Sony α7 Series Part200 - 暇つぶし2ch

Sony α7 Series Part200 at DCAMERA

[前50を表示]
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 11:23:30.55 2Qw/PFcW0.net
YY 2020年9月30日 23:18
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。
YY 2020年9月30日 23:18
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。

601:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 11:29:19.51 C8tns3530.net
なんでもこなすモデルでないのにどうしても自分の使い方に当てはめて評論してしまうスペックオタクさんw

602:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 11:33:15.01 C8tns3530.net
優秀なレビュワーはメーカーが想定しているターゲットでの使用環境を想定して判断する　
そして、ターゲット以外の使い方についてはこういう目的の場合は従来のα7Ⅲの方が向いていますと切り分ける

603:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 11:44:42.77 C8tns3530.net
Cはオールマイティなカメラではなくてコンセプトとターゲットが明確な、言わば限られたユーザーと使用環境向けのカメラ
そこを理解せずにオールマイティ型のメインラインなカメラと同じように評価しようとすれば多くのスペックオタクのように判断を見誤る

604:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 12:01:59.09 6NIhNfzp0.net
>>582
ユーザが得られる価値より高い値を付ければ売れないし
低い値をつければ売れた上に転売される
価格の妥当性は、ユーザの得られるなにか、によって決まってスペックシートでは決まらないんだよボク

605:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 12:26:54.91 2Qw/PFcW0.net
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。

606:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 12:30:42.24 2Qw/PFcW0.net
YY 2020年9月30日 23:18ね
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。
YY 2020年9月30日 23:18
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。

607:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 12:57:00.70 /LOVANwu0.net
>>579
グリップとEVF以外はボディの厚みも高さもⅢとほとんど変わらん。
Ⅲのグリップは最初からゆとりある設計になっている上にカードスロットを取っ払ったら小さくなるわな。
EVFだって9はあそこにダイヤル機構を組み込んでるくらいだから余裕はあったはず。
こんなのは集積化とは言わないよ。
ソニーのⅢとの比較広告もボディの厚みが目立たないように塗り分けシルバーモデルなのがいやらしい。

608:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:01:41.61 6NIhNfzp0.net
>>590
だったらなぜシャッターと手振れ補正をわざわざ新規に起こす必要があったのかなって話だね
7cが偉大なのはサイズもあるけど軽さなんだよね
あととんがり頭削っただけとかいってるけど、そのとんがり頭のせいで選べるバッグが全然違うことを
撮らない人は知らないんだよねぇ

609:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:08:30.16 2Qw/PFcW0.net
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。
ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。
2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。
でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。
もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・
正直、私はα7cは売れないと思います。
せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ！と盛り上がったように思います。
APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。
フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。
いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
れれ
なか
タケ 2020年9月30日 13:10
色々な意見があると思いますが、個人的には失敗作だと思います。
スペックダウン（倍率）のEVFを無理して付ける必要があったのか？シャッターが先幕が電子のみも使ってみないと分かりませんが、ボケに影響しそうに思えます。
EVFは外付けにして500万画素、その分カスタムボタンを増やした方が良かったように思えます。それで今の値段だったら買いです

610:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:33:56.71 NPWjldt10.net
個人的には本体とレンズのバランスとかって要素に全く意味を見いだせないなあ
フラグシップ激重ボディだけど超望遠をつけると重量バランスのおかけで気にならない、ってそんなことある？総重量が重いのは変わらないよ
軽量ボディに大口径ズームだとフロントベビーで云々、ってそんなに扱いにくくなる？
そりゃ3kgで1mの棒の一端に2kgがついてて反対側数cmを使って指し棒にしろって言われたら苦痛だけどさ
カメラのボディ変えたところで長さ30cm以下の物体の重心位置は1cmも変動しないのに

611:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:39:16.76 NPWjldt10.net
今のα7IIIボディって安くて20万切るくらい？
ソニストだと23万くらいかな
17万くらいで買えたりするの？

612:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:42:40.56 mflsJXHy0.net
軽くて出っ張りないのが良い人、バリアングル好きな人は7c
そうじゃい人、シャッタースピード等気にする人は7iii
でええやん

613:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:42:53.85 mflsJXHy0.net
選択肢があるのは大事

614:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:48:33.39 C8tns3530.net
全てのカメラが俺様が認める完璧なカメラじゃないとダメみたいな奇特な人が多いのよ

615:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:49:53.75 6NIhNfzp0.net
じゃなくてバリアンRTT軽量小型に価値が見いだせない＝ただのスペヲタってだけでしょ

616:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:50:40.75 C8tns3530.net
価値がわからない・理解できない、自分にとっては価値がない・不要なものなら黙ってればいいのに、なぜか病的に粘着して荒らし行為を繰り返す

617:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:51:40.35 mflsJXHy0.net
まぁスペオタじゃない人はCanon使ってるだろうしな...

618:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:53:32.80 Hi3HhKhU0.net
>>562
なぜ急にウンコの話になるのか全くわからないんだけど
ウンコ自体を買おうと思っていないからタダでも買わないだろうね。
でも人工心臓だったら自分が必要としていれば買うだろうね。

619:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:55:52.93 S3At1Qyk0.net
ソニー信者のアクロバティック擁護が面白いな

620:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:57:51.66 C8tns3530.net
ウンコの流れはさすがに草

621:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:58:19.90 S3At1Qyk0.net
ソニーはスペックでユーザーを唸らしてきたんだからそれを妥協したら叩かれるのは当然でしょ

622:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 13:58:22.39 h+8k5EB50.net
いつもの構ってちゃんフォトショの名人ね
相手にするなよ
名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f35f-tG2C)
ID:6NIhNfzp0

623:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:02:36.95 C8tns3530.net
限りなくα7Ⅲと同等性能、一部劣っているところはありつつも上回っているところも多い
4K60pと画素数ぐらいが不満なだけだわ

624:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:02:50.35 mflsJXHy0.net
フルサイズEマウントがそもそも妥協の産物だと思うの

625:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:14:43.90 2Qw/PFcW0.net
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。
ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。
2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。
でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。
もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・
正直、私はα7cは売れないと思います。
せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ！と盛り上がったように思います。
APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。
フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。
いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
れれ
nj
タケ 2020年9月30日 13:10
色々な意見があると思いますが、個人的には失敗作だと思います。
スペックダウン（倍率）のEVFを無理して付ける必要があったのか？シャッターが先幕が電子のみも使ってみないと分かりませんが、ボケに影響しそうに思えます。
EVFは外付けにして500万画素、その分カスタムボタンを増やした方が良かったように思えます。それで今の値段だったら買いです

626:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:15:05.94 2Qw/PFcW0.net
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。
ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。
2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。
でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。
もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・
正直、私はα7cは売れないと思います。
せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ！と盛り上がったように思います。
APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。
フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。
いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
れれ
なか::
タケ 2020年9月30日 13:10
色々な意見があると思いますが、個人的には失敗作だと思います。
スペックダウン（倍率）のEVFを無理して付ける必要があったのか？シャッターが先幕が電子のみも使ってみないと分かりませんが、ボケに影響しそうに思えます。
EVFは外付けにして500万画素、その分カスタムボタンを増やした方が良かったように思えます。それで今の値段だったら買いです

627:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:19:40.02 jQxoggwx0.net
>>609
みたいなやつは、自分がメーカーの想定するターゲットユーザーから外れているのにすら気づける脳みそがないんだろうなw

628:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:20:28.84 .net
そもそもEマウントはソニー製センサーを他社に売り込むためのデモンストレーションとして作られている。

629:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:21:28.38 2Qw/PFcW0.net
589名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 12:30:42.24ID:2Qw/PFcW0
YY 2020年9月30日 23:18ね
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。
YY 2020年9月30日 23:18
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
g
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。

630:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:21:49.15 2Qw/PFcW0.net
589名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 12:30:42.24ID:2Qw/PFcW0
YY 2020年9月30日 23:18ね
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。
YY 2020年9月30日 23:18
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
k
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。

631:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:25:21.88 6NIhNfzp0.net
>>601
そうウンコでなくカルネアデスの板であれば、いくらでも払う。かかったコストに無関係に、ね
消費者価格の妥当性は、かかったコストではなく、受け手がそこに価値をどれだけ見出すかにかかっている
スペックシートも製造コストも本質的には一切価格と関係ない
 >>604
>ソニーはスペックでユーザーを唸らしてきたんだからそれを妥協したら叩かれるのは当然でしょ
だから騒いでるのはお前みたいなスペヲタだけ
スペヲタでない人は、そうでない部分に価値を見出しているので買う人がいる
高い安いは人それぞれ。端的にいえば高いという人は「貧乏人」で終わり
全てにおいて明確に劣るカメラでないのであれば客観的に「価格が高い」という根拠など何一つないんだよ

632:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:28:33.59 6NIhNfzp0.net
「主要被写体を画面いっぱいにズームしてパシャ」が写真のすべてだと思いこんでると異様にズーム万歳して単焦点に対して攻撃的になるように
「画素数とか動画のフレームレートとかの諸数値」がカメラのすべてだと思いこんでると異様にスペックと価格に対して過敏になるんだよね
端的に言って「視野が狭い童貞特有の狭量さ」

633:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:31:18.76 904Th+kp0.net
必死に擁護するほどのカメラじゃないだろ7c

634:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:34:33.43 iTxzJFKz0.net
小さいってのはそれだけで価値があるな
R4使ってるけど、cの高画素機が出たら買い換えるかも

635:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:35:01.36 WU3jOLCw0.net
>>615
>端的に言って「視野が狭い童貞特有の狭量さ」
わざわざ自己紹介しなくてもいいのに

636:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:36:58.75 2Qw/PFcW0.net
YY 2020年9月30日 23:18ね
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。
YY 2020年9月30日 23:18
実物触ってきましたが、デフォでGMレンズ付いてたんですよね。
結果としてキットレンズのⅢより重いしバランス悪いという…
現状ボディよりレンズの方が重量もサイズも影響大きいので、
キットレンズ使い続ける人以外には小型軽量化のメリットより、
機能オミットのデメリットが大きいんじゃないかなぁ…
そしてキットレンズ使い続けるのはガチ初心者くらいで、
初心者向けのカメラとも思えない。
kkk
色々と中途半端で勿体ない機種ですね。
小型軽量のレンズが揃ってファインダーだけでも0.7倍にしてくれれば
かなり印象変わると思うのですが。

637:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:37:56.89 2Qw/PFcW0.net
北のおっさん 2020年9月30日 12:24
コメントでもあるように、このカメラの価値は今までの性能を概ね維持したまま、コンパクトにしたという点だと思います。
ただ、問題なのはこのカメラの性能の基準となっているのが3年前のすでに他社の最新機種からは明らかに遅れているものだという点です。
2年前にもしこのカメラが発売されてれば大きく評価されたと思います。
でも、3年たってこれから最新のカメラが控えてるなか、一世代前の物をコンパクトにしただけで、現状のベースのカメラより高い価格で納得できる人は多くないと思います。
もちろん、コンパクト化した技術に金を払うという太っ腹な人は良いのですが、私含め多くの人は写真や動画を撮って、良い作品を作ることが目的でカメラを買うのでコンパクトなのは重要ながら、今更一世代前のカメラをこの価格で買う気はどうしても・・・
正直、私はα7cは売れないと思います。
せめてα6600と同じとまではいわなくてもα7IIIより少し安くα6600よりちょっとだけ高いくらいの価格設定なら、これは買いだ！と盛り上がったように思います。
APSCからフルサイズへの移行も進み、私も6600から買い換えたと思います。
フルサイズ用のレンズも揃えるので、SONYもその方が全体の収益は上がりそうなものですけどね。
いくらコンパクトになったとはいえ、3年分の量産効果で安くなっているはずの性能の低いカメラを今までより高いお値段で買う気にはなかなかならないです。
れれ
nj
タケ 2020年9月30日 13:10bb
色々な意見があると思いますが、個人的には失敗作だと思います。
スペックダウン（倍率）のEVFを無理して付ける必要があったのか？シャッターが先幕が電子のみも使ってみないと分かりませんが、ボケに影響しそうに思えます。
EVFは外付けにして500万画素、その分カスタムボタンを増やした方が良かったように思えます。それで今の値段だったら買いです

638:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:54:34.58 6NIhNfzp0.net
>>618
スペヲ�

639:^にスペック以外の価値観を示したら狭量と言われるの、何もわかってないしわかる気もないの最高に頭悪くていい感じだなお前

640:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:55:34.71 6NIhNfzp0.net
>>616
擁護なんかしてないんだよ。スペヲタの偏屈な価値観を蹴り飛ばしてバカにしているだけ

641:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 14:58:41.42 WU3jOLCw0.net
>>621
痛いところ突かれちゃったかw

642:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:00:27.38 6NIhNfzp0.net
>>623
君が安価張ったそのレスに「お前の考えが如何に頓珍漢であるか」が書かれているんだよ
ごめんな。難しい比喩表現使っちゃって　来日何年目？

643:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:06:37.62 14gKELdY0.net
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。ら

644:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:16:26.84 QcNlVTpi0.net
>>549
その536の内容が、7cのボディうんぬんが「安くなる理由にならない」と言ってるだけで
コストだけで製品価格が決まるとも言ってない。
つまりお前と同じ意見を言っている。

645:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:39:29.78 fLEejRvx0.net
>>626
だからそこについては一言も触れてないだろ？
ボディは関係ないとしか書いてない
頭悪い

646:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:45:33.37 QcNlVTpi0.net
>>627
>だからそこについては一言も触れてないだろ？
思いっきり触れているが・・・？
↓
>>537
>外装に特に価値がないなら、普通は値段下がるか一緒だわな

647:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:50:28.01 C8tns3530.net
>>617
同じく

648:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 15:55:18.19 WU3jOLCw0.net
>>624
お前のレスの前半部分には触れてないのに後半部分について過剰に反応する辺りが図星なんだよなぁ
ほんとエセ関西弁は分かりやすいなw

649:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 16:02:32.05 mflsJXHy0.net
みんな
働け

650:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 16:13:23.58 fLEejRvx0.net
>>630
お前のレス一行しかないがどこが前半でどこが後半なのか誰にでも分かると思ってるのか？なんかすげぇな

651:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 16:15:45.42 fLEejRvx0.net
>>628
え？そりゃあえて言うならって話だよw
最初にボディは関係なかろうと書いてるし
7cは外装無関係にーって二回も書いてるんだからみりゃわかんだろ
なんかホントアスペって面白いところで発狂するなぁ

652:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 16:33:48.51 WU3jOLCw0.net
>>632
だからお前のレスだって言ってんじゃん
ほんとエセ関西弁はバカだな

653:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 16:52:43.82 fLEejRvx0.net
>>634
いや、それでも何についてお前が語ってるのかまるでわからん
来日して日が浅くて日本語苦手なのは分かるが、悔しがって欲しいならちゃんと日本語書こう

654:名無CCDさん＠画素いっぱい🐙
20/10/01 17:28:16.54 U4c28wT00.net
633名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:15:45.42ID:fLEejRvx0
>>628
え？そりゃあえて言うならって話だよw
最初にボディは関係なかろうと書いてるし
7cは外装無関係にーって二回も書いてるんだからみりゃわかんだろ
なんかホントアスペって面白いところで発狂するなぁ
634名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:33:48.51ID:WU3jOLCw0 >>635
>>632
だからお前のレスだって言ってんじゃん
ほんとエセ関西弁はバカだな
635名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:52:43.82ID:fLEejRvx0
>>634
いや、それでも何についてお前が語ってるのかまるでわからん
来日して日が浅くて日本語苦手なのは分かるが、悔しがって欲しいならちゃんと日本語書こう

655:名無CCDさん＠画素いっぱい🐙
20/10/01 17:28:46.13 U4c28wT00.net
633名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:15:45.42ID:fLEejRvx0
>>628
え？そりゃあえて言うならって話だよw
最初にボディは関係なかろうと書いてるし
7cは外装無関係にーって二回も書いてるんだからみりゃわかんだろ
なんかホントアスペって面白いところで発狂するなぁ
634名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:33:48.51ID:WU3jOLCw0 >>635
>>632
だからお前のレスだって言ってんじゃん
ほんとエセ関西弁はバカだな
635名無CCDさん＠画素いっぱい2020/10/01(木) 16:52:43.82ID:fLEejRvx0
>>634
いや、それでも何についてお前が語ってるのかまるでわからん
来日して日が浅くて日本語苦手なのは分かるが、悔しがって欲しいならちゃんと日本語書こう
ll

656:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 17:47:55.08 QcNlVTpi0.net
>>633
え？そりゃあえて言うならって話だよw
俺も、あえて言うなら、と536を言ったんだよ。
お前と同じね。
なんで自分のあえて言うならは、あえてで解釈せよと言い、相手のあえて言うならは当人が本気で言ってることにしてるの？
コストダウンしてるから安くなるはず派に対して、だとしても、あえて言うなら、
新規ボディだからそもそもコストダウンになってないだろって言ったわけで、俺の536もあえてなんだが？

657:名無CCDさん＠画素いっぱい🐙
20/10/01 17:53:18.05 WU3jOLCw0.net
>>635
>>615
>端的に言って「視野が狭い童貞特有の狭量さ」
俺はこの部分についてしかレスしてないってだけだよ

658:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 18:36:12.61 y95CXNEW0.net
α7Cは新人設計者3人くらいで仕上げたんじゃないか？
設計資産流用で。経験を踏ませるんだよ。

659:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:22:13.09 6NIhNfzp0.net
>>639
うん知ってるよ。だからそれに対してレスしているのが >>621
何が分からなかったのかがわからん。
本人短文でうまいこと茶化したつもりなんだろうが、バカだし言葉足らずなんで的外れなんだよね。毎回

660:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:30:42.19 WU3jOLCw0.net
>>641
そんなあからさまなヒットマーク出すなよw

661:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:32:20.08 6NIhNfzp0.net
>>642
というわけで↓を君自身が証明しているんだよね
＞本人短文でうまいこと茶化したつもりなんだろうが、バカだし言葉足らずなんで的外れなんだよね。毎回

662:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:33:28.98 WU3jOLCw0.net
>>643
はいはいそうだね
童貞を茶化されたのが痛かったんだねエセ関西弁は

663:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:35:19.87 mXVs8qj30.net
>>643
ちょっと寝た方がいいよ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

664:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:37:30.93 6NIhNfzp0.net
>>644
ああ、お前が童貞だろうって言いたかったの？
だとしたらやっぱりお前のテキストじゃどう考えても伝わらんぞ？なんせ元の私の文章にはほかの色んなことが入ってるんだから
視野の話、狭量のはなし、童貞の話、　どれなのかさっぱりわからん。あたりまえやね
というわけで↓を君自身が証明しているんだよね
＞本人短文でうまいこと茶化したつもりなんだろうが、バカだし言葉足らずなんで的外れなんだよね。毎回

665:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:42:40.92 WU3jOLCw0.net
>>646
睡眠時間が足りなさすぎてイライラしてんの？
まずはマトモな社会生活送りなよ
そんなまとまりの無い文章なんて社会では誰も読んでくれないよ

666:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:44:13.87 6NIhNfzp0.net
>>647
ああ、わかってくれたようでよかったよ。お疲れさん。悔しかったね
次からちゃんと文章書こうな。無理だと思うけど

667:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 19:48:09.85 WU3jOLCw0.net
>>648
なんだもう逃げるのか
5chでは逃げてもいいけど社会からは逃げるなよ
ホイ卒には厳しいと思うけど

668:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:08:31.37 6NIhNfzp0.net
>>649
君の投げたボールが痛かったり怖かったりしたら逃げようもあるんだけど
バッターボックスの私のところまで届いてすらいなかったって話だね
どうする？2投目なげる？

669:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:17:20.66 WU3jOLCw0.net
>>650
届いてない割には必死に反応するんだなw

670:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:24:24.17 pgnE69Fx0.net
赤いのNGにすると捗る

671:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:29:49.89 zPutFU6X0.net
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。ら;

672:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:30:06.81 zPutFU6X0.net
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
ゆーじん 2020年9月30日 08:21
ファインダーはあった方が良い派ですが
ボディの材質をEPにすればA6300がA6000の倍の値段になった時の様に
15万前後で販売出来たのではないでしょうかね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。
マウントのネジが6ヶ所⇒4ヶ所になっていますが、
フルサイズ用のデカレンズ装着時は注意ですね。f

673:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 20:49:48.71 .net
何も捗ってねーよ・・・。
ぶち殺すぞ！！

674:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 21:13:25.06 TSgF5eYn0.net
7RCは、初代Rがボディそのままに裏面照射化してAFが最新化したものにしてほしい

675:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 21:47:01.60 fLEejRvx0.net
>>651
そりゃそうだ
お前さんのお前さんの得意げな顔に冷や水ぶっかけるのが楽しくてしょうがない

676:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 21:48:54.48 WU3jOLCw0.net
>>657
レスおっそw
必死に考えてその程度とかしっかり寝て頭休めてこいよ

677:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 22:54:37.11 MkSLYpH50.net
ゴキ、俺のスレを荒らすなよwww

678:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:03:54.58 EPVwQqkx0.net
>>659
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

679:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:06:47.61 H2awahoh0.net
>>660
顔真っ赤wwwきちがいは辛いよなあ(核爆) おっとお前の相手はお前の立てたスレでするんだったはwww 以下スルーで(爆)

680:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:11:56.14 EPVwQqkx0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
パスタミネオ

681:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/01 23:15:27.66 EPVwQqkx0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ミネオ燃えた

682:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 07:01:46.21 e4XcKB+m0.net
>>663
正直好き

683:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 09:11:22.91 6Ncvn4DT0.net
Z7もマウントのネジ4本だな

684:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 09:13:53.82 6Ncvn4DT0.net
キヤノンに裏面照射のセンサーを作れる技術力があればR6買ったのになぁ。7IV待ちは辛い。

685:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 12:47:39.60 m3j0/5V90.net
デカイオモイタカイマケル wwww
大口径マウントのニコンZ vs 小口径マウントのソニーα
大三元でシステム組んで重量と値段がどうなるか比べてみたら…
ニコン合計
重量 3490g
価格 1,163,270円　(キタムラ調べ)
Z7　　　　　　　　　　　675g　　316,330円
Z14-24mm　F2.8S 　　　 650g　　285,120円
Z24-70mm　F2.8S 　　　 805g　　274,720円
Z70-200mm F2.8S　　　1360g　　287,100円
　
ソニー合計
重量 3878g　　　　　【ニコン比＋１１％】　
価格 1,283,526円　【ニコン比＋１２０，２５６円】
α7RIV　　　　　　　　　665g　　395,010円
FE12-24mm F2.8GM　　 847g　　341,910円
FE24-70mm F2.8GM　　 886g　　249,975円
FE70-200mm F2.8GM　1480g　　296,631円
ソニーの方がデカくて重くて高くて
おまけに右手中指がレンズに当たって擦りむけるんだよね～ｗ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

686:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 13:47:42.48 m8TzGFdx0.net
口径が大きいので無理のない設計ができる、って啖呵切った割には四年前のレンズと比較して重量一割減しかできてないの？

687:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 13:52:36.53 m8TzGFdx0.net
ごめん訂正する
サイズや重量に無頓着極まりないニコンがこの結果というのは素晴らしいと思う
ニコンとしてはとてもよく頑張ったと思うよ

688:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 13:57:04.62 6Ncvn4DT0.net
RF70-200の1070gと比べたらどっちも重い。

689:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 14:47:52.39 e4XcKB+m0.net
NikonのZレンズ良いよねぇ
問題はボディだけど...
SONYの広角は12-24だから多少デカいのはしゃーない
24-70と70-200は擁護できない設計が古い

690:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 15:23:31.34 mOKZo3rP0.net
Eはサードパーティーが充実してるから単純に比較はできない。

691:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 15:52:42.86 Sc/DuYkC0.net
>>667
これさ、上から見た二次元で測ってるからおかしいよな。一番太いのはレンズの中心。
グリップが一番張り出してるのは人差し指のダイヤル部分。そこに一番レンズの太い場所があれば、レンズは四角になる。
グリップの一番低いのは薬指、中指あたり。
レンズの中心に近い。
ミスリードを誘うな。

692:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 15:57:01.85 Sc/DuYkC0.net
薬指は一緒だな。すまん。

693:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 16:24:19.28 0dgk8Bkr0.net
>>674
ソニーα7Cはアイデアだけは素晴らしいがスペックと価格設定は疑問
SonyAlphaRumorsが、ソニーコミュニティのα7Cに関する意見を簡単にまとめています。
･The problem with the Sony A7C
ソニーコミュニティが、α7Cに対して、とても明快で素直な反応をしている。
良い点：小さい。
悪い点：スペックと価格設定がずれている。
　　　　α7Cの価格が1399ドルだったら、このカメラは、多くの人にとって素晴らしいエントリーレベルの選択肢になったと思う。
　　　　しかし、ソニーは1799ドルの値付けをしており、この価格では少なくとも
　　　　4K60pと、新しいメニューシステム、デュアルSDカードスロット、α7R IVの560万ドットEVF、
　　　　そしてより高性能な液晶モニタを期待してしまう。
　　　　実際はα7IIIより大きく劣るガッカリカメラだ。
解決策：現在の状況では、このカメラは完全な失敗作だ。
　　　　ソニーの選択肢は、現在、唯ひとつで、それはホリデーシーズンに400ドルか500ドルの値下げをすることだ。
　　　　そして、今から2年後にα7C II をリリースする際にこの間違いを繰り返さないで欲しい。
　　　　低い性能に見合った格安価格にすることが求められている。
　
海外では比較的厳しい見方が多いような気がします。
α7Cの価格に関しては、デバイスを小さくするのにお金がかっているはずなので、
将来はともかく、発売直後の現時点で400-500ドルも安い価格設定にするのは難しいかもしれませんね。
ソニー製品はダメですね。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)

ひ

694:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 16:44:29.85 b1LMVOfb0.net
dabeさん 2020年9月29日 19:13
スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには？？？を付けざるを得ません。
dabeさん 2020年9月29日 19:13
スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには？？？を付けざるを得ません。
dabeさん 2020年9月29日 19:13
スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには？？？を付けざるをhh得ません。
dabeさん 2020年9月29日 19:13
スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには？？？を付けざるを得ません。
dabeさん 2020年9月29日 19:13
スペックで一番残念なのはEVFです。見易いEVFはフルサイズ一眼カメラの必須条件です。見やすいEVFを搭載したうえで価格を下げてほしいです。小型化のコストと言ってもα6600も新設計のはずです。このカメラのコストパフォーマンスには？？？を付けざるを得ません。

695:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 18:12:05.90 QACrL5SH0.net
ソニーのグリップは指の第一及から第二関節の間と親指の付け根で前後で挟み込むように設計されていて
指先から第一関節の間と指の付け根の部分で左右で挟み込む設計になってるニコンとはそもそも保持の仕方が違う

696:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 19:53:09.89 eYC2mqI/0.net
そもそも価格がおかしいし、ソニーはソニーユーザーと更新してほしいと思ってる少し古いレンズだし
しかし、ニコンユーザーからこういう煽られ方をするようになるとは痛快だなw

697:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 19:55:27.54 PmNdwJoF0.net
>>673
店頭で簡単に確かめられるのに何言ってんの？w
明らかに右手中指の第一関節がレンズに当たるぞ
プロも苦情を言ってる
α7R IVをPlanar T＊FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

698:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/02 20:08:35.38 NAcWHzOZ0.net
>>679
R3からR4に替えたけどグリップは最高にいいぞ
縦グリやエクステンショングリップがなくてもしっかり持てる
たしかに大きいレンズでは隙間が狭いがこれはどこのカメラでもしかたない部分あるとおもうよ
横にもう数mm大きくすれば、、とも思うがサイズはいろいろな人が持って確かめて決めたはずだ
大きすぎてもダメだしこれで良かったのだろう

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