Nikon D780 Part3 - 暇つぶし2ch

Nikon D780 Part3 at DCAMERA

[前50を表示]
250:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-8yVT)
20/02/11 23:27:56 vzhyEFPBM.net
マップで7位、値付け高い割にそこそこ売れてるな
D750の中古増えて中古1位、D750から買い替えの人多そう
URLﾘﾝｸ(news.mapcamera.com)

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/11 23:59:02.53 CxJhe50/0.net
>>250
物足りないスタートになってしまいましたと書かれちゃってるけどな…

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 08:12:09.37 pl9ElTifF.net
まだまだ。
３月は決算月につき大幅プライスダウン期待

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 08:24:35.29 .net
もうやめて！ニコンの儲けはゼロよ！

254:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 53f9-xpgB)
20/02/12 09:28:07 5gNco94U0.net
まあスペック的には目新しくはなく、新コンセプトだから
使ってみて良ければじわじわ行く感じの機種だろうけどな
ハイブリッドのプリウスでも初期はほとんど売れなかった

255:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-GUQA)
20/02/12 11:38:22 SqvBovo80.net
850と同じで最後の一眼レフとして買う奴は多いだろうな

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 12:29:08.41 lrm40Qimd.net
Fレンズを最後まで使い倒すにはいいカメラだろうな

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 12:32:06.34 TzWEd6eO0.net
この値段ならD850買うって人も多いだろうからなぁ
安くなってきてからが本領発揮の機種だろうね

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 12:33:55.31 Oz4Ss4ijd.net
量販店で価格交渉した人いる？

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 13:35:07.46 aWtGgsg1d.net
>>257
中古でいいならD850が20万円台前半で買えるからね
手持ちのD750がまだまだ使える状態だから
自分はしばらくは様子見だなあ

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 13:39:13.00 idZTmRF50.net
D750→D780
D5→D6
固いなやることが、ぶれない。

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 15:02:25.92 2vQk6a+sr.net
ニコンちゃんにはD6sがあるから
それが完成形だから
フラグシップレフ機の最終形がこんなMCでいいはずがないから

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 15:06:04.69 GijEiapH0.net
>>261
D5s「僕の出番は？」

263:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-FH+E)
20/02/12 15:49:14 bz5melN3M.net
>>258
ビックカメラで買うと安くなるのかな

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 16:34:30.15 .net
欲しがりますねぇ。

265:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de02-OxJ8)
20/02/12 19:50:08 dQuVmCvm0.net
D5500に AiAF 28mm F2.8D付けてスナップは快適だった
広角だから絞り込めば被写界深度めっちゃ深いのでピントリング固定でいけるし
基本フルサイズ派だからDXレンズは持ってない

愛用のD610の時期候補にD780一択だな

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:18:22.04 9+Q8Ktl3M.net
>>86
でもAFエリア広くて使いやすいぞ
しかもセンサー以外はほぼD5だし
ブツ撮りには最高だ

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:19:52.52 /EiUzMZZ0.net
>>266
マトモに相手しない方が良いよ、豆と大爆笑をNGワードに入れれば捗る

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:24:09.34 IOiAWJE30.net
このスレだから書き込むがニコンが F、F2、F3のメンテナンスをやってる
３月３１日まで

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:40:46.84 UR4Zl2X5H.net
忘れてた
まだ受け付けてくれるのか

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:40:53.83 X4Vt52fqd.net
>>266
ヒント
センサーサイズ(大爆笑)

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:47:11.88 dQuVmCvm0.net
>>268
このスレだから書く必要ないのでは？
フィルムのそれもＭＦカメラ使ってる人はほぼいない

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:47:46.64 mD0C/3wW0.net
>>265
D610からの買い替えは良さそうだよね
足りないのは縦グリだけ

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 21:57:44.38 dQuVmCvm0.net
>>272
D610の機能を全て凌駕してるD780だから相手とって不足はないね
D610を結婚式撮影のバイトでかなり酷使したのと、趣味でもかなり
使ってきたのでこれからは、まったり使ってやりたいしメインをD780に
シフトしていこうと思ってるよ
縦グリは重くなるので基本必要ないかな

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 22:39:16.35 YwWAJal6a.net
>>265
そうかDレンズはモーター入ってないから5500ではAF効かないのか
あまり考えたこともなかった

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/12 22:53:43.49 dQuVmCvm0.net
>>274
そうなんだよ、気を付けないとボディ内AFモータが入ってないカメラは要注意だな
3000系や5000系買う層はビギナーが多いからあえて古いレンズを買うことは
ないだろうからその失敗なないけどな
もうDタイプも一昔前のレンズでＭＦレンズの特徴だったシャープで写りすぎるとか
言われたニッコールがDタイプの妥協した設計でシャープさがなくなり
ピントリングもスカスカで良いレンズとは言い難いとも言える
今使ってるDタイプ28mmも絞り込めばシャープにはなるけど

276:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df01-aO+B)
20/02/13 08:20:24 c0EXcQG50.net
>>265
DXに28mmじゃ広角って言わんよ

277:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-QB9a)
20/02/13 08:29:15 28ANShbJa.net
>>276
換算42mmか
標準レンズだな

278:265
20/02/13 10:33:25.49 ym85kTgr0.net
画角は狭くなるが被写界深度は変わらないぞ
レンズは広角を使ってることに変わりないからな
俺は画角の話しはしてない、被写界深度の話しをしてるのに
初心者の突っ込みだな

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 10:45:23.96 y/6NDcFXd.net
被写界深度は深くなるだろ

280:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de02-OxJ8)
20/02/13 11:00:35 ym85kTgr0.net
>>279
なんで深くなるんだよ？
あのなぁレンズも同じで撮影距離も同じで絞り値も同じなら被写界深度
変わらないんだよ
だれが撮影距離を変えて28mmと同じ画角にして撮ると言った？
面倒くせーな

281:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-g7JV)
20/02/13 11:05:31 y/c1My0Na.net
>>278
その通りだな
元のフルサイズど同じ画角にして撮影距離を長くとれば深度は深くなるが、撮影距離がおなじなら深度はかわらない

282:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de02-OxJ8)
20/02/13 11:17:32 ym85kTgr0.net
>>281
そうだよ文章よく読まないで勝手な憶測で突っ込まれても疲れるな

283:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-75bS)
20/02/13 11:19:08 DBMqPKkOM.net
>>267
だな
早速設定するよ
無駄スレすまなかった

284:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-g7JV)
20/02/13 11:32:15 rk20DJB0a.net
>>282
写真はどこで撮ってるんだ

285:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ de02-OxJ8)
20/02/13 11:37:38 ym85kTgr0.net
>>284
住まいは神奈川だけど東京の都心部で人や建物をスナップしてるよ
風景撮る時は関東全域で群馬行ったり日光いろは坂行ったりしてる

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 12:48:01.61 rS+YZUexa.net
>>278 >>280
ここ↓の計算によれば、
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
FXで使う28mm (仮に)1.5m、(仮に)F5.6 の被写界深度 1,075.39mm と
DXで使う28mm (仮に)1.5m、(仮に)F5.6 の被写界深度 673.8mmは、
許容錯乱円直径が0.03 vs 0.02mmと変わるため、違っていますよ？

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 13:01:19.41 r+vGapF9H.net
>>286
横からですまんがその許容錯乱円直径ってトリミングした場合にも影響出るの？

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 13:15:32.78 /gHL6uo0H.net
でるよ

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 13:26:13.63 b1hwG1+Wa.net
当該粗暴聞きかじり偉ぶり男の誤りは、ボケと被写界深度を混同したことです。
出来上がってる写真をどう切ったところでボケが変わるわけがありません、元のままです。
ですが被写界深度は違ってきます。
計算サイトで許容錯乱円直径が要求されている通りです。

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 13:30:56.08 r+vGapF9H.net
要は拡大するとアラが見えますよって事なの？

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 13:36:55.57 FNCoyg+TM.net
被写界深度、絞りを開くや被写体に近づくと浅くなり絞りを絞るや離れて撮ると深くなる
被写体を同じ大きさで撮る場合はF値依存で焦点距離無関係
24/1.4、28/1.4、35/1.4、58/1.4、85/1.4、105/1.4どれも撮影距離が変わるだけで被写界深度はほぼ一緒
横位置で縦1ｍの被写体を画面いっぱいに撮る撮影距離
24ミリ1ｍ、28ミリ1.17ｍ、35ミリ1.46ｍ、58ミリ2.42ｍ、85ミリ3.54ｍ、105ミリ4.38ｍ
F1.4開放ならどれも被写界深度約146ミリ
レンズの焦点距離の計算
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)
フルサイズのレンズをAPS-Cで使うと画角が狭くなるので被写体を同じ大きさで撮るには約1.5倍離れて撮る必要がある
F値1.5倍相当の被写界深度と深くなりボケない
フル28ミリ　距離1ｍ　撮影範囲　横1.29m　縦0.86ｍ
APS-C28ミリ　距離1.5ｍ　撮影範囲　横1.25m　縦0.89ｍ
カメラの撮影範囲の計算
URLﾘﾝｸ(keisan.casio.jp)

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 13:38:40.30 pFZ9S2VJa.net
　
> 初心者の突っ込みだな
あははははははは、あははははははは。

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 16:28:45.25 X+H9txRMd.net
>>291
お疲れ

294:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMee-0fFw)
20/02/13 18:15:59 PVzpLQpMM.net
>被写体を同じ大きさで撮る場合には
これをしない場合のことを言ってるのでかみあわないのでは。

295:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H9e-zyFh)
20/02/13 18:51:44 /gHL6uo0H.net
写されるものの方で、例えば前後とも30ミリの範囲でピントが合ってるとき、像のほうが拡大されていようが縮小されていようが、写されるもののほうからすると30ミリで変わらない

296:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H9e-zyFh)
20/02/13 18:54:03 /gHL6uo0H.net
被写界深度と焦点深度は別物なので混同しないようにしないと話が噛み合わない

297:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW b7d2-BCzL)
20/02/13 18:55:05 Vs3YEsx50.net
今D7200使ってるけど今年中にこれでフルサイズデビューするんだ

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 19:05:07.76 ym85kTgr0.net
なんか基地外がずっとボケ老人みたに一人でボヤいてるな
触れると危険な匂いがするからスルー

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/13 19:43:30.29 NKpfNWbhM.net
被写界深度って浅ければいいって訳じゃないっしょ？
メインがブツ撮りだと無駄にm43が欲しくなるよ

300:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-dJav)
20/02/13 22:12:57 yZcmPurq0.net
Ｄ780のスレでマイクロフォースの宣伝とか馬鹿じゃねーのか
油絵ギトギト画質のマイクロサーズみたいなコンデジが嫌だからフルサイズを買うんだろ

301:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-Anr4)
20/02/13 22:17:09 lGkqtWdKd.net
>>297
オメ！
時代はフルサイズだよ、フルサイズを使ったらAPS-Cには戻れないと思うよ

302:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a701-5jpH)
20/02/13 22:37:34 Fnh2YEda0.net
D6には像面位相差つかないみたいだな
D6s辺りに載せるんだろうか

303:名無CCDさん＠画素いっぱい (KRW 0He7-+3JD)
20/02/13 23:07:32 E3MmQvxVH.net
ニコンってだいたい新機能は下のクラスでテストしてから上位に反映させるよな

304:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 9e53-ne84)
20/02/14 08:10:59 ioulgOsd0St.V.net
z6からD780に変えてからピント精度が良くなったのか、微ブレが減った。
ボディ内蔵手振れ補正が悪さしていたのかもしれんが。
Zマウントに魅力を感じていたが、中古レンズ安いしFマウントでいいや。

305:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止WW ffda-46vq)
20/02/14 08:44:07 FHFf6IvG0St.V.net
>>304
ハズレ個体だったのですかね？
俺のZ6は電子先幕オートにしてる限り微ブレ皆無です
俺も最後のレフ機and望遠専用に780買おうかな

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 10:46:08.74 Kb18M0e5FSt.V.net
>>304
電子先幕シャッター利用時のボケみと露光量の減少
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

307:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sd52-BCzL)
20/02/14 11:05:26 2b7+KHpmdSt.V.net
>>301
まだ買えないw
けど楽しみにしとく

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 11:21:03.17 wa99Swft0St.V.net
APS-CからZ6に替えてから、肩凝りが酷くなった(笑)
APS-Cの時も持ち歩く時はバックパックで背負ってたけど、たった数百グラムの違いで、めっちゃ重い…(笑)
重さの重心が腰より下(ショルダーベルトより下)に下がってるのが理由だと思うけど、どうにもならん…バックパックが、こんな重い荷物を想定してないし
ショルダーベルトもチェストベルトもギチギチに密着させると首と肩が痛くなるし、ダルダルに緩めると肩甲骨が痛くなる…
荷物がカメラだけで、斜め掛けにすれば肩は凝らないと思うけど、そうもいかんし…

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 11:24:29.72 8z5eJNE00St.V.net
D6がっかりした
性能面で1DXに勝てないのは分かってたから
せめて価格で勝負して欲しかった
D780が20万切ったら買い替えるつもりだけど
D880が出るなら待つかな

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 11:25:03.83 fLjVewyAdSt.V.net
CP+中止だと

311:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sd32-UpOf)
20/02/14 11:51:18 8zQNZJa2dSt.V.net
>>309
全点トリプルクロスAFセンサーで1DX3もα9IIも爆死やんw

312:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止WW df01-PARx)
20/02/14 14:08:11 zGJwMZCf0St.V.net
ファインダー使用時の性能は勝ってるだろー

313:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止WW FFc3-NJUl)
20/02/14 14:50:10 T14F13O+FSt.V.net
>>310
コロナウイルスのせい？

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 15:02:08.83 fLjVewyAdSt.V.net
>>313
そうだって、メール来なかった？

315:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 17:11:26.10 WoRzxJNY0St.V.net
中古でてるのか...
\201,300

316:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 17:15:38.11 kd6R9/vXMSt.V.net
>>301
具体的にどんな差があるの？

317:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 17:40:23.67 8z5eJNE00St.V.net
経営陣みんな首にしろよ
D6が80万って頭おかしすぎ

318:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 17:58:35.77 C6QTsYgL0St.V.net
>>316
ないから316はスマホカメラを買えばいいよ

319:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 0Hff-+3JD)
20/02/14 18:28:08 9JmJIosdHSt.V.net
OVFで瞳AF出来るって事に驚いたわ

320:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 MM42-LGhI)
20/02/14 18:59:50 ZtxWu/RoMSt.V.net
>>319
90Dに追いつけたね

321:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 19:30:46.90 9JmJIosdHSt.V.net
>>320
D6の話ね

322:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 19:37:40.39 8w3vEXwJMSt.V.net
OVFでの顔認識程度はD5の時点で出来てるの知らんのだろう

323:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sd52-UpOf)
20/02/14 20:13:21 z6myZg5TdSt.V.net
本格的なトラッキングAFってD3が業界初だったしな

324:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 20:23:43.09 tLnGceyVaSt.V.net
ニコンさん頼みますわほんまに
滑ってばっかやないですか

325:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 20:29:12.06 H5+fU8ZUaSt.V.net
そもそも、ニコンとキヤノンのフラッグシップのAFに決定的差なんてないだろ？

326:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 20:36:26.64 UNcQM+DapSt.V.net
フラッグシップでは差は縮まると思うけど、どちらかというとキヤノンは速さ重視でニコンは精度と食いつき重視とよく言われるよね

327:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 20:52:06.60 E5lK7W1E0St.V.net
Z発売当初も実質瞳AFとか言ってたなぁ

328:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sd52-UpOf)
20/02/14 21:39:41 GBbhlW+adSt.V.net
>>325
いろんなWEBサイトや雑誌で1DX2とα9と比較された結果は
専用AFエンジン積んだD5の圧勝だったぞ

329:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/14 22:00:53.13 SCawVUO10.net
>>309
性能のどこが負けてんの？

330:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-75bS)
20/02/14 22:20:34 5lEdAYnPM.net
>>318
お前知能ないだろ
写ルンですでも使ってろ

331:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-75bS)
20/02/14 22:23:55 uM4Ci6qgM.net
>>325
SONYは知らんがCanonは明るくないとゴミ
屋内メインなら絶対Nikon
Canonはピンすら合わん

332:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e90-/u/H)
20/02/15 05:06:33 tFVFSuEU0.net
もはや経営の問題か、でもベースは技術がデジタル化についていけなかったのが
原点的な問題だったんだろうね

333:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 05:30:30.04 .net
問題は時流の読み間違い。
声だけデカくて金出さないマニアの意見に耳を傾けたのが失敗の原因。
既にαがあるのにフルサイズミラーレス出したりAPSミラーレス出したりなんの効果も無い製品出し過ぎて赤字計上。
何処の社も参入してないNikon1をソニーセンサー採用して地味に継続していけば
安価で小型、レンズ交換できるRX100が誕生してたのに、それが出来なかった。
せっかくのブルーオーシャンを捨ててレッドオーシャンに飛び込んだ結果の溺死。
成るべくして成った結果。

334:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 06:21:11.64 tFVFSuEU0.net
ブルーオーシャンていうなら
ソニーがどうしかけてこようがゆるぎなくデジイチに拘って
ハイスペック磨いて高性能高機能で堂々勝負してればよかったんだよ
相手は後発だったんだし向こうのレンズが出そろうまでは、
完全に一日の長で、ソニーがどうあがいても超えられない
アドバンテージがあったんだから　それを生かすべきだった
わざわざ相手の土俵に後塵で参入してどうすんのよ
自ら負けに行くんだもん馬鹿ですよ
ニコ1も地味に地道に続けてりゃ良かったんだよ
とにかく要所要所の経営の意思決定が滅茶滅茶やわ

335:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-dJav)
20/02/15 07:15:53 /YrCUpon0.net
>>333 >>334

Z50とか、ソニーからすればライバルでも何でもないだろうが
マイクロフォーサーズからすれば強烈パンチだよな
kissMの時もオリパナ信者の攻撃がすさまじかった

336:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 08:10:56.11 .net
ミラーレスを発明したミノルタが始めたM43は、これまた声だけデカイが金は出さない動画厨に騙されてパナソニックが失脚、
APSやフルサイズでは不可能な小型レンズに特化すればいいのに、真逆の大型高級レンズに賭けたオリンパスの戦略ミスが重なっただけで
レッドオーシャンで溺死したZ50の存在なんかもうM43は見てないし、もうそういうステージではなくなってる。

337:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 08:20:16.23 HxUkrevYd.net
流れが良くわからんけど、それがD780と何の関係があるの？

338:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e90-/u/H)
20/02/15 08:22:54 tFVFSuEU0.net
だからソニーがライバルとも思わない状況に自ら入って
不得意分野で後発になったら
勝てるもの勝てなくなるということだろ
ニコワンにしておいて、デジイチとレンズラインナップで
元々の強みをベースに展開すればよかったんだよ
無為無策、戦略無し、これは経営者の問題だよね

339:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 08:28:47 .net
まぁ要するに、ミラーレスへの無駄な投資が一眼レフをも巻き込んで溺死したということやね。
Zマウントなんか開発しなければ、その開発リソースでFX、DX、CXのレンズ群を拡充できていたはずだったのに。

340:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 09:11:59.43 HxUkrevYd.net
>>338
勝てるって何と戦ってるの？
ここD780スレなんだけど。

341:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 09:26:41.43 .net
誰も買ってないし雑談スレでいい。

342:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-dJav)
20/02/15 10:21:56 gzGBsfj90.net
>>336
カメラオタクからすれば詰まらなすぎるカメラKissMやZ50は一般人には売れているし
こういうのを出されること自体がそもそも半端ポジションにいるマイクロにとってはダメージ

343:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 11:09:56.38 TRVsg796d.net
>>332
＞もはや経営の問題か、でもベースは技術がデジタル化についていけなかったのが
＞原点的な問題だったんだろうね
そういうことではないな。
ミラーレスカメラがブームになっていた時、ニコンとキヤノンは静観して動かなかった。
そしてミラーレス参入したニコンは1インチのレンズ交換式ミラーレスというニッチな商品を企画した。
同じ量販店の売場で売られることになったライバル機としてはソニーNEXやキヤノンEOS-MはセンサーがAPS-C。
あとはOLYMPUSとパナのM4/3のカメラがライバル。
ニコンの1インチセンサーはカメラ性能でライバルたちに負けているわけ。
同じ価格帯のミラーレスカメラ購入する者が、あえて1番性能の低いニコワンを選択することは無いからね。
ニコワンとZ 50の切替をあと2年早く刷新できていたらもうちょっと違っただろう。
ちょっとしたボタンな掛け違えが酷い惨状に繋がるとは誰もその当時思わなかった。
まあ、遅くなったがニコンは史上最強Zマウントで帰ってきた。
もう何も心配はいらない。

344:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 11:11:09.13 gzGBsfj90.net
低価格帯も埋めとかないとM43みたいなのが勢いづくからな

345:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 11:13:54.12 H+nq0zmf0.net
>>338
ニコワンとデジイチでどうにもならなくなってZとかで気張ってるのに
そのままで会社として継続できたと思ってる？？
Zで復活というのも大甘だと思うけど。

346:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 11:32:11.21 TRVsg796d.net
>>343
ちょっと誤解される表現の書き込みになっているので訂正します。
ニコワンのカメラ性能じたいは、ライバルのミラーレス機と比較しても勝っていた。
しかし、センサーサイズがAPS-C 対 1インチという余りにも性能差があり過ぎた。
ニコンユーザーもミラーレスは他社を選択した人も多かったと思われる。
しかしニコワンはZマウントに転生したと考えれば無駄では無かった。

347:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 11:33:34.24 gxp6rdRe0.net
>>345
Zの開発に２ー3年はかかってるから、
- α7iiiの驚異的なコスパと完成度
- スマホの複眼化による高性能化
- レフ機市場の急速な縮小
この３つが全く経営陣は予想できなかった。
結果
- α7ii以上、α7iii以下の微妙スペックなz6発売
- d780の発売
- キャッシュバック連発
っていうチグハグな戦略で赤字転落した
今後の5年で
- レフ機市場の消滅
- スマホのさらなる高機能化、5Gによる高速通信
- キヤノンの本気フルサイズミラーレス
- それを上回るα7iv
が控えてるから、レフ機やめて今からZに軸足置いても手遅れ。
何もかも遅い、いつも市場最後発を狙うキヤノンよりも遅い。
全力疾走なソニーウサギと寄り道しまくりな鈍足ニコンカメ
勝負にならない

348:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 11:46:28.35 ni6/DH6o0.net
D780はメカとして良い出来だ。
ビックで触ってファインダー覗いて連写してみて良くわかった。

349:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 12:07:57.10 TRVsg796d.net
>>347
なんかGKの都合の良い見立てかなw
＞- α7ii以上、α7iii以下の微妙スペックなz6発売
それは無い
α 3 より高性能は間違いない。

＞今後の5年でレフ機市場の消滅
それも無いよw
OVFによる動体被写体の撮影は今後も必要だからな。
ミラーレスはEVFによる遅延がある限り動体撮影はレフ機に劣る。
ニコンのレフ機はD780のようなハイブリッド一眼レフに刷新されて残ってゆくだろう。

＞全力疾走なソニーウサギと寄り道しまくりな鈍足ニコンカメ
＞勝負にならない
GKの願望だな。
ハイブリッド一眼レフは最新トレンドとしてブームになるだろう。
キヤノンのハイブリッドレフ機EOS 90Dも売れていて店頭在庫が無い状態。
90DはAPS-Cセンサー機だから、いずれフルサイズのハイブリッド機をキヤノンも出すだろう。
ニコンにしてもAPS-C機のハイブリッドが控えているはず。
ハイブリッドレフ機の無いSONYが心配になる。

350:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 12:36:29.18 5F5810slH.net
GKって絶対レンズの話はしないよね
一番大事なのに

351:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 14:22:55.91 BvDvslDB0.net
話はD6に持っていかれた感があるな

352:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 14:35:20.23 BCmVQ9Hma.net
α7iiiと比較してZ6が負けてるのって、基本的には
ネイティブレンズの数しかないような気がするけどね

353:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 14:45:16.17 +gibaqiAM.net
>>352
ニコ爺、スロットの数すら数えられない痴呆の模様

354:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 14:59:28.99 i3nX18C90.net
スロットの数は多くても遅いからな、しかも遅い方に速さ合わせるとか意味ない事してるし
いや、ダブルスロットの方が良いけどさ

355:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-QB9a)
20/02/15 15:05:55 BCmVQ9Hma.net
SDカードのスロットがいくら多くてもなあ……

356:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cb96-OxJ8)
20/02/15 15:24:52 2h/eN9BY0.net
速いほうにあわせるのはどうするのかな

357:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-0dna)
20/02/15 15:35:19 i3nX18C90.net
合わせなくて良いんだよ

358:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 16:02:18.85 2h/eN9BY0.net
加油

359:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 16:34:15.13 n1ga325Q0.net
貝合わせ

360:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 16:59:53.31 DAy8Gv+fd.net
いまだに二眼レフも生き残ってるからな
メインストリームにはならなくても
案外絶滅はしないもんさ

361:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df01-aO+B)
20/02/15 17:34:35 2Sx+oy9L0.net
細々と

362:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 17:43:11 .net
そういった意味ではレコードも未だに残ってるし、一部オーディオマニアには大人気ｗ
ニコンは、そうなっていくのだろう。

363:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 19:11:48.45 f4p0IvYB0.net
遅い方の処理が終了しないと全体の処理が終わらない。
ならば、意図して合わせるのではなくて仕方が無い話。印象操作すべきではない。

364:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 19:16:48.66 f4p0IvYB0.net
気になるならば順次記録でどうぞ。

365:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 19:18:48.74 i3nX18C90.net
>>363
そう言う事じゃないんだよな、ソニー機実際使ってみた事ないだろ？酷いもんだぞ
だったら無理に片方だけUHS2対応しなくて良いレベルだぞ

366:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 19:20:38.53 i3nX18C90.net
ニコンやオリンパスではそんな事ないし仕方ないでは済まない

367:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 19:29:36.62 f4p0IvYB0.net
なら一度目の速い方の処理が終わる、次の処理が始まり、遅いと言うかデータ量の多い方では一度目と二度目の同時記録がはじまるのですかね。
バッファーや転送量すごそうですね。

368:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 19:30:02.81 f4p0IvYB0.net
記録装置も

369:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 19:51:22.63 f4p0IvYB0.net
ただこの位の機種でそこまで気にするかね。

370:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 20:37:04.11 f4p0IvYB0.net
あ
ソニーのあれか
知らんし

371:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-75bS)
20/02/15 22:32:43 W36To8MtM.net
>>350
GKって何？

372:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-0dna)
20/02/15 22:33:42 i3nX18C90.net
>>371
ゲートキーパー　

373:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-oFCC)
20/02/15 22:38:37 Hcx7xdk1a.net
ゲートキーパー問題でググるといいよ。

こんなの、
デビッド・マニング事件（2001年）
俳優を利用したステルスマーケティング（2003年）
ゲートキーパー問題（2004年）
ウォークマンファンブログヤラセ問題（2005年）
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題（2006年）
YouTube再生回数不正問題（2012年）
PlayStation Vita問題（2014年）
Xperia 500万ドル積んでも「最高ではない」ためサムスン共々007で使用を断られた事件（2015年）
DxO社に資金提供してDxOmarkのスコアをソニーに有利となるよう不正操作疑惑（2018年）
バリューアングル8点消火活動で富士ネガキャン事件（2019年）
PS4出荷台数水増し問題（2019年）

ここには専用スレもあるよ。
【ステマ】ＧＫさんヲチスレ【ＳＯＮＹ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

【コンデジ】奈良の多レス爺ヲチスレ【ミラーレス】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

374:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/15 22:43:15 .net
ホント、ますます敗戦直後の日本軍みたいになってきたな・・・。
国民の不満をそらすために反日やってる某国と同じ。
とにかく何でも安倍のせいGKのせいにすればニコンの失敗も許されると思ってる。
これだもんなぁ・・・。

375:名無CCDさん＠画素いっぱい (W 335f-sErQ)
20/02/16 01:09:23 ii9y1/3J0.net
そこまで飛躍する思考は病気だと思う
と思ったらIDなしか

376:名無CCDさん＠画素いっぱい (W 1e35-4CGP)
20/02/16 01:30:06 Rmkfz0pQ0.net
そんなことより、何月何日に20ﾏｿ割れするか、当てっこしよう！

377:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-oFCC)
20/02/16 01:51:08 q/24jSdxa.net
当面待ったなしでガンガン売れているのを何とか止めたいという願望の吐露でしょうか？
お気の毒です。

378:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 08:05:14.05 .net
真珠湾攻撃かな？

379:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 11:35:39.47 Vg1kV3PeM.net
>>372 >>373
Thanks!

380:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-JUjQ)
20/02/16 21:24:25 mUNYVtlXM.net
ニコンは新機種発表されると、
広告にそのカメラの売り文句の一言が付くんだけど.
D780は何にも書いてなくて寂しいね…

381:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 21:25:12.53 gAyoWDd60.net
>>380
そう言えば攻めろ表現者とか無かったな

382:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 21:34:58.49 paHB7Y/TH.net
フォトグラファーは欲張りになるとかって書かれてなかった？

383:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 21:43:53.27 ul5OQxWU0.net
I AM 攻めよ、表現者。

384:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 21:51:15.66 gAyoWDd60.net
>>382
ああ、そうだそれがあったな
欲張りになって縦グリ欲しいって思ったらバッサリ切り捨てられたけど

385:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 22:52:58.20 Qk2hr7Co0.net
そういえば昔は機種にあだ名みたいなのが付いてたな
F2がプロフェッショナルニコン
FMがコンパクトニコン→マニュアルニコン
FEがオートコンパクトニコン→シンプルニコン
F3がスーパーニコン
EMがリトルニコン

386:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/16 23:26:01.78 V2F9P6kT0.net
RAW現像が苦手っていうポンコツだからこの機種のクリエイティブピクチャーコントロール機能がありがたい

387:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-eqKg)
20/02/16 23:40:36 Vr7XtU3Ha.net
YOU HAVE A PEN
YOU HAVE A APPLE
んー PINEAPPLE！

388:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-OxJ8)
20/02/16 23:43:45 vOzC4xru0.net
>>384
サードで安く済ませようとする欲張りさんだらけだったからユーザーの自業自得

389:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-JUjQ)
20/02/17 09:53:07 hb5UVxtZM.net
◼️各モデルのキャッチコピー
D700「さらに広がる、新たな領域。」
D750「感性を、解き放て。」
D780「」

D6「瞬間を制する力。」
D850「一瞬を、描き切る。」

390:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 10:32:53 .net
電通も相当頭を痛めてるな。
無理なコピー強要でまた自殺者がでなけりゃいいが・・・。

391:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-5jpH)
20/02/17 14:45:44 OpVyZtrRd.net
コピーは
I AM ハイブリッド
もしくは
わがままボディー
のどっちかでいいよ

392:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 18:19:45.50 IZ1iBXcjp.net
D850はその刹那に、かつてない精彩をだったかと。
今見てもいいキャッチコピーだったな

393:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-JUjQ)
20/02/17 18:37:09 RB3oE66PM.net
>>392
そう。それ良かったのに
なぜか、今は変えられてるんだよね。

D750も「攻めよ、表現者。」から変えられてる。

394:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-sErQ)
20/02/17 18:57:45 LQ2m1oA3d.net
全体的に厨2くさい

395:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 18:58:38 .net
広告代理店のコピーの良し悪しも判断できないレベルになってるのだろう。

396:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 20:04:33.98 ZZaqFuRK0.net
>>392
それかっこいいww

397:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-eqKg)
20/02/17 20:33:16 FXQ8SnGBa.net
趣味なら本気で

398:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 87d4-IGGe)
20/02/17 20:42:58 kayngwQR0.net
シコってみるべき

399:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 77b3-gr+k)
20/02/17 20:50:45 rjjY9guu0.net
>>397
それ何のやつだっけ？

400:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 21:29:59.43 vg7Bavina.net
60D

401:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 21:41:35.91 3gz1s/Xl0.net
何がなんでも、一新。

402:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 12a6-DdPl)
20/02/17 22:03:42 rBa2G9Gs0.net
ところで値下がりのペース早すぎんか？

403:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a701-eJAA)
20/02/17 22:14:16 s+2qMH3o0.net
見えざる手が働いている

404:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 22:15:17 .net
バッタ屋の見えてる手口を鵜呑みにするバカが多いと聞く。

405:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-tg07)
20/02/17 22:15:52 yfEetlyCM.net
開発費はそれほどかかってないだろうし、
レフ機を高値維持させる意味もないだろうしね

406:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 22:20:20 .net
開発費がかかってないてｗ
ブラック企業やな～。

407:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ afaa-BDVY)
20/02/17 22:48:41 pF0BlTmE0.net
きょうD780でちょっと撮ってきたけど、シャッター音は好印象やね。
店頭で試写した時は「なんだこれ」感あったけど、フィールド出してみて印象が変わった。

408:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 22:50:18 .net
空想フィールドだからね、そりゃあ良く聞こえるよ。

409:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/17 23:54:35.53 1gP0a92r0.net
脳内？

410:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 00:42:23.07 QEpAgykH0.net
>>60
　
クソワロタwwww

411:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW afaa-UpOf)
20/02/18 05:58:59 8C8rWs2l0.net
>>409
いや、買ったけど？

412:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a701-cKXt)
20/02/18 06:12:59 x6+0Es7H0.net
D780のシャッター音と感触は俺も好みだわ。
D850は、ちょっと威張り過ぎ。

413:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 08:02:21 .net
じゃあみんなも空想でシャッター音の感想を書こうぜ！

414:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cbda-Ek3S)
20/02/18 09:32:33 SO81Rt3L0.net
画像センサーがα７R4でAFセンサーがD５相当になった

D880待ちやな

415:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5308-iQm8)
20/02/18 10:34:43 KLbYMtQu0.net
Raw現像するからJpeg映像エンジンはあまりこだわらないけどAF重要。

416:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 13:15:26.93 dBuRfAxeF.net
～～～新子安駅で踊り子号に使用の国鉄185系・JR251系を撮影の諸兄へ～～～
以下の撮影基本原則を反芻し、来るべきシャッターチャンスに備えてください。
●◆●◆撮り鉄の決まり◆●◆●
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
◇□◆★◆☆●★□○■◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇◎○▲▽◆□▲☆■

417:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 15:32:53.55 gS1jPHNZM.net
>>414
α7R4みたいな低画質カメラは嫌だなあ

418:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 15:33:21.22 zouyssb40.net
Z7・Z6に動物瞳AF追加来たけど780にも来てくれー

419:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 15:34:39.13 .net
780でもαみたいな目玉浮き上がり画像作りたいの？

420:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 15:39:13.92 zouyssb40.net
被写体の毛色が真っ黒だから少しでも楽したいです

421:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 19:29:54.38 74qYLYKy0.net
>>418
LV用としては普通に来るんじゃね？
基本Z6のお下がりだろうLVは

422:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-OxJ8)
20/02/18 20:15:06 zouyssb40.net
>>421
そうなんだよね　750に無理やりZ6突っ込んだようなモノだから期待したい
ただカメラ業界の動向からするとニコンもレフ機は徐々に縮小してミラーレスにシフトしていくのは決定事項に感じられるから
そろそろ潮時なのかもしれない

423:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c22d-G8uW)
20/02/18 22:35:35 7ybFmxsC0.net
>>422
縮小つうか壊滅してるだろ、レフ機市場は前年比4割減
金額は2/3、今年は台数でもミラーレスに抜かれる

424:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 22:37:11 .net
レフ市場が壊滅したのは、ニコンのせいだからしゃーない。

425:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff4d-ck0Q)
20/02/18 22:48:45 Lz+5HT4n0.net
他社はもうレフ機はやる気なさそうだし、ニコンが業界のトップランナーになれるな。

426:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb7c-QB9a)
20/02/18 22:51:57 JqYdXu+C0.net
>>425
ぺ、ペンタックス……

427:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 22:56:00.34 .net
ペンタックスってだいぶ前に倒産したぞ。

428:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 22:58:45.15 JqYdXu+C0.net
>>427
ペンタックス(リコーイメージング)と書けば満足か？
なお、救済買収されたが倒産はしていない

429:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:00:07.00 .net
それを倒産と言うんだが。

430:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:08:33.22 2E/5kIBSH.net
ペンタはマジでサムスンかHUAWEIに買われそうだよな

431:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:14:14.86 .net
ペンタックスは一回サムソンに買われてミラーレス作った後、捨てられてる。

432:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:34:32.23 7ybFmxsC0.net
>>425
シェアはキヤノンの半分だから市場縮小した今ニコンはペンタ路線だろ

433:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:39:11.36 7ybFmxsC0.net
>>429
倒産とは
個人や法人などの経済主体が経済的に破綻して弁済期にある債務を一般的に弁済できなくなり、経済活動をそのまま続けることが不可能になること
ペンタは別に倒産でも債務超過でも何でもなく、hoyaに買収されただけ。
その後リコーにカメラ部門売却した

434:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:40:00.36 .net
やっぱり倒産じゃねーか。

435:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:56:31.18 JqYdXu+C0.net
倒産とはキャッシュが回らなくなり、不渡りなどを出すことで法的整理を行うことを指す
買収されるのは、それが救済であっても倒産ではない
無茶苦茶すぎる

436:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/18 23:59:46.62 .net
だから、それ、倒産だってばｗ
無くなったんだよ、ペンタックスという会社は。
倒産してなかったら今でもペンタックスという会社は存続してるはずだが、現実には倒産してもう、存在していない。

437:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 00:10:19.20 i4/RXKBFa.net
>>436
お前は何を説明しても理解しない人間だということは理解した
銀行等の企業が合併して片方が法的に解散しても、それは倒産ではない
例えばYouTubeはもともと独立企業だったが、Googleに買収された、法人としても解散したが倒産ではない

438:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 00:23:04.72 .net
バカだなぁ、と思うと同時に、そこまでペンタックスという会社に存続してほしかったのだな、とも。
どんなトラウマがペンタックスという会社にあるのか知ったことではないが、
もうペンタックスという会社が存在しないという事実は受け入れるべき。

439:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 00:27:46.24 BexJ0yyQd.net
ライブドアは倒産してない！って主張と似てるね

440:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 00:33:14.77 i4/RXKBFa.net
>>439
実際倒産はしてないし、ライブドア
会社は精算したけど
精算と破産の区別ついてないとか？
民事再生方の適用を受けた場合、それを「(事実上)倒産」と呼ぶかどうかは微妙なところではある
民事再生後に会社存続してても、一度は破綻(倒産)しとるしなあ

441:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 00:37:51.98 BexJ0yyQd.net
>>440
元ライブドアの株主だけど、市況民目線では事実上の倒産
破産かどうかは別の話し

442:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 00:46:22.79 .net
というか、なんとなく倒産というのは負債を抱えた結果起きる物だと思っているような節がある。
そこになにかネガティブなイメージを勝手に抱いて
ペンタックスという会社に寄せる郷童の夢を汚されたと勘違いしてるのではないか。

443:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 01:06:12.35 i4/RXKBFa.net
>>441
破産は倒産の一形態というか、その最も極端な形
ライブドアの事実上の破綻は、その株主にとっては倒産に等しいが、一般的な倒産の枠には入らない
(ってか、あれ経営側の背信的悪意感じる)
ペンタックスの場合は、別に不渡りだしたわけでもなく、買収されて会社なくなっただけで倒産でもなんでもないけどな
「先がない」「このままだと破綻」ではあったけど

444:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 01:07:48.73 mtC4LVEm0.net
【悲報】IDなし、倒産を知らない

445:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 01:11:23.40 .net
知ってるよ。
ペンタックスを襲った奴だよ。

446:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf2d-+A6G)
20/02/19 09:00:39 NJAd+WDU0.net
買収されたら倒産って新しい概念だな
キヤノンに買収されたaxisや東芝メディカルも倒産してたのかー、勉強になるなー

447:名無CCDさん＠画素いっぱい
20/02/19 09:28:59 .net
勉強になったろ。

448:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9396-Nz9x)
20/02/19 09:35:01 RpEc3ojk0.net
とってもシャープだね

449:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A6HL)
20/02/19 09:36:22 BexJ0yyQd.net
>>443
先がない
このままだと破綻
会社なくなりました

でも倒産じゃありません(キリッ
なんだか痛々しいね。

次ページ