Sony α Eマウント E/FEレンズ Part145

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part145 at DCAMERA

[前50を表示]
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 12:13:57.00 lq/rckOU0.net
Zは悪くないけど遅かった
あと２年早ければSONYと二分してたかもね
a7iiiのインパクト並みをこれからやらないと
盛り返せない
でも全体的に縮小するなか、
シェア確保、ボリューム確保は無理無駄だから
生き残る残す方向で頑張ってほしい

751:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 12:18:54.49 b1m/UQ+P0.net
ニコンはニコン党じゃないとあえて選ぶ意味はないからなぁ

752:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 13:06:49.56 he1pv2PC0.net
>>729
マジか、キヤノンはダブル無いと勘違いしてたわサンクス

753:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 14:48:18.74 2k0izmlz0.net
>>731
確かにニコンのレンズはなあ

754:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 20:13:50.43 kn0j8dGi0.net
>>734
CanonもNikonももうダブルスロットになった/なるからSONYの優位点1個減ったんだぞ危機感を持て

755:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 20:55:59.81 ZmNVff2b0.net
ソニーはマウントの狭さという致命的欠陥がある

756:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 22:03:18.17 QdZ6JtDe0.net
Gで16F18出してくれないかなぁ。20F18買って結構満足なんだけど、もうちょっとだけひいて撮りたい

757:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/25 22:10:07.57 ax23QVCO0.net
>>738
せやな
16GM出してくれたらええね

758:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/26 07:02:54.90 0HS4tmYf0.net
2470GMの新型はよぅ

759:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/26 12:35:10.46 rfDSIvWN0.net
荒らし常習者「ミネオ」はワッチョイでのNGを避けるためワッチョイなしの重複スレ(以下のリンク)を立てまくっています。
ワッチョイなしのスレを使い続けることは荒らしに利することになります。あなたはそれでもワッチョイなしスレを使い続けますか？
【Compact】 Sony α7C Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Compact】 Sony α7C Part3（ワ有）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【Compact】 Sony α7C Part3（ワ有）
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY α9/α9 II　Part30
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY α7S III Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
SONY α7S III Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sony α7 Series Part204
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part145
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part152
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part59
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part62
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part64
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
■■ SONY VLOGCAM ZV-1 Part4 ■■
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Sony Cyber-shot RX100 Series Part98
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
皆さんワッチョイありのスレを使いましょう。ワッチョイありで個人情報は抜かれたりしません：

760:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/26 12:35:53.94 rfDSIvWN0.net
　

本スレ誘導
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part155
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ワッチョイなしのスレは荒らし常習者「ミネオ」が立てたスレです
ミネオはワッチョイでNGされるのを嫌ってワッチョイなしスレを立てまくってます
正常なスレッドの維持のためワッチョイありの本スレに移動してください

　

761:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/26 15:51:07.02 RPXGmk1R0.net
>>736
危機感も何もやっとかよって状態だし
ニコンは850が優秀だからレンズの少ないZに乗り換える理由無いし、キヤノンは相変わらず信者しか買わないようなカメラとレンズ出してるし

762:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/26 17:12:29.04 6IAflenF0.net
そもそもユーザーが危機感持ったところで何になるんだろ
危機感を持つべきとすればユーザーに見捨てられる可能性のあるメーカー

763:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/26 20:42:02.19 chcGQben0.net
>>740
激しく同意！
24-70はタムロンかシグマしか選択肢ないと思ってる新規ユーザー多そう(汗

764:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/26 21:57:30.54 j4eYA1YZ0.net
他社さんは自社レンズしか選択肢ないけどな

765:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 01:58:19.85 jaL3uNAx0.net
タムロンとシグマの最新レンズが使えるのが最高すぎだよな
他のメーカーは御愁傷様って感じで可哀想ではある

766:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 03:24:45.63 ElWLy7nq0.net
シグマの話が出たので聞くけど、GMズームとSIGMA単焦点の比較だとどっちがいいのだろうか。
具体的には
FE 12-24mm F2.8 GM SEL1224GM
SIGMA Art 14mm F1.8 DG HSM
の2つの画質の比較できる人いれば教えてほしい。
広角14ミリ程度のレンズが急ぎで必要で、画質最優先で選びたいのだけど。明るさはF2.8もあれば十分で、予算はどっちでも確保できそう。

767:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 03:54:12.92 YwFRC8CR0.net
何だかんだ新設計のGMのが良いんじゃないか？
ズームあると便利な場面あるだろうし
シグマ14との比較したところでそこまで差はないでしょ
100の画質でシグマ取るか
95の画質で便利ズームにするか
画質最優先って言ってるからシグマ行きかな？
価格を考慮しないなら1224に一票
何に使うかわからんが撮影したデータを見せたらプロでも違いなんてわからんよ

768:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 06:19:18.91 ynrp3z1P0.net
基本は画質は単焦点＞ズームだがな

769:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 07:10:49.86 rJjNZ3Ru0.net
古い単焦点と最新ズームとの比較ならまだしも最新の単焦点とならどう考えても単焦点の方が良い
APS-Cとフルサイズを比べてるようなもの

770:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 09:49:09.34 YSzE1Ra90.net
>>750
そう思うだろ？85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら�

771:蛹綷aのキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。 -- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。　これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り　F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。　「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質さ

772:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 09:55:18.75 Vz4Yblaa0.net
SIGMAの14mmってDNじゃないよね？
最新設計とは言えないと思うけど

773:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 10:29:22.58 p1IBkEap0.net
>>748
比べた感じ大差ないよ
ブラインドで比較したらまず気づかない

774:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 10:33:31.16 p1IBkEap0.net
超広角はボケで遊べる要素がほとんどないから、大口径超広角なんか星撮り専用みたいなもんで
12-24みたいなズームに2.8なんかいらねぇんだよなぁ
どうあっても単焦点には劣るわけなんだから

5.6くらいで卓越した描写、軽量小型、お値段2，3割下くらいの正しい格下モデル作ってほしいよホント

775:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 10:36:37.64 p1IBkEap0.net
そういう意味だと７Cのキットズームのような小型　軽量　小口径　良描写　って路線にはすごく期待してる
いまでの安レンズは、描写も口径もサイズもなにもかも下でそれはそれで存在価値あるんだろうけど、
　良描写を小型軽量に
ってニーズにこたえられてないんだよね。

776:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 10:46:04.43 x8CIc0C00.net
>>755
童貞なん？
超広角の明るいﾚｿｽﾞは広角マクロ的に寄って使うとﾎﾞｹておもろい表現になるで
星撮りだけなんて、広角童貞が言う言葉や
そんなん言うて恥ずかしい思うた方がええで

777:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 11:23:56.14 ElWLy7nq0.net
748だけど、アドバイスありがとうです。いろいろ情報集めて夜には決めます。
単焦点の画質がいいのは理解してるのだけど、広角ではそんなに差が出ないのは経験的に感じてるので悩んでます。

778:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 11:53:15.39 ho8Dqpg00.net
>>756
良描写だと？

779:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 11:53:32.14 FfalLuJJ0.net
笑

780:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 12:09:48.93 1UWcCoCU0.net
　

本スレ誘導
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part155
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
ワッチョイなしのスレは荒らし常習者「ミネオ」が立てたスレです
ミネオはワッチョイでNGされるのを嫌ってワッチョイなしスレを立てまくってます
正常なスレッドの維持のためワッチョイありの本スレに移動してください。。。

　

781:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 13:12:47.08 p1IBkEap0.net
>>757
超広角でボケを遊べるほど寄るとき、F値はほとんど意味ないよ
経験のない童貞に教えてあげるよ
 >>759
いい機会だから外にでてみるといい

782:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 13:19:18.50 x8CIc0C00.net
>>762
広角を星撮りだけとか言うてる貧乏人には言われたくないで
まともな広角1本でも使ってから言うてくれな

783:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 13:27:31.79 p1IBkEap0.net
>>763
明るい超広角の存在意義なんか星撮りくらいしかないよ
よってぼかす場合は多少F値が大きくても影響しないよ
君は経験も知識もなんもないから知らないだけだよ

784:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 13:45:01.25 x8CIc0C00.net
>>764
広角何持ってるん？
教えてくれてもええやん

785:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 15:12:42.20 y6uajRul0.net
>>765
どうせサムヤン14mmだろ。相手にすんな

786:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 15:27:19.78 5Jkyh3eu0.net
>>766
そうなん？
ｻﾑﾔｿ14mm1本勝負なんや、この人
所有機材の話になると途端に黙るから楽でええねんな

787:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 15:45:12.80 IlUYjpMn0.net
猛虎弁てすっかり勢いなくなったな
かつてはデジカメ板で一番の荒らしになるとか息巻いてたのに
結局荒らしは二流、ミネオ以下。うｐされる写真は初心者
クソつまらん人生だ

788:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 15:52:48.46 5Jkyh3eu0.net
>>768
他が忙しいんやで
前から言うてるやん、興味なくなったら消える言うて
こう見えて常識人やから、情熱失ったらあっさりしたもんや
ﾐﾈｵみたいなｷﾁとはちゃうで

789:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 15:57:20.77 IlUYjpMn0.net
なんだか全てが中途半端だね
ナメクジに塩かけて溶けていくみたいにいなくなりそう

790:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 16:51:14.16 2ENKdYv40.net
>>762
Cのキットレンズは写りには満足できなかったが
売却価格には満足できた

791:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 16:52:25.99 2ENKdYv40.net
つまりあれでもいいっていう人は一定数いるんだろう

792:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 18:59:13.95 szVtH1Ch0.net
広角でも明るいレンズいるだろ、晴天の真っ昼間に使うならいらんだろうけど、夕焼けや夜景、星や水族館と普通に使うし、部屋の中でペット撮ったりも明るければノイズ抑えたりに使うこともできる。ボケのためだけに使うわけじゃないんだし、F2.2あたりまでは欲しい。F1.4とかは流石にいらないが……

793:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 19:34:08.07 GguEznte0.net
わいがこれ書いたときは半信半疑の人のほうが多かった印象やけど、
実際の落札価格はﾄﾞﾝﾋﾟｼｬやな
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b35f-k+EL)2020/09/29(火) 23:13:41.04ID:j/u8HHAe0NIKU >>356
他の人も書いてたんやけど、
7cﾚｿｽﾞキットで優待つこうたら20万ｼﾞｬｽﾂぐらいで買えるんやな
ﾚｿｽﾞが5万ぐらいで売り飛ばせれば15万やろ
そう考えると結構ええ値付けやと思うようになったで
357名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ b35f-k+EL)2020/09/29(火) 23:20:44.35ID:j/u8HHAe0NIKU
>>356
ﾎﾞﾃﾞｰのみとﾚｿｽﾞキットで3万やからその程度かもしれんけど、
ﾚｿｽﾞ自体の定価は6万(税抜き)やからね
上限5万ぐらい行ってもおかしくない思うで
ﾚｿｽﾞが5万ぐらいで売り飛ばせれば15万やろ
そう考えると結構ええ値付けやと思うようになったで

794:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 19:54:24.38 6t++azCh0.net
>>747
あくまで「高画素機のα7RⅣで使用した場合」での
解像の一覧比較だけど参考にはなると思う。
URLﾘﾝｸ(sonyalpha.blog)
SIGMAのレンズも優秀だけどGMが更に優秀なんで
解像に関してはズームであるGMの方が上。
ボケや逆光耐性等は同サイトの個別レンズのレビュー記事か他サイトで確認を。

795:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:07:09.54 p1IBkEap0.net
>>765-767
シグマ14/1.8だよ　もちろん星用
んで、私が何を持っているかに無関係に大口径超広角はほとんど星用だよ
大口径でもほとんどボケないからね。よってぼかすなら口径はほとんど関係しない
やればわかるよ。君らみたいな無能でも、ね
まぁ持ってないから無理かもしれんが

796:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:11:14.56 p1IBkEap0.net
>>773
＞夕焼けや夜景
風景撮るのにF値下げるとか撮ってないのバレバレだからやめた方がいいぞ？
F値が小さい方が露光量を稼げるのはあたりまえ
で、普通の画角のレンズなら大口径は「ボケ量の選択肢」「明るさ」の2つの意味がある
超広角だと「明るさ」の意味しかなくなる。>>755の星撮り専用「みたいなもん」ってのはそういうこと
ごめんなバカ向けに当たり前のことをいちいち細かくテキストに書いてあげてなくて
まぁ今後もかかんけどｗ

797:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:11:17.09 mPJbaCxA0.net
口角のボケってほかの焦点距離と変わらずしっかりボケるし絞れば数値分しっかり変わるけどなぁ
広角といえど1.3段の差はデカい

798:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:12:00.55 mPJbaCxA0.net
みんながみんな広角で風景撮るわけじゃないでしょ…

799:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:13:02.61 mPJbaCxA0.net
知らんけど

800:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:13:26.55 p1IBkEap0.net
>>779
あたりまえだね。で、それで？

801:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:15:03.13 p1IBkEap0.net
しかし、>>775のテキスト読んで
　こいつは星撮り以外には大口径超広角は使わない/使えない/使いようがないと思っている！
と吹き上がるバカの知恵遅れっぷりヤバいとおもうんだが、普段どういう生活してるんだろ？仕事とかできてるのか？生活保護？

802:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:15:13.81 mPJbaCxA0.net
文章力ないんだな

803:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:15:30.77 p1IBkEap0.net
〇　755
×　775

804:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:16:24.60 p1IBkEap0.net
>>783
君ほどでもないよ。
何もわかってないバカは、何もわかってないことがバレるのが怖いから何も書けない
一言居士でわかった気になるだけ

805:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:17:45.49 ct3Mcc3k0.net
サムヤンの18mm買ってみたけどボケは騒がしい
その点20Gは優秀だな

806:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:21:24.46 p1IBkEap0.net
上の方で超広角でもよってぼかして～
とか必死になって尻もしない大口径の使い道をアピールしているヴァカかいたけど
超広角で寄る場合、画面の大半がボケる。あけたらほとんど何もわからなくなる
よほど特殊な意図でもないかぎり「絞ることはあっても開けることはない」
こんなのは撮っていれば誰でもわかる話なんだよ。「撮っていれば」

807:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 20:25:47.52 GguEznte0.net
>>787
>超広角で寄る場合、画面の大半がボケる。あけたらほとんど何もわからなくなる
そんなこと無いで
なに言うてるの？あほちゃう？

808:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 21:21:53.76 p1IBkEap0.net
>>788
うーん、画面の大半にピントが合ってない状態でさらにもっとボケボケにしたい
なんてまずないんだよね。君も撮ればわかるよ

809:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 21:35:28.62 1AcGO2Ty0.net
>>775
以前、このサイトはレンズ選びの参考に見てたけど、ちゃんと更新されてるんだな
すでにシグマの新マクロも入ってる

810:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/27 23:53:49.43 XMx1Bb690.net
>>775
主力の24-70GMと70-200GMがvery goodレベルってのが残念すぎる
GMなのに・・・
この2本早く更新されないかな

811:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 00:07:15.84 vLC/huma0.net
>>775の表、わいも久々に見たんやけど、
20GがOutstandingのﾄｯﾌﾟオプﾄｯﾌﾟやん
せやからわい言うてたやろ、20G発売前から「24GMを凌駕する新・標準器になりうる最高画質のﾚｿｽﾞや」いうて
こういう事やで

812:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 00:10:12.63 OHvfTvtw0.net
>>791
るもあ情報だけど
来年から既存レンズの更新が始まるかもだって
RUMOR: Sony will update some current E-mount glass starting from 2021
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)

813:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 02:09:33.46 1XTHPRp90.net
>>792
虎の威を借る偽猛虎弁乙

814:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 03:08:11.91 b+Bhng9y0.net
>>748
結局、SIGMA Art 14mm F1.8 DG HSMと、ついでにα7C買いました。
α7Cが思いのほか小さくてほしくなって、広角レンズはお手頃価格なほうを選んじゃいました。

815:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 03:09:17.76 1XTHPRp90.net
>>795
いい選択だと思う。

816:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 07:30:23.54 /kDnXgw20.net
>>792
要するにスペック自慢したいってこと？ほんと「ぼくのクワガタがいちばんつよい」
が好きだなお前

817:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 09:42:51.37 tA5cbMqu0.net
>>793
絶対に更新した方がいいレンズ

SEL50F18F：とにかくAF付FEレンズとしてはサードを含め最悪の出来。スチル撮るだけならMC-11にCanonの50mm f/1.8 STMつけた方がマシなレベル。動画用としてもモーター音を含めAF性能が悪すぎる。おまけにミラーレス用レンズとしてCNと比較すると安く、微妙な（絶妙な）値付けの為に中韓サードレンズの蒔き餌参入の障壁にもなっている。更新しても価格据え置きではなく4～5万円程度でまともなもん用意してくれたほうが色んな意味で良い。
SEL16F28：サイズ感と質感は素晴らしいが、Eマウント初期のレンズの為かファーム更新が難しいらしく、ファストハイブリッドAF以降のボディを用いるとコントラストAFにしかならない残念レンズ。また、広角としては描写が甘く納得のいく解像感を出すためにはf/8まで絞らなければならない。VCL-○○のウルトラワイド/フィッシュアイコンバータ抜きでもいいので、もう少しまともなレンズを作ったほうがいい。サイズも多少はデカくなってもいい。

818:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 10:06:14.75 8BmwrEqf0.net
>>777
じゃあ星撮りに限定したような言い方は変じゃないですかね？なんで星撮りに限定しようとしたのかなぁ、光量稼ぐのって星以外の方が用途多くね？煽りたいだけか日本語不自由なだけですか？

819:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 10:40:13.22 fBBlQNpU0.net
50mmF1.8はミノルタ(当然Aマウント)からの設計流用じゃないのか?
性能追及する層は当然のようにF1.4へ流れるからリニューアルしても誰が買う?
むしろ解像力の甘さを逆手に取ってポトレ用に使うほうが良さげ。
Aマウントでは50mmF1.4がこの使い方が有名だが
EマウントでLA-EA5を使わなくても瞳AFが使える。

820:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:05:22.31 /kDnXgw20.net
>>799
>星撮りに限定しようとしたのか
その意志があるなら、「星撮り専用だ」と書いたろうし、
その前にボケの選択肢がないんだから、なんか前置きしなかっただろうね。ほんとにバカだね
何度もボコってもうしわけないけどサ
大口径広角ってだけで、ほかの目的に使えないなんてわけないのは当然なんだから
　＞超広角はボケで遊べる要素がほとんどないから、大口径超広角なんか星撮り専用みたいなもん
ってテキストを「星撮り以外に使わない・使えない」なんて解釈する方が狂ってるんだよ。
で、その貧相なオツムで普段どうやって生活成り立たせてるの？肉体労働系？生活保護？

821:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:22:20.30 nOHXe91U0.net
>>799
>>777はあほやと思うで
広角の使い方、星しか知らんのやろ
相手にするだけ無駄やし、ﾂｸﾞﾏ14mmなんてゴミやん
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
こういう表現も知らんのやろ
広角で寄ると全部ボケボケで何が写ってるのか分からなくなるらしいで
せやから、広角は星以外に使い道無いんだと
excellentﾚｿｽﾞのﾂｸﾞﾏ14mm持ちが言うてたで～

822:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:39:46.43 /kDnXgw20.net
>>802
＞こういう表現も知らんのやろ
よってぼかす話ならすでに2回ほどしているけどｗ
F2.8でもそこまでよれば簡単に背景がボケる。
絞ることはあっても開けることはない。超広角のより構図だと画面の大半がボケになっちゃうからね
これも2度目
＞超広角はボケで遊べる要素がほとんどないから、大口径超広角なんか星撮り専用みたいなもん星撮り専用みたいなもんだよ」
お前さん撮影のことなんかなんも知らないんだから無理しない方がいいってまだ学習できないのかな？

823:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:44:09.67 8BmwrEqf0.net
>>801
星撮り専用みたいなもんって言っておいて、そこからむしろ他の用途に使うって察しろ、忖度しないお前が悪いってキレる奴は初めて遭遇したわw 初めから星以外の用途も書けよ、全然星撮り専用みたいなもんじゃ無いだろ

824:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:45:30.42 cjFz16tP0.net
質問させて下さい。
現在α7iii持ちで、mc-11とef50mmf1.4を使っています。
新しくα7cが出るので購入予定ですが、コンパクトさを活かして、
撒き餌レンズef50mmf1.8 （約1万4千円）と
FE50mmf1.8（3万円）で迷っています。
どんぐりの背比べかもですが、どちらが写りがいいでしょうか？
キャノンからソニーへ乗り換えた人が多いと思いますので、その方からアドバイス頂けると助かります。
あまりにFEのレビューが評判悪く、かと言ってefも値段の割には良く写るという感じで両者の差が良くわかりませんでした。
よろしくお願いします。

825:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:50:27.88 /kDnXgw20.net
>>804
察するとか忖度じゃなくて、常識だね

826:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:52:25.65 /kDnXgw20.net
ソニーレンズとそれ以外のレンズでまよったら、ソニー以外を買えばまずハズレはないかな
いまんところ他社を圧倒しているのといったら12-24くらいでそれ以外は全部同等かそれ以下

827:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 11:57:10.63 e/+v5FJt0.net
>>803
作例は適当に >>775のﾘｿｸ先から拾ってるだけなんやけどな、
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
こんなん見ても広角はボケで遊べない言うんか？
で、星にしか使い道ないんか？
ｵﾏｲ、写真撮ったことあるんか？
アホすぎやん
相手にならんわ
ようそんな程度でｲｷっとるなワレ

828:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:00:43.21 /kDnXgw20.net
>>808
×　ボケで遊べない
〇　ボケで遊べる要素がほとんどない
超広角でも寄り引きでボケは制御できる、けどそれが限界
画角由来の被写界深度表現の制約が強いからF値はほとんど明るさとしてしか機能しない
つまり大口径超広角は、星撮り専用とすらいえる、ってわけだ
これで3度目
お前さん撮影のことなんかなんも知らないんだから無理しない方がいいってまだ学習できないのかな？

829:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:05:25.32 e/+v5FJt0.net
>>809
>超広角で寄る場合、画面の大半がボケる。あけたらほとんど何もわからなくなる
>よほど特殊な意図でもないかぎり「絞ることはあっても開けることはない」
あほやんこいつ

830:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:07:10.04 /kDnXgw20.net
>>810
うーんまだわからないから教えてくださいってことね。
君が挙げた作例、みんなF2.8どまりだけど、それ以上開ける意味見いだせる？

831:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:09:58.20 /kDnXgw20.net
超広角の寄りによるボケ作例では嫌でも画面の大半がボケる
よほど特殊な意図でもない限り画面の大半をボケボケにするなどありえない
むしろ広角ならある程度ぼかしつつそれがなんであるかをはっきり見せる方向で絵作りするでしょう
なんなら絞り込んでパンフォーカスで絵作りする方が圧倒的におおいかな
というわけで、広角の大口径は画角由来の被写界深度表現の制約が強いからF値はほとんど明るさとしてしか機能しない
つまり大口径超広角は、星撮り専用とすらいえる、ってわけだ

832:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:15:16.80 e/+v5FJt0.net
>>811
f2.8より明るい作例なんかいくらでもあるで
そんなんも知らんのか
ようそんなんで偉そうに広角がーとか言うてたな

833:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:22:14.54 GrmVkmwo0.net
>>805
SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18Fはサジタルコマ収差がF4まで絞っても残るよ。
F5.6まで絞れば使えないこともないけど。標準レンズがこれじゃぁねぇｗｗ
AFも他と差を感じる劣等さで、いいことない。
お金出して買うようなレンズじゃない。
一緒に買うと安くなるようなら、そのために買って即売る、そういうレンズだね。

834:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:28:42.95 3ueFijWf0.net
またうっせぇのが沸いてんな
NG安定

835:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:33:06.35 e/+v5FJt0.net
>>815
ﾚｿｽﾞと関係ないﾚｽ書かなくてええよ

ｺﾞﾐはゴミらしく自覚した方がええで
ｵﾏｲのことや

836:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:36:38.38 af4OYNoq0.net
>>816
すいません、何歳ですか？

837:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:38:42.25 e/+v5FJt0.net
>>817
漫才や

838:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:49:07.20 B3TEtWKc0.net
>>805
SEL50F18FやEF50mmSTM+MC-11とか買うぐらいなら
ちょっと頑張ってサムヤン45mmF1.8でも買ったほうが良いと思う
4万チョイで買えるし

839:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:49:13.17 +MYSAjJp0.net
↑45歳
もうすぐ46歳

840:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 12:53:32.81 cjFz16tP0.net
>>819
ごめんなさい。もうMC-11は持っているんです。

841:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 13:08:30.57 e/+v5FJt0.net
>>821
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
これにしとき
金属鏡筒に硝子玉でｽﾞｯﾂﾘ重くて最高の画質や
所有感に溢れる名品やで

842:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 13:12:18.23 wzBagSpp0.net
>>821
チープな外観だけどサムヤン45mmはAFも写りもFE50mm1.8より良くておすすめ

843:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 13:34:34.14 RHm9d8610.net
>>805
そんな安物買いの銭失いなレンズ買うくらいなら、レンズ買わないほうがマシだよ
客観的にも2400万画素すら活かせない
6100万画素のα7R IVに最適な交換レンズは非常に限定的【海外の評価】
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)

844:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 13:43:59.52 yrRRNDpb0.net
>>819
サムヤンはないな
ドリキムが紹介してたけどおもちゃじゃん

845:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 13:50:52.44 fRup0sVa0.net
>>822
ZEって事はEマウントなのかな

846:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 13:58:30.77 /kDnXgw20.net
>>813
＞f2.8より明るい作例なんかいくらでもあるで
そりゃあるだろ？あるかないかの話なんかしているようにみえるのか？
バカじゃないのかね

847:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:08:46.10 e/+v5FJt0.net
>>813
ｱﾎなｵﾏｲが、
>君が挙げた作例、みんなF2.8どまりだけど、それ以上開ける意味見いだせる？
言うてるから、f2.8より明るい作例なんか他にいくらでもあるで言うただけや
それ以上でも以下でも無いで
偉そうなこと言うてる癖に作例も見たことないんか？思うて呆れただけや
そりゃ「広角は星以外に使い道無い」なんていうやろな
作例見たことない言うんやから

848:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:09:18.95 e/+v5FJt0.net
>>826
ｷﾔﾉｿのefﾏｳﾝﾂやで

849:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:13:59.64 /kDnXgw20.net
>>828
えーと、私のレスを見てほしいんだけどｗ
それとも悔しくてわざとわからないふりして逃げようとしているのかな？　いつものようにｗｗｗｗ
　私は
　＞よほど特殊な意図でもない限り画面の大半をボケボケにするなどありえない
　と3度くらい書いて君説明している。でその証拠として
　＞君が挙げた作例、みんなF2.8どまりだけど、それ以上開ける意味見いだせる？
　と君に問いただしている
で、君は答えられなかった。F1.8の作例がある、というならあるだろう。
だが、その作品がF2.8ではだめだった理由もF5.6ではだめだった理由もお前さんは語れない
お前は超広角で絞りを開ける意味も価値も何もわかってないとなる。
　つまり、私と同じ結論↓にたどり着いてるってわけだ。ハイ論破完了
＞広角の大口径は画角由来の被写界深度表現の制約が強いからF値はほとんど明るさとしてしか機能しない
＞つまり大口径超広角は、星撮り専用とすらいえる、ってわけだ　

850:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:17:48.05 /kDnXgw20.net
>>828
絞りを開けた作例があるというならあってとうぜん
なんなら50/1.0で撮った写真だってこの世には存在するわな
なんせそう設定してシャッタボタンを押せば、50/1.0の写真は撮れるんだから
だが、そこに意味と意図をみいだせないならそんなものは無意味なパラメータに過ぎない
広角についても同様
　＞よほど特殊な意図でもない限り画面の大半をボケボケにするなどありえない
意味がないからね。なんで
　＞大口径超広角は、星撮り専用とすらいえる、ってわけだ　

851:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:22:54.10 /kDnXgw20.net
さて、今日の関西弁はどうやって逃げるかな？
　絞りを大きく開けた超広角の作品上の必要性
について自分で語る言葉を奴は持たない。なんせ写真を見る目がまったくないからね
「撮った人がそのF値を選んだというならそれは他人に伝わらなくとも意味があるんだ」
とでもいうのだろうが、それをいってしまったら自分には分りませんと宣言することになってしまうわけでｗ

852:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:29:53.91 +CpCffDD0.net
>>832
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
これ、ｵﾏｲが持ってる「excellentでも下の方」のﾂｸﾞﾏ14mmの作例みたいやで
絞ってるん？
そもそも、星撮ってるんか？
広角は星以外に使い道無いなら、ここでも星の作例一つでも有ればええんやけどな、
無いねん

853:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:30:39.68 /kDnXgw20.net
>>833
＞しぼってるん？
　＞＞８３１で先回りしているのでそちらへ反論してくださいｗ

854:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 14:32:34.76 /kDnXgw20.net
あ、念のため
＞広角は星以外に使い道無い
なんて一言もいってないので捏造、嘘、妄想やめてね >>833
君、負けがこんでくるといつもそれやるんだよね。相手の発言をでっち上げるのｗ

855:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 15:10:34.72 54XENF0D0.net
>>816
ちなみにNG出し�

856:ﾄるのはあんたじゃないけどな見れてる証拠にレスしたるわ

857:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 15:15:44.28 +CpCffDD0.net
>>834-835
ﾘﾝｸ先見たんか？
星は一枚も無い上に大きく「開放値F1.8を楽しむ」書いてるで
ｵﾏｲもこのexcellentﾚｿｽﾞ持ってるんやろ？
星だけに使うてたら勿体ないで
それとも、
広角ﾚｿｽﾞの使い方知らへんの？
星見るだけならkenkoのｷｯﾂﾞ向け望遠鏡でええんちゃう？
広角よりお月さんよう見えるで

858:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 15:17:47.01 +CpCffDD0.net
>>836
あんな、わい、
2ちゃんのﾒﾘｯﾂって誰もが平等に書き込めることにある思うてるんや
せやから、NGだの言うて牽制するぐらいなら、
なんか意味有ることを書くか、見なければええと思うてるんや

859:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 15:50:33.39 /kDnXgw20.net
>>837
＞「開放値F1.8を楽しむ」書いてるで
別に楽しめないなんて一言も言ってない
例によって君の
　＞広角は星以外に使い道無い
という捏造がそもそも間違いでした、ってことでオシマイでいいのかな？

860:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 15:52:03.60 Bx7GhZHT0.net
>>819
Samyang AF 45mm f/1.8 FEはガチで良いレンズ！
質問者がMC-11縛りしてなかったらオレも迷わず勧める

861:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 15:57:07.41 +CpCffDD0.net
>>839
開放で楽しめないんちゃうの？
自分で書いてたやん
面倒やから細かく引用せんけど
776: 10/27(火)20:07 ID:p1IBkEap0(6/13)調 AAS
>>765-767
シグマ14/1.8だよ　もちろん星用
んで、私が何を持っているかに無関係に大口径超広角はほとんど星用だよ
大口径でもほとんどボケないからね。よってぼかすなら口径はほとんど関係しない
やればわかるよ。君らみたいな無能でも、ね
まぁ持ってないから無理かもしれんが

862:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 16:03:17.98 /kDnXgw20.net
>>841
＞開放で楽しめないんちゃうの？
ちゃうね。一言も言ってないからね。
理解してくれてうれしいよ

863:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 16:13:04.31 +CpCffDD0.net
>>842
これとかどうなん？
f値関係ないんちゃうの？
また「ほとんど」で逃げるん？
もっとｶﾞﾁﾝｺせえへん？
いつも逃げ道作っとるからつまらんのや
762(2): 10/27(火)13:12 ID:p1IBkEap0(4/13)調 AAS
>>757
超広角でボケを遊べるほど寄るとき、F値はほとんど意味ないよ
経験のない童貞に教えてあげるよ
 >>759
いい機会だから外にでてみるといい

864:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 16:19:17.26 OGkhyHMU0.net
>>838
そう、それであってる
もちろん読む権利もある、読む情報も精査出来る
書き込むのも何書き込んでもいい、テーマがあるからそれについて話せばいい
ちなみに都内の白枠駐車場ガーとかマスクガーとか言ってたのはもう忘れたんか？ええけどな、別に

865:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 16:24:48.48 +CpCffDD0.net
>>844
あれは無茶苦茶有意義やったやろ
緊急事態宣言中の特別措置やで
ﾊﾟｰｷｿｸﾞﾒｰﾀｰのテクなんか法律変わるまで有効やから、
何万円と浮くやろ
美味しいがな

いうかな、わい個人的にはコピペ繰り返しじゃ無い限りはええ思うてるんや
個人的にはやで

866:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/10/28 16:55:20.88 Bx7GhZHT0.net
>>805
主観もあるので何ともいえんが、個人的にはMC-11にEF
50mm f/1.8 STMに軍配かな
・SONY FE 50mm f/1.8 ・EF 50mm f/1.8 STM + MC-11 ・EF 50mm f/1.8 ii + MC-11・Yongnuo EF 50mm f/1.8 ii + Viltrox EF-NEX iv で比較するなら
【中心解像度】
EF 50mm STM ＝ FE 50mm ＞ Yongnuo 50mm ii ＞ EF 50mm ii
【周辺解像度】
EF 50mm STM ＞ Yongnuo 50mm ii ＞ EF 50mm ii ＞ FE 50mm
【f/8まで絞った場合】
FE 50mm ＞ EF 50mm STM ＞ Yongnuo 50mm ii ＞ EF 50mm ii
【収差/歪曲の無さ】
FE 50mm ＞ EF 50mm STM ＞ Yongnuo 50mm ii ＞ EF 50mm ii
【ビネット（少なさ）】
EF 50mm STM ＝ EF 50mm ii ≒ Yongnuo 50mm ii ＞ FE 50mm
【逆光耐性】
Yongnuo 50mm ii ＞ EF 50mm STM ＞ FE 50mm ＞ EF 50mm ii
【AF性能】
EF 50mm STM ＞ Yongnuo 50mm ii ＞ FE 50mm ≒ EF 50mm ii
【動画AF】
FE 50mm ＞ Yongnuo 50mm ii ＞＞＞ EF 50mm STM ＝ EF 50mm ii

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