い？

215:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 01:52:21.71 WhR8AqMP0.net
差は知らんが凄いよ
フィルターケース開けた瞬間何もないように見えるよ

216:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 01:59:05.81 lDVsSyBl0.net
IP無くしたいのかニコンスレ荒らしたいのか分からんな

217:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 02:24:21.27 +3HmQ2Y70.net
>>215
うわー凄いね価格3倍なの迷うわ

218:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 02:43:54.78 WhR8AqMP0.net
>>217
ただexusとかに慣れてると汚れやすいなって思うよ
俺はマップでレンズ買ったらアルクレストプレゼントだったから貰ったけど単品で買うのはきついわ

219:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 03:22:59.51 f/UVNcbE0.net
フィルターもハイグレードは、サイズ大きいと高いからな
50/1.2にはアルクレスト付けたいけど、82mmは高すぎる…

220:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 06:48:45.84 MEfGOHUT0.net
>>210
バカなの？
なんでIPの話が別の情報とすり変わるんだよ
監視カメラ付いたらそこで裸になれるか？
みたいなぶっ飛んだ質問アホ過ぎる

221:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 06:49:38.16 70mowsa00.net
70-200のアルクレストはAmazonポイントで入手した

222:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 09:27:19.99 HMMYxvui0.net
>>220
はい

お前は個人情報を公開出来ない犯罪者

223:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 11:05:49.03 reGHDns90.net
Z14-28/2.8買う時はさすがに保護フィルターは無しだな

224:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 11:24:49.57 0CxGVpiE0.net
Z14-28/2.8は予約済みだけど、保護フィルターは高くて純正では無くてケンコーの安いの買った。
画質にどのくらい影響が出るのか気になるけどね。

225:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 12:10:46.06 7BJ/lVNf0.net
アルクレストの偏光フィルターは出さないんかな？

226:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 12:18:30.89 Tl8+5z8l0.net
10万超えそうだな

227:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 12:43:04.23 J1HypCEW0.net
【ビック】ミラーレスランキング
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
■ソニー「合計７」（フル/6 APS/1）
　[3_4_5_8_9_10_11]位
■キヤノ「合計４」（フル/3 APS/1）
　[2_13_14_16]位
■パナソ「合計２」（フル/1 m43/1）
　[1_12]位
ーー 3強撤退ラインーー
■ニコン「合計２」（フル/1 APS/1）
　[19_27]位
■ CIPA統計：2020年7月分
URLﾘﾝｸ(www.cipa.jp)
＜世界総出荷＞
■ 一眼レフ
　台数：134,597台　（38.5%）
　金額：60億4477万円（23.8%）
　単価：4.49万円/台
■ ミラーレス
　台数：214,683台　（61.5%）
　金額：193億4246万円（76.2%）
　単価：9.01万円/台　（2.0倍）
マウント囲い込み決戦も終盤戦突入！
今年～来年で勝負が決まる！

228:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 13:19:07.31 D64vJ6M30.net
ｱｳｱｳｳｰ Sa97-1OBZは、IPが嫌いで荒らしてるのかアンチニコンなのか分からん
あれだけ書く手間があるならNikon Z 6 / Z 7 Part101をIP無しで並べて立てればいいのに

229:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 13:25:44.21 iC+5OPt60.net
古いスレNikon Z 6 / Z 7 Part80を使えってのは無理がある

230:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 14:14:55.80 7I+j3Yls0.net
>>228
IP無しのスレはあるよ、

Nikon Z 6 / Z 7 Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

スレを乱立させて書かせないようにするのが荒らしの目的

231:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 14:54:50.19 GQHQOhN30.net
1社除いて万遍なく荒らしてるので判りやすい

232:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 15:22:01.20 DwEJ+YhI0.net
SONYはIPスレないからな
タムロンも

233:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 16:16:05.90 dGvLUiHC0.net
>>232
あるだろ

234:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 17:18:10.54 qvT8hSTX0.net
デカイオモイタカイマケル www
大口径マウントのニコンZ vs 小口径マウントのソニーα
大三元でシステムを組んで重量と値段がどうなるか比べてみたら…
ニコン合計
重量 3490g
価格 1,163,270円　(キタムラ調べ)
Z7　　　　　　　　　　　675g　　316,330円
Z14-24mm　F2.8S 　　　 650g　　285,120円
Z24-70mm　F2.8S 　　　 805g　　274,720円
Z70-200mm F2.8S　　　1360g　　287,100円
　
ソニー合計
重量 3878g　　　　　【ニコン比＋１１％】　
価格 1,283,526円　【ニコン比＋１２０，２５６円】
α7RIV　　　　　　　　　665g　　395,010円
FE12-24mm F2.8GM　　 847g　　341,910円
FE24-70mm F2.8GM　　 886g　　249,975円
FE70-200mm F2.8GM　1480g　　296,631円
ソニーの方がデカくて重くて高くて
おまけに右手中指がレンズに当たって擦りむけるんだよね～ｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

235:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 19:03:15.08 fQcGeJ100.net
>>233
ないよ
あっても機能してない
SONYユーザーは
ニコンユーザーみたいにバカじゃないわ

236:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 19:04:37.26 wDS/2Jmk0.net
>>235
これが馬鹿の壁ってやつか

237:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 19:34:51.49 OKc/ZjU10.net
>>236
キチガイの自己紹介か？

238:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 19:45:28.97 v9Hpbl2i0.net
Zレンズの話しないヤツ全員キチだろ

239:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 20:23:51.39 Czmo/WfS0.net
キットレンズの24-70f47にはカメラのキタムラオリジナルのプロテクションフィルター付けてるけど、24f1.8とか買ったらアルクレスト付けてみよっかな。

240:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 20:25:14.80 hIzA2Uzy0.net
>>238
横からだが、そういう意味ではお前も同類だぜ
Zレンズの話をしてから偉そうな口を叩け！
と言う訳でZレンズの話題に成るが、大三元標準域も良いのだが単焦点で押さえたい派の俺だが巷の評判から唯一35 1.8だけ躊躇している
色収差というかフリンジの噂や作例を見て購入を迷ってる
そんな俺の背中を押してくれる人を募集したいが如何だろうか？

241:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 20:49:56.38 ZERccCYj0.net
>>240
外れ個体さえ引かなければ満足だよ。
24mm F1.8で明らかな片ボケ個体がlenstipsレビューに使われたみたいに巷の評判で悪いのは外れ個体のせいでしょ。

242:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 20:51:42.53 uZL2srUI0.net
>>241
外れ個体って交換してくれるの？

243:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 20:55:58.36 ZERccCYj0.net
>>242
Fより厳格に検査してるのがZで、それで出荷されたんだからしてくれないでしょ。よほどだと別かもしれんが。
2本買っても他社F1.4で高価なレンズと大して変わらん出費で他社F1.4より高性能なレンズ買えるんだし、1本目できっちりしたの買えればその半額で買えるんだからお買い得でしょ。

244:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 21:18:42.39 WDW98fQR0.net
ID:ZERccCYj0
総合的に巷の評価を見て判断すると個体差じゃ無くて仕様っぽいのだが...
とは言え相当な逆光や反射光の場合に限定されそうなので屋内や屋外でも光の扱いを意識すれば解決できそうで、だからこそ購買意欲が消滅しない
50 1.8の出来が優秀だから50をメインとして室内近距離や物理的に離れられない屋外のみと割り切って使うには満足できるのだろうと考えている

245:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 21:54:18.51 jIyUfpnf0.net
24-70/f4はレンズ内に小さい異物があった
撮影には影響なかったしスペックとしても検査通ったものだろうけどなんか気持ち悪かった
持っててもよかったけどそういうのもあって売って24-70/f2.8にした
ライトをギラギラレンズに当てても何も異物が見つからない。買い替えてよかった

246:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 22:07:58.64 WDW98fQR0.net
>>245
それは本当にレアケースだろう
大三元はアルネオコートも有るから良い
にしてもf4も相当な出来映え
アルネオコートは無いがf1.8の単焦点シリーズも良い
俺にとって唯一の問題は35mm

247:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 22:12:07.68 qVu8Bt2t0.net
そんなに気になるなら買って自分で判断しようぜ
大した値段じゃねーし

248:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 22:13:42.97 H8K9619m0.net
みんな金持ちやな。

249:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 22:15:04.63 +5kGmRMs0.net
実質F1.4の35mmが10万円だから安いよな

250:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 22:17:44.67 WDW98fQR0.net
よし分かった！
買って見よう
背中を押してくれて有り難う！

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 22:56:13.99 a/qYBQ9U0.net
そもそもニッコールZを悪く言うのはGKだけだからな

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 23:06:40.54 4feZLnr40.net
実質１．４とか意味不明なこという奴って何なの、荒らしなの

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 23:18:20.30 WDW98fQR0.net
>>252
Fマウントでの1.4は1.8まで絞らないと使い物に成らなかったからな
解放からバシバシ撮れるZの1.8は実質1.4と言っても過言では無い

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 23:24:17.74 4feZLnr40.net
書き込んで損したｗ

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 01:43:56.45 tj+p+Yw20.net
俺も色々比べたけど、ニコンが最強だよ。
レンズもラインナップ拡充の途中だけど、F1.8ながら実質F1.4だし、F1.8の軽快さとF1.4の画質を併せ持つから実質2本分。
SラインF1.8を1本買えば他社の2本分相当で抜群のコスパだし、カタログ上は今のところ20、24、35、50、85の5本のF1.8単焦点だけど実質10本分のラインナップ。
それに24-70mm F4はよく寄れるから実質マイクロ（マクロ）数本分の働き。
だからニコンのレンズラインナップは実質上は既に相当な充実ぶり。
さらにこれまで無かった表現を可能にする58mm F0.95 Noctもあるから他社が踏み込めない領域に行ってる。
望遠はZ70-200/2.8Sに頼るけど、テレコンx1.4とx2が凄まじい性能だから、98-280mm、140-400mmもあるに等しくて実質3本の専用望遠ズームがある。
カメラもフルサイズは3機種しか出してないからたくさん機種数揃えている他社と比べると実質シェアはかなり高い。
それにFマウントユーザーもZマウントに移行するだろうと思えば、Fマウントの販売を足してZのシェアを計算してよい。
BCNがレフ+ミラーレスあわせてフルサイズ市場のシェアがニコン24パーセント、キヤノン36パーセント、ソニー38パーセントと報告しているけど、
Fマウントも足してフルサイズミラーレスの実質シェア計算するとニコンは実質50パーセントくらい確保していて、実質トップシェアだと思う。

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 07:57:31.82 pzu1Wqgz0.net
>>253
F0.95開放から使えるノクトは
実質Fいくつなんすかね
過去に前例が無いF1.2やF0.95は
実質F1.0とか実質F0.8とは呼びようがない

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:15:24.44 4niZ01yK0.net
>>256
そういう意味ちゃうやろ
Fの1.4はハイクオリティレンズ扱いで、光学性能も良かった。
Zの1.8は、安いし軽いのにFの1.4より高画質って意味やろ

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:39:22.80 RrFXYf2a0.net
>>257
多分そういう意味で言っているであろうことは想像がつくけど
しかし、F1.4の光学的特性は得られないんだよF1.8では
Zの1.8シリーズは極めて高性能なF1.8単焦点レンズであること、価格もそれに見合ったものであることは積極的に肯定するけど
「実質F1.4」とかいう雑すぎる物言いは、単なる荒らしまたはその誘因要因でしかない、頭悪すぎると言い切ってもいい

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:47:12.73 P6028UAN0.net
>>258
>>253だが、俺は実質1.4とは一言も言っていないがZ1.8がF1.4に匹敵するという表現を理解できるし頭悪過ぎるとも思わない
そんな事を荒らしだの誘発要因だのと言ってる方が頭悪過ぎると思う

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:53:16.40 RrFXYf2a0.net
>>259
開放F値には明確な基準があって、それと性能とは必ずしもリンクしないんだよ
性能があまり良くない明るいレンズと、性能が良い暗いレンズは同時に存在しうる
たんにブランディングで明るいレンズと暗いレンズのヒエラルキーが設定されているだけなんだよね
例えばPCレンズやMicro(マクロ)レンズは、開放値は相対的に暗いけど、その特殊な用途と性能の高さから
価格が高いことは許容され、ブランディングの例外的な扱いになるわけだ
実質F1.4みたいな言い方は、そういう観点からも「雑」すぎてお話にならんわけさね

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 08:55:53.99 pzu1Wqgz0.net
いや同じだよ
つまりFに相当するレンズが無かったら
実質Fいくつって話ができないので
「実質」はF1.4以上のレンズに適用できない
ZノクトはFのF0.8より高画質だから実質F0.8！
ニュアンスとしてこういう話でしょ
そしてそんなレンズが無いよねって話

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:14:23.83 AQC+427O0.net
>>255
カメラはレンズがあればいいってもんじゃない。

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:15:11.50 P6028UAN0.net
>>260
実際に写真を撮っていれば解る筈だが明るいレンズ程ボケ感と解像感の同居が至難の技と成る
そこで、例えばFマウントの場合1.4の解放で撮れる機会が希有で実質的に1.8以上に絞って撮る事が殆どならばZ1.8が解放からバシバシ撮れるレンズなのだから表現としてZ1.8を1.4相当と言っても納得できる
という話だ！
そんな事に一々難癖つけるのは写真を撮ってない人間だろう

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:20:39.32 /JwFU3uK0.net
F値はF値でしかない
それ言いだしたらフィルム時代ではレンズは1,2段絞って使うのが当たり前みたいな言い方があったし
実際に2段くらい絞らないと使い物にならないレンズもあった
技術の時代背景も考えないとしけないしF1.4相当とか主観が入った自分基準のダメ理論でしかない
勝手に思ってりゃいいが人との会話にドヤ顔で持ち出すもんじゃないね

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:22:41.81 MiMkyu6J0.net
F1.8ってほとんどF2のレンズに近いからね
明るさ1段違うのは大きいでしょ
露出補正ダイヤル+0.7って全然違う明るさだよ

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:39:27.30 pzu1Wqgz0.net
前提条件がちゃんとしてればいいと思うよ
ZレンズのF1.8はFレンズのF1.4相当の性能ですって
そこを省略してZの1.8は1.4相当！だけだと
EやL、RFレンズの1.4相当なのかと
勘違いすることも出来ちゃうし

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 09:45:04.84 /JwFU3uK0.net
Fマウントだって開放から解像するものや2段絞っても周辺ダメなのがあるからな
せめて先代に相当するAF-S ●●mmF1.4Gと比較して、くらい限定しないとね
そうするとF1.4相当なんて定義ではなくなって単にレンズ同士の比較でしかなくなる

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:12:09.20 DStFILmo0.net
開放f値1.4でも結局1.8～2.8くらいに絞って使う人が殆ど
だったら開放f値1.8から実用的で高いパフォーマンスのレンズを作る
これがZ単焦点のコンセプトだったのを過去の記事で見た記憶がある

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:17:45.10 H97GaJd70.net
F1.4は開放ボケがどうしてもほしい人以外は「F1.8で十分だ」となるでしょう

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:20:06.12 Coqq//c60.net
お前ら実質～の勝ちみたいな古いネタによう喰いつくな
だから荒らしが減らんのや

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:21:58.88 pzu1Wqgz0.net
>>269
それについては次の50mm F1.2が
同じF1.8でも異次元の解像度とボケ感を誇って
やっぱりF1.2は別格となるように思うw

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:23:59.45 P6028UAN0.net
そうそう！
細かい事を一々...
面倒くせぇ

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:26:48.68 P6028UAN0.net
アンカー付けずに書き込んだら間に書き込みが有ったので再度
 >>270
そうそう！
細かい事を一々...
面倒くせぇ

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:35:08.58 BpYu67ND0.net
>>245
俺は、周辺画質が均等に揃っている個体ならば、異物系はあえて無視するようにしてる。
それで交換や買い替えして、周辺画質が不均等な個体に当たったら嫌なので。
Zではまだ変な個体を掴んだこと無いし、その辺の品質が向上しているとは思いたい。

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:35:49.49 F8Qjkvxb0.net
Zマウントにしがみつく
【負け組み人生】工藤大介サンお疲れサマです
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:27:13 ID:9ePciNOs0
まぁ～た辛い現実に耐えられず、ウサ晴らしに掲示板へ書き込みですかぁ？
　
キモイから消えてネ。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:28:24 ID:9ePciNOs0
鼻糞みたいな工藤大介クンの人生に乾杯！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:36:37 ID:9ePciNOs0
今日も一日、家に引き篭もって掲示板の監視ですか？
>>1

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:36:27.50 P6028UAN0.net
>>271
お前の書き込みを尊重するとZ50ｰ1.2のボケ感&解像度は1.8に絞っても異次元... との事
だが前提条件として比較対象を具体的に示しているのか？
と成る訳だが？
もう面倒くせぇから不毛な難癖合戦は終了！

277:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:37:55.39 BpYu67ND0.net
>>246
24-70/4は、価格と質量と性能のバランスが凄まじいよね。
これはこれで神レンズと言える。そして、それをキットレンズにしたニコンは神。

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:43:03.76 P6028UAN0.net
>>277
全く同感です！

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:47:56.72 pzu1Wqgz0.net
>>276
確かにそうだな、Z50mmF1.2とZ50mmF1.8で
同じF値にして比較してもF1.2の方が
優れている結果が出る未来が見える
これで曖昧さが減ったかね

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:52:27.24 P6028UAN0.net
>>279
自分自身も時に曖昧な言い回しで書き込む事もするのだから、他の人の曖昧な言い回しに一々目くじらを立てなさんなよ！
これが俺の言いたい事

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:53:18.74 H97GaJd70.net
僕が言いたいことは一つだけ。
「F1.2やF1.4が必要ならどうぞご自由に買ってください。
僕はF1.8で十分です」ということ。

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 10:53:30.98 RrFXYf2a0.net
>>277
Z6+24-70/4の組み合わせが魅力的すぎたからZ選んだんだよね
撮れる写真の質の高さと、撮る際のEVF、シャッターフィーリングが素晴らしかった

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 11:51:14.53 ad2pzO6E0.net
私はライカがあればそれで十分です、を思い出した

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 12:02:44.70 kALplpnO0.net
>>282
私も同じだ！

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:15:20.12 6/JQB0ws0.net
短い期間では流行り廃りもあるだろうけど、長い目で見れば結局いいものが残る。
Fマウントの栄光の歴史を担ってきたNikonが、次の時代を見越して開発したZマウント。
APSからの安易な流用でやっつけフルサイズ化した某マウントとの勝負では
結果は見えていると言わざるをえない。
10年後にはフルサイズカメラはZ、R、Lの三強時代になっていると預言しておこう。

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:30:24.19 YFpSNkeG0.net
金持ち爺さんたちがf2.8とか24-200に乗り換えるおかげで
きれいな中古の24-70/4が安く手に入るのがいい。
APSから来たからf4でも体感やばいくらいボケるし。

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:34:06.73 6AWQrLlz0.net
【新次元】ミラーレスランキング：9月26日～10月2日
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
●ソニー「合計８」（フル/6 APS/2）Ｅ
　[4_6_7_8_10_11_12_17]位
●キヤノ「合計５」（フル/3 APS/2）Ｒ
　[2_9_14_15_18]位
●富士フ「合計５」（フル/0 APS/5）Ｘ
　[5_22_23_24_25]位
－－ 3強撤退ライン－－
▲パナソ「合計２」（フル/1 m43/1）Ｌ
　[1_13]位
▲シグマ「合計１」（フル/1 APS/0）Ｌ
　[16]位
▼ニコン「合計１」（フル/1 APS/0）Ｚ
　[21]位
■ CIPA統計：2020年7月分
＜世界総出荷＞
■ 一眼レフ
　台数：134,597台　（38.5%）
　金額：60億4477万円（23.8%）
　単価：4.49万円/台
■ ミラーレス
　台数：214,683台　（61.5%）
　金額：193億4246万円（76.2%）
　単価：9.01万円/台　（2.0倍）
新マウント囲い込み決戦も終盤戦突入！
今年～来年で勝負が決まる！

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:51:37.98 ZDlpuhgE0.net
人物写真だけに限って言わせてもらうとだな、
女は男のために化粧するんじゃなくて、
女のために化粧をする生き物だということ。
そこで真実の美を追求する男心と、
作り物の美にすべてを捧げる女心とで、
感覚の相違ズレが生じる。
おそらくF1.8マンくんのいう充分とは、
真実を見せる必要などない女性心理による充分。

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 13:58:04.15 YGP5jQre0.net
24-70はf4が良すぎるのか2.8が大したこのと無いレンズのような気がするけど

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:01:27.96 P6028UAN0.net
>>289
いや大した事あるよ
ボケ表現ではf2.8に敵わないから

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:15:52.49 ssLXtby40.net
すいません、実質F1.4の戯言まだやっているんですか？
F1.2の５０を秒で予約した僕には心底呆れる議論ｗ

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:20:51.15 YFpSNkeG0.net
そこはノクトでしょ

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:23:04.87 P6028UAN0.net
>>291
本当に秒で予約なんか出来る訳無いだろう
実質1.4の議論なんざ同様に重箱の隅を突つく噛みつき合戦だ
しかも、もう終わってる

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:27:01.07 P6028UAN0.net
>>292
容赦ないなwww
敢えて口を謹んだのだが...

295:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:41:04.12 ssLXtby40.net
F１．８ってのは散々使った平凡オブ平凡の画角明るさ
85mm売れてんの？

シグマ５０アートが出た時「実質F1.2」書いてるどっかのサイトだか２ちゃん書き込みだかを思い出した

296:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:48:52.15 P6028UAN0.net
>>295
お前がそうやって『実質』の議論を続けたい訳か？
f1.8だけで画角まで語れる人間も珍しいが、それこそ画角次第じゃf1.8でも非凡なレンズと呼ぶに相応しい場合も有る事だけは知っておけよ

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:49:58.88 H97GaJd70.net
>>295
大いに売れる85mmレンズって他社製品を含めていままであったのか？

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 14:56:29.62 ssLXtby40.net
まあ僕も35mm/F1.8SにF1.8以上の何かを求めて買ったクチなんですがね
ようやくニコンもF1.2に本腰入れて一安心している

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:00:10.29 jj8ABslt0.net
シグマみたいな野外だとコーティングに色ついてます程度のヘタレ安レンズでも
室内の特定条件で使い物になるシーンが1つでもあればそれは大勝利なんだけどな
万能レンズってないよー
たとえOtusでもねー

300:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:03:12.99 4niZ01yK0.net
>>291
僕も即日予約したよ！
つーか予約した日に、それ用にZ7も買った。
それまではz6で充分って思ってたんだけど
当初zシステム発表あった段階での期待のレンズだからいても立ってもいられなかったw

301:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:03:46.44 P6028UAN0.net
>>298
やっぱり『実質』的な話題に持って行こうとしてるな？
そういう観点では無く単にf1.8の単焦点レンズとして聞くが、もしZ35mmを使ってるのなら軸上色収差フリンジ逆光耐性等の使用感はどう？

302:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:06:52.84 ssLXtby40.net
>>301
Zの35㎜はZ出た時たまたま見た作例がめっちゃよくて最初に買ったんだけどね
いい値段で下取りしているからドナドナしちゃったｗ

303:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:10:15.44 P6028UAN0.net
>>302
そういう端的な事では無く収差やフリンジの有無を尋ねた訳だが...
まぁ、自分で買って試して見ようと決めたから聞けなくでも良い

304:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:20:58.36 8QGmkXTh0.net
85m z 軽くて小さくて、家の猫撮影に自分的には最高です

305:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:27:10.14 P6028UAN0.net
>>304
俺も使ってるけど被写界深度を浅く撮影できるから凄く良いね

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:31:10.92 4niZ01yK0.net
喧嘩すんなよwwこんなニッチなとこでよーwww
85はヨドバシ撮影会で借りて使ったけど、軽くて良かった。以外の感想無いな
105mmがいいわやっぱり

307:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:34:42.22 tAzlM88c0.net
リアル子育て中で、
とにかくムダな金は使えないという若い世代以外で、
子供や孫の記録を残す係の年金ジジイだったら、
万能レンズは純正以外にないから、
(そうだと断言する!)
買える予算の範囲で一番高いヤツを買えよ。
いや、一番高いレンズを買え!
そうでなければおまいが残した写真など
誰も見てくれるヤツなど居ないぞ。笑!

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:41:15.97 P6028UAN0.net
>>307
子供や孫の写真なら寧ろボケ量を程々にしたいものだ
後に、何時どこで撮ったか良く判らない写真より背景が判り易く且つ程よくボケた写真が良い

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:44:02.16 tAzlM88c0.net
>>308
高画素機は却下でヤクタタズということな

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 15:52:05.55 P6028UAN0.net
>>309
いや、ボディにもレンズにも敢えて言及していない
敢えてイメージを言うなら大三元で撮るレベル的な...
高いレンズなら絞ればボケ量を調整できるからな
但し高画素機だと微ブレがシビアで使い難い事は有るだろうね

311:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:03:42.38 mb6zinF10.net
>>289
Fマウントの24-70/2.8と比較したことある？
圧倒的な差にため息出るレベルで違うんよ

312:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:06:50.90 tAzlM88c0.net
>>310
微ブレ防止のための掟破りのセンサー移動式手ブレ補正なんだがなw
それはフィルム時代の全盛期のニコン機同様にF5.6以上に絞って良い結果が得られればの話しだよな
36MP機で晴天屋外F1.4Otusでも絞りF2.8で回折ボケでてノッペリしすぎて良い結果が得られないというのが現状な

313:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:24:32.96 P6028UAN0.net
>>312
プロ機が現状20MPである所以だな
俺はZ6だけど24MPなら気にならない話

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/03 16:27:17.36 tAzlM88c0.net
現行機はCG補正で回折ボケ誤魔化してる画像だというのはバレバレで残念
人物撮影に限ってはCG均しでノッペリしすぎて服のリアル感以下でしか再現されないから
人物スチルには向かない
現行機で人物は動画で撮るのがよろしいかと
そういう意味では今の純正レンズは高価なレンズになればなるほど従来品とは全く別物の写り
だからケチ臭いこと言ってないで一番高い純正レンズ買え!

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