デジカメinfo Part190 - 暇つぶし2ch

デジカメinfo Part190 at DCAMERA

[前50を表示]
700:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:36:45.39 jA7RaxKO0.net
>>587
キヤノンならRF-Sだよな、当然ｗ

701:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:39:04.72 dQ+hO2et0.net
ソニー
盛大なブーメラン刺さって草

アチチとかリコールとか訴訟とか言ってたやつ、息してる？www
てか、α7sIIIって、いらない子？

702:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:41:18.31 61Jw+t+50.net
R5用耐熱ホワイト

703:塗料 4600円、筆付き売り出したらinfoさんベタ褒めしてくれるかな。本体に対して1%の費用でオーバーヒート対策ができるかもしれませんね。

704:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:41:52.00 8Wk89FG10.net
キヤノンのチャレンジは認めるけど、流石にf11をよいしょする気にはなれんわ
オリンピック縛りがあったとは言え、f8にできなかったのかねぇ

705:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:43:58.13 Fp2nt7i9M.net
俺はコッチが気になるけどな
鳥の眼AFが追い付かない
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

706:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:46:30.93 rg02ClIb0.net
R5触ってきたけど十字キーないのか
くそ操作しづらい

707:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:48:38.46 Ib/kSCvF0.net
>>680
EOSユーザーにとって
ダイヤルこそ命！　Dパッドなど邪道！

708:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:51:00.63 .net
>>676
今までどこで隠れてたの？
都合の良い時だけノコノコとアホ面下げて出てきてw

709:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:55:28.33 fOXhOFTg0.net
こいつが瀬戸弘司に裏切られたコピペは笑ったなw

710:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:55:46.06 /rtba4b70.net
>>678
設計が自由らしい大口径マウントで出すレンズではないよな
EF、EF-Sで企画してたものをRFにもってきたような気がしてならない

711:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:56:22.12 Ogn3M16kM.net
>>672
そこはもはや笑えないレベル

712:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:01:33.20 PvlSmh9g0.net
今回一件で熱に一番強いフルサイズミラー機はS1Hというのが良くわかった
きちんとファンを内臓しているから三社の中で信頼性は一番
パナにとって良い宣伝になったな

713:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:01:50.23 ez4e0YkJ0.net
>>685
そこのサイト統失っぽくて怖いんだ

714:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BDuS)
20/08/05 15:05:58 MiWUq5Aba.net
このネタで一回はしゃいで潰されて雲隠れしたのに、
ブログに取り上げられたからってウッキウキで出てきて
同じこと繰り返すの、バカすぎるにもほどがあるでしょw
チンパンジーみたい

715:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-2S+/)
20/08/05 15:07:00 MWAWMUBQ0.net
チンパンジーのほうが賢いのに失礼だろ

716:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-VbX8)
20/08/05 15:15:25 i2m39mSqp.net
>>667
デジカメinfoは偏向を極めてるな
酷すぎる

信頼性を重視するAP通信社が、全機材をソニーと独占契約したニュースは全く記事にしない

一方で、
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」

こっちだけは記事にする
こんなの対策めちゃくちゃ簡単なのに

717:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-e++8)
20/08/05 15:18:52 1AU7AhLt0.net
>>690
どう簡単なんだか、言ってごらん、怒らないからｗ

718:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1311-cHYU)
20/08/05 15:22:00 EdsO79u00.net
>>678
800/8だと前玉径が400/4,300/2.8,200/2と同じになるぞ
どう安く作っても50万にはなるんじゃないか？

719:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-CYti)
20/08/05 15:26:56 z2uWwRxUM.net
火傷訴訟対策の設定のままなんだろ。
こんな記事いまさら出してきて偏向酷すぎる。

720:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:38:39.36 i2m39mSqp.net
>>654
そして　センサー（内部）＞外　に熱が容易に流れるということは　外＞センサー（内部）へも流れるということで
ただ対策は簡単で、カメラの上だけ直射日光さける日傘、長めのひさしの帽子でも十分かもしれない

そういうこと

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい

721:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:40:43.94 R1X2D7CW0.net
>>674
ペルチェ素子＋爆音空冷ファン(15,000rpm？)で冷やしきれないカメラなんてあるのか？...ｗｗｗｗ

722:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:42:15.28 yZHfHrvB0.net
>>694
その対策、infoに書くと検閲されるよｗ

723:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:45:12.51 R1X2D7CW0.net
>>ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
>>URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
プチ炎上するかのようにコメント増殖中

724:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:54:51.92 dQ+hO2et0.net
>>682
毎日EOS R5で撮影楽しんでるよ！
お前はネットに張り付いてネガキャンか？www

725:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:55:29.65 GApG97ypd.net
くも (2020年8月 5日 13:47)
他の検証ではオーバーヒートしていない記事もあり
温度高オフの設定を行っていないとかもありそうなので
製品が出ててから再度検証を行ってほしいですね
AP通信もこのカメラは多分使うと思うので
これは検閲漏れかな。

726:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:57:06.45 Ogn3M16kM.net
>>699
後で消されるパターンが過去あったが・・・

727:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:57:39.65 .net
>>698
ネットに貼り付いてネガキャンってこれ？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

728:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-BDuS)
20/08/05 16:04:32 fOXhOFTg0.net
デジカメinfo

これは“やった”な

729:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 31f9-xBCH)
20/08/05 16:05:04 S8gtIXSd0.net
>>699
これはマズイ

730:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-MrOn)
20/08/05 16:05:21 nxH4xWedd.net
やっぱりinfoCanonは叩くしかないゴミだな。

731:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d101-FoHg)
20/08/05 16:09:04 okFapCni0.net
動画全部みた。
はっきりいってあの環境なら最新のiPhoneでもオーバーヒートで止まるよ。
でもiPhoneのオーバーヒートは問題になってないだろ？
つまりそういうことよ。
ありえないような過酷な環境のテストはほとんど意味がない。

732:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d101-Kuet)
20/08/05 16:09:04 ttqDLKMn0.net
CineD(旧Cinema5D)含めた多くの信頼性の高いサイトで書かれてある「α7SIIIはオーバーヒートの心配なく使える信頼できるツール」という情報と、Dan Watsonとあと一人ぐらいだけが書いてる「α7SIIIはR5よりもオーバーヒートしやすい」という情報をあたかも同等の検証であるかのように流布するのはちょっとモラルが低すぎませんかね、デジカメinfoの管理人
クリック数が稼げたらそれでいいのか

733:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-VQGK)
20/08/05 16:14:46 5Ffn9EDDd.net
>>706
そしてこの記事を皮切りに価格comでも
盛大なα7S?叩き工作が始まった模様

すげぇなキヤノンの工作勢力は

734:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-mqvA)
20/08/05 16:16:18 lJGgfMrMM.net
検閲されるだろうなあって思いながら書いたコメントが案の定載ってないwww

735:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 16:19:24.71 okFapCni0.net
コメントの選び方が恣意的だよね、ここの管理人。
反対意見もたくさん届いてるはずなのにほとんど検閲で載せてないと思われる。

736:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 16:20:05.33 eTOT1JTp0.net
>>701
コレは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キャノン工作員でマトモな奴を見たことがない
まぁ考える頭があれば(ry

737:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 16:22:14.49 0tkWt2TpM.net
EOSR5の記事にはAAですら載せるのになソニーのアプデのニュースとかスルーしたし

738:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 16:22:54.29 i2m39mSqp.net
>>654
熱問題の論点はここだろ

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」

だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい

739:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 16:24:51.91 .net
>>707
見たけどそんなでもなかったな
というか価格は検問ないからすぐバレるでしょ

740:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 16:30:23.82 R1X2D7CW0.net
R5/R6の中古市場が潤いそうだなｗｗｗｗｗｗｗ

741:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 16:30:51.81 61Jw+t+50.net
キヤノン大好きだった2人がガチ切れしてるのにそこには触れないんだな
Matti Haapoja
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
Armando Ferreira
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

742:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:17:58.71 JXEh1knV0.net
そもそもR5/R6の初回出荷台数って全世界合計でも相当少ない気がする
現時点で所有してるのはキヤノン関係者しかいないとすら思えてしまう

743:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:23:32.37 j45Pce9zH.net
Infoもオーバーヒート問題をここまで話題にしてしまっては
色んな人が7SⅢ発売されたら実験してくれるでしょうから
それらを見て真偽を論じれば良いだけ

744:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:24:11.35 Jpnm1y8fM.net
α7SIII 三日天下だったな。。
(-∧-)南無南無
253 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/05(水) 16:53:17.70 ID:rvvcByWo0
DPreviewでもR5は逆に熱の放熱は優れてるって詳細な検証出しちゃったしな。
URLﾘﾝｸ(m.dpreview.com)

745:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:30:51.52 s0MDhTgJ0.net
明日はニコンの決算発表！
ご期待を！

746:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:33:34.93 2JJUPwGg0.net
>>695
伝導率が悪い構造だと外側をいくら冷却しても内部の半導体類はほどんど冷えない
ヒートパイプでも何でも良いから熱伝導体がボディ表面まで伸長している必要がある
ファンレスPCなどでもPC表面の放熱フィンまでヒートパイプで繋げている
ファンレスPCのDB4
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
内部
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
これは基本的にα7SIIIと同じ設計思想

747:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:36:31.73 3yok1jNLM.net
前から思ってたけどDPreviewもちょっとキヤノン寄りだよな

748:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:37:31.10 hiHMYLdnM.net
別にDPreviewは公正だと思うよ
infoの管理人がヤバイだけ

749:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:38:28.60 i2m39mSqp.net
>>717
開発途中の配布機α7SIIIのテストでもいいんじゃないかな
論点はここだから、それでテストすればいい

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい

テストは簡単で、α7SIIIとR5に対して
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト
このテストでそれぞれ条件を分けて確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件は分けられる

750:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:41:52.65 2JJUPwGg0.net
あとα7SIIIの構造だと近くに熱源があると逆に熱を吸収してしまう
まあ、これは全ての放熱構造に付きまとう問題だけど

751:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:42:51.78 15h/ypurM.net
>>718
プロ仕様の動画機材では無いという一文を無視したらいけないと思う

752:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:44:35.21 2JJUPwGg0.net
部屋の構造と同じ
断熱構造だと外部温度の影響を受けないが、熱を移動させる構造だと外部の影響を受ける
と言うより放熱構造ってのは内部より外部の温度が低いことを前提にしたシステムだからな

753:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:47:18.64 2JJUPwGg0.net
>>723
例えば三脚に乗せてテストしていうのか、テーブルの上に乗せてテストしているのかでも結果に影響する
テーブルが太陽熱で熱せられていたら熱移動で放熱する構造をしていると逆に熱を拾ってしまう。照り返しもあるしね

754:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:50:30.17 2JJUPwGg0.net
直射日光下だと、手持ちしているのか、カーボン三脚に乗せているのか、金属三脚に乗せているのか、三脚の色は黒か白かでも違ってくるだろう
金属の三脚は夏の直射日光下だとかなり熱くなるしね

755:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:51:29.78 5iJgegOdr.net
実際はよ、どれも大差ないのじゃねえの？
パナだけがちゃんとやってた

756:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:56:29.63 4x6rU2bIp.net
やっぱりソニーディス記事の伸びだけ異常に伸びるw
デジカメinfoはキャノンが工作している悪質なプロパガンダデマブログ確定
カメラ業界のガン

757:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:57:10.39 j45Pce9zH.net
騒ぎが大きく成れば成るほど
実験してようつべとかに動画が出るから
どっちのメーカーが困るかだね
今の様に限られた人しか実験出来ない（7sは発売前なので）状況では。。。
実際、今触れる人がメーカーへの忖度なし（キャノン・ソニー関係なく）の人が
何人実機を使ったレビューが出来るのか？

758:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 17:5

759:9:12.12 ID:2JJUPwGg0.net

760:サンダー平山事件
20/08/05 17:59:46.50 YGJB64yWM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
シグマ「85mm F1.4 DG DN」の量販店価格は税込118,800円らしい。発売予定日は8月27日。
いやーこれは素晴らしいね！
F1.2と比べて僅か1/3段しか明るさが違わないのに、E/L専用設計だとこんなに小さく安くなるんだなあああああああいやあああこれは欲しい
(deleted an unsolicited ad)

761:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:01:53.28 2JJUPwGg0.net
パナのS1が映像スタジオに全然売れて無いのはファンあるせいだしね
ファン搭載するなら最初からシネマカメラで良いわって話になるし

762:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:02:08.72 cu4BjGYG0.net
>>724
αの左右に熱源置いて実験してた動画があったなｗ

763:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:03:13.78 4x6rU2bIp.net
他のカメラアフィブログで指摘されてるS1Hの排熱があたってる指摘は掲載しない
もちろん指摘するコメントも掲載しない
リンク先を見ずに「SⅢのオーバーヒートの予感がありました
R５は外部ファンが出るから大丈夫です」
とか頭がおかしいコメントを掲載
撮影機材infoはまた悪質なデジカメinfoの偏向を記事にすべきだぞw

764:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:03:48.24 Ib/kSCvF0.net
>>718
どこにも7S3より優れているとは書いていないし
R6よりR5は低画質のラインスキップ4Kの選択肢があるため
まだ使えるものの、プロ用の機材として信頼性は全くないと言ってる

765:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:12:34.87 lJGgfMrMM.net
>>724
S1の排熱常に浴びせられる状況以外じゃ熱の吸収なんてあり得ねえよ

766:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:12:41.67 ldEBURgsF.net
>>737
自分が貼ったアドレスの「thats-not-enough」は見えていないんだろうか

767:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:13:46.88 cu4BjGYG0.net
>>739
日本語も読めない奴が読めるわけねーだろ

768:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:15:53.79 e2xN9Qa20.net
何かスレが進んでると思ったら、α7S3の放熱の記事が出たからか？w
炎天下で、ってこんなタイプのカメラに動画機材一式数十万出して昼間撮る馬鹿はいないだろ。夕方以降や屋内用途だから、ソニーも炎天下なんか知りませんよ、という事なんだろうな。
キャノンやソニオタでないオレの感想w

769:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:17:22.03 2JJUPwGg0.net
>>738
スマホなんかもそうだけど太陽光や照り返し、赤外線の存在は馬鹿にできないぞ
車のボンネットとか触れないくらい熱くなるだろ？

770:サンダー平山事件
20/08/05 18:20:16.56 YGJB64yWM.net
>>742
これほその通り。さらにカメラのボディは黒色だから加熱されやすい。
動画重視機は赤外線反射コートとかボディを白で塗るとかやった方が本当はいいんじゃないかと思ってる

771:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:22:57.55 lJGgfMrMM.net
>>741
同時にテストしてるS1の排熱をS3にぶち当てる配置
高温時に停止(本体問題ないが低音やけど対策設定)をたぶん解除してない
をわざと無視した検証動画をあえて記事にしてるから批判殺到
採用意見はこんなことじゃ問題ですね！みたいなのばっかりでテストのおかしさに触れてる意見は

772:全部却下でアンチソニー丸出しなのがバレて叩かれてるだけ

773:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:25:06.28 yZHfHrvB0.net
高温停止の時、メッセージに「設定でもっと高温にできます」みたいな表示出ないんかな？
表示出る方が親切だし、検証動画の検証にもなるよな…。

774:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:27:12.12 tk/ehPNl0.net
S1Hの排熱温度てそんなに高いのか？
もしかして50度くらいあるの？

775:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:27:51.64 4cYtooqG0.net
こういういやらしい商売のやり方がムカつくんだよ
糞キヤノンや糞キヤノン関係者
もう絶対に糞キヤノンには戻らないと心に決めたわ

776:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:29:31.06 7XBWM+rGd.net
プロの放送用カメラやＳＨ１って猛暑の直射日光耐えられるの？
夏の甲子園は放送用カメラにすだれ巻いてるイメージなのだが。

777:サンダー平山事件
20/08/05 18:30:27.34 YGJB64yWM.net
御便所観音はやはり一眼レフと共に衰退消滅するのが世の中のためだな。
まさにゴミ

778:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:33:29.10 mRc76JYWd.net
>>744
低温やけど対策解除してないって
キヤノンよりまだ5度も高いアチアチやんソニーｗ

779:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:34:01.09 2JJUPwGg0.net
>>748
ファンとヒートパイプ搭載してるから割と排熱は優秀だけど8月炎天下でいつまでも停止しないわけでもないはず
気温40度で且つ直射日光だとファンあっても内部は余裕で70度超えるだろうし

780:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:35:06.37 uDqfxIoK0.net
なんだ
やっぱりすぐオーバーヒートするんじゃん
いつものソニーで安心したわ

781:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:35:45.27 2JJUPwGg0.net
因みに中継用のカメラは20cmとかの巨大なファンがついてたりする

782:サンダー平山事件
20/08/05 18:38:15.80 YGJB64yWM.net
ソニー、東京大学、宇宙航空研究開発機構(JAXA)は、「宇宙感動体験事業」の創出に向けて、三者で共同開発・技術実証を行なう契約を締結。
(ニコンやキヤノンではなく)ソニーのカメラ機器を搭載した人工衛星を共同開発する。
地上から自由にリアルタイムで遠隔操作できる人工衛星上のカメラシステムを構築し、「宇宙空間の映像を宇宙飛行士さながらのリアリティある視点で人々に届ける」ことを目指す。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)

783:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:42:06.67 .net
>>752
よう！管理人！

784:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:43:07.39 SN/gAcgLd.net
キヤノンに同じ症状が出ることわかってから熱暴走って言葉を露骨に使わなくなってるのが笑える

785:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:47:39.36 5iJgegOdr.net
熱暴走しないフルサイズミラーレスはニコンだけ？パナもか
堅実だねぇ～

786:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:50:02.78 GApG97ypd.net
熱暴走じゃない熱停止だ！って力説してる人もいたな。まあそれが正しいんだろうけど。

787:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:51:50.34 j3yreLcfM.net
>>758
確かに暴走はして無いな

788:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:54:08.35 8EVp5dR30.net
カメラのオプションに日傘つけよう

789:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:54:51.45 QafeSD+u0.net
キヤノンユーザーってD1勝って観光地で、あ富士山だ！とD1の真ん中に富士山捉えて連写してる連中。カメラは写真を撮る道具じゃ無くて、他人より良い機材を持ってて他人を見下したい、その

790:為のアイテムに過ぎない。だから99負けてても1勝った(偽造だが)ところを徹底的に叩いて勝った事にしないと自分自身が劣った人間と思ってしまうのよ。その通りだけどね。キヤノンのカメラは、ほつれたヴィトンのバッグなのよ。

791:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:55:19.73 /rtba4b70.net
スチルカメラが動画のトラブルで評判落とすみたいなのは本末転倒感あるよなぁ

792:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:57:33.71 dQ+hO2et0.net
α7sIIIの話は板違いだから！
【SONYソニー】α7sIII遂に発売
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)
移動しろ

793:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 18:58:02.23 kSQmuKfKM.net
>>757
ニコンは土俵にも上がれてないだろ

794:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:04:40.21 yt3QbQgW0.net
つーか暑い環境の方が録画時間延びるR5の温度センサー正しく温度計れてないんじゃね？
そのまま熱で壊れたらマジでリコールなるなw

795:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:04:41.77 2JJUPwGg0.net
>>757
Z6は録画中にフリーズする動画がYoutubeで去年の夏に公開されてたはず
全然誰も話題にしなかったけど

796:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:05:43.77 +BLYGYtW0.net
>>737
僕もその記事読んでみたけど書き方は結構キヤノンに批判的だよな
確かにキヤノンの言う通りの時間は動く
しかしそこにはでっかい落とし穴が開いている
ホワイトバランスを調整したり設定を調整すている時も
着々と稼働可能時間は削られていくのだ

空は落ちてきたんだなあ

797:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:11:46.93 EC2SgBIf0.net
ソニーのオーバーヒートは前から有名だったがたかが設定画面ごときで録画時間が減っていくほどではなかったよな。
もうそれが答えだろ

798:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:12:21.86 lz43Nt0ja.net
結果としてこれでいいのでは…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

799:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:14:01.30 2JJUPwGg0.net
一応ニュースサイトって公共性を保つのが最低限のマナーのはずだけど
偏向報道報道するなら今のサイト形式は良くないんじゃないですかね管理人さん

800:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:28:00.13 QafeSD+u0.net
>>767
＞ホワイトバランスを調整したり設定を調整すている時も着々と稼働可能時間は削られていくのだ
これは設計ミスだよね。
しかしマグネシウムでボディ作ってるはずなのに何故断熱するんだろう。内部発熱量をあまりに低く見積もり過ぎてたのはかなり初歩的なミスをしてるんじゃないの？

801:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:29:33.35 Ov91VBTn0.net
>>771
推測でしかないけど手ぶれ補正機構だと思う
初のボディ手ぶれ補正で最強に効かせようとしてセンサーがしっかり浮いてるんじゃないかと

802:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:33:38.75 XqQeUvsw0.net
で　結局のところR5の出荷量が少ない真相は何なの?

803:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:34:24.04 2JJUPwGg0.net
ボディはマグネシウムでも半導体チップは別にマグネシウムに埋め込まれてるわけじゃなくて基板に半田されてるわけでして・・・
チップに直接熱伝導体接続して熱移動させなきゃ無理だよ

804:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:36:36.63 yt3QbQgW0.net
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
一部のメーカーはオーバーヒートを無視して撮影できる設定も可能だ。
コレってソニーのことだよね
本当は撮影者保護機能なのにこれだとイメージ悪い
だから「自動電源OFF温度」「高/低」じゃなくて
「手持ち撮影温度/設置撮影温度」にした方が良くね？

805:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 19:38:33.46 QafeSD+u0.net
>>772
いきなり8段(センサーだけでは5段)やろうとしたのがあかんかったのかなw
ソニーはα-7D時代からやってる

806:からな。 α-7D欲しくなったな。程度のいいの安く売ってないかな。

807:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133d-FoHg)
20/08/05 19:45:15 Ov91VBTn0.net
>>776
真相は分からんけどね
ISBSの欠点は放熱しづらくて熱に弱くなってしまうことだから
初のボディ内手ぶれ補正って考えたらそこのノウハウないだろうし

あまりにも外に放熱してない（ボディが熱くないのに熱警告）事例があるから、たぶんそこだと思う

808:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-y16U)
20/08/05 19:47:17 5UZ69TRV0.net
別に素人向けの商品じゃねえんだから
気にする事ない

809:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-VbX8)
20/08/05 19:47:21 DHTVUJKvp.net
>>731
騒ぎが大きく成れば成るほど
実験してようつべとかに動画が出るから
どっちのメーカーが困るかだね

その通り
騒ぎが大きくなるほど問題が認識されるから、何が本当なのかが広まる
忖度なしで実験して決着つければいい

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段

これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト

それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件は分けられる

810:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-hkmR)
20/08/05 19:48:54 rvSnSH6Zd.net
>>775
富士もあるよ

811:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Ha3-8RLH)
20/08/05 19:52:39 FSSkD9S+H.net
日本人は動画を撮らないが、それ故に嘘でもハリボテでもそれが剥がれなければ動画で機材マウントが取れるので、事実よりも評判の方が重要、で信者も必死になるわけだ。

流石マーケティングのキャノンですね

812:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 895f-2X+j)
20/08/05 19:52:56 /dzMYzij0.net
ぷっ
キヤノ爺必死のα批判笑うしかない
実際にはα７ｓ３は多くの動画ユーザーに購入され、愛好されること間違いないからって
みっともなさすぎるわ

813:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-cEw0)
20/08/05 19:54:37 c9BA1Leod.net
これ、普通に発熱してるのセンサーじゃなくてDIGICじゃん……このスレにやたらセンサーがって言ってる奴いたけど

814:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3194-/G8D)
20/08/05 20:00:10 yt3QbQgW0.net
両方でしょ

815:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a970-OlvQ)
20/08/05 20:03:54 /rtba4b70.net
真夏に検証しても人もカメラも熱中症対策大事って結論に至りそう

816:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5d-VbX8)
20/08/05 20:04:46 DHTVUJKvp.net
infoの記事
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする

これの再テストの結果がどっちに転んでも、事実が広まればいいだけ
忖度なしで決着つけよう
事実を広めよう

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが、日射の発熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源を除けばいい」

これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト

それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件を分けて実地テストができる

817:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-MrOn)
20/08/05 20:06:57 nxH4xWedd.net
題名が明らかに恣意的でおかしい。
このスレを挑発するためにやった…？

818:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 20:08:06.76 yZHfHrvB0.net
説明書に注釈入るだけで済むよな。
「炎天下の直射日光下での撮影は、温度上昇を避けるためにカメラに直射日光があたらないようにしてください」
これで終わりだよね。

819:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 20:09:11.32 nZxNOCQa0.net
しかしまあ、
真実だから絶対に載せたくない
→AP通信社がソニー採用
嘘でも絶対に載せたい
→7sⅢ熱暴走
ここまでさせたんだから、この時点で完全に終戦て感じだね。ミラーレス戦争。
infoからのなりふり構わない玉音放送としてみると、本当に哀れ。

820:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 20:29:56.35 UMMZS4mi0.net
管理人も散々偏向と言われてきたけどここまでやらかしたのは初だろう
今までで一番酷いわ

821:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 20:31:49.90 Ib/kSCvF0.net
デジカメinfoって
ただのコピペサイトだよね？
独自取材も検証も何もせず
他人の記事をコピペしてるだけなのに、何故か上から目線
しかも偏った思想による情報操作
管理人は
己をさらけ出してるYouTuber

822:の足元にも及ばない姑息な人間

823:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 20:34:00.59 nxj1IqN60.net
>>789
玉音放送じゃ無くて、大本営発表

824:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 20:41:57.03 +5Ao3ve10.net
>>791
結局なんかあれば転載元に言えよで逃げるパターン

825:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 20:59:40.12 CffVcj8ep.net
infoの記事
ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする

デジカメinfoの望み通りに、記事と事実が広まればいい
再テストの結果がどっちに転んでも、いずれ事実ははっきりする

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが、日射の発熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源を除けばいい」
これを確かめるテストは簡単で、α7SIIIとR5に対して、
扇風機を回して風を当てて、熱を逃がすテスト
赤外線電熱ストーブで、日射熱を加えるテスト
それぞれ条件を分けたテストで確かめればいい
もちろん屋外の日射や、海風のある場所の実地テストでもできる
日影を作ったり、風除けを作れば条件を分けて実地テストができる

826:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:00:37.06 cG+Ru6E/0.net
いくらなんでも今回のネガキャンはちょと無理があるしα7Siiiがオーバーヒートしないのはもう周知の事実(情弱は除く)なんだから結局売れるよ
動画専用機に売上で負けたらどうすんだよ…

827:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:00:50.53 b+BngQ6+0.net
「カメラグランプリ」３冠達成を
フル虫だものｗｗ
今後もカメラグランプリ、スルーで頼むよ！

828:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:04:02.91 1P/wiK/oM.net
>>795
おいおい熱暴走は証明済みだぞ
馬鹿だろお前

829:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:04:11.17 rDE08OPs0.net
1DXmk3のフリーズバグもスルーしたぞ

830:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM)
20/08/05 21:10:19 2JJUPwGg0.net
α7SIII　オーバーヒート問題まとめ
URLﾘﾝｸ(www.cinemagear.jp)

ほとんどの条件下でEOS R5より遥かにマシだと結論だしてる人が大多数

831:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM)
20/08/05 21:17:56 2JJUPwGg0.net
テストでは9割以上のレビュアーがα7SIIIはオーバーヒートしない（してもその条件は限定的）と結論付けてるのに
なんでデジカメINFは非常に稀なレビュアーだけをピックアップするのかｗ
普通にニュースを何故扱えないのか？INFOと名乗ってるサイトなのに

832:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BBgE)
20/08/05 21:19:23 ILYmWis2a.net
なんだよ、結局まともな動画カメラはパナソニックだけか

833:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0101-4bcP)
20/08/05 21:19:43 zOjxPQkn0.net
キヤノンの底力舐めんな
シンパを動員した世論誘導すごいな

834:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-qEq0)
20/08/05 21:20:00 4cYtooqG0.net
>>799
大多数の意見など関係ない！

一人でもソニー叩いてる奴がいたら
それを利用して叩き記事を書くんだいっ！

835:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM)
20/08/05 21:21:29 2JJUPwGg0.net
>>801
S1はファンノイズ拾うんでジンバル運用などのワンマンオペレーションに向かない
ファン搭載するなら普通のシネマカメラ使った方がいい。予算的に有利なだけ

836:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-VQGK)
20/08/05 21:22:09 5Ffn9EDDd.net
>>803
管理人おつ

837:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-e++8)
20/08/05 21:22:22 1AU7AhLt0.net
>>706
Cinema5DやEOSHDはキヤノンから金がもらえなくなって、
アンチキヤノンになったサイト。信用するほうがおかしいｗ

838:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM)
20/08/05 21:25:04 2JJUPwGg0.net
>>803
ソニーの方がオーバーヒートするって言ってる少数派って偏向で有名な爺さんとかある種INFO管理人と同類なのな・・・
普段から文句ばかり言ってるからソニーも文句言えないような自信作を敢えて送り付けたんだろうけど何かテストせずにしゃべってるらしいし意味なかったなｗ

839:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a1e6-CkQg)
20/08/05 21:29:01 eTOT1JTp0.net
ID: 1AU7AhLt0

URLﾘﾝｸ(hissi.org)

またID真っ赤にしてるし
またいつもの息すらように嘘ばっか撒き散らしてるこいつかw

取り急ぎNGしとけ

840:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13a5-moh1)
20/08/05 21:30:08 uDqfxIoK0.net
まともなのニコンだけやん

841:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a935-sxlu)
20/08/05 21:31:06 cG+Ru6E/0.net
でもキヤノンユーザーもこれで次の機�

842:墲ﾍキヤノンがしっかりオーバーヒート対策してくれるから良かったやん次の機種まてば確実に熱に強い機種買えるんだし

843:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 33bd-l3c6)
20/08/05 21:31:06 yXf4NSr00.net
R5は普通に高性能スチル機としてアピールすればいいのに無理してa7s3の動画性能と張り合おうとしてオーバーヒートの印象しか残らない

844:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM)
20/08/05 21:31:14 2JJUPwGg0.net
>>809
ニコン（Z6）は昨年夏に炎天下でフリーズする動画が公開されてたりする

845:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:33:31.46 2JJUPwGg0.net
>>806
EOSHDはサイト当初から絶対メーカーに忖度しないって宣言してるけどな

846:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:45:20.98 nDWKOZfr0.net
>>806
>>813
キヤノン EOS R5 熱問題 dpreviewが擁護し EOSHDがそれを突っ込む展開に
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)

847:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:47:52.16 ILYmWis2a.net
まぁ　そもそもソニーに信頼性や耐久性に
優れた商品が作れる訳もなく、キヤノンは同じ土俵に引きずられて爆死の図式(笑)

848:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:50:08.67 UMMZS4mi0.net
>>806
お前の頭の方がよっぽどおかしい。

849:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:52:55.64 JXEh1knV0.net
今回の件で6D2とα7III発売当時の価格.comに存在したいささか極端と思えるレビュー群を思い出した
どちらも共通するのは実機を持たないレビューが多かったものの
ファンタジー系の読み物としては笑いも涙も誘うなかなかの出来だった
現時点では事実上出荷が止まっているR5/R6も発売前のα7SIIIも10月11月には実機が出揃って
否が応にも現実が詳らかに突きつけられてしまうわけだけど
それまではまだまだ色々とファンタジーな展開がありそうだね

850:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:53:03.06 dQ+hO2et0.net
おいおい
R5の熱問題のときは得体のしれない検証動画何度もいくつも引っ張り出して叩いてたくせに、ブーメラン刺さった途端にレビューワー叩きかよwwww

クソ笑うわ

問題ないとか言ってるサイトはソニーから便宜受けてるステマレビューだよな！？
お前らR5の時、そ～言ってたよな？www

851:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:54:18.65 ez4e0YkJ0.net
>>801
S1Hはたしかに4K60Pは無制限だが画角がクロップされる
4K30Pはクロップされないが7SIIIも4K30Pなら無制限になる
ちなみにR5はオーバーサンプリングなしのピクセルビニングの4K30Pなら無制限

852:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:55:22.32 IFQcudv50.net
夏のフロリダビーチに
フライパン持っていけば
火無しで、目玉焼きでも焼き肉でも余裕で出来る！

853:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 21:57:03.12 /rtba4b70.net
カタログスペックにこだわってそうなモデルは一部のマニアにしか売れないかもしれんね
たとえスチル機として申し分ない出来でも
なんだかんだで羽振りがいいプロもハイアマも1枚の画質の向上に一番金出したいわけで
連写だサイレントだ8Kだ8段だと宣伝するよりスチルの質向上をプッシュした方がよかったんじゃないかな

854:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:00:36.33 bQGkAMLT0.net
>>818
具体的にステマサイトをどうぞ

855:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:02:29.41 JXEh1knV0.net
>>810
EOS Rの時も次の機種まで待てば確実にα7III並みの機種買えるとか言われてたよな・・・
そしたらRPが出てきて一部の情弱乞食以外は皆盛大にずっこけた上に売り上げも爆死だったという・・・
それを反省したのか今度は全部入りでαに対抗してきたかと思えば出てきたのはβ機とかもう何のギャグかと・・・

856:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:02:41.49 zOjxPQkn0.net
動画でそんなにムキにならなくても
スチルならいいカメラに仕上がってると思うぞ

857:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:04:38.13 /rtba4b70.net
手抜きっぽいものも力み過ぎなものもいらんのよな
これから2年3年普通に使える一台が欲しいんだよな

858:サンダー平山事件
20/08/05 22:06:44.84 OoevjUYnM.net
8Kに霞んで見過ごされている問題点
バッテリーが減ってくるとなぜか連写速度にリミットがかかる。
→多分フルスピード連写はバッテリーが猛烈に減る。一体何分カタログスペック通りの撮影が可能なのか甚だ疑問

859:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:09:04.14 ez4e0YkJ0.net
まあR5もキヤノンユーザーにとってはスチルではいいカメラなんだよ
当社比ってヤツで

860:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:10:02.87 /dzMYzij0.net
>>806
金もらってたならそれまでが忖度していて今は忖度していないってだけだな
キヤノン EOS R5 熱問題 dpreviewが擁護し EOSHDがそれを突っ込む展開に
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
この問題読んでもEOSHDの言ってることのほうが筋通ってるし
おかしいのは金もらってるやつらだろｗ

861:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:12:50.47 /dzMYzij0.net
>>827
撮影枚数少なすぎて家電屋のカメラはこれだから
とか言ってたやつらが、同じ土俵でキヤノンが作ってきた
２２０枚しか撮れないバッテリー積んで６０％きったら連射機能も制限されるカメラ見て
涙流しながらα92を超えた！って喜んでるの見ると
キヤノ爺やばすぎるって感想しか出てこねーわ

862:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:19:53.90 /rtba4b70.net
まあみんな内容に納得して買ってるんだろうからいいけど
キヤノンだからとか５だからとかいう理由で買ってる人がもしいるならちょっと心配にはなってしまうね

863:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:22:30.49 7Wk2OMUy0.net
>>827
具体的になにがスチルでいいカメラなんだろう
R4と画素数2000違うのにほとんど変わらないDR？
AFのレポも特にないよね
EVFがブラックアウトフリーなわけでもなし
そりゃ欠陥品のEOS RやRPと比べたらいいカメラ、なんだろうけど撮影枚数ソニーの1/3だもんなあ

864:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:23:59.77 jORG8LSIH.net
ソニオタ、悔しい脳www

865:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:31:02.14 JXEh1knV0.net
注釈がびっくりするほど多いうえにそれらの多くが撮影に致命的に絡む重要な内容
趣味なら気楽にいい写真の予感がしても本気の仕事で使うとなると悪寒しかしない
NEW STANDARD.（ニュースタンダード）というよりNE.W STANDARD（ね、ダブルスタンダード）の誤であることが、すべてかも

866:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5102-e++8)
20/08/05 22:35:31 bQGkAMLT0.net
>>832
まったくだ、R5が不甲斐ないお陰でSONYが怠けてしまう　悔しいことこの上ない　どうしてくれるんだ

867:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-hkmR)
20/08/05 22:42:38 z52VFvGad.net
ニコン（）

868:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:45:45.04 0udXEZWVd.net
話題にもならないニコンは大丈夫なの？

869:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:47:07.61 ez4e0YkJ0.net
>>828
起訴リスクにビビって今からスチルカメラでしたという雰囲気を作り上げるつもりじゃね
2ヶ月の出荷延期の間でプロモーションもガラッと変えてくるかもな

870:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 22:48:26.68 ez4e0YkJ0.net
>>836
つい最近にZ5という旧画像エンジン在庫処理用のカメラが出たじゃないか

871:サンダー平山事件
20/08/05 23:19:47.19 OoevjUYnM.net
バッテリーが60%切ると旧世代感満載のクソ機に成り下がる上にその電池持ちが最悪レベル、しかもバッテリーが1個1万円の新型でしっかり模倣品対策済み。
これでボディ単品50万円とか頭おかしいだろ。

872:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 23:20:43.98 H8o/G4km0.net
>>597
大口径っていってたのはZだけなんだけどな。
RFはEFと同マウント径だから、ショートフランジバックが性能アップに寄与している

873:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 23:22:03.53 Ov91VBTn0.net
>>840
ほんとう？
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

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