Sony α7 Series Part200 - 暇つぶし2ch

Sony α7 Series Part200 at DCAMERA

[前50を表示]
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:33:50.46 inzmrinT0.net
次の革命ってなんだろうな

901:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:37:50.02 inzmrinT0.net
2→3は裏面照射とバッテリー容量2.2倍が起きた。これくらいのインパクトがないと出さないって。

902:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:41:27.74 Qs5Rhsyv0.net
bionz xrと7s3ボディは？
これで7ⅳ作れば4k60pいけると思うよ
てか周りも出してるんだし、s3売りたい以外に出さない言い訳はないね

903:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:43:14.42 89yg4KRa0.net
>>877
α9iiェ...

904:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:48:57.82 vP6r7XFr0.net
9IIは9で操作になれたプロのために操作性を損なわずに最後のひと押しにブラッシュアップしたオリンピック仕様でしょ、オリンピック怪しいけど

905:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 15:57:09.53 GOUgy3l+0.net
7Cと7IIIって内部はハード的に同等パーツが多くてソフト面で近代化してるなら
7IIIにも可能な限りパッチ当てて欲しいわ
7R3なんかと違って現行機な訳だし

906:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:27:15.35 nWBJaWDp0.net
Pulitzer賞受賞の写真家のBrain Smithがa7cのEVFについて「この小さなサイズで驚くほど良い」と言ってる
URLﾘﾝｸ(briansmith.com)

907:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:29:07.45 A+cc2Kql0.net
fpに無くて不満垂れてる人におまけ程度につけてるってレベルなら問題ないでしょ

908:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:39:33.52 9J0zbOp30.net
最悪という人もいるし

909:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:43:30.80 9J0zbOp30.net
>> 875
同意。iiiはそのままで併売だと思う。
それなりに価格差はあるはず。

910:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:52:16.19 oHTQp3Nq0.net
そもそもEVFで撮るようなカメラじゃないのにEVFをつけたのが間違いだな

911:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:03:42.54 y/UU1Ebo0.net
同感
でも何にでも付けなきゃ文句言う層も結構いて面倒くさいw

912:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:05:33.06 X/hkGEpF0.net
老眼なのでRX100でもEVF使ってるから自分には必須だ

913:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:10:32.90 /F5/G8js0.net
老害がEVFにこだわるのはわかるんだけど
コンパクトにしたいからLCDとEVFどっちか一つとなったらLCD一択なわけだから
　EVFは外付けにする
が合理的な回答なんだけど、まぁそれはそれでソニーがつい2，3年前につぶした商品を
復活させることになるのでやりたくてもやれないって話はあるんだろなぁ

914:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:22:37.79 /l2iJAIe0.net
そもそも、今まで星の数ほど発売されてきたコンパクト系を目指した商品でも、マトモな商品はEVFは付いてるわけよ。
コンパクトを目標にしてるからEVF内蔵されてません、は売れない。
実際に、思い切ってEVFなしにしましたって実際に発売された商品は、売れなかった。
その実績があるのに、今回は特別にEVF無しでも売れるはず、って主張することが、無理筋。

915:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:26:40.34 /F5/G8js0.net
＞コンパクトを目標にしてるからEVF内蔵されてません、は売れない。
まぁブラックマジックなんか一つもEVFついてないけどなｗ

916:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:28:43.38 whMe532B0.net
>>889
全然合理的じゃないわアホが

917:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:29:25.07 oHTQp3Nq0.net
EVF使いたい層は外付けでいいっしょ
それより簡易バウンス対応の内蔵フラッシュの方がよほど重宝する
ソニーは小型で実用的なストロボないしね

918:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:42:57.47 Br8vHqq20.net
EVF欲しければα7iii買えばええやん
Rivもあるで

919:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:04:23.25 /l2iJAIe0.net
コンパクトを目指した高品質のRX100系ですらEVF内蔵されてるわけ。
俺は欲しいとか、俺は要らない、とかいう話ではない。

920:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:08:26.39 j8UV3Kkq0.net
>>886や >>893を見た後で、>>824は自己紹介だったということに気づいた。
客観的に自己評価ができている点は素晴らしい。

921:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:17:10.14 Qs5Rhsyv0.net
evf付けると高く売れる
シャッターを犠牲にしてまであのヘボevfは必要だったのか

922:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:18:02.21 QwoLP1Yb0.net
EVF無しにしたからといってシャッターが変わるとは限らないからな

923:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:23:16.46 inzmrinT0.net
スマホでもちょっとした写真が撮れる時代、こういうカメラは大半が薄汚いオッサンが買うもので、EVFの先の映像が常に健全ってわけではない。

924:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:24:21.32 /F5/G8js0.net
シャッターがショボいのは軽量化のためでしょ。どう考えても
先幕なし　→　動作させる質量の低減　→　所要モーター出力の軽減　→　モーターの軽減
幕速遅い　→　所要モーター出力の軽減　→　モーターの軽減

925:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:45:55.28 Br8vHqq20.net
外で液晶が見えない時にEVFは必要

926:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:54:35.14 vuOe9sqq0.net
先幕無い方が壊れるリスク減るわな

927:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:39:15.63 aGHiBV1t0.net
このカメラならEVFなんかオプションでいい、それより前ダイヤルの方がよっぽど必要

928:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:42:55.14 Br8vHqq20.net
このカメラなら前ダイヤルなんかオプションでいい

929:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:48:22.38 plmANW1y0.net
>>795
今7iiとか買ってる層は何なんやろな

930:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:48:44.81 /F5/G8js0.net
>>904
どのカメラでもSS,絞り,ISOの3ダイヤルはあったほうがいいでしょう
なぜこのカメラだと不要なの
EVFなくしてLCD大きくして、前後ダイヤルつける
EVFは後付けで、LCDはデュアルチルト
「まともなカメラ」を考えるならこうなると思うな
今の6xxxのコスプレは、「まずデザインコンセプトありきで開発が進む

931:」っていうソニーの悪習でしょ

932:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:55:05.83 vWZdUUpA0.net
>>905
わいのようなリアル金持ちや

933:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:57:21.29 A+cc2Kql0.net
今持ってるレンズ全て絞りがレンズにあるし言われてみれば前ダイヤル触らないんだよな、まあそういう人もいるってことで

934:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:05:23.99 48V8dUCk0.net
EVFなしにして、その代わりにコンパクトというミラーレス一眼は他のメーカー、
パナ、キヤノンなどでことごとく売れなかったという事実。
しかしなぜか俺の考える最強のミラーレスならEVFなしで売れるんだ、という主張。
RX100とかですらEVF内蔵されてるのに、無くしたら最高のカメラが出来るんだという。
いつ無理筋だと気づく

935:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:10:31.99 ryL78S2E0.net
>>905
そりゃなんでも良いから安いのが欲しい奴は当然いるだろうがそう言う層に向けた機種なんて今なら7ii、この先は7iiiを値下げして提供するだけで十分なわけ
大して数の居ない層相手にわざわざコンセプトとして最初から安くて低機能の本体をフルサイズでこさえるのはナンセンスだって言ってるんだよ

936:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:13:05.44 ozrU2IhB0.net
いうか、やたらと7ⅱをくさす奴居るけど、なんでなん？
静物や風景撮る分にはなんも不自由ないで
画質そのものは7ⅲと変わらんし
これが10万以下で買えるんなら最高やん
だれもがカワセミ撮るわけちゃうやろ

937:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:46:24.69 bBqj7EN50.net
画質は同じではないのよ
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
とは言え、実写をパッと見て画質の差がわかるかと言われたらわからんと思う

938:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:18:42.88 Tw6o5IW40.net
Ⅲは裏面照射型だから根本的に違う。センサーだけでも価格差分の価値はある。

939:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:31:53.56 ozrU2IhB0.net
>>>912-913
それ言うんやけど、画素数もほぼ一緒やし、見た目分からんやん
ISO上げたときのﾉｲﾂﾞも分かるんやけど、実際見て分からんし
ﾐﾗｰﾚｽやからいろいろAF補助機能付いてたほうが楽なのは分かるんやけど、
7ⅱでも基本機能はすべて備わっとるしな
m43だのAPS-C買う位なら7ⅱでええやん

940:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:32:33.10 XdheJ+wa0.net
>>908
シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり操作し難いので
自分も前ダイヤルは使わず、専ら後ダイヤルと背面ホイールで済ませている
元キヤノンユーザーだからという訳ではないが、前ダイヤルはキヤノン機のように
シャッターボタンの手前側(C1、C2辺りの位置)にあった方が絶対操作し易いと思うのだが
そのように感じているユーザーは少ないのだろうか

941:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:41:08.59 tSgJvVHD0.net
前ダイヤルはE-m1みたいにシャッターボタン隣接が好き

942:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:41:54.20 OwGtBDev0.net
静物や風景撮る分には別にペンタックスSPでも十分

943:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:43:21.06 OwGtBDev0.net
EOS 5D初代とかニコンのD40でもいい

944:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 02:10:11.64 0SS1orjj0.net
>>914
画質の違いがわからずバッテリーの保ちを気にしない1台体制の人なら7IIでもいいかもな
複数台体制だと予備バッテリーを2種類持つのが面倒なので7II以前は手放した

945:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 02:56:12.95 Qkpf+DIy0.net
そもそも前ダイヤルが付いてないEマウント機は今に始まったことじゃないしなあ

946:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 07:22:45.48 Iz5uyfNX0.net
>>914
写真を撮らずに盗ってる奴には分からないだろうな

947:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 08:21:50.07 rrbBQM+A0.net
>>914
iso100は表面照射のほうが抜けがよかった感じがする
高感度になるとノイズはかなり変わるけど

948:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 08:31:00.07 hhZ6T1ji0.net
はやく7ⅳ出してくれ。

949:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 08:34:31.02 aJqAnKMC0.net
>>922
価格のR5スレで表面なのに裏面より高感度がイイー！キヤノンセンサー最高！もはや裏目イラネ的なことを信者が狂喜乱舞してたけど・・・

950:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:12:05.30 EzFPfDZw0.net
>>909
逆にEVFがあれば全部売れたのか？

951:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:13:31.52 EzFPfDZw0.net
初代RX100はEVF無しでバカ売れしたがな
EVF付けて値段が高くなって売れなくなった。

952:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:16:10.13 JPN/wLOc0.net
>>911
お前が貧乏人がってバカにする理由と一緒かな

953:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:21:44.10 Tw6o5IW40.net
>>926
へ？w

954:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:22:23.87 JPN/wLOc0.net
>>915
＞シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
＞一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり
なるか？
人差し指を動かすだけでほかは微塵もかわらんだろ
カメラの重量支えるのは前グリップ側は中指の中ほどで、
グリップ後ろ（背面）は親指の付け根とか親指だから人差し指はフリー
前ダイヤルとシャッター、C1,C2はこのフリーの人差し指で押す
一体どんな握りしてんだ？

955:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:25:12.12 GfqRk42R0.net
>>913
それもあるしバッテリーとAFの進化もデカい気がしてる
逆に言うとそれらが要らない（明るいところだけで、静止物だけを、短時間だけしか撮らない）なら、7iiでもいいんじゃないかとは思う

956:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:28:55.70 GfqRk42R0.net
>>915
Riv,9iiとその他の機種で前ダイヤルの付き方違うわけだが、どっちの機種のこと言ってるかは書いた方が良いと思う
個人的にはその他の機種の方に慣れちゃったからRiv,9iiは違和感ある
あとCanonは使ったことないからむしろあの位置に違和感を感じる元Nikonユーザーの俺
慣れだよ慣れ

957:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:29:22.12 GfqRk42R0.net
あとは手の大きさにも拠るわよね

958:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:29:35.05 JPN/wLOc0.net
ボタンの配置で言うと背面ボタンが糞過ぎる
カメラのグリップを下にした縦撮りで、右目でファインダー覗きながらの撮影だと
カメラ背面がハチャメチャ操作しにくい
一眼レフは無駄にクソデカかったから背面面積に余裕があったけど、一眼レフのコスプレしたまま
小型化したα7だと背面ボタンと顔が盛大に被り操作しにくい
そもそも背面ボタンは右手親指操作だけど、右親指はカメラ重量支えるのにも機能するから
背面に幅広にボタンを配置するのは本質的におかしい

959:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:32:20.13 GfqRk42R0.net
>>933
それはちょっとわかる
がまぁ諦めてグリップ上にして構えてるわ俺
そしてレフ機でも同じだった気もしている
そんな貴方にちょっと大きめレフ機に近いR5/R6オススメ

960:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:34:03.44 GfqRk42R0.net
>>924
像面位相差センサー散らして埋め込んでない分Canonセンサーの方が有利な可能性が微粒子レベルで存在...？
まぁ画像処理がうまいんだろうなCanon
RAWすら処理かけてるんじゃね？って噂はずっとある

961:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:34:36.57 GfqRk42R0.net
>>923
7ivに望むことを述べよ

962:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:36:25.88 k/N9kw6G0.net
>>922
フィトダイオードに配線の影があった方が抜けが良いとか、「表」という漢字のポジティブさにポラセボされた以外無いんだが。。

963:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:37:57.62 JPN/wLOc0.net
アイレベル以外の撮影、特にウエストレベル以下になると背面ボタンは操作しにくいし
グリップの握り方も親指でシャッターを押す戦闘機の操縦桿みたいな握りになる
一般的なアイレベル一眼レフスタイルの握りはフリーなのは人差し指で操作しやすいのは天板前面
操縦桿握りだと、フリーになるのは親指で操作しやすいのは天板右部分
天板右はグリップを下にした縦撮りでも顔に干渉しない
なんで、天板右にボタンやホイールを集中させるほうが「ミラーレスカメラ」としては合理的なんだよな
一眼レフコスプレのボタン配置は間違いなんだよ。ミラーレス時代では

964:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:43:10.36 JPN/wLOc0.net
というか、グリップがセンサーと並行に垂直ってのが既におかしい
人間の手の構造からすりゃ、ハイアングルやローアングルではグリップは地面と平行に近い方が持ちやすい
構図を切るためには、センサーとレンズ「だけ」ぐりぐり動けばいいわけで、グリップと操作系までセンサーやレンズと一緒になって
光軸方向を向く必要は一切ない
やっぱ一眼レフの形は完全ゴミだなぁって思うわ　無駄に頭もとんがってスペース食うし

965:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:51:04.71 JPN/wLOc0.net
とはいえ、
　「あの形」の
　「あのカメラ」で
　「あの構え方」で撮影をしたい
っていうカメラマンごっこが大好きなコスプレイヤーがユーザーの大半だから
色んなアングルで自由に撮影ができる一見するとカメラに見えない何か、とかは受け入れられず
「あの」一眼レフっぽい形の何かを顔に押し当てて撮影することに特化した形のカメラはしばらく続くんだろなぁ

966:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:52:09.97 k/N9kw6G0.net
>>935
画素サイズが半分になって良い影響があるわけない。

967:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:57:18.04 GfqRk42R0.net
>>941
たしかに

968:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:58:26.71 yljVurM10.net
>>939
だったら何でフルサイズは7cとfp以外、トンガリ帽子があるんだよ？

969:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:19:45.76 BdveHz8N0.net
>>928
反論出来ねえなら
すっこんでろ。

970:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:23:19.33 JPN/wLOc0.net
>>943
　>>940
ブラックマジックとか中判とか「撮影のためだけ」の要素が強いカメラは
純機能だけを追求してコスプレ要素が絶無なので、一眼レフ形状ではないですね
シグマfpみたいなカメラは今後どんどん増えると思うよ。一眼レフは死んだからね

971:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:23:40.69 JPN/wLOc0.net
>>941
問題はその影響が見える見えないは別の話ってことだね

972:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:29:36.69 JPN/wLOc0.net
しかし冗談抜きであの一眼レフの形が、スチル撮影の完成形の一つとか
本気で思ってる人いるのが衝撃なんだよなぁ…

973:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:36:33.80 k/N9kw6G0.net
どこのOptioXだよ。あれを一眼でやったら巨大になるし、
レンズから手を離してグリンってなったら死ぬだろ。

974:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:45:59.21 JPN/wLOc0.net
>>948
ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな

975:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:51:13.07 k/N9kw6G0.net
究極には空間手ぶれ補正の巨大版を兼ねるんだろうけど
電池切れてグリンってなったら死ぬ。
30°程度ならレンズゴツンで軽傷で済むかな。

976:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:55:08.13 q/bTgFYk0.net
デジカメ黎明期は従来にとらわれない形が模索されていたし
SONYも元々はそういう方向性のメーカーだったよ

977:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:08:16.05 C2yNs0o00.net
コンデジ黎明期にはグリップ回るのあった気がするな
写真機や動画機としては色々なスタイルがありえるが
スナップショットとしてはライカ等の小型カメラでひとつの完成形にはなったろう
後はファインダーをどこに置くかとデジになって複雑になった設定をどうやってするかのバリエーション

978:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:45:30.39 BdveHz8N0.net
車も長らくセダンが基本だったが
ミニバンが出て
ミニバンが基本になった。
何か新しい形が出るかもしれない。

979:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:50:33.85 WgBUVCXa0.net
日立だったっけ、レンズ部分と液晶が分離して、ひもでつながっていたようなのなかったっけ、
ソニーのレンズだけ+スマホみたいなの

980:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:53:58.58 C2yNs0o00.net
ミニバンは別に新しい形ではないけど
衝突安全性や走行性、燃費などの向上が一般用途でも受け入れられるレベルになった

981:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:16:44.05 v1iCQvl50.net
>>905
動きものやポトレ撮らないなら、IIで十分だろう。プライスも10万近く違うんだし。

982:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:50:05.63 JPN/wLOc0.net
>>952
コンデジ黎明期は、センサ性能とか画像処理が打ち止めだったし
カメラマンのコスプレしたがるような間抜けを相手に商売する必要もなかったから
自由に写真撮影について検討されていたんだよね。
今のα7とかミラーレス界隈のような
　ロクジュッピーガー　
　ガソスーガー
なんていう写真撮影に一切関係ないスペックだけで大騒ぎしているだけのクソみたいな状況より
コンデジの方がよほど写真撮影についてまじめに考えられていたという笑える話
 >>951
今はCNつぶすためにカメラマンコスプレイヤー向けのグッズ販売に商売切り替えてるからな
実際そっちが儲かるのだから会社としては正しい。カメラメーカーとしてはゴミクズだけど
 >>948
重いレンズをホールドせずにおまけに過ぎないグリップ側で支える
という先入観が間違ってるんだよ。持つべきは重心重量物。つまりレンズ
我々に必要なのは重量物を支えるグリップ、撮影結果をみるディスプレイ、撮影設定を変える操作盤、センサ
この4つでしかない。かつては一体だったけど、今はすべて分離できる。カメラ自体がもはや不要とすら言えるんだよ

983:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:53:34.34 qeDDdk3a0.net
また変な爺さんが湧いてきたな

984:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:59:13.55 XdheJ+wa0.net
>>929
基本からは外れるが、試しに、右手だけでカメラをホールドして(左手でレンズを支えないで)
グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
自分の場合は握りを少しずらして不安定な体勢にしないと動かすのは困難
つまり、前ダイヤルがグリップを握った時に自然に指がいく位置・角度にないということ
仮にC1、C2の位置だったら全く問題ない
 >>931
カメラは7R4
7R2や7R3とは前ダイヤルの角度が変わって操作し易くなったとも言われるが、自分は全然
ソニーに移行してから4年ぶりくらいに店頭でキヤノン機(EOS R)を触ってみたら
すんなり前ダイヤルの操作が出来たので、慣れの問題というのもちょっと違うような
恐らく、自分の手が標準より小さいことが関係しているんだと思う
グリップ時に小指が余るとか、レンズのくびれ部分に指が当たるとかよく聞くが
自分は小指まで全部グリップに収まるし、例えば2470GMとの隙間も2、3mmはあるから

985:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:59:33.68 k/N9kw6G0.net
可動式グリップはレンズ一体型だからできるんだよ

986:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 13:22:57.56 JPN/wLOc0.net
>>959
＞グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
動かせるよw
だから929でもグリップの前は中指、背面は親指と母指球、人差し指はフリーやいうとるがな。
手の大きさがどうこういってるやついるけど、関係ないよｗ
一体どんな握りしたら人差し指がフリーにならないのか、そっちのがなぞ
 >>960
ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな。

987:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 14:57:45.55 k5ziyUZY0.net
おい、カメラマンコスプレイヤーみたいのがいんぞ！

988:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 15:14:02.84 ryL78S2E0.net
下手糞な例えをしたり顔で語るのは見ててこそばゆくなるからほんとやめて

989:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 15:37:35.63 XdheJ+wa0.net
>>961
人差し指はフリー、フリーと繰り返しているが
人差し指ではカメラの重量を支えておらずカメラから指を離せるのは当然
そうでなかったらC1、C2ボタンは押せないことになってしまう
問題は、シャッターボタンから指を離して「そのまま」前ダイヤルを難なく左右に回せるかということ
自分は手の角度を変えないと回し難くてしょうがない(家族にも試して貰ったが同様だと言っていた)
唯一、小指ではグリップせず、カメラ底部(電池室の蓋の部分)に小指を添える形の角度で握れば少しはマシになるが
それでもC1、C2の位置の方が遥かに楽に人差し指で操作出来ることに変わりはない

990:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 15:43:50.32 48V8dUCk0.net
俺は人差し指で前ダイヤルが回しにくいと思ったことはないが、指関節の柔らかさにもよるのだろう。
硬い人は難しいのかもしれないが、柔らかい人にとっては苦ではないので、話が噛み合いにくい。

991:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 16:12:26.56 C2yNs0o00.net
指の関節は左右には大きく動かないから
C1,C2を楽に押せる手首の角度で握ってると手の大きさとか指の長さによっては前ダイヤルはキツく感じるかもな

992:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 16:41:35.87 WgBUVCXa0.net
ここまで読んでみて思ったのは、次はレリーズボタンの位置や角度でグダグダ言い出しそうだな
まあ、銀塩から使ってるジジイなので、初代が一番しっくりくるし

993:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 17:10:43.16 JPN/wLOc0.net
>>964
まるでわからん
グリップ前部の上端、つまり前ダイヤルの直下は右手中指の第一～二関節あたりでグリップに接して支えている。
前ダイヤルを右人差し指で動かせないってのは、、
右中指の第一、第二関節を右人差し指で触れないと言ってるのに等しいがそんな人類おらんだろ？

994:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 17:11:36.30 XTStabtG0.net
ヨドバシカメラの9月下期のランキングで「LUMIX S5」が3位にランクイン
データ集計期間 : 2020年9月16日～9月30日
- 第1位ソニー α7 III レンズキット
- 第2位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
- 第4位ソニー α7 III ボディ
- 第5位キヤノン EOS R6 ボディ
- 第6位ソニー α7R IV ボディ
- 第7位ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第8位キヤノン EOS R5 ボディ
- 第9位ニコン Z 6 24-70 ＋ FTZマウントアダプターキット
- 第10位ニコン D5600 ダブルズームキット
あら、まだ７IIIがトップなのね。
ソニーがワンツー。見慣れた順位。
パナもそこそこやるじゃん。

995:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 17:39:04.09 C2yNs0o00.net
>>968
中指の第二関節を人差し指でそんな楽に触れるか？

996:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 17:52:15.83 GfqRk42R0.net
>>967
レリーズボタンの位置はα7初代でよく言われてたな

997:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 19:02:41.91 YLbhywVu0.net
>>693
レンズにお金かけるためならあり
動画とかは厳しいけど
さんきゃくで星空なら

998:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 20:03:14.43 w8tcEuCd0.net
人によると思うよ
俺もシャッターボタンを押すように握った状態から前ダイアルを動かそうとすると握りが少し変わる
前ダイアルと後ダイアルを操作するより、後ダイアルと背面ダイアルを操作するほうが楽に感じる
俺はSSとEVがマニュアルでISOオートだから後ダイアルと背面ダイアルで事足りるから前ダイアルは余る

999:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 20:23:14.51 WgBUVCXa0.net
α99系に付いてる左手ダイアル、α7/9系α6ＸＸＸ系にも欲しいな
絞りリングも露出補正と同じで、目盛りを無くして多目的にして欲しいな
安い機種では色々とロック機構を省くから、色んな設定が変わってたりする
ＧやＧＭレンズでさえロック機構を省くし、実際に写真撮ってないだろうな開発者は

1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 20:37:49.04 FGJSqqww0.net
>>969
いまだに一番売れるんだから、モデルチェンジの必要はないな。
うんまったくない。

1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 21:03:29.28 ryL78S2E0.net
>>969
E-M1Xでさえ発売直後は1位取ったのに発売直後でα7iiiに負けてるあたりS5もすぐ消えそうだな

1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 21:42:37.73 .net
ヨドバシカメラが売りたいランキング見て、何を悟った風なんだろｗ

1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 22:22:26.52 JPN/wLOc0.net
>>973
A7は背面まで含めたトータルのグリップ外周が短い（小さい）
何も考えずに深く握りこむと親指は後ろダイヤルも露出補正ダイヤルも超えて
なんなら天板のC1にまで届きそうなくらい深く握れてしまう。
この小さいグリップで、右親指で背面ダイヤルを操作するには、深く握るのをやめて
非常に浅く握る必要がある。
親指で背面操作をするには親指自体はほとんどカメラをホールドするのに使えないし、
親指をフリーにするために非常に浅く握るから右手中指の第一関節あたりをグリップ前面上部に引っ掛けて固定する
こうなると、指の長さの都合で人差し指は前ダイヤルに届かない（届きにくい）
結局、前ダイヤル/背面/天板それらをすべてをスムーズに操作できる右手握りはしっかりグリップを握ると存在しないってことになる

1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 22:28:13.03 JPN/wLOc0.net
右手でしっかりグリップを握りながら、親指で背面を操作できるようにするには
母指球のあたりで背面をグリップして親指の第二関節から先をフリーにし、親指先のあたりに
背面操作系があるようにする必要があって要するにボディ右端から背面ホイールやボタンまでの距離をざっくり4，5㎝かそれ以上確保する必要がある
一眼レフならそれができたけどコンパクトなA7だと不可能に等しい
軽量はいいとしても、しっかりしたグリップとスマートな操作を両立するためには
少なくともグリップ周りにはそれなりのサイズがひつようになる…と思う

1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 22:30:47.29 JPN/wLOc0.net
そういう意味でも背面液晶はやっぱり邪魔で、
とんがり頭のEVFをどかしてそこに液晶つけて
背面はほぼ前部操作系に割り当てるくらいでもいいんだよなぁ
もしくはプレステのコントローラーみたいな天板操作系
いずれにせよ、一眼レフの操作系はダメダメだわ

1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 23:00:01.99 os6tmAqk0.net
>>953
車の世界ではミニバンの時代はあっという間に終わって今ではSUVの時代

1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 00:28:39.00 RYfZau7g0.net
ナニッテンダコイツ

1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 00:37:37.35 vzRhXbqq0.net
>>981
2020年1月のデータで言うと
自家用車(軽除く)の販売台数10傑の中で
SUVは1位のライズ、のみ！！
ミニバンはシエンタ・セレナ・フリード・ルーミー・ヴォクシーと
6車種がランクイン
まだまだミニバンの時代が続いてるよ
SUVは利益率が良いからメーカー各社が宣伝してるだけ

1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 00:57:13.33 QctysgM20.net
デジタルカメラとしての究極の形を突き詰めるとやっぱQX1だよなー

1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 00:59:20.44 tebTnUGy0.net
>>975
それだけ情弱が多いてことだろ
発売当時はコスパ

1011:最高だったもんな今わざわざa7III買うのは情弱か逆にはっきり用途が決まってるかのどちらか

1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 01:49:38.79 +dctL/Mf0.net
いや、情弱もくそも、α7IIIは今でもコスパいいし、撮れない写真なんてほぼないやろ。それ以上何を望むというのか。

1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 02:01:52.71 +dctL/Mf0.net
自分はグリップについてはキャノンダメだわ。逆に深すぎて余裕無いから親指が届かない。ニコンはちょうどいい位。
グリップ深くないけど意外と持ちやすいのが富士フィルム。一眼レフに囚われずに、ああいうアプローチもありだと思うけどね。

1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 07:24:27.70 U9DbOJ/n0.net
>>949
ピストンの中で爆発w
大事故だわ
シリンダーって知ってるかな？

1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 08:05:50.36 +TNx5IAX0.net
荒唐無稽と思われた技術も後に常識になるという実例だろ
アスペか？

1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 08:13:28.93 toXw4JZD0.net
>>986
もうちょっと良いEVF

1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 08:32:16.08 rYjUaLhT0.net
>>988-989
何も知らんど素人が「そんなの無理に決まってる」と宣言したところで、誰も説得などできんって話でもある

1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 09:31:30.96 +4rpM+4M0.net
ピストンの中で爆発は
にわか知識の実例で笑える

1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 09:40:06.96 wSFDWgkJ0.net
ピストン爆発で10年間周りに威張ってそうw

1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 09:53:13.41 rm8KwWQ+0.net
あぼんで見えない

1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 09:53:38.69 rYjUaLhT0.net
よほど悔しかった模様

1022:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 10:04:47.60 13/m3GzG0.net
Sony α7 Series Part203
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

1023:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 10:05:03.29 13/m3GzG0.net
ｘｇｓｈｎ

1024:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 10:05:18.93 13/m3GzG0.net
ｈｆんｆｎ

1025:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 10:05:34.55 13/m3GzG0.net
んｃｆｙ

1026:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/09 10:05:51.06 13/m3GzG0.net
ｊんｄｆｙｈｎ

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