Sony α7 Series Part200 - 暇つぶし2ch

Sony α7 Series Part200 at DCAMERA

[前50を表示]
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 06:13:09.45 Br8vHqq20.net
>>818
それな
目玉の8Kも酷い有様よ
まぁオーバーヒート系はSONYもあまり人のこといえん
Cの8K制限は温度ではなさそうだが

851:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 06:13:54.51 Br8vHqq20.net
>>819
比べるならR6だが
まぁちと高いわな
それでもCってだけで買う輩が多い不思議

852:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 07:20:04.79 wWdnF2ZS0.net
>>822
α7iiiを低スペって言うなら低スペだろうけどそれだと性能大して変わらんのに25万なS5ももれなくゴミになる
ソニーの7cだけ低スペうるさいから他の会社も同じように言うか黙るかどっちかにしてって言ってるだけね

853:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 08:17:54.67 2Tccuq9P0.net
>>829
S5、コントラストafだから下手したら格下感ある

854:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 08:20:43.45 2Tccuq9P0.net
メインである

855:センサー割り切ってる割になんか思ったより高いZ5 逆にセンサー割と良いの積んだせいでなんか思ったより高い7c ファイッ

856:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 08:47:03.42 akpgKpEn0.net
高いの基準がわからんけどな
α7ⅲと基本同等スペックで劣ってる部分もあるが、モデルが新しい分上回っている部分も多い
そして、新しく開発したパーツも多く開発費の償却が終わってるであろうα7ⅲに対してコストはものすごくかかっている
じゅうぶん頑張ってる価格だと思うけど、高いって言ってる人は、
・単純に金がない
・勝手に廉価モデルと決めつけてた
・小さいから安いはずと意味不明の論理性
この中のどれだろう？

857:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:00:45.16 2Tccuq9P0.net
3個目ですｷﾘｯ
上回ってるところ...リアタイぐらいじゃね？
むしろなんでα7iiiにリアタイ載せられないの？
メニューも古いからプロセッサも古いん違うんか？
（あんまりよくわかってない

858:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:07:22.79 akpgKpEn0.net
>>833
細かい部分は最新仕様でけっこう進化してるぞ
高感度も強くなってるみたいだし
いわば格下の安かろう悪かろうではないコンセプトプレミアムモデルだからね

859:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:23:43.19 2Tccuq9P0.net
>>834
高感度良くなってるの！？
どこ情報？教えて！見たい

860:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:27:44.00 wWdnF2ZS0.net
>>833
スマホとの連携とかマイダイヤル実装とか書き込み中の操作が可能とかカスタマイズ性の向上等ソフトウェア面での強化も結構あるしEVFは小型化されつつもハイフレームレートに対応したりしてる
ソニーは同じBIONZ Xって名前でも新しい物ほど性能が良くなってる傾向にあるし処理能力自体も上がってるんだろう
あと小型化は一定のライン超えると高価になるのはRX1シリーズ見ても分かるはず

861:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:28:23.64 /F5/G8js0.net
>>825
＞α7iii相当なら十分脅威では？
センサー性能に劣り、レンズもない。そんなa7r3が40万で誰が何を脅威に感じろってんだ
そもそもキヤノンがいいカメラ、レンズを出したなら喜ぶべきことで脅威に感じるのは
頭のおかしいソニー信者と株主だけ

862:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:30:44.92 /F5/G8js0.net
>>833
RTTとバリアンがつくFEカメラは7Cだけだからな
撮影しないアホには価値はわからんよね
撮影しないスぺオタですって告白するのそんなに楽しいのかな

863:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:56:12.52 2Tccuq9P0.net
>>836
はえー
そこまで細かく見てなかったわ
ありがと
 >>837
Canonさんいろいろ面白レンズ出してきてるだろ！
>>838
わいバリアングル嫌いチルト信者なんやスマン
まぁ3軸チルトにはして欲しいが
RTTはスマンかった
でもなぁ個人的にはストロボ同調シャッタースピードがなぁクリティカルでなぁ
などなど
議論は尽きない

864:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 09:58:26.70 2Tccuq9P0.net
>>837
α7Riiの悪口はそこまでにしてもらおうか

865:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:00:27.66 /F5/G8js0.net
>>839
バリアンが好きだろうが嫌いだろうが、縦撮りができるFEカメラはS3と7Cだけだよ
本当に撮影しているなら当然縦撮りはするし、本当に必要なら好き嫌いに関係なく使いこなさなければ「いけない」
本気で写真撮影に向き合ってるなら、の話だけど。
同調速度1/160と1/250の差なんかほとんどなかろう。屋内を走り回る子供を撮影する仕事でもしてんのか？

866:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:01:06.88 /F5/G8js0.net
>>840
R2の話なんか一度もしとらんぞ？40万もしないし

867:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:03:04.67 akpgKpEn0.net
URLﾘﾝｸ(www.cinemagear.jp)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
単純に高感度だけの話ではないけど、エンジンのチューニングや調整が最新仕様になって進化はしているらしい
基本的にα7ⅲとほぼ同等性能を維持しながらもコンパクトさにこそ価値があって、その価値観を共有できる人だけが買えばいいと思ってるモデルだから、細かいところは蛇足的な話だけど

868:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:04:31.12 2Tccuq9P0.net
>>841
うん
室内撮りに本気で向き合ってるの僕

869:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:04:37.72 2Tccuq9P0.net
>>842
すまんかった

870:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:05:31.24 2Tccuq9P0.net
>>841
プロ機のチルトなしや他の機種のチルトも使いこなせよ！

871:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:05:51.10 /F5/G8js0.net
>>844
で、160と250ってどういう差がある感じ？

872:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:06:42.72 /F5/G8js0.net
>>846
だからシングルチルトじゃ縦撮りが大変もしくは不可能って話だよ
ドロドロの地面に寝そべるわけにいかないからね

873:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:08:27.87 Br8vHqq20.net
>>848
本気なら寝そべれるだろ！！！（ブラック企業

874:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:08:35.66 /F5/G8js0.net
他機種も当然かんがえるというか考えてa7えらんでるのに、
ろくに撮影しない無能が意識の低さ指摘されて大発狂ってところか
目的が違うんだから「は？写真ごときになにそんな頑張ってるわけ？」ってバカにすればいいと思うんだがなぁ

875:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:09:58.91 Br8vHqq20.net
>>841
本気で撮る人間がシングルスロット...
SiiiはGood

876:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:10:24.81 /F5/G8js0.net
>>849
だから寝そべるよ。寝そべれないこともあるからクソカメラでもバリアンはありがたいって話だよ。
他社機は選べるレンズが少ないので、それはそれでNG
7CがRTT,バリアン,小型軽量でm3以上の値付けにしたのは、それに価値があると想定しての値付けだけど
この価値が分からない人がいる。それは「撮らない人」

877:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:11:41.62 Br8vHqq20.net
>>847
160だと被写体ブレ止まりきらん場合がある
250だと止まることがある、程度
f1.2レンズや1/8000と同じで役に立つ場合がある、程度

878:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:11:59.66 /F5/G8js0.net
>>851
もう10年以上デジカメで写真を撮っているがメモリ故障で困ったことは
ただの一度もない。ニコンがZでシングルにした理由として「まず壊れないから」と宣言していたが
まったく正しいと思うよ。今時デュアルにこだわるのはただのスペヲタだけ

879:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:12:57.12 /F5/G8js0.net
>>853
ああ、それは感覚的にわかるな。まぁストロボで動きもの、かつ屋内ならHSSだけど

880:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:15:11.43 /F5/G8js0.net
デュアルスロットの話は、カメラを100年作ってきた、世界最強のカメラメーカーであるニコン様の中の
カメラにこれ以上ないくらい精通している人が「1つでも問題ない」と宣言しているにもかかわらず騒ぎ立てるスペヲタ怪獣デュアルガー
たしか自称プロカメラマンも必要とか言ってる人いるけど、もはや宗教や信仰なんだよね＞デュアルガー

881:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:17:01.53 aT7W/Xx+0.net
>>851
Z6、Z7の悪口はやめろw

882:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:26:24.37 rDxC6M5w0.net
緊急会見動画　私に15年も粘着する精神障害者について
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
工藤大介の自称工藤写真事務所動画
万年無職のネタキャラ＝工藤ならではｗ
５ｃｈを毎日見てますと自白ｗ
 >>1
このスレ常駐の自称世界一の腕前の写真家
工藤大介 (kudojg1_5741)
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
>>1

883:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:27:37.87 Br8vHqq20.net
>>856
デュアルでもデータ破損するって騒がれてたもんな、α9...

884:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:30:08.11 rDxC6M5w0.net
工藤大介の自称　プロフィール　１／２　＊＊公開されてるポートレートって猫ばっかですが　猫のヌード撮影？
1975年4月29日　千葉県　生まれ　現在も千葉県在住
写真は中学生の頃、貯金を叩いて購入したNikon F3で本格的に始める。
中学の頃は写真部に在籍。　　鉄道少年で青春18切符片手に北海道、
九州へとSLの写真を求め放浪の旅によく出かけた。
高校1年の頃、ドキュメント写真を目指し雲仙・普賢岳で取材活動に
参加中に火砕流に巻き込まれ命を落としかけた過去もある。
その後、都内のスタジオ付き写真店で学生の期間中アルバイトを始め
ストロボ撮影の基礎や建築写真等を学ぶ。　18歳で始めてお客から
お金を貰ってシャッターを切った。　
この頃、CONTAX　HASSELBLADと出会い大判カメラのアオリ操作
も覚えた。　
その後は写真系企業を点々としながら自身の撮影活動を行う。
ポートレートを撮り始めたのは約8年前。
ある雑誌の撮影の時に始めて女の子を本格的に撮影した事が始まり
素人の女の子を中心にポートレートやヌード撮影を始める。
現在、鉄道写真はライフワーク。　営業写真撮影が中心で最近に
なりROPLIBにてオンライン出版を始める。

885:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:31:00.62 H9nsWYU+0.net
しかし仮にでもブイロガー向けと言うなら4k30pはノンクロップであるべきよな
レンズも20-50くらいじゃないと
全て中途半端で
なぜ7ⅳを出さないの？
s3を売りたいから出し惜しみするの？

886:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:44:13.74 akpgKpEn0.net
それはそうだね
動画はα7ⅲの姉妹モデルだから仕方ないにしても、レンズは広角寄りにすべきだったとは思う

887:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:52:38.44 aT7W/Xx+0.net
>>859
α7Ⅲだし輸入品使ってた馬鹿の話だろ

888:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 10:53:59.10 J9JCxYIM0.net
7cは買わないから自分に関係ないけど、7ⅳは欲しいから早く出して欲しい

889:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 11:05:44.30 n3rs72de0.net
BIONZ XRなら良かったのにね。７Ｃ。

890:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 11:16:31.96 inzmrinT0.net
ここ10スレをまとめると「7IVベースの7CIIを20万円で早よ出せや」に尽きるな。

891:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 11:26:26.62 inzmrinT0.net
>>830
AFは究極的にはコントラスト式になるんだから、いつまでも優位とは限らんよ。それこそミラーレスに乗り遅れた落ち目のニコンみたいな事になる。

892:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 11:28:37.41 akpgKpEn0.net
>>866
文字に書くと、そんなの現実ではあり得ないのバカでもわかるな

893:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 12:26:26.36 RsdT1ao/0.net
>>866
そんなもんいらんからさっさと7ⅳ出せばいいんだよ
s5くらいの値段で

894:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 13:51:14.08 rBNQ6/hf0.net
7Cがソニーユーザーに叩かれてるのは
「7Ⅳ待ってるのに7Cの開発リソースのせいでお預けくらってるのが許せない！」っていう言わばトバッチリと、
「機能もっと落として廉価なサブ機が欲しかった！」っていうそもそも7Cの対象層じゃない人と
「小さければ小さいほど価格は下がるはず！」っていう謎理論のひと(>>833とか)
の大体3パターンあるよな

895:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:11:01.42 D+9ylK3P0.net
それらの複合にもなるけど「主にお金の都合でAPSC使ってて乗り換えるつもりだったのにお下がり性能な上に廉価じゃない！！」も追加で

896:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:16:39.81 akpgKpEn0.net
>>871
それはさすがに無理やりすぎるわw
α7ⅲと同等性能のフルサイズがα6600より安くなるわけないじゃん
どっちにしろ、そこまで金がないやつはフルサイズはレンズも高いのでフルサイズに来ない方がお互い幸せ

α7Ⅳを待ってたのに～も飛んだ言いがかりで幼稚すぎて草
メーカーのモデル開発・発売スケジュールなんてずっと前から決まってるし、まだα7ⅲが競争力があり売れまくってるなかで後継機を急いで出す必要ばかりないってのは順当な判断だと思う
出したら出したで高すぎると叩かれそうだけどw

897:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:24:37.88 3QcEh04p0.net
ソニーがキャノン化してるな

898:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:31:05.31 inzmrinT0.net
キヤノンの計画的陳腐策とは真逆で、革命的な変化が無いとスタンダード機はバージョンアップしない方針と中の人が言ってたよ。

899:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:31:22.56 U+uia3g70.net
まあ7IVも25～30とR6を意識した値段に上がるだろうな、

900:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:33:50.46 inzmrinT0.net
次の革命ってなんだろうな

901:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:37:50.02 inzmrinT0.net
2→3は裏面照射とバッテリー容量2.2倍が起きた。これくらいのインパクトがないと出さないって。

902:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:41:27.74 Qs5Rhsyv0.net
bionz xrと7s3ボディは？
これで7ⅳ作れば4k60pいけると思うよ
てか周りも出してるんだし、s3売りたい以外に出さない言い訳はないね

903:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:43:14.42 89yg4KRa0.net
>>877
α9iiェ...

904:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 14:48:57.82 vP6r7XFr0.net
9IIは9で操作になれたプロのために操作性を損なわずに最後のひと押しにブラッシュアップしたオリンピック仕様でしょ、オリンピック怪しいけど

905:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 15:57:09.53 GOUgy3l+0.net
7Cと7IIIって内部はハード的に同等パーツが多くてソフト面で近代化してるなら
7IIIにも可能な限りパッチ当てて欲しいわ
7R3なんかと違って現行機な訳だし

906:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:27:15.35 nWBJaWDp0.net
Pulitzer賞受賞の写真家のBrain Smithがa7cのEVFについて「この小さなサイズで驚くほど良い」と言ってる
URLﾘﾝｸ(briansmith.com)

907:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:29:07.45 A+cc2Kql0.net
fpに無くて不満垂れてる人におまけ程度につけてるってレベルなら問題ないでしょ

908:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:39:33.52 9J0zbOp30.net
最悪という人もいるし

909:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:43:30.80 9J0zbOp30.net
>> 875
同意。iiiはそのままで併売だと思う。
それなりに価格差はあるはず。

910:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 18:52:16.19 oHTQp3Nq0.net
そもそもEVFで撮るようなカメラじゃないのにEVFをつけたのが間違いだな

911:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:03:42.54 y/UU1Ebo0.net
同感
でも何にでも付けなきゃ文句言う層も結構いて面倒くさいw

912:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:05:33.06 X/hkGEpF0.net
老眼なのでRX100でもEVF使ってるから自分には必須だ

913:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:10:32.90 /F5/G8js0.net
老害がEVFにこだわるのはわかるんだけど
コンパクトにしたいからLCDとEVFどっちか一つとなったらLCD一択なわけだから
　EVFは外付けにする
が合理的な回答なんだけど、まぁそれはそれでソニーがつい2，3年前につぶした商品を
復活させることになるのでやりたくてもやれないって話はあるんだろなぁ

914:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:22:37.79 /l2iJAIe0.net
そもそも、今まで星の数ほど発売されてきたコンパクト系を目指した商品でも、マトモな商品はEVFは付いてるわけよ。
コンパクトを目標にしてるからEVF内蔵されてません、は売れない。
実際に、思い切ってEVFなしにしましたって実際に発売された商品は、売れなかった。
その実績があるのに、今回は特別にEVF無しでも売れるはず、って主張することが、無理筋。

915:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:26:40.34 /F5/G8js0.net
＞コンパクトを目標にしてるからEVF内蔵されてません、は売れない。
まぁブラックマジックなんか一つもEVFついてないけどなｗ

916:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:28:43.38 whMe532B0.net
>>889
全然合理的じゃないわアホが

917:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:29:25.07 oHTQp3Nq0.net
EVF使いたい層は外付けでいいっしょ
それより簡易バウンス対応の内蔵フラッシュの方がよほど重宝する
ソニーは小型で実用的なストロボないしね

918:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 21:42:57.47 Br8vHqq20.net
EVF欲しければα7iii買えばええやん
Rivもあるで

919:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:04:23.25 /l2iJAIe0.net
コンパクトを目指した高品質のRX100系ですらEVF内蔵されてるわけ。
俺は欲しいとか、俺は要らない、とかいう話ではない。

920:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:08:26.39 j8UV3Kkq0.net
>>886や >>893を見た後で、>>824は自己紹介だったということに気づいた。
客観的に自己評価ができている点は素晴らしい。

921:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:17:10.14 Qs5Rhsyv0.net
evf付けると高く売れる
シャッターを犠牲にしてまであのヘボevfは必要だったのか

922:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:18:02.21 QwoLP1Yb0.net
EVF無しにしたからといってシャッターが変わるとは限らないからな

923:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:23:16.46 inzmrinT0.net
スマホでもちょっとした写真が撮れる時代、こういうカメラは大半が薄汚いオッサンが買うもので、EVFの先の映像が常に健全ってわけではない。

924:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:24:21.32 /F5/G8js0.net
シャッターがショボいのは軽量化のためでしょ。どう考えても
先幕なし　→　動作させる質量の低減　→　所要モーター出力の軽減　→　モーターの軽減
幕速遅い　→　所要モーター出力の軽減　→　モーターの軽減

925:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:45:55.28 Br8vHqq20.net
外で液晶が見えない時にEVFは必要

926:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 22:54:35.14 vuOe9sqq0.net
先幕無い方が壊れるリスク減るわな

927:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:39:15.63 aGHiBV1t0.net
このカメラならEVFなんかオプションでいい、それより前ダイヤルの方がよっぽど必要

928:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:42:55.14 Br8vHqq20.net
このカメラなら前ダイヤルなんかオプションでいい

929:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:48:22.38 plmANW1y0.net
>>795
今7iiとか買ってる層は何なんやろな

930:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:48:44.81 /F5/G8js0.net
>>904
どのカメラでもSS,絞り,ISOの3ダイヤルはあったほうがいいでしょう
なぜこのカメラだと不要なの
EVFなくしてLCD大きくして、前後ダイヤルつける
EVFは後付けで、LCDはデュアルチルト
「まともなカメラ」を考えるならこうなると思うな
今の6xxxのコスプレは、「まずデザインコンセプトありきで開発が進む

931:」っていうソニーの悪習でしょ

932:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:55:05.83 vWZdUUpA0.net
>>905
わいのようなリアル金持ちや

933:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/07 23:57:21.29 A+cc2Kql0.net
今持ってるレンズ全て絞りがレンズにあるし言われてみれば前ダイヤル触らないんだよな、まあそういう人もいるってことで

934:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:05:23.99 48V8dUCk0.net
EVFなしにして、その代わりにコンパクトというミラーレス一眼は他のメーカー、
パナ、キヤノンなどでことごとく売れなかったという事実。
しかしなぜか俺の考える最強のミラーレスならEVFなしで売れるんだ、という主張。
RX100とかですらEVF内蔵されてるのに、無くしたら最高のカメラが出来るんだという。
いつ無理筋だと気づく

935:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:10:31.99 ryL78S2E0.net
>>905
そりゃなんでも良いから安いのが欲しい奴は当然いるだろうがそう言う層に向けた機種なんて今なら7ii、この先は7iiiを値下げして提供するだけで十分なわけ
大して数の居ない層相手にわざわざコンセプトとして最初から安くて低機能の本体をフルサイズでこさえるのはナンセンスだって言ってるんだよ

936:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:13:05.44 ozrU2IhB0.net
いうか、やたらと7ⅱをくさす奴居るけど、なんでなん？
静物や風景撮る分にはなんも不自由ないで
画質そのものは7ⅲと変わらんし
これが10万以下で買えるんなら最高やん
だれもがカワセミ撮るわけちゃうやろ

937:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 00:46:24.69 bBqj7EN50.net
画質は同じではないのよ
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
とは言え、実写をパッと見て画質の差がわかるかと言われたらわからんと思う

938:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:18:42.88 Tw6o5IW40.net
Ⅲは裏面照射型だから根本的に違う。センサーだけでも価格差分の価値はある。

939:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:31:53.56 ozrU2IhB0.net
>>>912-913
それ言うんやけど、画素数もほぼ一緒やし、見た目分からんやん
ISO上げたときのﾉｲﾂﾞも分かるんやけど、実際見て分からんし
ﾐﾗｰﾚｽやからいろいろAF補助機能付いてたほうが楽なのは分かるんやけど、
7ⅱでも基本機能はすべて備わっとるしな
m43だのAPS-C買う位なら7ⅱでええやん

940:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:32:33.10 XdheJ+wa0.net
>>908
シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり操作し難いので
自分も前ダイヤルは使わず、専ら後ダイヤルと背面ホイールで済ませている
元キヤノンユーザーだからという訳ではないが、前ダイヤルはキヤノン機のように
シャッターボタンの手前側(C1、C2辺りの位置)にあった方が絶対操作し易いと思うのだが
そのように感じているユーザーは少ないのだろうか

941:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:41:08.59 tSgJvVHD0.net
前ダイヤルはE-m1みたいにシャッターボタン隣接が好き

942:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:41:54.20 OwGtBDev0.net
静物や風景撮る分には別にペンタックスSPでも十分

943:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 01:43:21.06 OwGtBDev0.net
EOS 5D初代とかニコンのD40でもいい

944:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 02:10:11.64 0SS1orjj0.net
>>914
画質の違いがわからずバッテリーの保ちを気にしない1台体制の人なら7IIでもいいかもな
複数台体制だと予備バッテリーを2種類持つのが面倒なので7II以前は手放した

945:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 02:56:12.95 Qkpf+DIy0.net
そもそも前ダイヤルが付いてないEマウント機は今に始まったことじゃないしなあ

946:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 07:22:45.48 Iz5uyfNX0.net
>>914
写真を撮らずに盗ってる奴には分からないだろうな

947:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 08:21:50.07 rrbBQM+A0.net
>>914
iso100は表面照射のほうが抜けがよかった感じがする
高感度になるとノイズはかなり変わるけど

948:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 08:31:00.07 hhZ6T1ji0.net
はやく7ⅳ出してくれ。

949:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 08:34:31.02 aJqAnKMC0.net
>>922
価格のR5スレで表面なのに裏面より高感度がイイー！キヤノンセンサー最高！もはや裏目イラネ的なことを信者が狂喜乱舞してたけど・・・

950:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:12:05.30 EzFPfDZw0.net
>>909
逆にEVFがあれば全部売れたのか？

951:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:13:31.52 EzFPfDZw0.net
初代RX100はEVF無しでバカ売れしたがな
EVF付けて値段が高くなって売れなくなった。

952:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:16:10.13 JPN/wLOc0.net
>>911
お前が貧乏人がってバカにする理由と一緒かな

953:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:21:44.10 Tw6o5IW40.net
>>926
へ？w

954:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:22:23.87 JPN/wLOc0.net
>>915
＞シャッターボタンに指を掛けた状態から前ダイヤルの操作に移行するには
＞一旦グリップを持ち替えて手を捻るような動作が必要となり
なるか？
人差し指を動かすだけでほかは微塵もかわらんだろ
カメラの重量支えるのは前グリップ側は中指の中ほどで、
グリップ後ろ（背面）は親指の付け根とか親指だから人差し指はフリー
前ダイヤルとシャッター、C1,C2はこのフリーの人差し指で押す
一体どんな握りしてんだ？

955:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:25:12.12 GfqRk42R0.net
>>913
それもあるしバッテリーとAFの進化もデカい気がしてる
逆に言うとそれらが要らない（明るいところだけで、静止物だけを、短時間だけしか撮らない）なら、7iiでもいいんじゃないかとは思う

956:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:28:55.70 GfqRk42R0.net
>>915
Riv,9iiとその他の機種で前ダイヤルの付き方違うわけだが、どっちの機種のこと言ってるかは書いた方が良いと思う
個人的にはその他の機種の方に慣れちゃったからRiv,9iiは違和感ある
あとCanonは使ったことないからむしろあの位置に違和感を感じる元Nikonユーザーの俺
慣れだよ慣れ

957:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:29:22.12 GfqRk42R0.net
あとは手の大きさにも拠るわよね

958:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:29:35.05 JPN/wLOc0.net
ボタンの配置で言うと背面ボタンが糞過ぎる
カメラのグリップを下にした縦撮りで、右目でファインダー覗きながらの撮影だと
カメラ背面がハチャメチャ操作しにくい
一眼レフは無駄にクソデカかったから背面面積に余裕があったけど、一眼レフのコスプレしたまま
小型化したα7だと背面ボタンと顔が盛大に被り操作しにくい
そもそも背面ボタンは右手親指操作だけど、右親指はカメラ重量支えるのにも機能するから
背面に幅広にボタンを配置するのは本質的におかしい

959:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:32:20.13 GfqRk42R0.net
>>933
それはちょっとわかる
がまぁ諦めてグリップ上にして構えてるわ俺
そしてレフ機でも同じだった気もしている
そんな貴方にちょっと大きめレフ機に近いR5/R6オススメ

960:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:34:03.44 GfqRk42R0.net
>>924
像面位相差センサー散らして埋め込んでない分Canonセンサーの方が有利な可能性が微粒子レベルで存在...？
まぁ画像処理がうまいんだろうなCanon
RAWすら処理かけてるんじゃね？って噂はずっとある

961:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:34:36.57 GfqRk42R0.net
>>923
7ivに望むことを述べよ

962:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:36:25.88 k/N9kw6G0.net
>>922
フィトダイオードに配線の影があった方が抜けが良いとか、「表」という漢字のポジティブさにポラセボされた以外無いんだが。。

963:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:37:57.62 JPN/wLOc0.net
アイレベル以外の撮影、特にウエストレベル以下になると背面ボタンは操作しにくいし
グリップの握り方も親指でシャッターを押す戦闘機の操縦桿みたいな握りになる
一般的なアイレベル一眼レフスタイルの握りはフリーなのは人差し指で操作しやすいのは天板前面
操縦桿握りだと、フリーになるのは親指で操作しやすいのは天板右部分
天板右はグリップを下にした縦撮りでも顔に干渉しない
なんで、天板右にボタンやホイールを集中させるほうが「ミラーレスカメラ」としては合理的なんだよな
一眼レフコスプレのボタン配置は間違いなんだよ。ミラーレス時代では

964:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:43:10.36 JPN/wLOc0.net
というか、グリップがセンサーと並行に垂直ってのが既におかしい
人間の手の構造からすりゃ、ハイアングルやローアングルではグリップは地面と平行に近い方が持ちやすい
構図を切るためには、センサーとレンズ「だけ」ぐりぐり動けばいいわけで、グリップと操作系までセンサーやレンズと一緒になって
光軸方向を向く必要は一切ない
やっぱ一眼レフの形は完全ゴミだなぁって思うわ　無駄に頭もとんがってスペース食うし

965:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:51:04.71 JPN/wLOc0.net
とはいえ、
　「あの形」の
　「あのカメラ」で
　「あの構え方」で撮影をしたい
っていうカメラマンごっこが大好きなコスプレイヤーがユーザーの大半だから
色んなアングルで自由に撮影ができる一見するとカメラに見えない何か、とかは受け入れられず
「あの」一眼レフっぽい形の何かを顔に押し当てて撮影することに特化した形のカメラはしばらく続くんだろなぁ

966:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:52:09.97 k/N9kw6G0.net
>>935
画素サイズが半分になって良い影響があるわけない。

967:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:57:18.04 GfqRk42R0.net
>>941
たしかに

968:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 09:58:26.71 yljVurM10.net
>>939
だったら何でフルサイズは7cとfp以外、トンガリ帽子があるんだよ？

969:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:19:45.76 BdveHz8N0.net
>>928
反論出来ねえなら
すっこんでろ。

970:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:23:19.33 JPN/wLOc0.net
>>943
　>>940
ブラックマジックとか中判とか「撮影のためだけ」の要素が強いカメラは
純機能だけを追求してコスプレ要素が絶無なので、一眼レフ形状ではないですね
シグマfpみたいなカメラは今後どんどん増えると思うよ。一眼レフは死んだからね

971:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:23:40.69 JPN/wLOc0.net
>>941
問題はその影響が見える見えないは別の話ってことだね

972:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:29:36.69 JPN/wLOc0.net
しかし冗談抜きであの一眼レフの形が、スチル撮影の完成形の一つとか
本気で思ってる人いるのが衝撃なんだよなぁ…

973:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:36:33.80 k/N9kw6G0.net
どこのOptioXだよ。あれを一眼でやったら巨大になるし、
レンズから手を離してグリンってなったら死ぬだろ。

974:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:45:59.21 JPN/wLOc0.net
>>948
ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな

975:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:51:13.07 k/N9kw6G0.net
究極には空間手ぶれ補正の巨大版を兼ねるんだろうけど
電池切れてグリンってなったら死ぬ。
30°程度ならレンズゴツンで軽傷で済むかな。

976:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 10:55:08.13 q/bTgFYk0.net
デジカメ黎明期は従来にとらわれない形が模索されていたし
SONYも元々はそういう方向性のメーカーだったよ

977:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:08:16.05 C2yNs0o00.net
コンデジ黎明期にはグリップ回るのあった気がするな
写真機や動画機としては色々なスタイルがありえるが
スナップショットとしてはライカ等の小型カメラでひとつの完成形にはなったろう
後はファインダーをどこに置くかとデジになって複雑になった設定をどうやってするかのバリエーション

978:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:45:30.39 BdveHz8N0.net
車も長らくセダンが基本だったが
ミニバンが出て
ミニバンが基本になった。
何か新しい形が出るかもしれない。

979:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:50:33.85 WgBUVCXa0.net
日立だったっけ、レンズ部分と液晶が分離して、ひもでつながっていたようなのなかったっけ、
ソニーのレンズだけ+スマホみたいなの

980:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 11:53:58.58 C2yNs0o00.net
ミニバンは別に新しい形ではないけど
衝突安全性や走行性、燃費などの向上が一般用途でも受け入れられるレベルになった

981:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:16:44.05 v1iCQvl50.net
>>905
動きものやポトレ撮らないなら、IIで十分だろう。プライスも10万近く違うんだし。

982:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:50:05.63 JPN/wLOc0.net
>>952
コンデジ黎明期は、センサ性能とか画像処理が打ち止めだったし
カメラマンのコスプレしたがるような間抜けを相手に商売する必要もなかったから
自由に写真撮影について検討されていたんだよね。
今のα7とかミラーレス界隈のような
　ロクジュッピーガー　
　ガソスーガー
なんていう写真撮影に一切関係ないスペックだけで大騒ぎしているだけのクソみたいな状況より
コンデジの方がよほど写真撮影についてまじめに考えられていたという笑える話
 >>951
今はCNつぶすためにカメラマンコスプレイヤー向けのグッズ販売に商売切り替えてるからな
実際そっちが儲かるのだから会社としては正しい。カメラメーカーとしてはゴミクズだけど
 >>948
重いレンズをホールドせずにおまけに過ぎないグリップ側で支える
という先入観が間違ってるんだよ。持つべきは重心重量物。つまりレンズ
我々に必要なのは重量物を支えるグリップ、撮影結果をみるディスプレイ、撮影設定を変える操作盤、センサ
この4つでしかない。かつては一体だったけど、今はすべて分離できる。カメラ自体がもはや不要とすら言えるんだよ

983:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:53:34.34 qeDDdk3a0.net
また変な爺さんが湧いてきたな

984:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:59:13.55 XdheJ+wa0.net
>>929
基本からは外れるが、試しに、右手だけでカメラをホールドして(左手でレンズを支えないで)
グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
自分の場合は握りを少しずらして不安定な体勢にしないと動かすのは困難
つまり、前ダイヤルがグリップを握った時に自然に指がいく位置・角度にないということ
仮にC1、C2の位置だったら全く問題ない
 >>931
カメラは7R4
7R2や7R3とは前ダイヤルの角度が変わって操作し易くなったとも言われるが、自分は全然
ソニーに移行してから4年ぶりくらいに店頭でキヤノン機(EOS R)を触ってみたら
すんなり前ダイヤルの操作が出来たので、慣れの問題というのもちょっと違うような
恐らく、自分の手が標準より小さいことが関係しているんだと思う
グリップ時に小指が余るとか、レンズのくびれ部分に指が当たるとかよく聞くが
自分は小指まで全部グリップに収まるし、例えば2470GMとの隙間も2、3mmはあるから

985:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 12:59:33.68 k/N9kw6G0.net
可動式グリップはレンズ一体型だからできるんだよ

986:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 13:22:57.56 JPN/wLOc0.net
>>959
＞グリップを握ったまま人差し指をシャッターボタンの位置から前ダイヤルの位置に動かせる?
動かせるよw
だから929でもグリップの前は中指、背面は親指と母指球、人差し指はフリーやいうとるがな。
手の大きさがどうこういってるやついるけど、関係ないよｗ
一体どんな握りしたら人差し指がフリーにならないのか、そっちのがなぞ
 >>960
ガソリンをピストンの中で爆発させて、クランクで円運動に変換するなんてことしようとしたら
絶対に巨大になるし、爆発して死ぬに決まってる
とか思ってた人はたくさんいたろな。

987:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 14:57:45.55 k5ziyUZY0.net
おい、カメラマンコスプレイヤーみたいのがいんぞ！

988:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 15:14:02.84 ryL78S2E0.net
下手糞な例えをしたり顔で語るのは見ててこそばゆくなるからほんとやめて

989:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 15:37:35.63 XdheJ+wa0.net
>>961
人差し指はフリー、フリーと繰り返しているが
人差し指ではカメラの重量を支えておらずカメラから指を離せるのは当然
そうでなかったらC1、C2ボタンは押せないことになってしまう
問題は、シャッターボタンから指を離して「そのまま」前ダイヤルを難なく左右に回せるかということ
自分は手の角度を変えないと回し難くてしょうがない(家族にも試して貰ったが同様だと言っていた)
唯一、小指ではグリップせず、カメラ底部(電池室の蓋の部分)に小指を添える形の角度で握れば少しはマシになるが
それでもC1、C2の位置の方が遥かに楽に人差し指で操作出来ることに変わりはない

990:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 15:43:50.32 48V8dUCk0.net
俺は人差し指で前ダイヤルが回しにくいと思ったことはないが、指関節の柔らかさにもよるのだろう。
硬い人は難しいのかもしれないが、柔らかい人にとっては苦ではないので、話が噛み合いにくい。

991:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 16:12:26.56 C2yNs0o00.net
指の関節は左右には大きく動かないから
C1,C2を楽に押せる手首の角度で握ってると手の大きさとか指の長さによっては前ダイヤルはキツく感じるかもな

992:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 16:41:35.87 WgBUVCXa0.net
ここまで読んでみて思ったのは、次はレリーズボタンの位置や角度でグダグダ言い出しそうだな
まあ、銀塩から使ってるジジイなので、初代が一番しっくりくるし

993:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 17:10:43.16 JPN/wLOc0.net
>>964
まるでわからん
グリップ前部の上端、つまり前ダイヤルの直下は右手中指の第一～二関節あたりでグリップに接して支えている。
前ダイヤルを右人差し指で動かせないってのは、、
右中指の第一、第二関節を右人差し指で触れないと言ってるのに等しいがそんな人類おらんだろ？

994:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 17:11:36.30 XTStabtG0.net
ヨドバシカメラの9月下期のランキングで「LUMIX S5」が3位にランクイン
データ集計期間 : 2020年9月16日～9月30日
- 第1位ソニー α7 III レンズキット
- 第2位ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第3位パナソニック LUMIX S5 標準ズームレンズキット
- 第4位ソニー α7 III ボディ
- 第5位キヤノン EOS R6 ボディ
- 第6位ソニー α7R IV ボディ
- 第7位ニコン Z 50 ダブルズームキット
- 第8位キヤノン EOS R5 ボディ
- 第9位ニコン Z 6 24-70 ＋ FTZマウントアダプターキット
- 第10位ニコン D5600 ダブルズームキット
あら、まだ７IIIがトップなのね。
ソニーがワンツー。見慣れた順位。
パナもそこそこやるじゃん。

995:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/08 17:39:04.09 C2yNs0o00.net
>>968
中指の第二関節を人差し指でそんな楽に触れるか？

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