Nikon D780 Part3 ..
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195:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf02-56gX)
20/02/10 14:00:52 L2Yhw4vS0.net
>>186
レンズは何?

196:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd3f-Fh7p)
20/02/10 14:32:50 l+a3lShLd.net
おめでとう!
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」1月下期ランキングでD780が堂々の3位!

当然ながらD500はランク外(大爆笑)

197:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 15:28:32.94 FY7hCo4e0.net
Nikon信者同士
いい加減仲良くやれよ

198:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 15:34:45.37 .net
信者の結束を高めるには、共通の仮想敵国の設定が必要。
昔はそれがキャノンだったけど、
今はソニーを共通の仮想敵国とすることで反日感情を煽り、韓国人の心が一体化するようになっている。

199:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 17:18:56.15 tBmXO3ycd.net
>>198
お前チョンなの?w

200:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 573f-ywD/)
20/02/10 19:15:54 Fe9cVYgZ0.net
d780たけーよ
d880並みの値付けやめろ

201:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 20:32:02 .net
ニコンがチョン。

202:名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF9b-rWD6)
20/02/10 20:39:08 Hz8QXu3+F.net
(今D500が新品のランキングに載ってたら異常自体すぎてドン引きするわ)

203:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:09:46.80 2Jo5B0fC0.net
>>200
着々と値下がり中
もうすぐ20万切ると思われ

204:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 21:46:18.90 VX1AsfcS0.net
>>203
はえぇ

205:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdcb-OYsf)
20/02/10 22:50:47 +RKFwjPyd.net
22万切ったら買うんだ

206:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:13:20.65 eFi+Nqz/0.net
こんな商売しとったらもたんぞ

207:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:19:06.39 XikfwUSd0.net
>>206
出たばかりがご祝儀価格で高いのは業界全体でそうじゃん
何でD780にだけ言うのだ

208:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:20:26.30 .net
定価が御祝儀w
さすがスーパーでも腐りかけ惣菜を半額でしか買えない奴がいいそうな感覚だ。

209:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/10 23:44:23.18 /PjXJdQn0.net
いやぁ5D4あたりのcanonのご祝儀価格は酷かったですね
あれくらいになったらnikonに文句言うわ

210:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-ekPE)
20/02/11 00:20:17 cp+DdZelM.net
定価って何?

211:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 00:22:37 .net
定価とは、前もって定められた価格のこと。

212:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-+FEm)
20/02/11 03:09:37 2A3Mwohdd.net
>>198
SONYって株式の過半数が外資なんだろ。
しかもサムスンにかなり買われている。

もうSONYは日本企業とはいえんな。

日の丸カメラメーカー(ニコン・キヤノン・フジ・パナ・オリンパス)
VS
悪の外資カメラメーカー(ソニー)

213:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 03:57:13 .net
悪の外資www

214:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 06:00:07.94 b57/2rYk0.net
日の丸連合破れたりー

215:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 06:11:16.09 GaVu8dW6a.net
>>195
タムロン 17-50mm F/2.8 

216:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 08:56:59.48 eAT96BwV0.net
今や外資系資本に日本は侵食されつつあるから
その内韓国のように稼いだカネは投資家達に搾取され
平民は働いても働いてもわが暮らし楽にならず…になるかも?

217:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 09:33:55.10 b57/2rYk0.net
今更二郎的な機種

218:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 09:48:39.06 Uw1zSREv0.net
うまい具合に煮詰まってきてる

219:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 10:12:37.04 yN6MAshi0.net
>>207
D780高杉問題でα73に流出
安くなった頃に新発売のα74に流出

220:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 10:20:24.89 jnDRObkm0.net
出たな無理やり理由作って高すぎ誇張するパターン
いつもの自作自演、自問自答野郎の仕業だなw
そう簡単に他メーカーに移行できるのかよ

221:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 12:14:45.75 SosZ6J1ip.net
>>220
別に自作自演しとらんし、むしろ高感度耐性あるから室内動体撮影用に勧めたいくらいなんだがな。
静かに移行が進んでるのは各社の決算横並びで見ればわかると思うんだが。

222:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 17:10:56.59 wQSTHP35H.net
結構真面目に何でソニー選ぶんだろ?
肝心のレンズに全く魅力感じないんだけどソニーにも神レンズって存在するの?

223:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 17:13:16.57 hOTA3xZIM.net
価格再レビューばかりでウザい。 そんなにageたいのか?

224:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 17:19:54.87 Lo4V0/qdM.net
いやこれは煽り抜きで興味あるな

225:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 17:21:23.58 Lo4V0/qdM.net
フルサイズだけど軽いから、と予想

226:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37e6-QQjh)
20/02/11 17:30:07 i9BT7rdD0.net
結構真面目に何でマイクロフォーサーズ選ぶんだろ?
肝心のレンズに全く魅力感じないんだけどマイクロフォーサーズにも神レンズって存在するの?

227:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 17:41:04 .net
フルサイズは重くデカく高価格の三重苦だから、
そんな枷に縛られて写真の幅が狭まるのを嫌がる人がM43を選ぶ。

228:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf90-tipF)
20/02/11 17:43:01 b57/2rYk0.net
m43には神レンズはあるよね

229:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f77c-rWD6)
20/02/11 17:44:05 IjrN3YDQ0.net
>>228
オリンパスのレンズはフィルムの頃から定評あるからね

230:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-+FEm)
20/02/11 17:56:09 2A3Mwohdd.net
>>219
D780は売れ行き好調やで

231:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 17:59:31 .net
誰一人買ってないけどねw

232:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-eNXp)
20/02/11 18:03:48 +NUYEstOd.net
AdobeがRaw対応するまで買わない(買えない)

NX-D使いにくい。

233:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 18:09:39 .net
とっくに対応済みだよ。
でも、買わないんだよなw

234:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-eNXp)
20/02/11 18:13:41 +NUYEstOd.net
え、ほんと?Adobe camera raw?
じゃあ、買うわ

235:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 18:15:19 .net
本当に買うのかどうか、追跡調査していこう。

236:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-eNXp)
20/02/11 18:16:31 +NUYEstOd.net
>>233
登録、今日付じゃねーか。
「とっくに」とか偉そうに。

237:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-eNXp)
20/02/11 18:17:55 +NUYEstOd.net
>>235
買ったら何してくれるの?

238:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 18:20:32 .net
>>237
毎日作例を要求してあげるよ。

239:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-eNXp)
20/02/11 18:22:05 +NUYEstOd.net
なんだID無しか。無視しよう。

240:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17b3-sGim)
20/02/11 18:28:46 zNsrpuZS0.net
>>222
Zが出る前だったから、レンズはfマウントレンズ使ってる
>>226
普通に使いたいレンズがあるしそれこそ神レンズもあるから

241:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 18:51:02.63 .net
>>239
買わなくて済む言い訳が見つかって良かったなw

242:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 19:14:46.62 pWrk9Gs90.net
>>239 気付くの遅すぎ!

243:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 19:18:51.85 .net
気づいた時は何時も負けた後だもんなw
なんで言い負かされてるんだろ?→ID無しだ!っていうのの繰り返し。

244:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 19:20:10.87 zNsrpuZS0.net
大爆笑君といいID無しといい俺の行くスレにはいつもお前らが居るな

245:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-eNXp)
20/02/11 19:51:46 F08bgCKnd.net
暇なんだろうね。
勝ち負けとか、「とっくに」とか、
思考が幼稚園児。

246:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 19:55:27 .net
とっくに知っててすまんなw

247:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 21:11:28.80 2dZsHEjJd.net
URLリンク(www.bcnretail.com)
2/3のBCNランキングではD780は売れ行き第8位
TOP10の他機種はAPS-Cが占める中健闘している模様

248:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 21:40:56.62 bkmexAdd0.net
わりとのっぺりした絵ばっか見るのは何故だ

249:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 21:56:54.47 0ZfE2EfR0.net
目がのっぺりしてんじゃね?

250:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM0b-8yVT)
20/02/11 23:27:56 vzhyEFPBM.net
マップで7位、値付け高い割にそこそこ売れてるな
D750の中古増えて中古1位、D750から買い替えの人多そう
URLリンク(news.mapcamera.com)

251:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/11 23:59:02.53 CxJhe50/0.net
>>250
物足りないスタートになってしまいましたと書かれちゃってるけどな…

252:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 08:12:09.37 pl9ElTifF.net
まだまだ。
3月は決算月につき大幅プライスダウン期待

253:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 08:24:35.29 .net
もうやめて!ニコンの儲けはゼロよ!

254:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 53f9-xpgB)
20/02/12 09:28:07 5gNco94U0.net
まあスペック的には目新しくはなく、新コンセプトだから
使ってみて良ければじわじわ行く感じの機種だろうけどな
ハイブリッドのプリウスでも初期はほとんど売れなかった

255:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-GUQA)
20/02/12 11:38:22 SqvBovo80.net
850と同じで最後の一眼レフとして買う奴は多いだろうな

256:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 12:29:08.41 lrm40Qimd.net
Fレンズを最後まで使い倒すにはいいカメラだろうな

257:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 12:32:06.34 TzWEd6eO0.net
この値段ならD850買うって人も多いだろうからなぁ
安くなってきてからが本領発揮の機種だろうね

258:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 12:33:55.31 Oz4Ss4ijd.net
量販店で価格交渉した人いる?

259:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 13:35:07.46 aWtGgsg1d.net
>>257
中古でいいならD850が20万円台前半で買えるからね
手持ちのD750がまだまだ使える状態だから
自分はしばらくは様子見だなあ

260:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 13:39:13.00 idZTmRF50.net
D750→D780
D5→D6
固いなやることが、ぶれない。

261:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 15:02:25.92 2vQk6a+sr.net
ニコンちゃんにはD6sがあるから
それが完成形だから
フラグシップレフ機の最終形がこんなMCでいいはずがないから

262:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 15:06:04.69 GijEiapH0.net
>>261
D5s「僕の出番は?」

263:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM0f-FH+E)
20/02/12 15:49:14 bz5melN3M.net
>>258
ビックカメラで買うと安くなるのかな

264:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 16:34:30.15 .net
欲しがりますねぇ。

265:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-OxJ8)
20/02/12 19:50:08 dQuVmCvm0.net
D5500に AiAF 28mm F2.8D付けてスナップは快適だった
広角だから絞り込めば被写界深度めっちゃ深いのでピントリング固定でいけるし
基本フルサイズ派だからDXレンズは持ってない

愛用のD610の時期候補にD780一択だな

266:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:18:22.04 9+Q8Ktl3M.net
>>86
でもAFエリア広くて使いやすいぞ
しかもセンサー以外はほぼD5だし
ブツ撮りには最高だ

267:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:19:52.52 /EiUzMZZ0.net
>>266
マトモに相手しない方が良いよ、豆と大爆笑をNGワードに入れれば捗る

268:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:24:09.34 IOiAWJE30.net
このスレだから書き込むが ニコンが F、F2、F3のメンテナンスをやってる
3月31日まで

269:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:40:46.84 UR4Zl2X5H.net
忘れてた
まだ受け付けてくれるのか

270:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:40:53.83 X4Vt52fqd.net
>>266
ヒント
センサーサイズ(大爆笑)

271:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:47:11.88 dQuVmCvm0.net
>>268
このスレだから書く必要ないのでは?
フィルムのそれもMFカメラ使ってる人はほぼいない

272:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:47:46.64 mD0C/3wW0.net
>>265
D610からの買い替えは良さそうだよね
足りないのは縦グリだけ

273:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 21:57:44.38 dQuVmCvm0.net
>>272
D610の機能を全て凌駕してるD780だから相手とって不足はないね
D610を結婚式撮影のバイトでかなり酷使したのと、趣味でもかなり
使ってきたのでこれからは、まったり使ってやりたいしメインをD780に
シフトしていこうと思ってるよ
縦グリは重くなるので基本必要ないかな

274:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 22:39:16.35 YwWAJal6a.net
>>265
そうかDレンズはモーター入ってないから5500ではAF効かないのか
あまり考えたこともなかった

275:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 22:53:43.49 dQuVmCvm0.net
>>274
そうなんだよ、気を付けないとボディ内AFモータが入ってないカメラは要注意だな
3000系や5000系買う層はビギナーが多いからあえて古いレンズを買うことは
ないだろうからその失敗なないけどな
もうDタイプも一昔前のレンズでMFレンズの特徴だったシャープで写りすぎるとか
言われたニッコールがDタイプの妥協した設計でシャープさがなくなり
ピントリングもスカスカで良いレンズとは言い難いとも言える
今使ってるDタイプ28mmも絞り込めばシャープにはなるけど

276:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df01-aO+B)
20/02/13 08:20:24 c0EXcQG50.net
>>265
DXに28mmじゃ広角って言わんよ

277:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-QB9a)
20/02/13 08:29:15 28ANShbJa.net
>>276
換算42mmか
標準レンズだな

278:265
20/02/13 10:33:25.49 ym85kTgr0.net
画角は狭くなるが被写界深度は変わらないぞ
レンズは広角を使ってることに変わりないからな
俺は画角の話しはしてない、被写界深度の話しをしてるのに
初心者の突っ込みだな

279:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 10:45:23.96 y/6NDcFXd.net
被写界深度は深くなるだろ

280:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-OxJ8)
20/02/13 11:00:35 ym85kTgr0.net
>>279
なんで深くなるんだよ?
あのなぁレンズも同じで撮影距離も同じで絞り値も同じなら被写界深度
変わらないんだよ
だれが撮影距離を変えて28mmと同じ画角にして撮ると言った?
面倒くせーな

281:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-g7JV)
20/02/13 11:05:31 y/c1My0Na.net
>>278
その通りだな
元のフルサイズど同じ画角にして撮影距離を長くとれば深度は深くなるが、撮影距離がおなじなら深度はかわらない

282:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-OxJ8)
20/02/13 11:17:32 ym85kTgr0.net
>>281
そうだよ文章よく読まないで勝手な憶測で突っ込まれても疲れるな

283:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMdb-75bS)
20/02/13 11:19:08 DBMqPKkOM.net
>>267
だな
早速設定するよ
無駄スレすまなかった

284:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-g7JV)
20/02/13 11:32:15 rk20DJB0a.net
>>282
写真はどこで撮ってるんだ

285:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-OxJ8)
20/02/13 11:37:38 ym85kTgr0.net
>>284
住まいは神奈川だけど東京の都心部で人や建物をスナップしてるよ
風景撮る時は関東全域で群馬行ったり日光いろは坂行ったりしてる

286:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 12:48:01.61 rS+YZUexa.net
>>278 >>280
ここ↓の計算によれば、
URLリンク(keisan.casio.jp)
FXで使う28mm (仮に)1.5m、(仮に)F5.6 の被写界深度 1,075.39mm と
DXで使う28mm (仮に)1.5m、(仮に)F5.6 の被写界深度 673.8mmは、
許容錯乱円直径が0.03 vs 0.02mmと変わるため、違っていますよ?

287:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 13:01:19.41 r+vGapF9H.net
>>286
横からですまんがその許容錯乱円直径ってトリミングした場合にも影響出るの?

288:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 13:15:32.78 /gHL6uo0H.net
でるよ

289:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 13:26:13.63 b1hwG1+Wa.net
当該粗暴聞きかじり偉ぶり男の誤りは、ボケと被写界深度を混同したことです。
出来上がってる写真をどう切ったところでボケが変わるわけがありません、元のままです。
ですが被写界深度は違ってきます。
計算サイトで許容錯乱円直径が要求されている通りです。

290:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 13:30:56.08 r+vGapF9H.net
要は拡大するとアラが見えますよって事なの?

291:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 13:36:55.57 FNCoyg+TM.net
被写界深度、絞りを開くや被写体に近づくと浅くなり絞りを絞るや離れて撮ると深くなる
被写体を同じ大きさで撮る場合はF値依存で焦点距離無関係
24/1.4、28/1.4、35/1.4、58/1.4、85/1.4、105/1.4どれも撮影距離が変わるだけで被写界深度はほぼ一緒
横位置で縦1mの被写体を画面いっぱいに撮る撮影距離
24ミリ1m、28ミリ1.17m、35ミリ1.46m、58ミリ2.42m、85ミリ3.54m、105ミリ4.38m
F1.4開放ならどれも被写界深度約146ミリ
レンズの焦点距離の計算
URLリンク(keisan.casio.jp)
フルサイズのレンズをAPS-Cで使うと画角が狭くなるので被写体を同じ大きさで撮るには約1.5倍離れて撮る必要がある
F値1.5倍相当の被写界深度と深くなりボケない
フル28ミリ 距離1m 撮影範囲 横1.29m 縦0.86m
APS-C28ミリ 距離1.5m 撮影範囲 横1.25m 縦0.89m
カメラの撮影範囲の計算
URLリンク(keisan.casio.jp)

292:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 13:38:40.30 pFZ9S2VJa.net
 
> 初心者の突っ込みだな
あははははははは、あははははははは。

293:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 16:28:45.25 X+H9txRMd.net
>>291
お疲れ

294:名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMee-0fFw)
20/02/13 18:15:59 PVzpLQpMM.net
>被写体を同じ大きさで撮る場合には
これをしない場合のことを言ってるのでかみあわないのでは。

295:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H9e-zyFh)
20/02/13 18:51:44 /gHL6uo0H.net
写されるものの方で、例えば前後とも30ミリの範囲でピントが合ってるとき、像のほうが拡大されていようが縮小されていようが、写されるもののほうからすると30ミリで変わらない

296:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H9e-zyFh)
20/02/13 18:54:03 /gHL6uo0H.net
被写界深度と焦点深度は別物なので混同しないようにしないと話が噛み合わない

297:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b7d2-BCzL)
20/02/13 18:55:05 Vs3YEsx50.net
今D7200使ってるけど今年中にこれでフルサイズデビューするんだ

298:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 19:05:07.76 ym85kTgr0.net
なんか基地外がずっとボケ老人みたに一人でボヤいてるな
触れると危険な匂いがするからスルー

299:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 19:43:30.29 NKpfNWbhM.net
被写界深度って浅ければいいって訳じゃないっしょ?
メインがブツ撮りだと無駄にm43が欲しくなるよ

300:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3e6-dJav)
20/02/13 22:12:57 yZcmPurq0.net
D780のスレでマイクロフォースの宣伝とか馬鹿じゃねーのか
油絵ギトギト画質のマイクロサーズみたいなコンデジが嫌だからフルサイズを買うんだろ

301:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-Anr4)
20/02/13 22:17:09 lGkqtWdKd.net
>>297
オメ!
時代はフルサイズだよ、フルサイズを使ったらAPS-Cには戻れないと思うよ

302:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-5jpH)
20/02/13 22:37:34 Fnh2YEda0.net
D6には像面位相差つかないみたいだな
D6s辺りに載せるんだろうか

303:名無CCDさん@画素いっぱい (KRW 0He7-+3JD)
20/02/13 23:07:32 E3MmQvxVH.net
ニコンってだいたい新機能は下のクラスでテストしてから上位に反映させるよな

304:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9e53-ne84)
20/02/14 08:10:59 ioulgOsd0St.V.net
z6からD780に変えてからピント精度が良くなったのか、微ブレが減った。
ボディ内蔵手振れ補正が悪さしていたのかもしれんが。
Zマウントに魅力を感じていたが、中古レンズ安いしFマウントでいいや。

305:名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW ffda-46vq)
20/02/14 08:44:07 FHFf6IvG0St.V.net
>>304
ハズレ個体だったのですかね?
俺のZ6は電子先幕オートにしてる限り微ブレ皆無です
俺も最後のレフ機and望遠専用に780買おうかな

306:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 10:46:08.74 Kb18M0e5FSt.V.net
>>304
電子先幕シャッター利用時のボケみと露光量の減少
URLリンク(bbs.kakaku.com)

307:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd52-BCzL)
20/02/14 11:05:26 2b7+KHpmdSt.V.net
>>301
まだ買えないw
けど楽しみにしとく

308:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 11:21:03.17 wa99Swft0St.V.net
APS-CからZ6に替えてから、肩凝りが酷くなった(笑)
APS-Cの時も持ち歩く時はバックパックで背負ってたけど、たった数百グラムの違いで、めっちゃ重い…(笑)
重さの重心が腰より下(ショルダーベルトより下)に下がってるのが理由だと思うけど、どうにもならん…バックパックが、こんな重い荷物を想定してないし
ショルダーベルトもチェストベルトもギチギチに密着させると首と肩が痛くなるし、ダルダルに緩めると肩甲骨が痛くなる…
荷物がカメラだけで、斜め掛けにすれば肩は凝らないと思うけど、そうもいかんし…

309:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 11:24:29.72 8z5eJNE00St.V.net
D6がっかりした
性能面で1DXに勝てないのは分かってたから
せめて価格で勝負して欲しかった
D780が20万切ったら買い替えるつもりだけど
D880が出るなら待つかな

310:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 11:25:03.83 fLjVewyAdSt.V.net
CP+中止だと

311:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd32-UpOf)
20/02/14 11:51:18 8zQNZJa2dSt.V.net
>>309
全点トリプルクロスAFセンサーで1DX3もα9IIも爆死やんw

312:名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW df01-PARx)
20/02/14 14:08:11 zGJwMZCf0St.V.net
ファインダー使用時の性能は勝ってるだろー

313:名無CCDさん@画素いっぱい (中止WW FFc3-NJUl)
20/02/14 14:50:10 T14F13O+FSt.V.net
>>310
コロナウイルスのせい?

314:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 15:02:08.83 fLjVewyAdSt.V.net
>>313
そうだって、メール来なかった?

315:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 17:11:26.10 WoRzxJNY0St.V.net
中古でてるのか...
\201,300

316:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 17:15:38.11 kd6R9/vXMSt.V.net
>>301
具体的にどんな差があるの?

317:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 17:40:23.67 8z5eJNE00St.V.net
経営陣みんな首にしろよ
D6が80万って頭おかしすぎ

318:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 17:58:35.77 C6QTsYgL0St.V.net
>>316
ないから316はスマホカメラを買えばいいよ

319:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 0Hff-+3JD)
20/02/14 18:28:08 9JmJIosdHSt.V.net
OVFで瞳AF出来るって事に驚いたわ

320:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 MM42-LGhI)
20/02/14 18:59:50 ZtxWu/RoMSt.V.net
>>319
90Dに追いつけたね

321:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 19:30:46.90 9JmJIosdHSt.V.net
>>320
D6の話ね

322:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 19:37:40.39 8w3vEXwJMSt.V.net
OVFでの顔認識程度はD5の時点で出来てるの知らんのだろう

323:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd52-UpOf)
20/02/14 20:13:21 z6myZg5TdSt.V.net
本格的なトラッキングAFってD3が業界初だったしな

324:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 20:23:43.09 tLnGceyVaSt.V.net
ニコンさん頼みますわほんまに
滑ってばっかやないですか

325:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 20:29:12.06 H5+fU8ZUaSt.V.net
そもそも、ニコンとキヤノンのフラッグシップのAFに決定的差なんてないだろ?

326:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 20:36:26.64 UNcQM+DapSt.V.net
フラッグシップでは差は縮まると思うけど、どちらかというとキヤノンは速さ重視でニコンは精度と食いつき重視とよく言われるよね

327:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 20:52:06.60 E5lK7W1E0St.V.net
Z発売当初も実質瞳AFとか言ってたなぁ

328:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sd52-UpOf)
20/02/14 21:39:41 GBbhlW+adSt.V.net
>>325
いろんなWEBサイトや雑誌で1DX2とα9と比較された結果は
専用AFエンジン積んだD5の圧勝だったぞ

329:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 22:00:53.13 SCawVUO10.net
>>309
性能のどこが負けてんの?

330:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-75bS)
20/02/14 22:20:34 5lEdAYnPM.net
>>318
お前知能ないだろ
写ルンですでも使ってろ

331:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-75bS)
20/02/14 22:23:55 uM4Ci6qgM.net
>>325
SONYは知らんがCanonは明るくないとゴミ
屋内メインなら絶対Nikon
Canonはピンすら合わん

332:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e90-/u/H)
20/02/15 05:06:33 tFVFSuEU0.net
もはや経営の問題か、でもベースは技術がデジタル化についていけなかったのが
原点的な問題だったんだろうね

333:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 05:30:30.04 .net
問題は時流の読み間違い。
声だけデカくて金出さないマニアの意見に耳を傾けたのが失敗の原因。
既にαがあるのにフルサイズミラーレス出したりAPSミラーレス出したりなんの効果も無い製品出し過ぎて赤字計上。
何処の社も参入してないNikon1をソニーセンサー採用して地味に継続していけば
安価で小型、レンズ交換できるRX100が誕生してたのに、それが出来なかった。
せっかくのブルーオーシャンを捨ててレッドオーシャンに飛び込んだ結果の溺死。
成るべくして成った結果。

334:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 06:21:11.64 tFVFSuEU0.net
ブルーオーシャンていうなら
ソニーがどうしかけてこようがゆるぎなくデジイチに拘って
ハイスペック磨いて高性能高機能で堂々勝負してればよかったんだよ
相手は後発だったんだし向こうのレンズが出そろうまでは、
完全に一日の長で、ソニーがどうあがいても超えられない
アドバンテージがあったんだから それを生かすべきだった
わざわざ相手の土俵に後塵で参入してどうすんのよ
自ら負けに行くんだもん馬鹿ですよ
ニコ1も地味に地道に続けてりゃ良かったんだよ
とにかく要所要所の経営の意思決定が滅茶滅茶やわ

335:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3e6-dJav)
20/02/15 07:15:53 /YrCUpon0.net
>>333 >>334

Z50とか、ソニーからすればライバルでも何でもないだろうが
マイクロフォーサーズからすれば強烈パンチだよな
kissMの時もオリパナ信者の攻撃がすさまじかった

336:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 08:10:56.11 .net
ミラーレスを発明したミノルタが始めたM43は、これまた声だけデカイが金は出さない動画厨に騙されてパナソニックが失脚、
APSやフルサイズでは不可能な小型レンズに特化すればいいのに、真逆の大型高級レンズに賭けたオリンパスの戦略ミスが重なっただけで
レッドオーシャンで溺死したZ50の存在なんかもうM43は見てないし、もうそういうステージではなくなってる。

337:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 08:20:16.23 HxUkrevYd.net
流れが良くわからんけど、それがD780と何の関係があるの?

338:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e90-/u/H)
20/02/15 08:22:54 tFVFSuEU0.net
だからソニーがライバルとも思わない状況に自ら入って
不得意分野で後発になったら
勝てるもの勝てなくなるということだろ
ニコワンにしておいて、デジイチとレンズラインナップで
元々の強みをベースに展開すればよかったんだよ
無為無策、戦略無し、これは経営者の問題だよね

339:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 08:28:47 .net
まぁ要するに、ミラーレスへの無駄な投資が一眼レフをも巻き込んで溺死したということやね。
Zマウントなんか開発しなければ、その開発リソースでFX、DX、CXのレンズ群を拡充できていたはずだったのに。

340:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 09:11:59.43 HxUkrevYd.net
>>338
勝てるって何と戦ってるの?
ここD780スレなんだけど。

341:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 09:26:41.43 .net
誰も買ってないし雑談スレでいい。

342:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3e6-dJav)
20/02/15 10:21:56 gzGBsfj90.net
>>336
カメラオタクからすれば詰まらなすぎるカメラKissMやZ50は一般人には売れているし
こういうのを出されること自体がそもそも半端ポジションにいるマイクロにとってはダメージ

343:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 11:09:56.38 TRVsg796d.net
>>332
>もはや経営の問題か、でもベースは技術がデジタル化についていけなかったのが
>原点的な問題だったんだろうね
そういうことではないな。
ミラーレスカメラがブームになっていた時、ニコンとキヤノンは静観して動かなかった。
そしてミラーレス参入したニコンは1インチのレンズ交換式ミラーレスというニッチな商品を企画した。
同じ量販店の売場で売られることになったライバル機としてはソニーNEXやキヤノンEOS-MはセンサーがAPS-C。
あとはOLYMPUSとパナのM4/3のカメラがライバル。
ニコンの1インチセンサーはカメラ性能でライバルたちに負けているわけ。
同じ価格帯のミラーレスカメラ購入する者が、あえて1番性能の低いニコワンを選択することは無いからね。
ニコワンとZ 50の切替をあと2年早く刷新できていたらもうちょっと違っただろう。
ちょっとしたボタンな掛け違えが酷い惨状に繋がるとは誰もその当時思わなかった。
まあ、遅くなったがニコンは史上最強Zマウントで帰ってきた。
もう何も心配はいらない。

344:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 11:11:09.13 gzGBsfj90.net
低価格帯も埋めとかないとM43みたいなのが勢いづくからな

345:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 11:13:54.12 H+nq0zmf0.net
>>338
ニコワンとデジイチでどうにもならなくなってZとかで気張ってるのに
そのままで会社として継続できたと思ってる??
Zで復活というのも大甘だと思うけど。

346:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 11:32:11.21 TRVsg796d.net
>>343
ちょっと誤解される表現の書き込みになっているので訂正します。
ニコワンのカメラ性能じたいは、ライバルのミラーレス機と比較しても勝っていた。
しかし、センサーサイズがAPS-C 対 1インチ という余りにも性能差があり過ぎた。
ニコンユーザーもミラーレスは他社を選択した人も多かったと思われる。
しかしニコワンはZマウントに転生したと考えれば無駄では無かった。

347:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 11:33:34.24 gxp6rdRe0.net
>>345
Zの開発に2ー3年はかかってるから、
- α7iiiの驚異的なコスパと完成度
- スマホの複眼化による高性能化
- レフ機市場の急速な縮小
この3つが全く経営陣は予想できなかった。
結果
- α7ii以上、α7iii以下の微妙スペックなz6発売
- d780の発売
- キャッシュバック連発
っていうチグハグな戦略で赤字転落した
今後の5年で
- レフ機市場の消滅
- スマホのさらなる高機能化、5Gによる高速通信
- キヤノンの本気フルサイズミラーレス
- それを上回るα7iv
が控えてるから、レフ機やめて今からZに軸足置いても手遅れ。
何もかも遅い、いつも市場最後発を狙うキヤノンよりも遅い。
全力疾走なソニーウサギと寄り道しまくりな鈍足ニコンカメ
勝負にならない

348:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 11:46:28.35 ni6/DH6o0.net
D780はメカとして良い出来だ。
ビックで触ってファインダー覗いて連写してみて良くわかった。

349:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 12:07:57.10 TRVsg796d.net
>>347
なんかGKの都合の良い見立てかなw
>- α7ii以上、α7iii以下の微妙スペックなz6発売
それは無い
α 3 より高性能は間違いない。

>今後の5年でレフ機市場の消滅
それも無いよw
OVFによる動体被写体の撮影は今後も必要だからな。
ミラーレスはEVFによる遅延がある限り動体撮影はレフ機に劣る。
ニコンのレフ機はD780のようなハイブリッド一眼レフに刷新されて残ってゆくだろう。

>全力疾走なソニーウサギと寄り道しまくりな鈍足ニコンカメ
>勝負にならない
GKの願望だな。
ハイブリッド一眼レフは最新トレンドとしてブームになるだろう。
キヤノンのハイブリッドレフ機EOS 90Dも売れていて店頭在庫が無い状態。
90DはAPS-Cセンサー機だから、いずれフルサイズのハイブリッド機をキヤノンも出すだろう。
ニコンにしてもAPS-C機のハイブリッドが控えているはず。
ハイブリッドレフ機の無いSONYが心配になる。

350:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 12:36:29.18 5F5810slH.net
GKって絶対レンズの話はしないよね
一番大事なのに

351:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:22:55.91 BvDvslDB0.net
話はD6に持っていかれた感があるな

352:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:35:20.23 BCmVQ9Hma.net
α7iiiと比較してZ6が負けてるのって、基本的には
ネイティブレンズの数しかないような気がするけどね

353:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:45:16.17 +gibaqiAM.net
>>352
ニコ爺、スロットの数すら数えられない痴呆の模様

354:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:59:28.99 i3nX18C90.net
スロットの数は多くても遅いからな、しかも遅い方に速さ合わせるとか意味ない事してるし
いや、ダブルスロットの方が良いけどさ

355:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-QB9a)
20/02/15 15:05:55 BCmVQ9Hma.net
SDカードのスロットがいくら多くてもなあ……

356:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb96-OxJ8)
20/02/15 15:24:52 2h/eN9BY0.net
速いほうにあわせるのはどうするのかな

357:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77b3-0dna)
20/02/15 15:35:19 i3nX18C90.net
合わせなくて良いんだよ

358:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 16:02:18.85 2h/eN9BY0.net
加油

359:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 16:34:15.13 n1ga325Q0.net
貝合わせ

360:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 16:59:53.31 DAy8Gv+fd.net
いまだに二眼レフも生き残ってるからな
メインストリームにはならなくても
案外絶滅はしないもんさ

361:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW df01-aO+B)
20/02/15 17:34:35 2Sx+oy9L0.net
細々と

362:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 17:43:11 .net
そういった意味ではレコードも未だに残ってるし、一部オーディオマニアには大人気w
ニコンは、そうなっていくのだろう。

363:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 19:11:48.45 f4p0IvYB0.net
遅い方の処理が終了しないと全体の処理が終わらない。
ならば、意図して合わせるのではなくて仕方が無い話。印象操作すべきではない。

364:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 19:16:48.66 f4p0IvYB0.net
気になるならば順次記録でどうぞ。

365:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 19:18:48.74 i3nX18C90.net
>>363
そう言う事じゃないんだよな、ソニー機実際使ってみた事ないだろ?酷いもんだぞ
だったら無理に片方だけUHS2対応しなくて良いレベルだぞ

366:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 19:20:38.53 i3nX18C90.net
ニコンやオリンパスではそんな事ないし仕方ないでは済まない

367:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 19:29:36.62 f4p0IvYB0.net
なら一度目の速い方の処理が終わる、次の処理が始まり、遅いと言うかデータ量の多い方では一度目と二度目の同時記録がはじまるのですかね。
バッファーや転送量すごそうですね。

368:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 19:30:02.81 f4p0IvYB0.net
記録装置も

369:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 19:51:22.63 f4p0IvYB0.net
ただこの位の機種でそこまで気にするかね。

370:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 20:37:04.11 f4p0IvYB0.net

ソニーのあれか
知らんし

371:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM63-75bS)
20/02/15 22:32:43 W36To8MtM.net
>>350
GKって何?

372:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77b3-0dna)
20/02/15 22:33:42 i3nX18C90.net
>>371
ゲートキーパー 

373:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Saaa-oFCC)
20/02/15 22:38:37 Hcx7xdk1a.net
ゲートキーパー問題 でググるといいよ。

こんなの、
デビッド・マニング事件(2001年)
俳優を利用したステルスマーケティング(2003年)
ゲートキーパー問題(2004年)
ウォークマンファンブログヤラセ問題(2005年)
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題(2006年)
YouTube再生回数不正問題(2012年)
PlayStation Vita問題(2014年)
Xperia 500万ドル積んでも「最高ではない」ためサムスン共々007で使用を断られた事件(2015年)
DxO社に資金提供してDxOmarkのスコアをソニーに有利となるよう不正操作疑惑(2018年)
バリューアングル8点消火活動で富士ネガキャン事件(2019年)
PS4出荷台数水増し問題(2019年)

ここには専用スレもあるよ。
【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
スレリンク(dcamera板)

【コンデジ】奈良の多レス爺ヲチスレ【ミラーレス】
スレリンク(dcamera板)

374:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 22:43:15 .net
ホント、ますます敗戦直後の日本軍みたいになってきたな・・・。
国民の不満をそらすために反日やってる某国と同じ。
とにかく何でも安倍のせいGKのせいにすればニコンの失敗も許されると思ってる。
これだもんなぁ・・・。

375:名無CCDさん@画素いっぱい (W 335f-sErQ)
20/02/16 01:09:23 ii9y1/3J0.net
そこまで飛躍する思考は病気だと思う
と思ったらIDなしか

376:名無CCDさん@画素いっぱい (W 1e35-4CGP)
20/02/16 01:30:06 Rmkfz0pQ0.net
そんなことより、何月何日に20マソ割れするか、当てっこしよう!

377:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Saaa-oFCC)
20/02/16 01:51:08 q/24jSdxa.net
当面待ったなしでガンガン売れているのを何とか止めたいという願望の吐露でしょうか?
お気の毒です。

378:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 08:05:14.05 .net
真珠湾攻撃かな?

379:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 11:35:39.47 Vg1kV3PeM.net
>>372 >>373
Thanks!

380:名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMde-JUjQ)
20/02/16 21:24:25 mUNYVtlXM.net
ニコンは新機種発表されると、
広告にそのカメラの売り文句の一言が付くんだけど.
D780は何にも書いてなくて寂しいね…

381:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:25:12.53 gAyoWDd60.net
>>380
そう言えば攻めろ表現者とか無かったな

382:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:34:58.49 paHB7Y/TH.net
フォトグラファーは欲張りになるとかって書かれてなかった?

383:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:43:53.27 ul5OQxWU0.net
I AM 攻めよ、表現者。

384:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:51:15.66 gAyoWDd60.net
>>382
ああ、そうだそれがあったな
欲張りになって縦グリ欲しいって思ったらバッサリ切り捨てられたけど

385:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 22:52:58.20 Qk2hr7Co0.net
そういえば昔は機種にあだ名みたいなのが付いてたな
F2がプロフェッショナルニコン
FMがコンパクトニコン→マニュアルニコン
FEがオートコンパクトニコン→シンプルニコン
F3がスーパーニコン
EMがリトルニコン

386:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 23:26:01.78 V2F9P6kT0.net
RAW現像が苦手っていうポンコツだからこの機種のクリエイティブピクチャーコントロール機能がありがたい

387:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-eqKg)
20/02/16 23:40:36 Vr7XtU3Ha.net
YOU HAVE A PEN
YOU HAVE A APPLE
んー PINEAPPLE!

388:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7d-OxJ8)
20/02/16 23:43:45 vOzC4xru0.net
>>384
サードで安く済ませようとする欲張りさんだらけだったからユーザーの自業自得

389:名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM97-JUjQ)
20/02/17 09:53:07 hb5UVxtZM.net
◼️各モデルのキャッチコピー
D700「さらに広がる、新たな領域。」
D750「感性を、解き放て。」
D780「」

D6「瞬間を制する力。」
D850「一瞬を、描き切る。」

390:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 10:32:53 .net
電通も相当頭を痛めてるな。
無理なコピー強要でまた自殺者がでなけりゃいいが・・・。

391:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-5jpH)
20/02/17 14:45:44 OpVyZtrRd.net
コピーは
I AM ハイブリッド
もしくは
わがままボディー
のどっちかでいいよ

392:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 18:19:45.50 IZ1iBXcjp.net
D850は その刹那に、かつてない精彩を だったかと。
今見てもいいキャッチコピーだったな

393:名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM97-JUjQ)
20/02/17 18:37:09 RB3oE66PM.net
>>392
そう。それ良かったのに
なぜか、今は変えられてるんだよね。

D750も「攻めよ、表現者。」から変えられてる。

394:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd52-sErQ)
20/02/17 18:57:45 LQ2m1oA3d.net
全体的に厨2くさい

395:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 18:58:38 .net
広告代理店のコピーの良し悪しも判断できないレベルになってるのだろう。

396:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 20:04:33.98 ZZaqFuRK0.net
>>392
それかっこいいww

397:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-eqKg)
20/02/17 20:33:16 FXQ8SnGBa.net
趣味なら本気で

398:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87d4-IGGe)
20/02/17 20:42:58 kayngwQR0.net
シコってみるべき

399:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77b3-gr+k)
20/02/17 20:50:45 rjjY9guu0.net
>>397
それ何のやつだっけ?

400:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 21:29:59.43 vg7Bavina.net
60D

401:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 21:41:35.91 3gz1s/Xl0.net
何がなんでも、一新。

402:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12a6-DdPl)
20/02/17 22:03:42 rBa2G9Gs0.net
ところで値下がりのペース早すぎんか?

403:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-eJAA)
20/02/17 22:14:16 s+2qMH3o0.net
見えざる手が働いている

404:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 22:15:17 .net
バッタ屋の見えてる手口を鵜呑みにするバカが多いと聞く。

405:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0e-tg07)
20/02/17 22:15:52 yfEetlyCM.net
開発費はそれほどかかってないだろうし、
レフ機を高値維持させる意味もないだろうしね


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