Panasonic LUMIX GH5/GH5S/G9 Part79

Panasonic LUMIX GH5/ ..

192:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 11:22:06 IgYs20iV0.net
この価格帯で他社はまともに4k60P撮影できる機種に未だに無いから
出し惜しみされても仕方ないでしょ
諦めなさい

193:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 12:22:23 /oxDHt+i0.net
デジカメは出し惜しみするほど
余裕のある業界なのか

194:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 14:13:18 XtZFuVhT0.net
4K60pが！

マトモに4K60pが

この価格帯でマトモに4K60pが… ←イマココ

次の言い訳なんだろね

195:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 15:17:16 QXxcg+hQ0.net
マトモに撮れる？G9は、こんな安値でパナも売りたくなかったろうに。

196:名無CCDさん＠画素いっぱい部
20/05/08 16:19:07 Wx/3CYob0.net
>>194
4:2:2 10bitを連続使用できるのはほぼないでしょ
30分とかでは無く、安定した連続使用

197:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 16:31:39.28 N2wFdRIJ0.net
>>164
モック見たら、あの大きさじゃ典型的なカタログスペックだけのカスカメラだろR5はｗ
Canonってビデオから撤退しているのにまだ懲りてねえなｗ
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
どうせ低性能なんだからビデオのスペック抜けばいいのに。そうすりゃ安くなる。
普通に８Kカメラ作ったらS1Hの大きさを余裕で超えるわ。
パナは有機薄膜センサーとTOF入れればそれでよし。
AK-SHB810をTOFつけてそのままLマウントかマイクロフォーサーズマウントにすればそれだけでいいわ。
噂段階ではGH6はAK-SHB800GJにTOFつけたようなカメラなんだよな。
一世代古い印象。

198:名無し募集中。。。
20/05/08 17:59:28 jIBYW+Lm0.net
空冷無しでどこまでのものに仕上がっているのかは楽しみ
パナソニックがS1シリーズで能力はソニーと肩を並べたように
キヤノンもここでトップに躍り出るかもしれんし

199:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 20:51:37 Mm6ev0Ls0.net
GH6が有機薄膜センサーなら買わね

有機薄膜センサーって寿命が短いんだろ？

センサー劣化して年々画質落ちていくカメラとか(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ

200:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 22:33:35 0i/nJABR0.net
有機薄膜は当分民生には降りて来ないでしょ
5年後でも出てるかどうかだろ

201:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 23:02:25 N2wFdRIJ0.net
>>199
どこ情報だよそれｗどっかの統失アンチが勝手に広めたデマだろ。
価格で見たわ。真に受けてる奴いたのかｗｗ

有機ELとかだって寿命が短いとか聞いた事ねえわ。
10年電源つけっぱなしで劣化するとかそういうレベルだろｗ

202:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/08 23:11:31 vEn/NjGb0.net
EVA1「EFマウントでなんかゴメン」

203:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/09 13:18:25 7f7u4sD50.net
GH6
ボディは30万くらい？

204:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/09 15:24:03 HZI0Ujw90.net
高級路線はLマウントがあるから（震え声）

205:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/09 15:53:06 cIl4P1Mt0.net
>>204
シグマのfpは変な方向に人気が出てるんだよな。

206:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/09 20:21:31 sPyiFlrd0.net
高性能ミラーレス動画機はもうR5やα7Siiiに持って行かれるだろうなぁ。このクラスを買う理由は値段ではなくて性能。MFTではもう太刀打ち出来ない、大きさ以外。

207:名無し募集中。。。
20/05/09 21:31:27 Y9fPGtRp0.net
α7S3が10bitやRAW積んだらそれもあり得るかもしれないが
まず不可能だからなー

208:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/10 10:24:49 xd4fAiei0.net
αも廃熱に弱かった印象が

209:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/10 12:30:23.61 68s8aizj0.net
>>207
>>208
内蔵ファンあれば大丈夫だからね

210:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/10 12:50:54.82 /9NKTBRG0.net
a7siiiはファンが付くなんて噂もあったけどどうなんだろうな？

211:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/10 13:31:57.46 AWOWgawa0.net
あんなギチギチに詰め込んでるαのボディに
これ以上ファンなんて追加できるわけないだろう
まあボディサイズを大きくすれば可能だがな
写真ユーザーはαのコンパクトさがいいとか言ってるわけだし
やはり写真専用機と動画向けの機種が分離していくのは避けられない流れ

212:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/10 14:50:15 J93z3Ipu0.net
コンパクトさを求めるのは分かるけれど
小指が出てしまうから外付ホルダーつけるってのはナンセンスだなとは思う

213:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/10 19:47:46.37 /9NKTBRG0.net
>>211
勿論ボディサイズは大きくなるって書いてあったぞ
なんで小さいままの前提だよ
S1HだってS1より大きいでしょ？

214:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/11 02:03:07 8ml5eo1Q0.net
これってGH5であってる？？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

215:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/11 09:22:37 vxbCIPrc0.net
高感度や熱の他にローリング歪みもどうなるか気になる所

216:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 10:21:05 Sq3H53JZ0.net
GH6はシグマfpみたいにファインダー別売りで液晶モニターのみでいいからな！

その代わり液晶モニターはいいの付けろよ

217:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 11:13:44.52 7AgyUTfw0.net
どうせなら背面液晶7インチくらいでもいいんだけど
3インチじやフォーカスピーキングでもピントの山がわかんない

218:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 11:14:28.03 4i4hSPqt0.net
やっぱりスチール派にも配慮して8K対応の高解像度にするのかね、GH6は。その方が高く売れるか、、
自分的には6K12bitrawでbmpccでは無いに等しいAFを使えたら最高だがね。あと、野外ではやっぱりEVFもあった方がいいな。

219:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 18:21:33 PKcpgDAc0.net
現在の最安値21万円代？

220:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 18:22:15 PKcpgDAc0.net
誰だ発売半年で半額になるって言ってたの

221:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 18:57:07 dc9ku7W20.net
「半額になったら嬉しいな」w

222:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 19:11:51 y0fM6CQU0.net
海外だと$1200なのに
パナは日本人からボッタくる方針に変わったみたいね

223:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 21:13:09 4Vl5oQi60.net
昔からだよ。

昔ハワイに行ったら日本で30万円で売ってる液晶テレビが5万円だった。

224:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/12 21:57:07 4i4hSPqt0.net
>>223
昔はそれでも日本人の平均給与が諸外国と比べて高かったからな。デフレでどんどん貧乏になって来てるのに、まだボッタクリが通用するとは思ってないだろう、と信じたいがね。

225:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/13 00:03:44 bKgNUxlQ0.net
昔っても液晶テレビだから
10年ほどまただよ。

226:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/13 07:38:59 ExKZSCpK0.net
20年前から平均所得は150万も下がっていて
国民が年々貧乏になりつつあり…
更に昨年の消費税アップにコロナでどうなるか？

227:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 00:46:27 7vecffOI0.net
Gh5の首からかける紐付けるところが、カチャカチャなって、動画の時に音が入るんだけどどう対策してる？
ガンマイク買えばカチャカチャ音拾わないのかな？

228:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 01:29:11.90 GHHjWwze0.net
>>227
アセテートテープ（パーマセル）で巻いちゃってる。

229:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 02:05:24 GINbHjxD0.net
>>227
使わないなら外しちゃえば？
ガンマイクでも拾うよ

230:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 09:03:36 yr69IqxO0.net
>>218
まさにそれ。
bmpccの画質は憧れるがAFなし手振れ補正なし
重くてデカイ、GH5以下のバッテリーライフ。

GH6は間違いなくrawに対応してくるだろうし
手振れ補正も更に強力になる。
ただ新世代のAF乗せるらしいが多分多少改善されるくらいでそんなに期待はしてない。

旅先やフィールドでのワンオペが多い自分には
GHシリーズがベストバランスだわ。

231:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 10:45:04 KqUrhHSl0.net
gh5で他社を大きく引き離し
未だにどこも追いついてない
それでgh6の投入なんて有るのかな？
ぶっちゃけ10年経ってもどこも追いつけないだろ
発熱なんて考えたらボディの小型化なんてありえないし
4/3のメリット存分に生かして限界行ってると思うのだが

232:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 10:50:10 a/8Obx+J0.net
>>231
デジカメじゃない頃のカメラは商品寿命長かったしな。
デジカメバブルとも言うべき少し前が異常だったのかも知れぬ。

233:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 11:07:09.66 +7143TBT0.net
>>231
釣りだよな？

234:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 11:09:40.03 jjiNDW390.net
>>231
よく批判の対象になるAF追従ってワンオペでの自撮りする時以外なら大抵はGH5sの人物認識でカバーできるし　結構満足してるからこそ
VーLOGLじゃない方をサポートしてくれたらそれでいい

235:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 11:50:28 yr69IqxO0.net
α7?とGH5併用してるがやっぱ旅先やフィールドでフルサイズレンズを何本も持ち歩くのは
体力や思考回路行動範囲を削られるし寿命が縮むね。

たとえばフルサイズだと超広角標準ズームマクロ持たなきゃいけないところMFTなら
leica10-25 1本で済むしね。

電子手振れ補正や手振れロック使えばほぼ三脚いらないのもポイント高いわ。

236:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 11:53:51 yr69IqxO0.net
あと暗所性能だが無印GH5でも小型のLEDつかえばかなりマシになる。おススメはAperture の
AL M9。

237:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 12:00:20.14 gydvlutg0.net
知らんけどソニーには20-50の範囲をカバーできる明るい標準ズームが無いの？
1.7よりは多少暗くても高感度耐性でカバーできるしボケも上だろうし

238:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 12:01:26.49 KqUrhHSl0.net
暗所のAF性能はソニーってか他メーカーよりも断然良いからねえ
コントラストAFを徹底的に追求した結果だよ

239:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 20:16:37.35 8HG1VOqO0.net
最近gh5買った初心者なんだけど、今までiPhone使ってた、編集ソフトはファイナルカットプロX
iPhoneの4k60p動画だと、プロキシにしないと重くて編集できなかったけど、何故かgh5の4k60P8bitの内部記録ならプロキシ作らなくても編集出来る
なんで？
ファイルサイズは両方2分で、iPhoneが777MB
Gh5が2.27GB
なんなのこれ？
プロキシ作る手間がなくなるから嬉しいんだけどね

240:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 21:51:26.90 OmPlEef/0.net
圧縮して容量小さい動画はデコードに負荷がかかる
圧縮率低いってことはデコードの負荷少ない

241:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 22:41:21.68 8HG1VOqO0.net
>>240
そういう仕組みなんだ、意外だ
パソコンのスペックが低いわけではないが、至って普通のパソコンだから一眼の4kを編集できるのは嬉しい
パソコン買い換えないと編集出来ないだろうなと思ってたから

242:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 22:45:09.03 jjiNDW390.net
>>239
iPhoneだとH.265で
GH5だとH.264だから　そのあたりも違うんじゃない？

243:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 22:51:15 8HG1VOqO0.net
>>242
H.265の方が確か軽いから、圧縮されてる
つまり上で教えてもらったように、デコードとやらの負担が逆に大きくなるのか

どっちにせよ、gh5の動画の

244:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/16 22:51:38 8HG1VOqO0.net
>>242
H.265の方が確か軽いから、圧縮されてる
つまり上で教えてもらったように、デコードとやらの負担が逆に大きくなるのか

どっちにせよ、gh5の動画の質が落ちなくて、今のパソコンで編集できるのはとてもありがたい

245:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 08:44:42 My+0GxqX0.net
パナソニック社員、なんJでおまんちんトラップに引っかかりIP開示 [917649245]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)

246:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 18:41:42 WNuBSr3D0.net
>>244
軽いから圧縮されてるってどういう理屈で言ってんの？

247:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 18:51:02 agebPY7S0.net
アスペか？

言葉の使い方は正しくは無いけど言ってる意味は分かるだろ

248:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 18:56:24 WNuBSr3D0.net
>>247
どういう意味？

249:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 18:56:34 Nlg707mv0.net
理解力を養おうぜw

250:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 19:01:20 WNuBSr3D0.net
圧縮率と、演算処理とI/O処理のどっちが優位かによって圧縮有無のどっちがトータルで早いかなんて変わるから、圧縮してたら早いってことはならないが、そもそも軽いをどういう意味で使ってるかも分からん

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 19:01:48 WNuBSr3D0.net
>>249
意図を說明しろと言ってんだよ

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 19:02:17 WNuBSr3D0.net
意図を説明、で化けた

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 19:12:02.26 Y+TZpZFf0.net
なんでパナ機は4k60p撮影がH.265に対応してないんだー

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 20:12:09 5pBaC82d0.net
>>250
アスペだな

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 20:32:43 WNuBSr3D0.net
>>254
こたえに窮するとアスペで逃げるのどうにかしろ
人をけなすのにアスペとかいう言葉を使う人間性のやつ世の中から居なくならんもんかな

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 20:56:17 bKJfAyDv0.net
>>253
H.264のほうが汎用性が高いからね
6KフォトはH.265で収録されてる
知らない人もいるっぽいけれど、６Kフォトは音声も収録されてたりする

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 21:22:10 agebPY7S0.net
圧縮してたら早いって何？
軽いから圧縮ってのと大差ない位おかしな話だと思うけど？

他人の揚げ足取れるだけの知識も理解もないだろ

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/17 23:46:24.94 itYLmYkE0.net
答え 265のデコードの方が処理は多い
つまり重い

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/18 07:15:05 PnplZDNz0.net
同じ画質で軽く出来てるなら圧縮率高いんだろ？？

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/18 07:26:35 j2DcW5u30.net
>>259
軽いの意味が分からん
ファイルサイズが小さいと言いたいのか表示までに要する時間が短いと言いたいのか

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/18 07:28:49 j2DcW5u30.net
>>257
圧縮してたらサイズ小さいからI/Oは早い

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/18 07:58:30 prYo9jby0.net
今時動画の再生程度でI/Oが足引っ張るとかどんな化石PCだよ

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/18 09:00:47.25 PnplZDNz0.net
ちょうど今仕事でリモートだとそのまま動画再生がつらい

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/18 09:21:41.70 woUaATX20.net
ZOOMやりながらの編集ソフト立ち上げだと
たしかハイスペックPC以外処理落ちするやろ

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/18 23:31:29 qpt2B6+f0.net
>>173
京急青物横丁近くのパナの東京の出先みたいなビル、まだあるかな？

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 00:31:17 tGVmqGW10.net
>>265
違うビルのことかもしれんが天王洲のパナソニック映像が入ってる低いビルならまだある

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 00:38:56 0BedMHbB0.net
>>265
八の字みたいな秘密基地風のやつ？

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 07:26:59 xkbZoPyj0.net
VPN通すのが大きいんだよなぁ

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 22:23:30 3dSE3Gzm0.net
G9とGH5Sでかなり迷っています。
基本的にスチールでの使用のみで考えてます。
ただ、プリントする場合のサイズはA4以下、ほとんどがwebでの使用を前提とした撮影でしか使わない場合、
画質だけのことを考えれば、どちらの機種が良いでしょうか？
G9は12bitRAW、ローパスレスで、2000万画素オーバーということから抜けの良い解像感重視かなと思っています。
GH5Sは14bitRAW、1000万画素程度なので階調の広さ、表現できる色の数、色域の広さがはるかに有利です。レタッチ耐性も上なのかなと。
1000万画素あれば、A4プリントは解像度的には350dpiでちょうどカバーできるくらいの画素数となるので、後者を選んだ方が高画質なのかなと考えているのですが、
両方を使ったことのある方の意見を聞ければと思い書き込みました。
高感度設定でどちらが有利とかではなく、できるだけDRの広いデータを獲得できる最低感度の設定で構いません。
どちらの機種がA4プリントおよびwebで使用するスチールという使用用途で、より高画質な画像を作れるかが焦点です。

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 22:33:40.31 huA1WTUY0.net
>>269
G9で
スチル前提であれば迷うことはない
特にハイレゾショットなどの機能はスチルであれば絶対的な差がある

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 22:48:40.56 CVf64S8m0.net
>>269
どちらも所有
その用途ならGH5S

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 22:50:10.66 7XxHnuX70.net
>>270
質問の意図を何も理解してなくて草
答えは出ていそうなものだけど…まぁ被写体によるんじゃないでしょうか？
動体撮影ならG9、その他ならGH5Sで良いような。

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 22:55:38.16 uo80MNSG0.net
静止画メインなら、いざという時にハイレゾが使えるG9のほうがいいと思うけど

274:名無CCDさん＠画素いっぱい部
20/05/19 22:58:09.80 NFP256ak0.net
>>273
14ビットRAWと12ビットRAWでは雲泥の差があるから
レタッチ前提なら確かに悩むところ

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 22:58:10.96 CVf64S8m0.net
価格差まで考えればG9かなぁ

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 22:58:53.20 dDfHUt3B0.net
スチルならオリンパスの方が良いんじゃね？

277:名無し募集中。。。
20/05/19 23:02:31.25 NFP256ak0.net
>>276
オリは12ビットしかないよ

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 23:07:21.97 huA1WTUY0.net
確かにレタッチ耐性まで考えるとGH5Sの14bitは優位だな…失礼した
だが、最終用途がA4プリントやWeb限定なら、一気にハードル下がって、ぶっちゃけ予算と好みだけでもいいような…

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 23:10:53 kxahE/qq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 23:22:59 6oLFhwiw0.net
GH4とかGH5はWebカメラとして使えますか？
ZoomとかTeamsとかの。

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 23:42:03 DKCVCy/q0.net
>>269
両方持ってるけど、G9のRAWが12bitだからといってレタッチ耐性が物足りないとは思わない。GH5Sだけじゃなくて14bitの他社機と比べてもそう思う。ダイナミックレンジも十分ある。

GH5Sはマルチアスペクトだから、4:3以外のアスペクト比で撮る場合はG9より使うセンサー面積がほんの少し広くなって画角も変わる。そのことと14bit、低画素なことでG9より優しい、深みある色合いに感じるのは確か。ブラシーボかもしれないレベルだが。
でも都市の風景なんかをシャープに撮るには画素数が力不足。もっぱら32インチ4Kディスプレイ鑑賞の場合だけど。

細かいところだとGH5SはSSが1/8000までしか切れないのが盲点。
結論、G9でいいと思う。GH5Sはやっぱり高感度での動画が持ち味。それを使わないならあえて買う機種ではないと思う。

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/19 23:45:39 3dSE3Gzm0.net
>>270～279
こんなに早く多くのコメントをくださるとは思っていませんでした。
みなさん、ご意見ありがとうございます。

他に高画素カメラを持っているので、全ての撮影をこのカメラで賄おうと思っているわけではないので、ハイレゾは考慮に入れずに考えたいと思っています。
いろんな意見をいただきましたが、
「A4プリントおよびwebで使用するスチールという使用用途で、より高画質な画像を作れるか」
という論点では、GH5Sなんでしょうか？
ただ、先ほど記載をしていないのですが、GH5Sはローパスフィルターがあるんですよね。
ローパスフィルターは、解像感が減ってモヤモヤとした眠い絵になる印象があって、心配しています。
さらに279の人が示していただいたグラフをみると、GH5Sの方がダイナミックレンジが１段少なく階調が乏しいんですね！

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 00:04:23 /+BU5sZq0.net
>>281
ありがとうございます。
実際に使っている方の感想はやはり勉強になります。

「14bit、低画素なことでG9より優しい、深みある色合いに感じる」
これは私にとって、結構重要なポイントでもあるので迷っています。
昔、印刷会社で働いていたことがあるので、結構色には敏感になってしまいまして。。。

実はローパスローパスレス16bit高画素の中判カメラという少し尖ったカメラを持っているので、
高画素はあまり欲してないんです。
使用用途サイズに合う範囲で高画質なカメラを模索中でして。
あと4:3の比率は私の中で使いやすいという点と、中判とは全く逆の個性を持つカメラだからこそ出来る表現にも興味がありこれらのカメラに行き着きました。

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 00:16:04 i4F/3k+E0.net
楽しそうだな。良いカメラ見つかるといいね

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 00:20:39 4VOGuvSk0.net
>>266
>>267
天王洲じゃなくこのビルです
もうとっくに無くなってますね
URLﾘﾝｸ(bluestyle.livedoor.biz)

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 03:01:15 wEN5LbP80.net
>>283
凡人にはわからない部分だなあ。素人的にはGH5Sに大金かけて静止画撮るなら例えば14bitの安い他社機でもいいんじゃないかと思ってしまう。

でもGH5Sに行き着いたならそれもいいとおもいます。動画の話題ばかりの機種だけど、静止画性能もしっかりしたいいカメラですよ。

写りと関係ない小さな違いだとG9と違ってGH5Sはusb-c端子なんでケーブルでPCと繋いだ時のデータの吸出しが速いとか、、。但し給電や充電はできなかったはず。

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 03:11:02 wEN5LbP80.net
あといわずもがなだけど、G9かGH5Sのボディの違いももちろんだけど、使うレンズで結構変わるので。

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 03:55:19 ciumtN+K0.net
>>285
おーこれこれ八の字やつ。今はないんかー。

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 10:56:58 /+BU5sZq0.net
>>284
ありがとうございます。
目的を定めて石橋を叩きまくって渡るタイプなんで、買う前の段階はやはりとても楽しいっすね。

>>286
>>GH5Sに大金かけて静止画撮るなら例えば14bitの安い他社機でもいいんじゃないかと思ってしまう。
それは、すごく正論すぎて何も言えませんw
強いて何か言うなら、解像度的にA4ギリギリだし、A4プリントの比率に近いのでファインダーで切り抜くことがすごく重要なのが「写真的」で逆に良い。
画質劣化につながる手ぶれ補正機能も省かれていたりして、色んな面で失敗できないぞ、というスペックも魅力かも。
性的にMなんでしょうかね。

画像処理エンジンは共に「ヴィーナスエンジン」となっているんですが、全く同じものと考えて良いのでしょうか？
それともG9はスチール寄りで、GH5Sは動画寄りにチューニングされてるんでしょうか？

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 11:04:10 i4F/3k+E0.net
レタッチの幅とか言い出すなら海外のスタジオサンプルraw落としてレタッチ耐性比べてみたら

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 11:32:17 /+BU5sZq0.net
>>290
ご意見ありがとうございます。
おっしゃる通りでございます。
ただ、何もかも気になる点を自分で一から実験・研究するよりも
こういったコミュニティがあるのだからこういった場所で実際に使っている人の話を聞くだけである程度は理解できると
ズボラな私は考えてしまいました。

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 12:17:09 KindM1fx0.net
>>280
SIGMA fpみたいに単体で簡単にはできないけど
LUMIX tetherを使えば実現不可能ではないみたい。
別途HDMIキャプチャを買って使うのが一般的。

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 12:19:56 U3H8c4/b0.net
＞＞　/+BU5sZq0

レタッチの幅とか言い出すなら
オリンパスやパナは良いよ
強力な手振れ補正で低ISOのRAWで撮ると、後々レタッチに余裕がある

屋内で被写体止めたい時はGH5Sだね、断然
ただしGH5Sは高いので、動画撮らない人にはコスパ悪い
フルサイズのα７?にでもしたほうがいい
α７?は画質劣化につながる手ぶれ補正機能と像面位相差のダブルパンチだけど、
そこはフルサイズだから、GH5Sに負けていない
と思うよ

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 14:26:07 iUA+lICX0.net
GH5Sに手ぶれ補正無いのは、厳密には補正有りは画質劣化するからでいいのかな？
それなら、強力なレンズ内補正のあるオリ12-100f4も同じなの？
画面微ブレ補正はジンバルしかダメという事かな。

295:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 15:23:25 i4F/3k+E0.net
じゃぁ他社の手ぶれ補正入りカメラは画質妥協してるってことか？

296:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 18:10:48.95 HlcnopBb0.net
>>294
メーカー側の説明は無視なんですねw

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 19:49:34.30 zmrTcpFM0.net
>>294
ジンバルは微ブレは補正出来ないぞ

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/20 20:49:08 ACrzsQWw0.net
>>294
GH5Sは、手振れ補正に頼る必要ないプロ向けだから
あるいは強力なレンズ内補正のあるオリ12-100f4などを既に所有してるユーザー向けだから

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 12:52:28 Z2pFMWpw0.net
>>294
5Sはセンサーが特殊なんで、手振れ補正の開発が間に合わなかったか、しくじったんだろ。
S1系に手振れ補正を積んでるから、プロは～は言い訳でしかない。

300:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 13:12:57 hYTSkvi30.net
>>299
まあ事実はそうだろ

だけど、無理に手振れ補正付けて高額化や大型化させ究極機にするより
発売間もない先発機GH5無印購入者から反感買わないためにも
手振れ補正無しで、G9とも合わせて、ソニーαぽい選択バラエティー方式にしたんだろう
実際、両方買って使い分けして満足してる肯定ユーザーは多いし

301:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 13:20:35 hYTSkvi30.net
来たるGH6は、仮に目立った新機能無しでも
GH5とGH5Sの良い部分を合体させて、
価格添え置きすれば、マイナーモデルチェンジ機として魅力出せるし

302:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 13:26:31 YuNCpoT60.net
パナのカメラマンっていつもなんか抜けてる。あれはもどかしい、本当に。

303:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 13:30:25 hYTSkvi30.net
むしろ人体認識AFが無印GH5で間に合わず
実現化して早く製品を出す必要から生まれたのが、GH5SやG9のような気がする
GH5は手振れ補正や望遠テレコンも有るし、暗所でない限りGH5Sに劣らない
という印象を持ってもらうことが有る種、有意義だったんでは

304:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 13:52:59.09 YuNCpoT60.net
>>302
カメラマン×
カメラ⚪

305:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 13:53:42.98 dFZq3ryn0.net
GH5Sの最大のミステイクはすぐ後にBMPCC4Kが発売されちゃった事だな
AFの為だけに倍の金額払える人間は少数だよね
売り出しが25万位か手ブレ補正付いてれば勝負出来た気がするんだけどね
つか何で日本だけおま国で相変わらず25万以上すんのよ？
アメリカとか20万しないで買えるのに…

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 13:58:19.17 3rjqDy5D0.net
>>305
そのAFが重要なワケで。

307:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 14:16:54 fUtGRGot0.net
15万の価値あるほど優秀なAFついてないぞ

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 14:18:16 hYTSkvi30.net
BMPCC4Kの最大のミステイクはAFが無いに等しい事だな
マイクロフォーサーズマウントだから、良いレンズは基本的にAF前提で作られてるし

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 14:19:06 IxKNjzzr0.net
>>307
ユーチューバー的使い方が出来ないだけで
一般的動画撮影用途には優秀なAFだよ

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 14:34:55 hYTSkvi30.net
周辺機器に金と手間かけて究極画質を得るブラマジ
カメラ（せいぜい三脚１つ）だけで、どんな状況でも誰でも安心して4Kが撮れるGH5S

比較するものではない

311:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 14:41:55 3rjqDy5D0.net
>>309
S-AFな時点で、ほぼMF同然にしか使えんだろ。
役者の動きかたまでリハ通りの映画撮影的なのか、フォーカス位置半ば固定の自分語りYouTuber的なのでないと使えんわ。

GH5Sだと、いちおC-AFで追尾してくれるからな。

312:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 17:25:15 5sOn/MCC0.net
S-AFってBMPCCのこと？

313:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 20:43:54 kcFO5OX40.net
bmpcc 4Kは手ぶれ補正無しAFダメバッテリーもダメという欠点はあるが、12bitでraw撮影という編集には欠かせない武器がある。
いくら上位ビデオカメラに配慮してるとはいえ、パナやソニーがやらないのはシックリいかない。

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 22:08:32 SgTUIAiA0.net
SONYやパナは自前のRaw持ってないからね
想像以上にハードル高いんだと思う

CinemaDNGはワークフロー的に評判良くないし
ProRes Rawは今までのApple見てたらとても採用出来んしな…
BMD RawはBMDが出さんしね

315:名無し募集中。。。
20/05/21 22:52:22 IxKNjzzr0.net
>>314
BMDはクロスライセンス契約で取れそうだけれどね
センサーって　デュアルネイティブISO搭載型のやつでしょ？

316:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/21 23:50:24.45 lrsr1v2N0.net
>>314
よく分からんがキャノンの一眼は自前のRAWとやらなの？

317:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 01:20:11 b4TNRQ3a0.net
>>315
パナにクロスライセンスするような物ある？

>>316
Canon は自前のRawだね

318:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 01:44:28 tD+HeaN90.net
>>317
ソニーとパナのシネカメはどこのRAWなの？

319:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 02:22:09 b4TNRQ3a0.net
>>318
パナはシネカムもv-log
SONYはFSRawだけどあれは無かった事に…

320:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 08:37:07 Pdm/Ktk80.net
>>317
dual native ISOってパナ特許じゃないの？
ソニーで製造されたセンサーをパナがチューンしてるやつが
BMPCC4KとGH5Sに載ってるやつだと思ってた
間違ってたらスマン

321:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 08:53:36.56 tD+HeaN90.net
>>320
6ネイティブISOなんてのもあったしソニーじゃないか？
知らんけど

しかしRAWがよく分からん
可逆圧縮のBRAWなんかがライセンスあるのは分かるけど。。。
と思ったらパナのRAWは非圧縮V-RAWとか言うのか

322:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 08:56:11.03 b4TNRQ3a0.net
>>320
違うね
Dual Native ISOってセンサーの機能だから
基本的にパナが持ってる特許じゃない
そもそもはAptinaってところのDR-Pixっていう技術
いちいちDual Native ISOとは名乗ってないけどα9にも同じような機能ある

323:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 18:38:04 1mNWe6cL0.net
>>308
bmpcc買うような人は電子制御のm43ネイティブレンズとか使わないからなんの問題もないな

324:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 18:40:26 1mNWe6cL0.net
>>322
センサーテストしてるサイトのグラフとか見るとパナがやるより前から高感度で切り替えてるセンサーあるよね

325:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/22 20:13:23.19 QPighdwD0.net
>>308
Σ（゜Д゜；ｴｰｯ!!
マジで？

326:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 00:26:31 mAF8fZ1x0.net
>>324
あの技術とは別だから
GH5Sでα7S2や他のフルサイズ機と
ISO12800とかまでは競ってるって聞いたけれど
違うのか

327:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 03:14:30.83 wKjc8Xjx0.net
>>326
ノイズリダクションも優秀なのを使ってるんじゃないかと。

328:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 07:23:39 PXz16FbB0.net
手ブレ補正は画質がーって上にあったけど、
手ブレ補正あればSS遅くできる＝ISO下げられるだから、
結果的に画質は良くなるぞ
もちろんスチルの話ね

329:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 08:41:05 Tc3v8Q/U0.net
>>326
違うよ
単に画素ピッチがフルサイズ並みだからフルサイズと同じ位の高感度性能あるだけの話
そこにDual Native ISOあるから
Dual Native ISOと似た機能が無いフルサイズより高感度性能高いって結果になる

α7Sとは画素ピッチが全然違うから勝負にならん
あれはフルサイズの中でもちょっと特別

330:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 10:45:40.05 /Bdo0o3C0.net
動物認識AFを使っている方にお聞きしたいのですが
実用レベルですか？止まっている相手を認識するのは当たり前として、例えば奥から手前に歩いてくる、ジャンプして飛び乗る、などの動きにも対応出来ますでしょうか？

331:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 10:56:56.22 mAF8fZ1x0.net
>>329
超高感度は話にならんだろうけれど
そのあたりのISOなら互角くらいだったと思うよ

332:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 12:32:47 IB1xe6cx0.net
>>323
そういう人しか使えないから
ニッチ商品なんだよ

333:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 12:46:10 IB1xe6cx0.net
>>317
パナにクロスライセンスするような物ある？

たくさん有るが
とりあえず可動液晶だけでも

334:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 14:08:08 ZRI3GDjM0.net
>>330
「実用レベル」ってのが人によるからなんとも言えないけど
少なくとも自分には「実用レベル」だけどね
ちゃんと走ってくる動きにも追随するし、被写体の切り替えも上手くいく
当然、条件は千差万別で常に上手くいくというわけではないよ

335:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 17:49:32.52 BtkQlu/50.net
G9買ったんだけどこいつの動物認識すごい
犬猫はもちろん亀、トカゲも認識した
コントラストAF馬鹿にしてすみませんっしたぁ！

336:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 21:13:51.63 +Ixk5qcT0.net
たまに人が居ない場所で人体認識するのがちょっと怖いｗ
何故か？神社ではよくあり

337:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 21:42:12 /Bdo0o3C0.net
>>334
ありがとうございます！

338:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 22:21:19.36 yBbeKy2D0.net
>>336
きもちわる

339:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/05/23 23:12:49.67 F0ElOej60.net
動物認識をオンにしてると、あらぬ所で人体認識しがちな気がする。