Sony α Eマウント E/FEレンズ Part145 at DCAMERA
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250:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/23 15:07:09.35 Hsodzhn60.net
>>243
オリンパスが弱かったのは需要を読み取る力とマーケティング力であって技術はあったろ
元々ニッチだった規格がスマホの台頭により更にニッチになってったってだけだよ

251:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/23 15:23:44.05 HlNOQ7ge0.net
オリンパスに一番必要だったのは誠実じゃね
あんなにダーティで汚いイメージの企業ってそうない

252:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/23 15:26:54.90 TIrprRnB0.net
一般人はもう記憶にないやろな>オリソパスの粉飾

253:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/23 16:06:09.40 hgiK4e6R0.net
URLリンク(camera.itmedia.co.jp)
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。さ

254:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/23 16:07:41.82 lbQhQRae0.net
また古いの貼ってるな

255:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/23 16:09:36.71 ikjg/uAZ0.net
>>248
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
URLリンク(www.nikon-image.com)
SEL50F18F
URLリンク(www.sony.jp)
SEL55F18Z
URLリンク(www.sony.jp)
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
URLリンク(www.nikon-image.com)
SEL35F14Z
URLリンク(www.sony.jp)
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
URLリンク(www.nikon-image.com)
URLリンク(www.nikon-image.com)
SEL2470Z
URLリンク(www.sony.jp)
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い!た

256:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 12:16:35.31 S0bqb0Yt0.net
動きないな

257:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 12:45:26.62 sfEatM470.net
>>250
マウントが狭すぎて設計が失敗したらしいぞ。
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mm


258:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 19:02:11.07 lbnzyhuh0.net
>>251 そっとしといてやれ。技術力が無かったんだろう。察してやれ。

259:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 19:20:03.57 H1EhapZo0.net
FEの85mmで1.8かGマスターの1.4にしようか悩んでるけど皆さん方ならどっち?画質見る限りでは1.8でもかなりの描写力を感じますが…

260:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 19:39:35.71 xdKdGDCn0.net
両方候補なら高い方を買った方がいいよ

261:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 19:58:57.85 r23sdEJq0.net
両方知ったうえで選ぶ方がいいよね

262:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 20:22:20.67 lbnzyhuh0.net
>>253 違いはボケの柔らかさ(GMが上)、逆光耐性(無印が上)とかある。が、キツイこと言っちゃうと、写りに違いを感じないなら安いほうで構わない、ということだわ。

263:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 20:26:27.47 BCsOY/Yb0.net
12-24GM触ってきたけど前玉がフードの中で動く感じなのね
あとフィルター無理なの辛いな

264:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 20:55:04.70 If2aPZQ90.net
>>257
行けるよ。
出目金ではなく、リアの方だけど

265:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/25 20:57:31.55 BCsOY/Yb0.net
>>258
そうなの?ソニストのお姉さんにフィルター切って貼って…って言われた…

266:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/26 08:31:32.71 2W/Krku90.net
リアは単色かND限定になる。出目金超広角ズームでGND活用して本気の作品撮りするなら150mmの角型フィルター使うの。高いけど。その経費まで織り込んで予算計画建てたほうが良いよ。

267:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/26 12:22:04.02 n5w087Cc0.net
>>260
ニコンならフィルターが付くのにな。
ソニーは使えないよ!

268:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/27 15:19:39.77 yUqz8p5E0.net
>>253
GMは触った事なくてf1.8のほう持ってるけど値段の割にかなり満足してるよ!
AF静かで早いし写りも好み!
50mmf1.8のトラウマがあったからどうかと思ったけど買ってよかったよ!

269:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/27 15:48:24.03 5zuDO61N0.net
そりゃあ高い方がいいに決まってる
どこを妥協するかだな、この例ならボケとブランドか

270:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/27 15:50:43.24 a+dl3fgz0.net
85無印はAF速いしかなり使える。でもGMの方が綺麗。

271:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/27 17:37:42.94 h11iWxL+0.net
AFが遅いとかうるさいとか言われるし
それは事実だけど85GMはポートレート用の神レンズだと思う
135GMももちろん素晴らしいけど85GMの方が好き

272:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/27 21:04:57.18 VfM9FWEu0.net
GM買える金はもってるんだうあああどうしよう明日どっち買いに行こうぅ撮影会いっぱい行きたいから1.8にしよかな

273:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/27 21:06:58.02 VfM9FWEu0.net
>>262
とても有益な情報ありがとうございます。Twitterとかでポトレ嬢撮った写真で1.8のんちらほら見かけるんだけど、めっちゃキレイなんですよね

274:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 11:51:02 RK9RWbH70.net
値段なりでいいなら85f1.8でじゅうぶんなんだが、F1.4レンズや135はポトレの中でも異次元の美しさになる

275:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 11:53:17 EfscBFM70.net
異次元とはまた大きく出たね
8514GMのAF早くて静かなら買うんだけどなぁ

276:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 12:01:13.49 Pg68xFh60.net
1.8にして撮影に金かけるほうが良いんじゃない?
所詮写真はほぼ被写体だから

277:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 12:59:21.49 e1Gp0NQb0.net
異次元と言いたくなる気持ちはわかる
写りだけなら135GMより85GMのほうがいいと思う

278:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 13:32:54 EfscBFM70.net
そうなん?
135GM出てから85GM良い話って全く聞かなくなったんだけど

279:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 14:50:01.16 9rpZRkwd0.net
135のが良いかなぁ

280:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 15:07:03.74 ng9u54Sn0.net
100GMのことたまには思い出してください

281:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 15:21:15.34 SBxuJ+rW0.net
>>274
正直あれは明るさ以外でいえば85mmより圧倒的に良いぞ
af静かで早い、ボケも綺麗で解像もする

282:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 16:40:59.99 rcpSL7Tf0.net
GMはボケ方やトロみが全然違うから適当にとっても作品のような写真になる。大袈裟にいうけど

283:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 17:57:36.73 JYil1uz70.net
俺は135GM持ってから85GM入れたんだけど
85GM色乗りや描写がよくて感動したよ
AFとか解像感はまた違うけど

284:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 18:35:10.49 gcSKfKa+0.net
>>271
等倍テスト、圧倒的に135の方が上だぞ

285:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 18:41:05.65 ng9u54Sn0.net
非の打ち所がないのは135GMだけど
描写は85GMのが俺は好き
135は解像もボケも隙がねーんだよ

286:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 18:47:26.68 jYyf2vic0.net
>>274
100stfいい子ですよ
stfにこだわる必用なく普段使いでいいのです
カリッとシャープで
当然ながら前も後ろもボケはキレー
割と近接いけるから、テレマクロっぽく使える
(テーブル対面くらいはなんとか写る)

287:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 18:59:40.68 +vaO5uXW0.net
85GM買いましたー!
皆さまありがとうございました!

288:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 19:01:52.76 fliIR9zB0.net
や、マジで100mmはいいぞ
どうしてあそこまで唯一無二なのに話題に上がらないのか

289:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 19:07:58.54 jYyf2vic0.net
作例見るに
皆ボケにこだわりすぎ
100の真価はそこじゃない

290:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 19:16:51.79 EfscBFM70.net
ボケにこだわらないならフルサイズの意味が半減するやん

291:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 19:20:53.76 upuJgya80.net
>>284
まあ入門者はそうだな。

292:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 19:54:12 +V2QWl040.net
>>284
おっそうだな笑

293:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:14:35 XG/QmzN50.net
>>282
時々話題になるよ
ボケだけでなく解像や倍率も高い評価が出るよ
「謎の100STF推し」て言う輩が出るまでがルーティーン

294:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:18:55 PQNU5nkI0.net
100STF欲しいけど
ポートレート以外に使い道がないなら
85無印でもいいかなと思う俺が居る

100持ってる奴背中押してくれ

295:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:19:14 3SYiZ5280.net
ボケ抜きなら唯一無二は言い過ぎかな
100マクロもスゲーよ
ミノの100付近にハズレなし
(いまはソニーだが)

296:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:20:51 3Apem1Lg0.net
>>285 >>286 自称上級者気取りw

297:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:21:05 LjAjeIf30.net
>>287
まあ確かにそうなんだが、100mmってのが風景には狭いし望遠が要求されるには広角だし本当に人物専用って感じがするのよね
さすがにテーブルフォトには使えんし…

298:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:22:05 LjAjeIf30.net
>>290
さすがにボケだけでフルサイズは選ばんわw

299:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:22:37 EfscBFM70.net
騒がしいボケに年輪ボケにレモンボケ
そんなの嫌だってだけの話

300:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:23:44 3SYiZ5280.net
>>288
ポートレイトだけなわけない
使う人次第でしょ
最短短いし、絞り輪もあるし、
85よりは良い子だと思う

301:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:23:59 U60s4Jc50.net
>>288
寄れるからマクロ的な使い方もできるよ

302:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 20:42:50 XG/QmzN50.net
>>288
85f18を買った時、すげぇ神レンズって思った
コストパフォーマンス高いし写りも大満足だった

でも100STFを買ったら85f18の出番はなくなった

303:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/28 22:58:54.90 7lZ8/XnX0.net
>>288
100STF 週末買いました。
このボケ味はちょっと息飲みますね。
オススメ!

304:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/29 01:50:48.58 Ctz5jdL30.net
100STF最近持ち出してなかったけど7s3と相性抜群だな
ISO10000超えでもバンバン使えそう

305:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/29 01:56:19 l2SnOFSl0.net
>>298
ファインダーめっちゃいいらしいからMFでAマウントの135STFもよさそう
と思ったけどLA-EA3廃盤なんだっけか

306:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/29 02:15:40.18 t+tkBB/g0.net
>>298
7SとSTF、めっちゃ相性ええで
t値なんぞカンケーネエッ!
普通に解像感高めの中望遠

307:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/29 08:24:01.40 NmKU8BIg0.net
花を撮るならSTFが最高

308:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/29 16:54:22.17 PHDMSRGu0.net
>>284
絶対こいつ下手くそで草

309:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/29 18:40:55 UdpFY6F40.net
GM全否定頂きました

310:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 15:47:32.71 LCelToUV0.net
今度の新型s3に、12-24か16-35のgmasterどっちがいいかな。

311:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 18:13:58.70 TWLb2iF20.net
両方必須
ポートレートや風景なら1635gm
超広角風景なら1224gm

312:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 18:19:36.77 gxgiH8zx0.net
タラレバだが、
2470gm持ったら
1635gmは微妙だろうに。
1635の絵の良い点が好きなら別。

313:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 18:24:36.43 wAxzc70u0.net
大三元って言葉がなんのたにあるか理解できてない初心者ぶりに爆笑しちゃった☆

314:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 18:29:35.62 rV/1WpAy0.net
>>306
むしろ逆
標準レンズは使わなくなる

315:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 18:42:53.17 ly+qJqD00.net
俺的には20-40/2.8GMとかスナップスペシャル出してくれたら最高

316:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 18:55:07.40 Lb01zSGH0.net
今更感が強くなってるけど、50GMまだかよと密かに思ってる。

317:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 19:00:18.10 qbIC2QaN0.net
50GM ハーフマクロ付きとかだったら
55Zと50マクロ捨てられるのになぁ
機材整理したい

318:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 19:06:30.38 /JmxN54g0.net
40付近で近接いけるやつ

319:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 19:18:25 PSsYyXYU0.net
>>308
それな

320:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 19:34:00 +gMMmCyl0.net
>>312
batis40

321:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 20:19:47.50 0KMoRX560.net
APSCの1655をヒントに20-50F2.8GMはぜひ作って欲しいな
写りそこそこでいいから軽量で頼む

322:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 20:40:01 jbXa9Muq0.net
35gmと50gm来てほしい

323:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 21:04:24.23 CxXVGnKn0.net
50GMは来るかもね
古いレンズしかないから

324:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 21:29:15.15 0KMoRX560.net
>>317
全部買うわ
あと70-200GMリニューアルしてくれ
100-400GMやサードと比べていい所がない

325:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 21:32:37 ynDvYm7b0.net
>>315
写りそこそこのGMとか矛盾。

326:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 22:18:54.74 jgbZ1znM0.net
2470GMと70200GMは早急にテコ入れして欲しいね

327:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 22:55:35 mFrzOalz0.net
今のプラナーの写りで軽いやつを。。

328:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:00:13.79 Yy3jpOgv0.net
>>319
GMの定義を解像が良くて口径がデカいっていうスペヲタが喜ぶだけのアホスペックに加えて
軽さやサイズも加えりゃいいんだよ
だけど難しいよね。だって無理なんだもの。
光学はアナログ物性がすべてを決める。技術では小さくも軽くもならない

329:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:04:29.25 CxXVGnKn0.net
GMがアホなら何が良いのか
具体的に上げて欲しい
アホスペックと批判するなら、それよりは


330:ュなくとも賢いスペックが存在するはず



331:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:12:20 OL4hioiQ0.net
>>308
そうなん?今度初めて一眼買うんやけど、
1224GM
2470GM
70200GM
200600G
ってラインナップにしようと思てたんやけどアカンの?
2470GMっていらん子なん?

332:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:16:32 u/8SWJ+R0.net
>>324
惑わされるな
それを全部買えば間違いない

333:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:24:06 0KMoRX560.net
>>322
現に24GMは驚異的な軽さと写りだし
ズームでも1635GMも1224GMも性能の割に軽量化頑張ってる感ある
20-50というと24GMや20G含め軽くて優秀な単玉作りやすいしどうせ写りでは勝てないから
ズームの描写はそこそこでいいと思ってる

334:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:30:19 N4EYwg890.net
>>324
初めて買うなら最初から全部揃えない方がいいぞ

みんな映りはいいが重いレンズだから思い入れが強くないと持ち出すのが億劫になる

まず24105Gとかにして自分が好きな焦点距離を知ってからがいい

335:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:37:35 8XdFY38m0.net
>>324
全部GMとか1カ月で持ち出すの嫌になりそうやなデカオモ過ぎて

336:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:40:12 H2W39SGG0.net
>>324
焦点距離がキレイにつながってるけど、
それに意味を見いだせるなら価値あるのかもねー

337:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:40:48 0KMoRX560.net
>>324
>>327も言うように
便利ズームと単焦点1本ずつで好きな画角と機動力との兼ね合いを探してからがいいよ
中望遠で言えば85GM 100GM 135GM 100400GMあって重さをいとわなければ
70200GMは全く持ち出さなくなるし複数持ち歩かないスタイルなら100400だけで良い

338:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:43:17 OL4hioiQ0.net
>>327重さかぁ考えたこともなかったわ
>>328こないだビックカメラで持ったけど何も重くはなかったで

>>329
焦点距離って無意味なん?オッサンは単焦点でヒットアンドアウェイするってこと?

339:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:46:36 OL4hioiQ0.net
>>330
オッサンも重さいうとるな
オッサンだから重さ気にするんか?
それとも重さ気にするくらいのオッサンしかおらんってこと?
カメラにおける重さってそんなに重要なんか?

340:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:48:37 KacOq5RX0.net
>>326
広角系が品質と軽量さを両立できてるのは、以前から言われてたミラーレスだと広角レンズが作りやすいってのが実証されただけじゃね?
初期のF4ズームにしても1635zだけは競合製品よりも品質良かったし

341:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:49:23 8XdFY38m0.net
>>331
まあ体力あるならええけどな

342:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:50:41 CxXVGnKn0.net
>>324
全部買って試して、不要なものは売れば良い

343:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:51:10 OL4hioiQ0.net
>>334
3km
11:30くらいで走れる体力はあるわ

カメラの重さ対策に効果あるか?

344:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:51:39 OL4hioiQ0.net
>>335
ほんならレンタルで済ますわ

345:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:52:40 KacOq5RX0.net
ぶっちゃけ重さはバッグ次第
ボディもレンズも裸のまま持ち歩くなら別だが

346:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:53:04 8XdFY38m0.net
>>336
ちなみに撮るものは決まってるの?

347:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:56:08 H2W39SGG0.net
>>331
被写体に焦点距離は依存するし、
好みもある
まんべんなく使うなんてことあるのかな?
けど、そこから始める資金があるならいいかもねー

標準域なら単のヒットアンドアウェイで十分
むしろ標準ズームは妥協です

348:名無CCDさん@画素いっぱい
20/07/31 23:56:10 0KMoRX560.net
>>332
体力あっても重さは大事
レンズが軽ければより多く機材持てたりより軽快に構図探しできたりね
シャッターチャンスを


349:ヲさない1番の要因は気軽に持ち出せる環境よ



350:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 00:08:46.12 GKOHOgzU0.net
>>326
比較対象が全部長大なフランジバックを持つ一眼レフ用レンズの話じゃなぁ
そもそも的に相対的な軽さは実際の運用においてあまり意味がない
元が100sのレンズを3sにしたとしても「重くて運用できない」という事実は変わらない
まぁなんにせよ軽さ小ささは十分すぎるくらい「レンズの性能」なんで
それで金を取ってもいいんだよね。本来は。

351:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 00:34:25 mdx+kPxr0.net
ほどほどの焦点距離をカバーできる軽量な標準ズームってことならSEL2470Zなんてまさにコレってレンズなんだけどな
24mmと70mmの画質でやたら叩かれてるけど、30-60mmあたりなら十分に良い画質してるのに

352:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 00:39:10.79 fZde2dcV0.net
もはや、ほどほどな領域はタムロンが制覇しつつある

353:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 00:54:08.22 ZKwV7MLM0.net
タムロンは割といいけど
イチバンにはならない選択
そこがSIGMAとの差だなぁ
どっちも好き

354:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 00:55:04.90 q5fxsxJD0.net
標準ズームなら今は24-105Gあるしタムロンもある
SEL2470Zが発売された頃より確実にハードル上がってるから画質で叩かれるのはしょうがない

355:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 02:17:34 Ae8YDB5W0.net
>>331
最終的にはレンズの数だけボデーが欲しくなる

356:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 02:24:21 bMtecycc0.net
一瞬持って重いとか体力あるとかじゃなく、普段から持ち歩いて何かあるたびに撮るのがカメラのコツだから、今持ってる鞄に2Kgのダンベル入れて生活出来るかどうか的な考え方した方が良いと思う

357:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 02:29:13.57 fZde2dcV0.net
そこんとこは、撮影スタイルによるね
俺はポトレ撮影会にはレンズ数本を持って行ったりするけど、旅行だと便利ズーム+単焦点1本でいいし、ふだんの街歩きは軽い単焦点1本のみだし

358:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 02:41:13.70 GKOHOgzU0.net
熱心なカメラマンはたいてい常時カメラを持ち歩くからね
軽さは絶対正義なんだけど、逆にピカピカの大三元レンズとプロ機を
高価な三脚に据えて観光地の砲列のなかでどや顔するのが目的なら
重さなんてどうでもいいからな

359:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 05:02:36.54 MLJj23xp0.net
ポートレートでも現像する時に肌補正なんかのエフェクトかけたりすると
これ別にGMで撮る必要ねえよなと思ってしまうw

360:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 05:08:15.63 mdx+kPxr0.net
>>351
ツァイスレンズ大好きだけどcapture oneのクラリティー補正使うと、
なんでもかんでもツァイスっぽいハイコントラストかつ透明感ある写真に仕上がるので、今の現像ソフトの優秀さはホント参るわw

361:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 09:01:35.36 fZde2dcV0.net
オールドレンズ買おうと思ったけど、RAW現像でそれっぽく出来るからいまだに買ってないわ。MFめんどいんだよなぁ
RAW現像ではムズい逆光のフレア散らかし系はさすがにRAW現像だけじ厳しいから楽しいことは確実だろうが

362:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 09:18:30.00 tJfXSVuv0.net
ヘリアー40、なんとなくポチッたが
この子、いい感じね
MFだけど超小さいし、画角40は俺にはしっくりくる感じ
写りも悪くはない

363:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 09:21:19.05 kTpEmkfm0.net
RAW現像はまだまだ初心者の域だけど、ほんとに楽しい
昔はシャドウ


364:上げて見た目通りに近づける事が多かったけど、最近はシャドウ落とすことの方が増えた 周辺減光もあえて補正せずノスタルジー感出したり RAW現像してるとα7系のダイナミックレンジの高さの有難みがよく分かる



365:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 09:22:31.18 Di8wlb1H0.net
>>354
αはAF性能の良さでシェアを伸ばしたけど、元々MFやりやすいんだよね。厳密さはMF時代のカメラよりはるかに上だし。

366:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 09:30:14.18 gMsU5sBV0.net
>>340
オッサン機敏やね
エエことやわ
>>341
バイクと一緒やね
>>339
ハメ撮りワラ
>>347
ムダやん

367:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 09:51:19.57 tJfXSVuv0.net
はめ撮りに最適α7S

368:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 10:31:03.51 mosVa3jb0.net
単焦点派、大三元絶対派、好きにしろ派。三つ巴www

369:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 10:35:37.51 gMsU5sBV0.net
>>358
射精の瞬間をα9で跨ぐら舐め回すときらα7sVでって最高やね

370:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 10:46:07 tJfXSVuv0.net
IIIでなくても初代でもいい
広いダイナミックレンジで艷やかに、薄暗い部屋でも鮮やかに、明るくないから恥ずかしくないもん!みたいな
暗所マクロ、暗所ポートレイト
楽しそう

371:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/01 17:39:55.31 A3uk84N50.net
今日ポトレ嬢GM85/1.4で撮ってきた。やはり神レンズだったわ…

372:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 21:21:35 zbCbaFTS0.net
>>308
ほんとこれ
24-70は全くいらない

373:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 22:03:11.75 MGXs8s+o0.net
確かに広角ズームと望遠ズームがあれば何でも撮れるしね
標準域はこの二つで大体代用出来ちゃう

374:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 22:11:04.88 KEKtKg5/0.net
でも標準域の単焦点GMないよね
いいレンズ沢山あるのは分かってるんだが24GMや135GMほどは購買欲そそられない

375:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 22:21:26.88 MGXs8s+o0.net
俺はもう135 GMしかつけなくなったよ
あとは100-400GMあれば勝てる
買えないけど

376:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 23:18:01.75 l2caEOSN0.net
そんなマニアックな人の意見何の参考にもならん

377:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 23:29:10.85 MGXs8s+o0.net
これマニアックだったのか…
好きな画角のレンズを付けっぱにするのは割と普通なことだと思ってた
それに圧縮効果とボケの点から中望遠好きな人も多いとおもってたが…

378:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 23:31:28.03 gntztNTC0.net
>>363
24-70なんてプロのお仕事上手レンズ。アマの場合プロの真似事して楽しんでる人以外には価値は無い。

379:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/02 23:45:28 eeyh29vb0.net
室内で三脚たてて撮るときは標準ズーム便利と
あらためて思ったわ
三脚たてられる場所が限定されて
その位置に合う単焦点持ってないという
たまにこういうことあるから手放せない

単焦点は自分が手に持って動いて構図探して
撮ることを楽しむ
ある意味娯楽品

380:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:01:51.57 CxMtwJ6t0.net
ズームと単焦点について、どっちが良いとか無いし、ケースバイケース
便利さを取るか画質を取るか、それだけの話

381:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:12:44.70 MQcLte3q0.net
>便利さを取るか画質を取るか
ズームと単っていうこと毎回こういうこと言う人いるんだけど
なぜかF値を選ぶ範囲の狭さがもたらす不便さ、
についてはみじんも触れないんだよなぁ

382:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:25:08.04 UjLfrpxH0.net
フルサイズだったらF1.4とF2.8の違いなんてさほど無いだろ
少なくとも「不便な撮影を強いられる」なんて差は無い

383:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:30:16.02 CxMtwJ6t0.net
画質にはF値の効果だって入ってるだろ
低ISOで撮れてノイズ感が少ない事も画質のひとつの要素

384:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:32:59.58 MQcLte3q0.net
F値っていうとなんで明るさの話にしからないのかさっぱりわからん…

385:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:34:15.46 CxMtwJ6t0.net
ボケの話がしたいなら、ズームは画角が変えられるからボケ量も変化可能

386:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:40:43.03 MQcLte3q0.net
画角かえたら構図かわるじゃん…
何言ってんだこの馬鹿は…

387:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:43:37.72 MQcLte3q0.net
ズームが優れているのは画角の選択肢だけ
それ以外のすべてにおいて優れているのが単焦点
利便性というなら、
軽さも被写界深度の選択肢=F値の選択肢も逆光への強さも
フリンジや収差の少なさも、一つの画角に集中して構図をさぐれることも利便性だよ
だがそれらを犠牲にしてもで画角を選びたいことがある。
だからみんな2470もっていても50/1.4を買うし、どれを持ち出すかで無限に悩むんだよ

388:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:46:35.51 CxMtwJ6t0.net
構図が変わるなら移動すれば良いだろ
何言ってんだこいつは
後出しでぐだぐだ言うだけ

389:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:47:22.87 CxMtwJ6t0.net
ちなみに逆光の強さは単焦点だろうがズームだろうがあまり関係ないというのが自分が色々と使ってきた結論

390:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:48:10.17 MQcLte3q0.net
>>379
移動したらパースが変わるから、やっぱり構図が変わるよw
移動はズームのかわりにならないんでちゅよー

391:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:48:27.41 CxMtwJ6t0.net
>>378
その悩みの話の結論として、利便性を撮るか画質を取るかって話をしてるのに
無限ループするなよ

392:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:49:58.24 MQcLte3q0.net
>>380
一般論として逆光への強さはレンズ枚数に依存して
ズームのほうが単焦点よりレンズが多いので逆光に弱いです
広角はレトロフォーカス構成という「特殊なレンズ構成」をとるので
単焦点でもレンズ枚数が多くなるためそもそもズームレンズが主流だけど
特殊な事例なんか挙げてたらきりがない。一般論として画角の選択肢以外は
すべて単焦点が優れます

393:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:50:50.47 MQcLte3q0.net
>>382
>便性を撮るか画質を取るかって話をしてるのに
 
利便性というなら、
軽さも被写界深度の選択肢=F値の選択肢も逆光への強さも
フリンジや収差の少なさも、一つの画角に集中して構図をさぐれることも利便性だよ

394:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:52:13.87 CxMtwJ6t0.net
>>381
あんたは単焦点ありきでズームに対する優位性の話をしたいだけ
つまり自分に都合の良い制限を設けて話をしてるだけ
結論ありきで話をしてるから意味が無いということにいい加減気づけ

395:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:55:49.98 EH5Is5Ef0.net
なにをそこまで喧嘩しているのかわからんが
単玉の利点はF値と描写の良さで
ズームの利点は1本で済むことがまず前提だろ
単玉1つとズーム1本という比較になると論点がもう1つ増える
整理して考えようよ

396:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:56:40.33 CxMtwJ6t0.net
もしかしてこいつがフォトショの名人っでやつか
>>383
での回答は>>371でも>>382でもしてるのに
言葉遊びがしたいだけの老害

397:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 00:59:30.53 CxMtwJ6t0.net
>>386
全面的に同意する

398:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:00:55 EH5Is5Ef0.net
シャッターチャンス的なところで言うと
余裕がある時は単玉複数交換するよ
ただレンズ交換なんかしている隙を作れないときはズームにせざるを得ない
旅行やお散歩等で重量の制約があるときは画角絞るかズーム1本でいくかみたいな選択になるよね
F値小さいから便利といえる場面もそりゃあるけど写り変わるし
そもそもそれ以上に重量やレンズ交換の制約の方が大きいわけで

399:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:15:32 MQcLte3q0.net
>>385
いや私の言ってることが間違ってると思うなら具体的に指摘してくれればいいんだけどw

>>387
>>383
>での回答は>>371でも>>382でもしてるのに
してないと思いますよ?

383は380の逆光に関する一般論の話
371でも382でも逆光の話は一度もしてない

言葉遊びしてるとすればそれは君じゃないかな?私は常に話題に沿ったレスをしています。
間違っていると思うなら具体的に指摘してね

400:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:17:18 MQcLte3q0.net
>>386
そうなんだよ。だから
 >だがそれらを犠牲にしてもで画角を選びたいことがある。
 >だからみんな2470もっていても50/1.4を買うし、どれを持ち出すかで無限に悩むんだよ
とも書いたんだけど、ズームと移動が等価交換できるとおもってる初心者君が
妙な勘違いして絡んできてるんだよね

401:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:22:13 CxMtwJ6t0.net
>>389
ほんと、重量とレンズ交換の制約が大きい
個人的には重量はもう慣れたからバズーカ以外は大丈夫だけど、レンズ交換はゴミ付着のリスクと、移動時間のロス=被写体の数を稼げない影響が大きいから、よっぽどの事があるか、撮影対象ががらっと変わるタイミングでしかレンズ交換はしない
いつも複数のレンズをカバンには入れてるけど、ほとんど交換しないというか出来ないケースが多い

402:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:24:21.21 FvcpaQ7e0.net
>>373
全然違うだろ

403:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:26:34.17 4R4Pf+4/0.net
レンズ交換するくらいなら、メイン機とサブ機に分けるのが妥当だよな
サブ機は徹底的に軽量化で標準ズーム、メイン機を望遠で

404:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:27:34.40 MBtBSo980.net
ああ、グダグタとうるさい。
どっちもNG。
すっきりした。

405:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:29:23.56 K9lAwvej0.net
>>395
それが正解w

406:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:30:09.23 MQcLte3q0.net
>>392
正直、移動はズームの代わりにならないって理解できてないとか
単とズームの定性的な差が理解できてないとか
そういうレベルでレンズ交換どうちゃらといってもなぁという気もしますw

407:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:32:45.57 CxMtwJ6t0.net
>>396
まあ、時間の無駄って分かったからもうしないよ
ここいくつかのレスは見てすら居ないしww

408:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:33:15.94 UjLfrpxH0.net
俺自身ほぼ24と50と135単焦点だけで撮影するスタイルだけど、完全に趣味でチョイスしてるからな
ズームレンズ対して優位性なんてほとんど感じてないし、野外で撮影してると>>392のような不便さを感じることのほうが多いわw

409:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 01:35:21.88 MQcLte3q0.net
>>398
まぁいい機会だから調べてみるといいでしょう
パースとはなんなのかって

410:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 11:04:10.01 dIc+Lpp50.net
ズームレンズのF2.8って凡庸な描写になりがちよね。広めの画角だと

411:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 12:26:40.95 vaUdNWWr0.net
正直、風景メインだとズームが無いと不便。
現地に行ってみたら、撮影場所が決まってて、そこに三脚立てるしかないってポイントは意外にたくさん有る。
逆にポトレ、星撮り、テーブルフォト、スナップなんかは圧倒的に単玉でいいんじゃない?
結局ケースバイケースだよ。どっちも売れるんだから需要は有るでいいだろ

412:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 12:56:31.22 CxMtwJ6t0.net
FEレンズは50mmと85mmが少し弱いから強化を望む
特に40〜50mm

413:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 12:59:44.47 CxMtwJ6t0.net
てか、ID見たらやっぱり下記の奴はフォトショの名人って奴だったな
初絡みだったから知らなかったが、なんでスルー推奨かやっと分かった
もう特徴分かったから次回からスルーするわ
>>372

414:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 13:38:49.01 dIc+Lpp50.net
>>402
風景メインこそ描写が命だから単焦点なイメージだけどなぁ。不便な撮影位置の時はズーム良いと思うけど

415:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 13:46:21.20 FvcpaQ7e0.net
風景カメラマンは中判の単焦点使ってたよね。


416: 今はその真似事を軽量コンパクトに実現できて楽な時代になった。



417:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 13:50:43.72 Gazs12730.net
タムロンの発売ラッシュ凄いね
もう秋に70-300出せるのか

418:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 14:28:50.52 MQcLte3q0.net
>現地に行ってみたら、撮影場所が決まってて、そこに三脚立てるしかないってポイントは意外にたくさん有る
その場合、その場所では撮らない、が普通のカメラマンのアクションなんだがw

419:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 14:38:47.66 VW6a65Fo0.net
タムロン 
70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD 
サイズ : 148mm x 77mm
フィルター径 : 67mm
質量 : 545g
手ぶれ補正:なし
スイッチ類:なし(ズームロックくらいはあるかも)
ソニー
FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS
サイズ:143.5mm x 84mm
フィルター径 : 72mm
質量 : 854g
手ぶれ補正:あり
スイッチ類:ズームロック、フォーカスモード、フォーカスホールド、フォーカスリミッター、手ぶれ補正

420:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 14:51:58.74 g+a714aq0.net
いくらなんでも省きすぎせめて100400ならともかく
これならRXDということはAFも期待できないしリニアモーターの純正でええわ
たぶんシグマ買うわ

421:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 15:04:09.13 EH5Is5Ef0.net
>>409
望遠は軽量化が難しいことがよく分かるな
軽量レンズの得意なタムロンがこれだけ機能削ってもこの重さ
そう考えるとFEヨンニッパはわりとすごいんだな

422:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 15:06:29.98 MQcLte3q0.net
どうでもいいけどレンズについたりつかなったりする
ボタンの類、すげー不便というかそのレンズ専用の操作系なんて手がなじまないので
よほど特殊なレンズでないかぎりそんなものつかわな
基本無意味なんだよね

423:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 15:11:10.79 CxMtwJ6t0.net
FE70300持ってるけど、手ブレ補正ないなら見送りかな
300mmとか手ブレ補正ないとキツいわー
望遠は軽さや多少の画質より被写体を止められないと意味がないから

424:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 15:12:52.91 g+a714aq0.net
確かに標準はスイッチいらんわ
望遠はロックも必須だしリミッターもほしいしISのスイッチもないとめんどくさい
できれば流し撮りの切り替えもほしい

425:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 15:17:24.46 CKfaRXET0.net
>>405
車を止めて徒歩数分みたいな撮影スポットなら単焦点でもいいんだけど
山道や川沿いみたいな足場の不安定な場所を移動するなら荷物は減らしたいしレンズ交換も減らしたいとなるとズームメインになってくる

426:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 15:24:21 MQcLte3q0.net
>>413
ボディに手振れ補正あるがな

427:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 15:24:51 MQcLte3q0.net
>>414
望遠ってIS切る必要あるの?

428:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 17:16:19 MUhtX2Hr0.net
ID:MQcLte3q0 無知すぎて黙ってろよってレベルで草

429:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 17:18:29 MQcLte3q0.net
なんかツラい目に合わせちゃった模様w

430:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 17:21:42 CxMtwJ6t0.net
>>418
NG推奨

431:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 17:43:05.51 VW6a65Fo0.net
自分が他人に迷惑かけていることにすら気付いていないのって本当に哀れだね

432:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 17:50:48.97 MQcLte3q0.net
この手の迷惑認定ってなぜか
 いってることの正しさ
では判定されないんだよねぇw さすが日本

433:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 17:52:43.23 CxMtwJ6t0.net
>>421
ほんとそう
たまに外で延々と独り言を喋り続けてる老人とか見るけど、なんか似てる気がする

434:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 19:15:24.09 VW6a65Fo0.net
やはり迷惑認定されることに慣れてるんだね。そこまで来てても自分を改善できないのが哀れでしかない

435:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 19:58:13.86 +a/uEvbn0.net
>>423
お前のこと?

436:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 20:32:31 JTdRL/SM0.net
タムロン70300、
ボディ内手ぶれ補正でもそれなりに使えるんじゃ無いかなあ
Aマウントの70300Gをコンバーター経由7?で使ってたけど
そんな不便だった印象無いんだけどな

437:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 20:34:09 u3bDWFgU0.net
>>424
迷惑かけてるやつの意見など中身は見てもらえないのにな。
きっと会社でも同じなんだよ。
「おれは正しいこといってるのに」って自分は思ってるだけで、周りからはうざがられてる奴

438:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 20:36:25 deozpqST0.net
sel70300G持ってるけど
タムの方が出番が多い
Aマウントだけど

439:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 20:41:05.06 Z+2fHpNl0.net
>>403
と言うのは50Zは気に入らないって事?
確かにAFはジーコジーコ言うしデカいけど
描写大好きなんだよな
それ言ったら85のGMもデカジーコだからな
確かに無印85mmは優秀だけど

440:名無CCDさん@画素いっぱい
20/08/03 21:00:24.90 CxMtwJ6t0.net
>>429
ごめん、よく見たら5014Zもそこまで古くないのか
ただ、AF遅いのはちょっと購入意欲が湧かないかなぁ
描写はもちろん良いと思うし、結構寄れるのもいいし、ボケは最高!
ただ、2414GMからのソニーレンズは技術的に1段階上のレベルに上がった気がするので、今なら無印の85mmであそこまで作れるように、85mmのGMでより良く小さなレンズ作ってくれたらなぁって思ったのに50mmもついでにおまけで言ってみたレベル


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