FUJIFILM FUJINON Xマ ..
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970:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 15:27:52.86 RQBDFaPH0.net
あのシグマが軽量路線に変更だからな。
85mmF1.4が625gで10万
samyang75mmF1.8が230gで5万以下
フジの50mmF1.0が900g台で20万くらい?
これでもセンサー性能込みの画質は
シグマはもちろんsamya75mmにも
余裕で負けると思う。
フジは完全に周回遅れだよなあ。
50mmF1.0なんて余程の酔狂でないと
買わんだろ。

971:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 15:39:09.45 RQBDFaPH0.net
>>935
フルサイズのレンズが高くて重いってなんだろ。
Eマウントだと選択肢いくらでもあるけど。
100g以下でそれなりに写るレンズもある。
サードパーティのは安いし、純正でも
バーゲンプライスのものもある。
フジで軽いのって初期レンズとXCくらいじゃん。
しかもXC以外は別に安くはない。

972:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 16:15:48.83 JoO9wles0.net
>>941
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
特に各焦点距離を単焦点レンズで揃えたらXシリーズに比べて高いと思うし、もちろん軽いレンズも複数あるけど、平均すれば重いと思うけどな。
小さな開放F値(大きなボケ)が必要ならフルサイズが良いと思うけど、そうではなくて、素人レベルで良いならXシリーズは手頃だとは思う。
正直、サードパーティーが好きじゃないんだけど、安かろう悪かろうではない?
カメラ側の補正もどの程度対応してるのかも気になるので詳しい人教えてください。

973:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 16:21:54.14 I+myhH8l0.net
フジの場合、純正の品質があまり褒められた出来じゃないからなぁ

974:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:13:38.73 lQqs5S1l0.net
>>940
F値も画角もAFMFも違うので、単純比較はできないでしょ
フジの肩を持つ気はないが、発売前のレンズを指して余裕で負けると思うとは・・・
中の人ですか?

975:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:15:40.76 lQqs5S1l0.net
あ、換算画角はほぼ同じか
失礼!

976:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:16:38.10 lQqs5S1l0.net
しかもサムヤンのはAFかよ
もう黙ります

977:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:29:36.83 QKMzvKD40.net
次スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part72
スレリンク(dcamera板)

978:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:32:08.86 v4SjCeQY0.net
APS-C50mmF1.0のボケ量はフルサイズ換算で75mmF1.5だからシグマ85mmF1.4の方がボケる
でおそらくシグマは開放からキレキレでフライングレビューによると収差をかなり抑え込めてる、SonyGMと比べても収差の無さは段違いらしい
一方フジ50mmF1.0はF1.0という時点で相当苦しい、収差を抑えつつ開放からシャキッと解像させるのは困難だろう
シグマ85mmF1.4DG DN Artの開放と比べたら悲惨な画質になるのはほぼ間違いないわ
そこへセンサー性能の差が上乗せされて、さらにシグマ630gに対してフジ900g、値段は最低でも1.5倍は高額になりそう
もう踏んだり蹴ったりのタコ殴りだわな

979:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:43:30.28 w9yOcO8F0.net
F値をボケ量だけの様に語る人は、何を撮っているやら。

980:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:45:52.43 YhWEh8uM0.net
>>947
なんでワッチョイつけるんだよ?
古人曰く、ワッチョイは2ちゃんを滅ぼす、と

981:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:50:43.71 0YgrJxhO0.net
あっても無くても荒らすやつは荒らすしどっちでもいいよもう

982:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 17:54:10.78 GmQNDwh10.net
たしかにF値はボケだけじゃないね
大口径レンズの開放を使うためにはNDフィルターを使うケースが多いけどF1.0ともなると濃度の濃いNDが必要になるよ
F1.4と比較したら濃いNDによる画質劣化が強くなってしまうね

983:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 18:36:10 JxoM/H4P0.net
剛性質感堅牢性という意味でも比較にならんでしょS社なんかとは

984:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 18:38:33 8qddp4x30.net
>>949
しかも誰も同意してないのに、次スレにまでワッチョイ指定する顕示欲

985:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 19:23:23.23 RQBDFaPH0.net
>>949
F1.0なんて明るさは日中使いづらくて
しょうがないぞ。
フジは幸い電子シャッターが高速で切れるから
まだマシだけど、電子シャッター歪むじゃん

986:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 19:52:22 7b/83t9E0.net
F1開放で歪みを気にする被写体って何?

987:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 20:19:10 ynhybVVW0.net
どう見ても一番歪みが気になるポートレート用
レンズなんだが・・

T4くらいの読み込み速度と手振れ補正があれば
いけるかもしれんが。

たまにフジスレに来るとレベル低すぎてビビるな・・

988:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 20:29:32 7cy5o3kF0.net
ポートレートねぇ

989:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 21:35:34 Vq0dr3Dl0.net
>>957
ポートレートが電子シャッターで歪む?
モデルにゴルフクラブでも振らせるのか?w

990:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 21:39:57 lQqs5S1l0.net
歪みが気になるほど高速で動くポートレート、挑戦してみたい

991:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 22:18:11 0YgrJxhO0.net
ゴルフなら電子シャッターってのも納得だな

992:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 22:47:24 IbUSK4jX0.net
歪みどころか手ぶれ補正も必要となると撮影者も相当高速で動いているぞ

これは高度だわw

993:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 23:28:01 YsbEv9bC0.net
カメラバッグの隙間に入れとけるくらいの
XC15-45mmにつなかる、XC45-135mmあたりのコンパクト望遠ズームなんて
需要はないかなー。自分は欲しいんだけど。

994:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/14 23:46:50 8qddp4x30.net
>>959
ローリングシャッター歪みは、被写体ブレだけじゃなくて
手ブレでも発生するからな

T3世代ではあまり目立たなくなっているけど
T2世代ではかなり分かりやすい歪みになる

995:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 00:25:05.38 sBqoNxup0.net
>>964
ローリングシャッター歪は被写体ブレじゃなくて、高速で動く被写体が歪んで写ること(例えばゴルフシャフトが弓のように曲がって写ったり、電車が平行四辺形に写る)。
手ブレは単なる失敗写真w

996:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 00:38:03.42 ctJbrqQL0.net
フジの中の人、セールスポイントやら強みやらわかってんのかなぁ
良いところはしっかりあるんだから、現実に即してない大言壮語はやめてほしい

997:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 05:46:44.76 qK3U8DdK0.net
>>965
うわあ・・・知ったかすんなって
試しにシャッタースピードを1/32000にして、流し撮りしてみろ
直線がぐにゃっと歪むから
手ブレでも同じことが起きてんの
とくにT2世代までは如実にその影響がでる

998:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 05:58:23.02 XKRXal9h0.net
へー、知らない奴多すぎだろ。。
フジユーザー写真まともに撮ってんのかなあ。。
上の人が書いてる通り、T2世代で人を電子シャッターで
撮ると顔が伸び縮みするんだよ。
読み取り1/20秒くらいだっけ、そんなんだから
簡単に手振れで歪む。
人の顔は敏感に分かるから連写で撮ったら
顔が伸びたり縮んだりするのが確認できる。
T3なら大丈夫かな?と期待したがやっぱり
ダメだった。

999:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 06:07:34.13 XKRXal9h0.net
家の中でカメラでカメラを撮るだけ
みたいな末期症状になってねえだろうな?
一番人気の35mmF1.4を普段から外で使ってたら
1/8000超えるシーンが結構あるのが分かると
思うんだが。
特にフジはISO200スタート多いし。
F1.0の明るさ自体は通常では使い辛いとすぐ
分かるはずなんだがな。

1000:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 07:39:18.44 ggaROE+l0.net
レンズは何がなんでも開放で使わなきゃ損だとか思ってるひとなのかな?
F1.0だろうがF0.7だろうが、真夏のカンカン照りの屋外でも普通に使えるわ

1001:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 08:19:19.74 0LtZSupP0.net
ポトレは3514 5612 90を持っていくけど、5010が5612より寄れるなら、3514と5010の二本でもいいかな。

1002:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 08:33:33.35 FsrrV84c0.net
自分はXF50F1.0が出たら
XF16F1.4
XF50F1.0
XF90F2.0
メインにして
予備に35F1.4で富士は完了だわ

1003:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 08:43:17.81 Kw/9e96M0.net
>>970
明るいレンズというのを知ったばかりのカメラ初心者にありがちだな
開放ばっかりで撮るの

1004:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 08:46:51.11 hnI0dfg80.net
50/1.0みたいに大きく重くなるなら素直にフルの85/1.4の方が日中屋外でも使いやすいのでは?
ただでさえフジは最低感度が160でSSが上がりがちだし、絞るならもっと小型軽量で安価な選択肢もあるし

1005:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 08:55:11.67 Ok9v2Tem0.net
5010はブログでは見てもリアルでは全く見かけない不人気レンズになりそうだね
製品化失敗の33mm時代も含めこんなに時間をかけてしまって利益が比例しそうにないけど誰か責任をとるのかね?
信賞必罰をしっかりしないとまたこういう自己満足企画でマウント全体にダメージを与えるぞ

1006:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 09:06:55.31 bNAG5bo+0.net
>>974
正常な判断力があればその結論に辿り着くが、いわゆる信者寄りの思考に陥ると「フジの方が優れてるに決まってる」という結論ありきで苦しい屁理屈や詭弁にすがるしかなくなる。
逆に考えればフジにはこういった家畜化された信者が資産として存在するから、上手く洗脳ポエムで煽れば売れる可能性はある。
まあその可能性に頼り切ってここしばらく失敗を重ねてるのが現実ではあるけど。

1007:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 09:45:11.78 0LtZSupP0.net
>>976
嫁や恋人と一緒にフォトウォークして、様になるカメラだからフジにしてるんだが。

1008:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 10:14:06.16 auBTSw+a0.net
ZのNoctに影響されてF1.0のカタログスペックとやたらとデカ重なレンズを作ろうとしたけど、
APS-C用の33mm F1.0が本来そこまでデカ重になるはずもなく、光学設計が破綻して収拾付かなくなったんだろうなあと勘繰ってしまう

1009:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 10:26:18.98 x4df7mvI0.net
>>977
嫁の他に恋人がいるのか

1010:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 11:12:57 bapaw0ja0.net
16-35でf2でもいいから製品化してほしい

1011:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 11:29:03.53 Hsxl7Kmq0.net
>>978
3310は標準単だから用途的に周辺まで解像させる必要があり、頑張ってみたがフジの実力ではいくらデカ重にしても大した性能にできなかった。
5510ならポートレート向けという限定的用途を免罪符にして周辺画質を捨てられた。
だから論理的根拠不明な「50mmなら小さく出来る論」が発明されたんじゃないかと想像してる。

1012:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 14:26:08 xCu1NGRh0.net
シグマなんて誰も使ってねーのにすぐ出てくるシグマ馬鹿

1013:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 14:28:50 XKRXal9h0.net
>>970
>>973

アホなの?
F1.0を絞って使うために900gのレンズ持ち出すの?

オレならNDフィルター使うけど。
というか普通はそう考える。

フジしか知らん奴は開放からバッキバキな
レンズ未経験だからその辺の感覚が
一昔以前のままなんだよな。

1014:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 14:58:26.30 ggaROE+l0.net
F1.0のレンズを絞って使うのはアホだと考えてるんだ
開放厨ってホント救いようのないバカしか居ないんだな

1015:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 15:42:08.88 IhwvJ6IY0.net
ノクチとかもそうだけど大口径買って開放使わないなんてアホだろ。開放も絞ってもどちらか極端に決めつける論調がアホらしい。
ところで50mmF1.0って最短合焦って発表された?

1016:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 15:46:21.91 09yWyPFs0.net
XF50mmF1の開放ばかり使うかどうかはここで論点になってないだろ?
「ESの歪み?ゴルフかよwww
ポトレなら被写体ブレなんてしない
手振れの影響?何いってんの?」
みたいな、スライム級の雑魚がワンサカにいることが問題
他のメーカーと比較して、富士スレは信仰心ばかり強く
写真やカメラの仕組みに関する理解が弱すぎんだよなあ

1017:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 16:34:47.27 8T9q6DYQ0.net
絞って使えばいいとまで言ってF1.0レンズを擁護してるのはなあ…
発売時に話題になるだけで売上は散々な結果になると思う

1018:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 17:10:57.26 LRnPrrtD0.net
星用に10mm F2.8を出してくれ
単焦点ならそれなりに小型軽量にできるでしょ?
あとアオリ60mmマクロ

1019:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 17:13:08.61 AmpFh6mk0.net
APS-CでF1.0と言っても、同じ画角なら実質FFのF1.5だからな
SS的にAPS-Cで換算F1.4のレンズは使い勝手が悪い
あと、APS-CとFFは同じ感度でも約1段分画質差がある
Xシリーズの160スタートはFFでいえばISO320スタートなので画質的にも不利

1020:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 17:14:23.41 /v0hwYLg0.net
F1のぼけって、フルサイズのF1.4に負ける

1021:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 17:17:18.29 auBTSw+a0.net
で結局何を撮るの?

1022:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 17:51:53.35 gH6eydl20.net
f1だとafが相当正確じゃないとピンぼけ量産になるな
33oならいいけど50のf1は深度激薄だぞ

1023:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 18:31:18.21 zfLQjIXa0.net
>>986
だよなあ・・
昔の知識のままアップデートされてない奴が
多すぎる。

1024:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 18:38:51.57 zfLQjIXa0.net
>>992
APSの50mmF1.0なんか大したことない。
人の全身像ならちょうどいい程度
被写界深度は距離で変わるんだから、
激薄なのは顔のアップとか撮る場合な。
それでもフルサイズの85mmF1.4以下なんだから
ピントが合わないとかあるわけない。
コントラストAFの仕組み分かってんのか?

1025:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 20:10:21 rXJA5pvY0.net
ここはフジに親を殺された人たちのスレですか?w

1026:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 20:13:21 F/DdvvCV0.net
はい!

1027:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 20:48:39.41 1MG57Cbt0.net
次スレワッチョイ正解だな

1028:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 20:55:54.74 rwKX4YDL0.net
さっさと次スレ行ってくれ

1029:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 20:56:18.79 rwKX4YDL0.net
埋め

1030:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/15 20:56:28.05 rwKX4YDL0.net


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