デジカメinfo Part190 - 暇つぶし2ch

デジカメinfo Part190 at DCAMERA

[前50を表示]
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:05:10.71 /rtba4b70.net
まあキヤノンもニコンも一般的なレンズを一通り揃え終えたらマウント仕様を公開するのかもしれない
そのときにデジカメ市場がどうなってるかわからんけれども

551:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:09:43.42 4KyPEkH9r.net
>>526,527
お花畑すぎて(ry
>>529
Nikonもz5で脱ソニーみたいよ
別の話としてソニーの子会社だから、
OEMなら良くてタムロンブランドはNGってのは
理屈が通らんでしょ？
そもそもタムロンブランドで
CとNだけ発売してるレンズはいっぱいあるわけで

552:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:11:37.08 4KyPEkH9r.net
日付が変わったらワッチョイが、
5Dになってワロタw
ワシαユーザーなんだけどもw

553:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:11:54.20 G8twm/s70.net
>>524
契約関係で出さない（出せない）ならR5やR6でRFマウントが普及しても直ぐには出せないだろうし、恐らく数年はでないよ

554:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:15:23.16 4KyPEkH9r.net
>>534
契約で、あと数年出ないって根拠は？
普通に考えてマウント普及時期が一番商機なのに、
みすみす美味しい時期を逃すような契約を
一営利企業がするわけないと思うけど？

555:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:15:35.17 1/rZ8o9C0.net
>>532
Z5って750と同じIMX128でしょ

556:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:21:24.02 kfkp1J3F0.net
>>536
他人のお花畑っぷりをあざ笑ってるニコ爺かわよ

557:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:22:12.70 G8twm/s70.net
>>535
働いてればわかると思うけど、比較的大きな契約なら年単位だろうし、まともな企業なら信頼に関わるから途中で契約破棄なんてしない
もっと言えば現時点ではRFマウント市場が美味しいかもわからない
よって高確率で数年は出ないだろうって推測
実際の所は中の人しかわからないけどね

558:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:23:10.74 kfkp1J3F0.net
タワージャズフルサイズ提供出来ずにそのまま錆びつきそうｗ
そんなに糞似CMOS嫌ならキヤノン池

559:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:24:49.71 4KyPEkH9r.net
>>536
IMX128は像面位相差ついてないでしょ？
Z5はコントラストAFなん？
調べてないから知らんけど、
Z5が像面位相差AF付いてないなら、
IMX128なのかもねw

560:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:25:21.35 x0udxmmn0.net
>>513
ニコン名義ならニコンが発注数を全数買い取ってくれるから損しないので躊躇なく作れる
自社名義なら売れないと赤字になるので売れるマウントにしか出さない
今ミラーレスで売れてる交換レンズは圧倒的にEマウントレンズだからこの潮目が変わらなければZやRFにださないかもね

561:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:29:54.23 4KyPEkH9r.net
>>538
年単位はそうだろうねぇ
それがどれくらいかって話だな
この時代で3年、5年って
長期の縛りが入るような契約してるとしたら
経営のセンスないし、
縛る側もそんな無茶な条件出さないよ
精々、1年2年だよ。
っつーことで来年出てくるよ
ソースは(ry

562:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:31:20.83 4KyPEkH9r.net
>>541
そそ。それは俺も書いてる理屈
売れなきゃ出さない、売れるなら出す
単純にそういう話
今回はそれにちょっと大人の事情が絡んでるだけ

563:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:32:57.42 /rtba4b70.net
カメラ業界の未来が暗すぎて1年後すら想像つかんね
体力がある会社は2年後もやってはいそうだけどどうなるやら

564:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:33:37.01 cG+Ru6E/0.net
RFやZでシグタムは絶望的やろなぁ…
なんせ電子補正前提のレンズが多いからな

565:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:40:25.58 KhHR5cmy0.net
シグマやタムロンがZやRFレンズを出すことは現状ではリスクが大きい割に実入りが少ないのが確実だからまずないだろうな

566:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:45:59.22 bQGkAMLT0.net
ニコンは早くSONYから脱却すべきだな　だがジャズは難しそうだ、経験もほとんどないタイプのセンサーだし、こういうタイプのカメラの経験もない。
サムスンに頼んでセンサー作ってもらうといい、喜んで作ってくれるよ宣伝にもなるし過去の技術力もある。

567:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:58:49.10 hulcLKfqa.net
競合の2倍の値段でもソニー製センサーが使いたいってくらい性能差があるんだって？

568:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 00:59:16.32 cG+Ru6E/0.net
>>547
それいうならカメラからの脱却やろ…
レンズ屋になればいい
あと高級コンデジもSONY一強過ぎてぼったくり価格やし超広角のコンデジ出して欲しい

569:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 01:44:37.47 wQEw8fmY0.net
ニコンはむしろソニーにべったりで潰されない程度にやっていくのがいいような
今から挽回は難しいだろう

570:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 01:56:39.15 2JJUPwGg0.net
>>532
新機種の度に脱ソニー言ってるけどいい加減学習しろよｗ

571:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 02:00:23.48 xQ8wbAzw0.net
ニコンがソニー以外採用しようとキヤノン、ソニー、パナみたく未来永劫自社調達出来ない時点で、映像部門売却まで時間の問題なだけなのに。

572:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 02:03:20.46 2JJUPwGg0.net
パナはもう自社調達無理
キヤノンも現状の半導体の売り上げだとこれ以上開発費捻出するのは難しいだろ

573:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1972-k/p4)
20/08/05 02:18:22 6mS6WCU40.net
ニコンはキャノンからセンサー調達すれば良いのにな
両社ライバルうんぬんって言ってられない状態だしwin-winじゃん

574:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 02:50:05.64 7Wk2OMUy0.net
性能低いセンサーつかまされることのどこがwinなんだよ <

575:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 03:08:24.12 bQGkAMLT0.net
一緒に不幸になろ？

576:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 04:31:47.90 POUWO9mFr.net
>>516
GKがやたら推してるソニーの自動運転技術だが試作車の出来が酷くて
鳴り物入りで自動車ジャーナリストを大集合させた試乗会とやらが
ソニー本社の駐車場を障害物も置かずにただ1周するだけwww
関係者から大ブーイングだったんだよなあ
日本で走った「ソニーのEV」、安全性の真価は見えず
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
＞■安全性は体感できず
＞一方で、安全性やEVとしての基本性能を体感する機会は乏しかった。
＞今回のデモでは、ソニー本社前の駐車スペースを1周するのみ。障害物の検出もなければ、モーターによる加速も体感できなかった。
＞スペースが限られていた影響もあるが、安全面でもVISION-Sの革新性を体感するという期待は消化不良に終わった。

577:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 05:39:05.06 yt3QbQgW0.net
積層センサー売ってもらえないならニコンはソニーから脱却すべきだが、売ってもらえるなら報道需要失わない為に高くても買うべき

578:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3102-n2jl)
20/08/05 06:06:54 9l6G0jCo0.net
ニコンが買ってくれなかったらソニーヤバスw

579:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM)
20/08/05 06:25:41 2JJUPwGg0.net
>>557
体験距離が短くて分からんと書いてあるが出来が酷いとは記事中には一言も書いて無いんだが嘘書くなよ
普通に風説の流布そのものだぞお前

580:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13e0-WyzM)
20/08/05 06:27:54 2JJUPwGg0.net
>>559
工場拡張間に合わなくてTSMCの工場の借り上げを行うくらい売れまくりの生産間に合わない状態なのニコンが倒産したからってソニーに影響あると思ってんの？

581:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 06:49:27.93 1AU7AhLt0.net
>>506
ソニーのユーザーはみんな貧乏人というのを告白ｗ

582:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 07:05:20.39 si9Lqyazd.net
というより今の若い人って価格と性能が見合わないと買わないでしょ
腕時計も買わないし車も軽
純正レンズはブランドのお墨付きというメリットがあるけど撮れる写真はシグマのが綺麗だったりするからな

583:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 07:08:28.19 yt3QbQgW0.net
数少ない新規ユーザーを取るには値段重要だろ
つーか選択が多いことがレンズ交換式カメラでは大きな魅力

584:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 07:12:37.89 eukpgWnGd.net
PHILE WEB
デジタルカメラ＆交換レンズランキング6月
▽ミラーレスカメラ
1(1)ソニー「ILCE-7M3」48
2(3)オリンパス「OM-D E-M10 MarkIII EZ WZK」 28
3(2)フジフイルム「X-T4」 25
4(-)ソニー「ILCE-6400Y」 23
5(-)キヤノン「EOS Kiss M WZK」 21
▽デジタル一眼レフカメラ
1(-)ニコン「D6」 39
2(3)ニコン「D5600WZK」 37
3(2)キヤノン「EOS 90D」 34
4(1)ニコン「D780」 29
5(3)キヤノン「EOS Kiss X9i・WZK」 18
▽交換レンズ（ズーム）
1(-)タムロン「28-200mm F/2.8-5.6 DiIII RXD」48
2(1)タムロン「70-180mm F/2.8 DiIII VXD」 42
3(2)タムロン「28-75mm F/2.8 DiIII RXD」 31
3(4)シグマ「24-70mm F2.8 DG DN」 31
5(3)キヤノン「EF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STM」 16
▽交換レンズ（単焦点
1(2)シグマ「16mm F1.4 DC DN」36
2(1)キヤノン「EF50mm F1.8 STM」 30
3(4)シグマ「30mm F1.4 DC DN」 29
4(3)フジフイルム「XF35mm F1.4R

585:」 25 5(-)ソニー「SEL35F18F」 23 https://news.yahoo.co.jp/articles/d83a5428ba38c706456f1d8e81cfb1b9d154c3cc https://www.phileweb.com/senka/pdf/202008/KIP15_Imaging.pdf

586:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 07:13:31.98 Fp2nt7i9M.net
SIGMAのArtはカリカリに撮れはするけど、暗所や高輝度部のAF挙動が純正に比べて弱くて売った経験があるんだよな

587:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 07:14:08.75 .net
>>562
CN信者は誇大広告が好きだよなww
踊らされ、踊り始めたら祭りが中止とかww

588:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 07:15:31.36 fla2Xj14M.net
>>563
逆に見合っていると判断したら
最初から安物に寄り道せずに高級品を買う
ステップアップしていく過程の散財で
高級品が買えてしまうことを知っている

589:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 07:15:43.42 .net
>>563
今の若い人ではなく、万人じゃね？

590:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a970-OlvQ)
20/08/05 07:36:11 /rtba4b70.net
10万の初心者カメラより10万のハイエンドスマホの方がいいもんな
子供がいれば子供の分もスマホを買って毎月払っていかなきゃならんし
カメラの役割がスマホに移ったというか一般家庭はスマホでいっぱいいっぱいだよな

591:名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H85-e++8)
20/08/05 07:47:16 j45Pce9zH.net
>>516

大体、トヨタや日産ですら自動運転は対して出来ないのに
新参で今まで車の生産すらした事無いソニーが行き成り出来たら大変
但しソニーのセンサー技術と認識ソフトは超一流で
日本の車メーカーどころか世界のメーカーが安全装備の研究グループの中に入ってくれと
懇願されるほどなんだよ
実際、物体認識はソニーのカメラのAFでも体験出来るよね
物体認識は人や車の飛び出し時のブレーキとか、安全なレーザーオートクルーズとかには必須技術
カメラのAFの研究もソニーにとっては上記の為の試験場でしかない
だから開発費も他メーカーより潤沢に使えるんやで

592:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hkmR)
20/08/05 07:50:35 7Sxvvh6Rd.net
VISION-Sは、ソニーが2018年春から約2年をかけて開発したEVのコンセプトモデル。
車両の製作は、トヨタ自動車と独BMWが協業したスポーツカー「スープラ」など完成車の受託生産で実績を持つオーストリアのマグナ・シュタイヤーが手掛けた。
独ボッシュや独ZFなど欧州のメガサプライヤー、米半導体大手のクアルコムやエヌビディアなどに参画してもらい、短期間での開発を実現した。

593:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3194-/G8D)
20/08/05 07:50:35 yt3QbQgW0.net
>>568
そりゃそうだけど例えば24-70mm F2.8 DG DNに比べて値段に比例する程性能が良い標準ズームなんてないだろ
要するに純正品はコスパでは勝てない
最初から高いの買えは沼にハマる人の理論

594:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-cEw0)
20/08/05 07:54:34 m53tSPoSd.net
今自動運転が一番進んでるのってテスラなんじゃないの

595:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8902-mqvA)
20/08/05 08:00:23 7Wk2OMUy0.net
>>570
10万のハイエンドスマホ買ってる奴らは10万払ってる自覚ないだろ
たいてい金ない奴ほど携帯費用に月2、3万とかアホみたいにかけてる

596:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-2S+/)
20/08/05 08:01:00 MWA

597:WMUBQ0.net

598:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-/G8D)
20/08/05 08:17:07 6R5mQGReM.net
キヤノン EOS M 2機種発表の噂再びフラッグシップ機「EOS M7」くる？
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)

フルサイズレンズの使えないAPS-Cハイエンドなんて要るか？

599:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 517d-P3QW)
20/08/05 08:17:55 i0galf1q0.net
>>576
「コメントするのは時期尚早」っていってるでしょ

以前、山木は軒下とかデジカメinfoの話で、
公式発表の1週間も前からリークされちゃって困る
とか言ってたけど、そういうスパンの話と考えるのが普通

開発終了してても、公式発表までは、
企業のCEOからしたら、「コメントするのは時期尚早」だからね
それが働いてる人の普通なビジネス感覚

もちろん開発始めてなくても、時期尚早だけど、
今、シグマがどの立ち位置にいるのかは
外部の人間には知るよしも無い

600:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 133d-FoHg)
20/08/05 08:25:16 Ov91VBTn0.net
事実としてシグマは今EとLしかないからな
RFやZの発展にシグマを期待するのは違うやろな

601:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 08:44:40.31 XqQeUvsw0.net
タムロンは正規軍　シグマはゲリラて感じw

602:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 08:48:52.59 i0galf1q0.net
>>579
それはそうだね
RFやZの発展に期待してるのはむしろシグタムの方で、
そっちで商機があるのか、ないのか？
あるならいつなのかを、見極めてるところだわね

603:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 08:59:39.81 /rtba4b70.net
EF-Mで言えばタムロンは2011年の1本だけで
シグマはKissMがヒットしたあとの3本だけ
やっぱりそれなりに売れる見込みがないと本腰は入れられないんだろう

604:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 09:04:08.06 6R5mQGReM.net
RFやZの発展というより、それによってデジカメ市場の縮小にブレーキがかかる事を期待してるんじゃね？
RFやZの発展した分Eが減るくらいなら、作り分けしなくていい今のままがいいだろ

605:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 09:28:16.37 2JJUPwGg0.net
テレ東NEWS ソニーのEV　じっくり見る　
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

606:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1b7c-e++8)
20/08/05 09:46:46 1cHRAVoA0.net
パナも車載バッテリーに大量投資するくらいなら
自前で自動車会社つくっちゃうくらいしても良かったんだ
そのくらいの力が無ければしょせんテスラに使われるだけになってしまう

607:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 10:09:07.60 BHteOsIE0.net
EOS Mまだ諦めてないんか
このままRFとEF-M両方でAPS-Cフラッグシップとかやれば(見てる分には)面白い

608:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 10:12:34.00 1AU7AhLt0.net
>>586
RFマウントではAPS-Cは出さないよ、残念でしたｗ

609:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 10:23:10.9

610:1 ID:Ndfrdb+kd.net

611:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 10:45:26.90 EScMxUoXM.net
RFはLAOWA 9mmの性能出ない問題があるから
そこの対応も必要になるかも知れんしな

612:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 10:52:01.19 wdGhBWLx0.net
EOS MとRFを残してレフ機は終了かねぇ
全マウント存続は今の状況だと厳しいだろうし

613:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 10:55:08.61 1cHRAVoA0.net
>>588
最新のミラーレンズはボディ側での補正を前提とした設計が必須と言ってもいいから
サードにはキツイ環境だわな

614:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:01:42.09 wdGhBWLx0.net
>>588
ほんとそれだよ。
今のところE用にゲタ履かせただけのレンズすら難しい。
手間をかけて解析したところでレフ機用ほど数は出ない。
いいことが一個もないもんな。

615:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:05:54.78 4cYtooqG0.net
EF-Mとかいう糞マウント拡大させるのか、、
APS-Cは富士ソニーニコンの3択になって行くな

616:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:09:45.58 QEcrqkdUa.net
EF-Mはサードパーティレンズも参入可って取り決めなんだろうか？

617:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:13:11.34 mQMmUUoy0.net
>>593
ニコンはシェアその他だからいくらなんでも無理だろ

618:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb7d-Ea0s)
20/08/05 11:28:37 R1X2D7CW0.net
AP通信のネタに意地でも触れないねｗｗｗ
過去に触れてない話題だっけか？
(まさか検索されないように自衛してるとか？ｗｗｗ)

619:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 895f-Qu7O)
20/08/05 11:31:30 E51mL98T0.net
規格オープンなマウントならサードでもデジタル補正込みのレンズが設計できるのは楽だわな
RFとZは大口径でさえあれば純粋な光学性能だけでライバルを圧倒できる見込みだったんだろうけど…

620:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-/G8D)
20/08/05 11:32:01 EScMxUoXM.net
>>595
ボディさえ出ればフルサイズレンズ全て使えるからラインナップとしては悪くない

621:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:35:19.57 aB1uP61w0.net
それだけあのブログの核心支持層と本人にとって致命的な話題だってことだろう。嘘だという報道を待ってるんだよ、あと1年ぐらいかかるんじゃね現実と向き合うのに
かの英国王もアメリカ植民地で英国正規軍がアメリカ寄せ集め軍に致命的な敗北を喫した後、その報告を１年間信じなかったという。それだけ衝撃的な現実だったのさ

622:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:40:32.84 BHteOsIE0.net
RFやZのレンズも結局はデジタル補正前提だし
そもそも最近のソニーのレンズがニコキャノを食うレベルだからな

623:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:42:27.92 aB1uP61w0.net
RFやZは大口径だから、補正なくても良好な性能を出せるというのが言い分だったんだが、確かに最近のはほとんど電子補正使ってるな
なんでだ？

624:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:43:14.13 uWd+x5zZM.net
>>598
たられば

625:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:49:59.44 /rtba4b70.net
EF-Mはレンズのサイズ感とか描写自体は好きだけどね
他のマウントとの立場的なものとかRFの登場

626:とか不遇続きだよな

627:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:51:24.29 YtLBl3Kt0.net
>>528
fpの開発を初めた時点でレンズの軽量化路線は決定事項だったんだろうな
じゃなきゃあんなカメラを第一弾に持ってくる意味無いし

628:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 11:57:47.75 /rtba4b70.net
>>601
フルサイズのCMOSっていう規格で現実的なサイズ、価格、重さで売るにはすでに光学的な限界が来てるのかもしれんね

629:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:00:09.67 MOSCnIq3x.net
なんかM7とか言ってるけど
これがCの連射マシンなんじゃないの？

630:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:02:30.89 1cHRAVoA0.net
>>601
センサーに対してマウントが大口径だったフォーサーズがそんな言い分だったじゃん

631:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:02:44.44 BHteOsIE0.net
EF-Mの高速連写向けレンズが無い
M7と一緒に出すのかも知れんが

632:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:04:49.75 j3yreLcfM.net
>>607
フォーサーズは電子補正じゃないよ
センサーに対してレンズ大きい印象があったけど周辺まで良く写ってた
電子補正前提でマイクロは6mm小さくしてる

633:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:08:07.67 aB1uP61w0.net
EF-Mはセンサーの大きさで格付けしてたC的には格落ち、初心者安価モデルの位置づけだったから
高速連写対応が弱いというか落としてるのはヒエラルキー商売上しょうがない、御リンパとは違う（いい悪いでない、そういう位置づけ）
これからもそれは変わらんだろう

634:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:13:46.84 aB1uP61w0.net
>>609
たしかにフォーサーズは電子補正あまり見なかったな（過去形なのが悲しいが）そこからすると
今のフルサイズセンサーの性能を補正なしに存分に生かすなら、RFやZマウントですら小口径の部類、
残念ながらFEと５０歩百歩というところで、中判並みの大きさのレンズでないとあかん、ということやもしれない

635:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:19:23.40 fTposxiCM.net
>>601
電子補正使えば、大口径マウントであっても、レンズをもっと小さく軽くできる。

636:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:20:05.88 yZHfHrvB0.net
>>611
ていうか、シグマの一眼レフ用Art見ればだいたい分かるんじゃね？
ボディーの補正使えないからレンズで全部どうにかする、ってのがレフ用Artのコンセプトだったはず。
旧フォーサーズについてなら、電子補正一切使ってなかったような気がする。
周辺光量ぐらいはあったかな？
登場当初のセンサー性能(井戸底)なら妥当な考えだったんだけどね。
でもまぁ、正直、電子補正を拒否する理由が無いよね、ミラーレスだと。
CNもそこに気付いちゃったんだろう。

637:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:22:55.28 1cHRAVoA0.net
フォーサーズは電子補正じゃなかったからレンズも暗めでセンサーサイズにしてはサイズも大きかった
つまり大口径でもレンズは小さくならない
むしろ大口径を活かそうとテレセン性を高めようとするとレンズは肥大化してしまう

638:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:26:37.34 Ov91VBTn0.net
infoちゃん、世界で1例といわれるSIIIオーバーヒートのダン・ワトソンの結果を掲載

639:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:27:06.96 Fp2nt7i9M.net
infoが世界で1人しか主張していない丁稚記事持ってきたな
AP通信はスルーしてコレは載せるか

640:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:27:51.28 yZHfHrvB0.net
>>615
大喜びだよねｗ本当に喜んでるのが良く伝わってくる良記事ｗ

641:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:28:14.65 BHteOsIE0.net
今更ダンワトソン引っ張ってくるの？？？？
info君ソニーアンチにしても情報遅すぎん？？？？

642:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:29:31.29 E51mL98T0.net
なんか超えちゃいけねぇラインを超えちまった感が…

643:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:31:07.60 zOjxPQkn0.net
>>615
タイトル笑
断言してる！

644:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:31:25.70 MWAWMUBQ0.net
>>578
お前の思い込みで勝手

645:な判断されてもだから？としか思わんわww 今後２，３年出てこないのは確実だからな

646:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:31:26.80 yZHfHrvB0.net
>>614
コンタックスNってのもあったしなぁ…。
センサー性能が低かった頃のコンセプトだよね。大口径マウントでテレセン重視。
CNの大口径はテレセン重視ってことは無いのだろうけどね。特にニコンは裏面使ってるし。
狭いEマウントのアンチテーゼで太くしただけ、って気がしなくも無い。
…ニコンはFマウントが狭くて明るいレンズが難しかった反動のようにも思えるけど。

647:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:32:40.75 fAHCAoIRd.net
あれ？カイも4k120pは15分しかとれないっていってただろ？off温度高にすると延びるけど

648:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:34:17.09 uWd+x5zZM.net
>>617
そしてAPはスルー
なんかもう徹底してるとかじゃなく開き直ってるよな

649:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:34:49.05 MWAWMUBQ0.net
今更唯一のオーバーヒート例でソニー下げか
infoほんとにアホの子だな

650:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:38:44.24 1hbpeecnH.net
世界で一例とか頓珍漢なこと言ってんなぁ

651:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:38:54.49 rW18G81Wr.net
>>622
コンタックスN……
レンズとボディがデカ重過ぎて防湿庫の肥やしになっとる
24-85の写りは良かったんだけどね

652:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:41:56.22 j3yreLcfM.net
>>613
そういえば最近E-420の井戸底ファインダーを久しぶりに使ってみて
ニコンのフルサイズファインダーってMFすげーやり辛いんだなと思った

653:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:44:04.92 gJbZBkV4a.net
ソニーあんだけフカしまくって結局R5以下じゃねーかwwwwww

654:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:44:13.93 //xQip9wd.net
infoで出なくてもネットニュースになってるだろ
コメントは承認制でいくらでも擁護できるんだから記事出せばいいのに

655:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:45:00.90 5iJgegOdr.net
何なの
オーバーヒート祭りなの

656:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:45:18.03 EScMxUoXM.net
やっぱinfoのキヤノン偏重は本物だったな
このスレでキヤノンが叩かれる理由分かったろ？

657:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:45:41.68 yZHfHrvB0.net
>>628
自分は昔E-520使ってたけどMFやりやすかったな…。
各社APS-Cと比較したけど、ほぼ透過スクリーンでピント分からなかったね。

658:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:46:03.16 uWd+x5zZM.net
>>630
でもたまにそこそこ盛り上がるはずの題材の記事でコメント数一桁で「あっ」となることが

659:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:46:39.95 BHteOsIE0.net
「infoしか見ないような層だけ騙せれば良い」ってとこまで堕ちたんだな
完全に超えちゃいけないライン超えちまったわ

660:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:46:50.34 .net
>>629
これは何日も前にレビューした奴のエゴが入ってるで終わった話なんですよボク

661:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:47:14.22 yZHfHrvB0.net
オーバーヒートしてもその後の復帰が速い、ってどこかにあったな＞A7SIII
対してR5はどうにもならないと…。

662:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:47:16.29 //xQip9wd.net
それからキャノンからいくらか貰ってるのかね

663:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:50:29.53 .net
ほら持ってきてやったから各自これに目を通すように
768 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6532-GHQE)[sage] 2020/07/30(木) 23:15:04.76 ID:p+T1rYat0
例のDan Watsonの動画について海外でもかなり疑惑がもたれているみたい
１）100以上もあるハンズオンの中で彼だけオーバーヒートした
２）ローリングシャッターに関して、2つのカメラを角度の違う取り付け方をしてA7Siiiにあたかもローリングシャッターが起きているように仕向けている

664:海外のコメントを参考に軽く調べてみると偏見が多いユーザであることは間違いない様子 7年前にYoutubeをはじめているが、最初のカメラレビューはNikon D600でいくつかの動画の後に比較動画をあげているけど、それが元々所持していたカメラ（Canon 7D）であることが判明その他の動画も調べてみたが、どうも彼はキヤノンのカメラと戦わせてキヤノンが素晴らしいカメラのような印象を与えるようなレビューが多いなので、海外のソニー信者はこの問題についてあまり信用していない様子だねただ、DBounceなどはSARで荒らし行為を行って、Canon Rumorsのほうで例の動画を引き合いに煽り立ててるみたいな感じ海外にも日本の2chにいるようなアフォなヤツがいるって事だな 832 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-tLw2)[sage] 2020/07/31(金) 01:40:58.29 ID:JWq9D6k4a >>768 なるほどねぇ～つーか、何百と例がある中で「1人だけ」そんなことしてたらどう見られるかなんて少し考えりゃわかるだろうに一部のバカな日本人はまんまと騙されてるようだけどw 大半は「比較」をするから冷静に見られてるけどね https://i.imgur.com/nEr8XF0.jpg

665:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 12:50:37.83 2JJUPwGg0.net
>>581
商機という意味ではドレが普及した方が自陣にとって旨いかってのもあるな
利益を分け合おうとせず独り占めしようとする陣営に有利になってもらっては困るし
過去に任天堂からサードが逃げ出したのは正にそのせい(初心会の存在のせい）だしな

666:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:00:47.10 1AU7AhLt0.net
α7SIIIはEOS R5よりも炎天下ではオーバーヒートしやすい
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)

667:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:02:34.93 zOjxPQkn0.net
R5の予約苦戦してるのかなキヤノン
infoに頼るなんて

668:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:10:00.62 aB1uP61w0.net
騙されてるんじゃない　信じたいことを信じてるだけだよ　都合の良い事実のみ拾い不都合な事実からは目を背ける
そういう刹那な甘えが、あの素晴らしかったキヤノンから未来を奪ってゆく…なぜ気づかないんだ連中は

669:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:12:34.34 XOh9kHtk0.net
100分の1の報告を記事にするか
それ以外の99には触れないアンフェア記事
軽蔑しかできない

670:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:14:11.08 fiSLIJfc0.net
>>639
しかし、屋外（猛暑のフロリダの直射日光下）で撮影したところ、
α7S III の温度は一貫してEOS R5よりも5度高く　　　　　　【←そもそもソニーの方が高発熱量】
α7S III が先にオーバーヒートしてしまい23分でシャットダウンしたのに対し、
EOS R5は33分でシャットダウンした。
ワトソン氏はテスト条件を変えて、実験を繰り返したところ、今回はどちらのカメラも少し良い結果になったが、
α7S III が29分でシャットダウンしたのに対し、EOS R5は34分まで持ちこたえた。
彼の仲間であるユーチューバーのヒュー･ブラウンストーン氏は、フロリダほど暑くない条件でも、
直射日光下で、ワトソン氏とほぼ同じような結果になっている。　　【←他のテスターでも再現性が認められている】

671:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:14:30.34 /rtba4b70.net
数時間放置したボディに満充電のバッテリーさして
タイムラプスで２つのモニターを撮影しながら
2時間でどっちが多くの時間録画出来るか検証してほしいな
検証前の使用状況とか検証中の時間経過とか割愛されがちだよな

672:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:15:21.90 ao6ddfxhd.net
事例のひとつ程度の記事にしとけばいいものを

673:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:18:45.17 nxH4xWedd.net
やっちまったなこりゃ…。
最後の一線越えた。

674:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:22:26.03 FJCbwxO+r.net
>>645
これ、GKの主張どおり低温やけど防止のために標準設定はシャットダウンが早いってんなら
α7SⅢのボディ温度がR5より5度も高いのは変だよな！？

675:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:24:31.45 1AU7AhLt0.net
いよいよ面白くなってきましたｗ

676:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:25:04.65 .net
真実がわかってるとコメント欄のバカ共がより滑稽に見えるなwww

677:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:26:56.18 VNkTSAet0.net
外側が熱くなる方が放熱は上手くいっている件

678:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:29:31.26 ez4e0YkJ0.net
>>649
R5はやけど防止する必要がないくらいボディに熱が逃げてない
だからそのための設定すらない

679:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:30:39.01 aB1uP61w0.net
まぁ一つワトソンを弁護するなら　SONYはセンサーからの熱をボディ表面にカーボン使って積極的に出す構造だ
そして　センサー（内部）＞外　に熱が容易に流れるということは　外＞センサー（内部）へも流れるということで
S3の表面を積極的に加熱ーこの場合は直射日光による赤外線加熱だがーすれば
真夏の車のボンネットのように８０－９０度に達することもあり、センサーが「外部から加熱されている状態」と考えてもいい
それならこのシャットダウン時間も納得できるところ。
ただ対策は簡単で、カメラの上だけ直射日光さける日傘、長めのひさしの帽子でも十分かもしれない

680:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:30:52.24 zydoQZkQ0.net
情弱老人に対するマスゴミと同じ手法じゃないかwなんだこれ

681:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:32:48.83 /rtba4b70.net
一眼レフ時代に防塵防滴だからってレインカバーかけずに撮影はしなかったように
ミラーレス時代はそれプラス夏場の熱にも配慮は必要なのかもしれんな

682:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:34:14.30 1AU7AhLt0.net
>>654
ようやく客観的な意見が出ました！

683:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:36:25.72 yZHfHrvB0.net
>>654
これに尽きるよな。
直射日光を防ぐなんて簡単だ。

684:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:37:13.23 29y0cgj5H.net
動画しか取り柄がないのにオマケのカメラに負けるとか　何やってんのソニーw

685:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:39:17.27 eTOT1JTp0.net
>>644
コレがすべてだよな
しかも適当に議論してる風味だしてるが
本当に都合の悪いコメントは一切載せない

686:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:39:35.56 rW18G81Wr.net
R5用のファン出してるところはSIII用のファンも作りそう

687:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:39:46.32 .net
水を得た魚
まあ死にかけは変わらないw

688:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:39:57.87 29y0cgj5H.net
ソニー「オーバーヒート対策は万全です」
アメ公「訴えてやるッ!!!!」

689:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:42:09.42 1AU7AhLt0.net
>>663
ソニーは中華人民共和国でいちばん売れてるのだから、ニコンD600
の時と同じようにリコール騒ぎになるかもな。

690:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:45:13.25 .net
死んだ魚が会話してて草

691:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:47:13.56 8imirfk5H.net
つかそのうち評価はかたまるだろうな。。今一喜一憂してもしょうがなくね？ｗ

692:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 13:51:17.99 0tkWt2TpM.net
管理人は一線超えたよな
さすがにこれはドン引きするわ

693:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:05:59.99 4cYtooqG0.net
キヤノン関係者(info含む)が必至だなぁ

694:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:11:52.76 bZbhFpopa.net
さっすがinfoだ

695:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:16:13.57 xN1pWZp+d.net
少なくとも私が実験した経験からすれば4K/60Pは２時間以上、30°を超える天候下でオートフォーカスと手振れ補正を常にONにして記録してもなんの問題もなかった。　温度上昇注意のサインすら現れなかった。カメラの録画が停止したことが一度だけあるが、それはSDカードが満杯になってしまったという理由からだった
URLﾘﾝｸ(www.cinemagear.jp)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
URLﾘﾝｸ(xxup.org)
philip bloomも気温45度の特殊条件下でどうなるかテストしてて、コーデックとフレームレートよってはオーバーヒートすることを確認してる
なお、気温27度の環境では全く問題がなかった
youtu.be/W6G7Lk3tr0Y?t=2790
温度高オン
4K120p　環境温度25度:18分で停止
温度高オフ
4K60p 直射日光　30度:二時間半
4K120p 直射日光　35度付近:50分
youtu.be/VQ2GK3riMg8?t=1045
こちらのレビューでは自動電源OFF温度の設定を"オフ"にする事によって30度以上の環境でバッテリーが切れるまで約2時間半4K60Pの撮影が出来たそうです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

さすがinfow

696:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:19:12.97 yZHfHrvB0.net
うむ、穏当で常識的な対策のコメント書いたら検閲されてるねぇｗ
スタンスがよく分かるね。

697:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:24:30.89 0tkWt2TpM.net
このサイトくらいぶっ飛んでくれたら笑えるのにな
URLﾘﾝｸ(photo.nyanta.jp)
RF600mm F11とRF800mm F11の破壊力
α7S IIIのガッカリ14連発
α7S IIIの4K動画と昇温対策はEOS R5以下

698:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:26:04.17 j45Pce9zH.net
まだ発売もされてないカメラと市場に少ないとは言え流通しているカメラを
比べても意味が無い
両機種とも普通の人が手に入れる事が出来る様に成れば自ずと事実は解る物
その時に大恥かいたり、信頼を失うのは。。。

699:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:33:32.08 EScMxUoXM.net
>>661
同じファンなのにSIII用はメッチャ効くのにR5用は全く効かなくて陰謀だとか言われそうw

700:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:36:45.39 jA7RaxKO0.net
>>587
キヤノンならRF-Sだよな、当然ｗ

701:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:39:04.72 dQ+hO2et0.net
ソニー
盛大なブーメラン刺さって草

アチチとかリコールとか訴訟とか言ってたやつ、息してる？www
てか、α7sIIIって、いらない子？

702:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:41:18.31 61Jw+t+50.net
R5用耐熱ホワイト

703:塗料 4600円、筆付き売り出したらinfoさんベタ褒めしてくれるかな。本体に対して1%の費用でオーバーヒート対策ができるかもしれませんね。

704:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:41:52.00 8Wk89FG10.net
キヤノンのチャレンジは認めるけど、流石にf11をよいしょする気にはなれんわ
オリンピック縛りがあったとは言え、f8にできなかったのかねぇ

705:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:43:58.13 Fp2nt7i9M.net
俺はコッチが気になるけどな
鳥の眼AFが追い付かない
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

706:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:46:30.93 rg02ClIb0.net
R5触ってきたけど十字キーないのか
くそ操作しづらい

707:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:48:38.46 Ib/kSCvF0.net
>>680
EOSユーザーにとって
ダイヤルこそ命！　Dパッドなど邪道！

708:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:51:00.63 .net
>>676
今までどこで隠れてたの？
都合の良い時だけノコノコとアホ面下げて出てきてw

709:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:55:28.33 fOXhOFTg0.net
こいつが瀬戸弘司に裏切られたコピペは笑ったなw

710:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:55:46.06 /rtba4b70.net
>>678
設計が自由らしい大口径マウントで出すレンズではないよな
EF、EF-Sで企画してたものをRFにもってきたような気がしてならない

711:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 14:56:22.12 Ogn3M16kM.net
>>672
そこはもはや笑えないレベル

712:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:01:33.20 PvlSmh9g0.net
今回一件で熱に一番強いフルサイズミラー機はS1Hというのが良くわかった
きちんとファンを内臓しているから三社の中で信頼性は一番
パナにとって良い宣伝になったな

713:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:01:50.23 ez4e0YkJ0.net
>>685
そこのサイト統失っぽくて怖いんだ

714:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-BDuS)
20/08/05 15:05:58 MiWUq5Aba.net
このネタで一回はしゃいで潰されて雲隠れしたのに、
ブログに取り上げられたからってウッキウキで出てきて
同じこと繰り返すの、バカすぎるにもほどがあるでしょw
チンパンジーみたい

715:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 538d-2S+/)
20/08/05 15:07:00 MWAWMUBQ0.net
チンパンジーのほうが賢いのに失礼だろ

716:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-VbX8)
20/08/05 15:15:25 i2m39mSqp.net
>>667
デジカメinfoは偏向を極めてるな
酷すぎる

信頼性を重視するAP通信社が、全機材をソニーと独占契約したニュースは全く記事にしない

一方で、
「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」

こっちだけは記事にする
こんなの対策めちゃくちゃ簡単なのに

717:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-e++8)
20/08/05 15:18:52 1AU7AhLt0.net
>>690
どう簡単なんだか、言ってごらん、怒らないからｗ

718:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1311-cHYU)
20/08/05 15:22:00 EdsO79u00.net
>>678
800/8だと前玉径が400/4,300/2.8,200/2と同じになるぞ
どう安く作っても50万にはなるんじゃないか？

719:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-CYti)
20/08/05 15:26:56 z2uWwRxUM.net
火傷訴訟対策の設定のままなんだろ。
こんな記事いまさら出してきて偏向酷すぎる。

720:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:38:39.36 i2m39mSqp.net
>>654
そして　センサー（内部）＞外　に熱が容易に流れるということは　外＞センサー（内部）へも流れるということで
ただ対策は簡単で、カメラの上だけ直射日光さける日傘、長めのひさしの帽子でも十分かもしれない

そういうこと

「熱を伝えやすく設計したα7SIIIが日射の加熱を内部に伝えて、R5より5分先に熱停止」
だから対策は「熱源の直射日光」を遮る手段があればいい

721:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:40:43.94 R1X2D7CW0.net
>>674
ペルチェ素子＋爆音空冷ファン(15,000rpm？)で冷やしきれないカメラなんてあるのか？...ｗｗｗｗ

722:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:42:15.28 yZHfHrvB0.net
>>694
その対策、infoに書くと検閲されるよｗ

723:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/08/05 15:45:12.51 R1X2D7CW0.net
>>ソニーα7S III は炎天下ではEOS R5よりも早くオーバーヒートする
>>URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
プチ炎上するかのようにコメント増殖中

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