[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#117[M.ZUIKO] at DCAMERA
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400:675 (ワッチョイWW fff7-KXrN)
20/02/12 22:33:05 QnfpuLZc0.net
対スマホということで超広角の単焦点も見てみたいなあ

401:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 23:20:38.07 gVVTF4Fv0.net
12-45 が10-45 F4だったら即買ってた。

402:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 23:29:52.20 AbfSXfSD0.net
8ー45f4なら今予約してた

403:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 23:33:04.30 gF1NdROQ0.net
>>395
すげー巨大なレンズになりそうw
オリが撤退してなかったら、
2021年に8-24mm F4は出そうだね。

404:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/12 23:46:59.95 z4ffiR800.net
>>394
言われてみればだな。
12始まりが定番化してるけど、もちょっとワイドでもいいよね。
10-40/F4でも良かった。
シャープなレンズなら望遠側はクロップやデジタルテレコンで誤魔化すのもアリだし。
旧フォーサーズの11-22mmとか意外と使い勝手良かったんだよなぁ。
現代版として11-44ってのも見たかったな。

405:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb02-jA2C)
20/02/13 01:41:33 AfiQpNn/0.net
8-45 F4は神レンズすぎやろ…

406:名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM53-OxJ8)
20/02/13 08:27:36 p5I1ZBCeM.net
望遠ズームの方を発表して欲しかったなあ。まだしばらく出ないんかな?

407:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMea-d9da)
20/02/13 08:30:26 KPbTri78M.net
5mmF6.3頼む

408:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 09:29:37.91 YMUpS+qma.net
どこでも良いけどフィッシュじゃない8mm単焦点でAF付き出してくれんかな
出来ればF1.8位で…
そうすれば8-18mmを処分出来るんだけどなぁ

409:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 09:34:45.50 R6Dh6fvK0.net
そういうのは中華のMFレンズじゃない
中華でもAFレンズ出てきたけど、数出るマウントじゃないと無理でしょ

410:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 09:51:15.10 iaZNZjqia.net
8mmとかだとM4/3なら、ほぼパンフォーカスだからMFでも困らない。
むっちゃ寄って撮る用途ならAFが必要かもだけど。

411:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 12:08:43.99 hciIgv7JM.net
MFのレンズ多用してるんだけれどチップ入れて絞り値が出て欲しい。
中華レンズも楽しいけど、チップ入れて純正で巻き取っていただければ…値段上がっても買うのでよろしく頼みたい。
(オリの1580とか0980もF8の固定チップ入れてリニューアルとかさ。高くなるのかな…)

412:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 12:11:45.16 gb7vPSOrd.net
>>404
むかし、タンポポなんたらって、マウント側に張り付けるのを価格comの掲示板の話題で見た記憶が。

413:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 12:14:21.10 gb7vPSOrd.net
>>404
こんなん。
カメラは楽しい (4):OLYMPUS PEN Liteでオールドレンズ - オールドレンズを電子化する電子マウントチップDandelionを、M42マウントで試してみた:The Grouchy Bug:オルタナティブ・ブログ
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)

414:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 12:35:05.18 RAtkw7Pka.net
>>406
すげー!おもしれー!

415:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 13:08:49.61 R6Dh6fvK0.net
考えるもんだ

416:404
20/02/13 13:12:47.89 h1zG+6sRH.net
>>405,406 スッゲーww + ありがとうございますw
世の中にはあるもんなんですね…。
(正におそロシア)
F値0.0がイラッときてたのでコレは助かります☆
(メーカーさん、見てたらよろしく!)

417:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd32-5Awg)
20/02/13 13:33:33 gb7vPSOrd.net
固定値を返すだけだから、MFレンズ(オールドレンズ)の絞り環を回してもEXIF値は変動しないけどな。
固定絞りのOLYMPUSのボディキャップレンズに付けるのは実用的かと。

418:404 (ワントンキン MM42-hMlH)
20/02/13 13:38:29 hciIgv7JM.net
>>410 なるほどです。
1580、0980とかホルガとか F値固定のトイレンズに良さそうですね。ちなみebayはアダプタに実装されてるのが多いみたいです。

419:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-bzu0)
20/02/13 13:39:35 35zR8e0zd.net
レンズ情報登録機能がないパナボディに欲しいな
焦点距離プリセット3つじゃ足りん

420:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1643-4tWa)
20/02/13 13:50:35 lBvZ3nb80.net
マイクロフォーサーズがNo.1達成、2019年国内レンズマウント別台数シェアで
URLリンク(news.kakaku.com)

421:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37ad-b83C)
20/02/13 13:55:24 cCk6U8cK0.net
>>413
なんか「ブラウザ戦争に勝った」て宣伝したネットスケープを思い出す……
うまく商売にして欲しいもんだ。

422:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 15:29:12.68 j4wA/PcLa.net
>>413
すごいね。1位って気はまったくしないけどw

423:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 19:48:46.84 wc00rQ4C0.net
あくまで台数だから
投げ売り価格の製品が多いので数だけは出たのだろう
観光地では若い女性がPENを持っているのをよく見かけるから
安くて写りが良く軽量コンパクト…で選んでいると思う

424:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 20:07:25.07 RW/RhRmO0.net
女の子はPLばっかだけど大半が別レンズを買わんからなw
沈胴ズームの上級版とか20/1.7のAF高速版とか開発すれば訴求できるかもしれんが

425:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 20:10:19.42 0HmfORlga.net
キットレンズを単焦点とズームにしたほうがいいな

426:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 20:22:40.57 8h0sAnwHa.net
メーカーはどこもやってないじゃん。
やってるのはキタムラのPamasonicのキット + G 25mm/F1.7 ASPH.だけじゃん。
オマケ扱いの単焦点の値付けが非常に不自然なんで、この線だと思っている。
最後の行で素の店員に戻っているのが草
【許すな】カメラのキタムラの悪行【キモムラ】
スレリンク(dcamera板:204番)
204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/28(日) 08:05:48.01 ID:d22KyPQc0
>  キタムラは大手なので、たまにタムロンとかから俗に言う再生品やB級品が流れてくるそうな
>  そういうのが未使用品として Webに登録されたりする これも値付けによっては狙い目
>  ただ、オクで転売しても儲からない値付けにはしている

427:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 20:30:11.92 sDGdWn/D0.net
女子向けにピンクのパンケーキを出すべきだ

428:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9283-GUQA)
20/02/13 21:57:36 x3t/CHlv0.net
>>419
撒き餌レンズのお手本のような売り方やね。

429:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b7ba-jVJR)
20/02/13 22:10:08 u1JXuBdf0.net
キタムラのアウトレットはどちらかというとメーカーの余剰在庫だけどな
旧型や不人気マウントなどがメインでインセンティブもらえるから大量に引き受けてアホみたいな値段で売るの

430:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 22:27:16.63 nPkki00ra.net
キタムラの、ボディ+標準ズームレンズキットの値段はそう安くはないんだよ、
そこに標準レンズが追加されるから安いと思えるわけで。
ところが、標準レンズはあくまでオマケであって、
個別の値段は表示されないんだ。
通常はオマケを付けない、それを特別にオマケで追加した、そういう扱い。
理屈の上では\0ということになる。不自然だろう、怪しいだろう。
さて、その怪しいオマケが不良品であった場合、交換してもらえるのだろうか。
オマケを付けないで同じ値段で売っている場合もあるんだ、
\0のオマケです、あくまで好意です、残念でしたね、知りませ


431:んもあり得るわけよw うまいこと考えたろ〜〜w



432:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc7-bduJ)
20/02/13 23:02:44 Mm/7En85p.net
勘繰り過ぎだな

433:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 23:42:22.19 ekkttCAd0.net
SSの対応は神

434:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 23:57:13.63 N8rSxO51a.net
PanasonicのSSは2度お世話になったけど、文句ありません。
問題はキタムラの怪しい「独禁法すり抜け逆抱き合わせ販売」ですから、そこんとこよろしくねw

435:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b7ba-jVJR)
20/02/14 06:31:25 w9N0IZKB0.net
>>423
メーカー保障ついてるから当然修理できる

436:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 08:04:56.23 YcAG/cfk0St.V.net
>>418
GM5を投げ売り価格にした時12ー32と25/1.7で5万台だったな・・・
今でも買っておけばよかったと後悔

437:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 09:27:19.87 ghzaE+Nf0St.V.net
GFだかGX7mkIIだかのレンズキットに25/1.7追加したセットはヨドバシとかでも見たけど?
なんにせよ妄想捗り過ぎだな
>>432ちゃんとおクスリ服めよ

438:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 09:27:38.70 ghzaE+Nf0St.V.net
あ、間違えた>>423

439:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 6301-vPCL)
20/02/14 10:46:03 VruARwhT0St.V.net
GFシリーズには標準ズームと単焦点がセットになったダブルレンズキットと
標準ズームと望遠ズームがセットになったダブルズームキットがある
そもそも標準ズームと単焦点がセットになったダブルレンズキットは
キヤノンやニコンにもあるし、知識不足のアンチ活動はさすがに見苦しいとしか言いようがない

440:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sac3-25R9)
20/02/14 12:13:27 J+iMWtxLaSt.V.net
>>429
服むわ!

441:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 13:56:13.51 WS5RIp9TdSt.V.net
    (´・ω・`)
   /     `ヽ.   
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
お薬増やしておきますねー

442:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-OCkV)
20/02/14 22:47:40 rNfNtVGba.net
単焦点レンズリニューアルしないかな。

443:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef30-d9da)
20/02/15 00:11:47 X48UmnxX0.net
単焦点をリニューアルする前に9-18をリニューアル

444:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-dJav)
20/02/15 00:25:14 dqf5AQGO0.net
パナのダブルレンズキットは、ちゃんと外箱からダブルレンズ用だね。
GF3とGF10を買ったことあるが、GF3は14mm/F2.5、GF10は25mm/F1.7だった。
GF10の25mmは白箱に入ってたな。良くオクとかでバラして売ってるやつ。

GF1にも25mm/F1.7がキットだったけど、こっちはダブルは買ってない。
このキットは神だった…。ダブルレンズキットもあったような気がする。
メーカーが単焦点をキットで販売するのは当時珍しかった覚えがある。
よほど自信があるんだろうなぁと店頭で見てたがまんまと買ってたねw

もっと昔に、キタムラでオリンパスのE-520ダブルズーム+70-300セットという、
今から考えればダブルズームの望遠不要だろってセット買ったことあったが、
この時はダブルズームの外箱+交換レンズの普通の箱だったな。
この場合はショップが勝手に作ったセット販売だったね。

445:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 16f2-dJav)
20/02/15 00:34:01 dqf5AQGO0.net
>>436
訂正。E-520のダブルズームは望遠レンズは別箱だった。
まぁどうでもいいことだけどw

9-18はリニューアル欲しいね。
沈胴のせいで片ボケしやすいって噂聞いて以来、
リニューアルを待ってるうちに10年たった…w

446:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa6f-OCkV)
20/02/15 00:34:40 O3D8Aipwa.net
小型で質感の高いレンズ作ってくれ。デカいレンズはもういらん。

447:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef30-d9da)
20/02/15 00:47:42 X48UmnxX0.net
>>438
12mmF2.0
17mmF1.8
20mmF1.7II
75mmF1.8

ここらへんいいよ

プラだけど56mmF1.4も俺は好き

448:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff2d-s80x)
20/02/15 00:52:12 VSZjccD90.net
12-40/f2.8買ってもうた
コロナウイルスのせいで商売どうなるかわからんのに

449:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ef30-d9da)
20/02/15 00:58:43 X48UmnxX0.net
7-14も40-150も買おうぜ!

450:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 01:11:09.98 xsQ+h0mq0.net
>>439
そうそう、そういうの。
最近この辺のレンズ全然力入れてないよね。
15mmf1.7とか見た目もいいから気に入ってる。

451:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 01:22:38.17 X48UmnxX0.net
25や45も金属外装にしてほしかった

452:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 02:08:17.03 iyqkJ30h0.net
軽けりゃいいよ

453:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 10:46:05.35 2p8d6t7M0.net
>>436
オクでばらしてレンズだけ売ってるのはよく見るね。
わからないのが、Wレンズを抜いてボディだけ売ってるやつ
(元箱あり、ただしWレンズ用)
普通はどういう経緯でこうなる?

454:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 10:51:09.33 1RkCPHsCd.net
>>445
レンズは別に売れたんだろ。

455:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 10:52:35.70 mdy27yB5M.net
Wズームのキットレンズなんてコレクション以外の使用用途がわかんねぇ…

456:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 10:55:46.69 2p8d6t7M0.net
>>446
ありがと。なるほどね
新品未使用で価格コム最安より1万円位安い(中古美品と同じくらい)のもすごいけど

457:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 10:57:18.20 NnbvmAFyd.net
>>445
バラの方が高く売れる

458:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 11:25:07.03 2p8d6t7M0.net
>>449
ありがとう。納得

459:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:33:07.26 JTLD6fkWd.net
12-45mm、意外にコンパクトで軽いしあまり伸びないし、1個持ってても
いいかなって感じだった。12-40mm持ってるから値段がもう少し
こなれたらだけど。

460:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:59:56.83 HueWMfhKM.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

461:名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM42-0zhV)
20/02/15 15:39:20 ZqwCnW+gM.net
新品未使用、E-M10 mk2なんてレンズ抜き、バッテリー&充電器なしがデフォみたいだしね

462:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 18:36:23.44 OolqZKLa0.net
>>452
いいじゃんこれ
こういう比較画像を見たかった

463:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 18:39:10.45 Y8Qq1IKP0.net
期待より大きいかも

464:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 18:56:50.44 mLXJn/UMM.net
12-45mm/F4見てきたぞ
写りに関しては置いといて、大きさは75mm/F1.8くらい?
想像以上に軽かった、M1iiiに付けるよりM5iiiに付けた方が軽さを実感出来る
12-40mm/F2.8と同じくらい寄れるがブツ撮りならまぁ12-40mmでいいよね
クラッチいらなくて風景やスナップならいいレンズだと思う

465:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 20:18:48.16 GCWwtF+a0.net
12-45は12-40の弱点の望遠側の人物上半身くらいの後ボケは改善したのだろうか?

466:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 20:23:40.75 wSkqIAZW0.net
いや、写りが1番の問題だろ
ここがバッチリ(1240と同等)なら、このレンズは革命的な標準ズームになるぞ。
なんせ一眼で、写りが良くて小型軽量な標準ズームって無いからな。
パナ1235はなんで駄目だったのかなあ…ちょっと眠かったのは確かだけど、305gと軽かったのにな。
1240ほどの評価を得られなかったのは残念。

467:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 20:41:09.46 mLXJn/UMM.net
いやすまん、寄る予定なかったのに寄ったもんだからカメラも何も持ってってなかったのだ

468:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 20:49:53.11 JoV45Y6H0.net
YouTubeじゃ分からんて言うとは思うが、
もう結構レビュー出てるから暇なら如何。
URLリンク(www.youtube.com)

469:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a368-IGGe)
20/02/16 00:24:29 Jq8zls5W0.net
>>458
dpreviewにサンプルギャラリー上がってるで。
まぁ2.8の方と同じぐらいには写ってる感じ。
スマホで拡大して見ただけだから、はっきりとは言えんが。

470:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e66-3T7Q)
20/02/16 00:51:55 nRa7OYO70.net
12-45mmF4はなんて中途半端なレンズだという印象
パナの12-35mmF2.8とほぼ同じサイズってのが酷い
キット用レンズって感じの扱いになるんだろうか

471:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 02:48:21.46 KEXr+RzvM.net
パナライカ12-60もF4通しにしてコンパクトにした方が良かったかもな

472:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 02:58:28.09 vkd7XhYMa.net
パナのは12-35も12-60も四隅があんま良くないからな
12-45はそれらよりマシっぽいし

473:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 04:03:09.16 29oI2DoS0.net
オリもなんでこの1245 F4をE-M5 mark IIIのキットレンズにしなかったんかねえ。
14150 IIが予想外に余っていたのか、それとも1245 F4のタマが揃えられなかったのか?
1245 F4付きのE-M5 mark IIIなら、m4/3機の体現機として、もう少し評価は変わったろうに。

474:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 04:26:36.71 vKeBoSj50.net
今話題の12-45は小型軽量が売りっぽいけど、F2.8PROがあるのに意味あるのかなあって思っちゃう
みんなそんなに些細な重量・サイズ差を気にしてるの?
別に12-40は大してデカくも重くもないし、どうせならZD14-35 F2を今の技術でm4/3にリニューアルしてくれた方がよほど魅力的だと思うんだけどな
それなら12-100との棲み分けもハッキリするし
他所だとSIGMAがAPS-Cに作った1.8通しズームが存在する今、それくらいの物を作ってくれるのを期待するんだけど

475:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 06:49:56.37 PZ13TFfS0.net
BCL-1580がアマゾンで2,170円と投げ売り状態。

476:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 08:20:48.67 VpIhNnJDa.net
>>467
さすがに赤はちょっとなあ

477:名無CCDさん@画素いっぱい (W a701-rj29)
20/02/16 08:40:00 AF2geOq10.net
m1くらいならそうでもないけど、m5に12-40はややデカイかと思ったから12-45は有りだと思うよ。
ただ出すタイミングが悪すぎて何考えてるのかはわからん。
自分は明るさよりも焦点距離重視でパナライカ12-60買ったから買わんけど。

478:名無CCDさん@画素いっぱい (W FF32-UpOf)
20/02/16 10:08:33 wqio2qMfF.net
>>466
今の12-40を、12-45とデカ重の2台に役割を分担させてリニューアル
するとかなら受け入れやすいんだけどね。

479:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1e7c-25R9)
20/02/16 10:16:47 uCmW2oqz0.net
9-18くらいのサイズ感ならよかった

480:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c69f-VvGx)
20/02/16 14:44:55 29oI2DoS0.net
>>466
いくら明るくてもレンズ単体で900gもするレンズは、ニーズが極めて低いってことくらいわかれよ。
もうフォーサーズの時代は終わったのよ、お爺ちゃん。

481:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77b3-0dna)
20/02/16 15:00:16 gAyoWDd60.net
>>472
だから小さくリニューアルしろって事だろ?馬鹿なの?

482:名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM6e-/jNU)
20/02/16 15:05:35 eLu1uMBfM.net
m43で赤道儀使わず三脚だけでオリオン大星雲を大きく色鮮やかに写すのは厳しいかな?
25mmF1.7ぐらいでオリオン座を撮ったら普通に大星雲も写ったけど流石に小さかった
100mmF2.8とか150mmF2.8ならもっと綺麗に写ったんだろうか
これだと流れないようにするには1〜2秒しか露光できないけど

483:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM07-Pze0)
20/02/16 15:13:39 bsbyS0PQM.net
>>473
でも設計上これ以上小さくできないのでは

484:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMea-d9da)
20/02/16 15:54:08 f6HDbEAqM.net
ディズニーに持って行くレンズ
25/1.2、45/1.2
は決まっててあとなにがあると良いかな
17/1.2は無い

485:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9261-ecTE)
20/02/16 15:58:50 SP31iTBK0.net
>>466
1240持ちだけど、やっぱズッシリ感はあるよ。
いつでも気軽にカバンにポイ、というレンズじゃ無いわな。
M1mk2と一緒にザックに入れて登山となるとやはり重さを感じる。
極端な話、1240がこの重さになって解放f4になっただけなら、確実に買い換えるわ。

486:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 16:11:32.25 EyR2mkD50.net
>>473
12-100でも重いって言われるのに わからない人だなぁ。
パナも重いと売れないからって、オリより軽くしてるのに。
空気読めよ。

487:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 16:36:08.34 jM/1+MhT0.net
>>474
一眼じゃないと、パンもピントも合わせるのが難しい。

488:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-/3kj)
20/02/16 17:28:49 flEyuRUmd.net
>>476
40-150

489:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a701-VvGx)
20/02/16 17:29:14 /sMUwCKW0.net
>>476
写真撮るために行くなら余計なお世話だけど、誰かと遊びに行くなら多少写りが悪くても小型軽量のズームを一つだけの方が良いと思うけどなぁ。

490:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 17:38:14.24 pq082MAIa.net
>>452
意外とデカいな。しかもF4で暗いようだし、解像度も12-40と大差ないなら誰も買わないか。中古で在庫がダブつきそうね

491:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 17:40:29.87 pq082MAIa.net
>>481
旅行なんかだとズーム無しで、パナ20mmF1.7で俺は満足だな。さらに広角が1本あればなお良い

492:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 18:49:01.58 4+bvIDEN0.net
>>481
モデルの女の子が遊ぶついでに俺が写真撮る
40150使うシーンあるかな?

493:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 18:50:17.75 cht+LLCnd.net
>>476
何を撮るか? だな。
100-400や200単の1本でも、ショーやパレードに出てるキャラクターや出演者を撮るなら問題ない。
同行者の写真を撮ったり、自撮りするのは甚だ困難だがw
魚眼、広角、マクロ、大口径単焦点、どれを持って行っても、それなりに撮るモノには事欠かんよ。
向き不向きはあるけど。

494:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 18:53:22.86 cht+LLCnd.net
>>484
40-150 F2.8なら、広角端を使えば、45 F1.2の代替にできるやろ。
広角が一本欲しいかな。

495:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 19:02:55.51 4+bvIDEN0.net
>>486
45より遠くからモデルを狙うシーンがなさそうな気がして
12/2.0か7-14でまよている
12-40は今回はいらなさそう

496:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 19:18:42.47 /VnOlkny0.net
同行者いるならレンズ交換はしないに越したこと無いしね

497:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 19:54:14.17 9pC73Inf0.net
>>483
単で通せる者は幸いである(という問題ね)

498:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:00:55.11 iiJN7iBF0.net
>>470
明確な差がわかりにくいよね・・・

499:名無CCDさん@画素いっぱい (W 9202-d9da)
20/02/16 21:15:28 4+bvIDEN0.net
12-40mmF2.8をリニューアルするならISつけないとだめだ

500:名無CCDさん@画素いっぱい (W 9202-d9da)
20/02/16 21:16:54 4+bvIDEN0.net
オリンパスのこのカタログ好きじゃねぇ

焦点距離は換算せずに、そのままの方をそのまま書け。
換算は小さく書いてあればいい


URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

501:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 22:33:03.63 S3nRi


502:pgH0.net



503:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 22:45:25.83 S3pnNk9+0.net
昔と違ってフルの高画素化も進んでるしな

504:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 22:47:46.93 l1ZFkKEpM.net
>>493
オリンパスのショールームも換算が大きく書いてあってみにくいのなんの!
まぁ、多くの客が換算で考えるんだろうよ…

505:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 23:58:38.80 29oI2DoS0.net
>>473
どうやったら900gのレンズを小型化できるか具体例も出せない口先だけの馬鹿に、馬鹿と言われたくないわ。
デジタル補正前提としても、光学性能落とさずに900gのレンズを1/2〜1/3の重量にはできないのよ。

506:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 470f-9KsD)
20/02/17 00:50:34 vEDOryGd0.net
>>492
下の望遠は、換算書くのは百歩譲ってよしとしても、ワイ端、テレ端でテレコン有無の条件差があるのに、あたかもズーム範囲であるかのように思わせるのは優良誤認への誘導
注意書きして読まない奴が悪いというようにしてあるのだが、顧客を小馬鹿にしているね

507:名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF32-UpOf)
20/02/17 07:53:23 cwfTA47mF.net
>>492
これは明らかな改悪。

508:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f2bc-Bq6X)
20/02/17 08:47:22 NwnjAhsj0.net
>>497
小バカが買う安いレンズじゃないから問題ないよ。

それにオリンパスだってフィルムカメラ時代はフルサイズだし、
それ以来のユーザー(爺)に説明するためだからな。

509:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-VvGx)
20/02/17 08:56:04 CREGDBHFa.net
>>499
むしろフィルム時代はpenというハーフで確固たる地位を築いていたと思うんだけどね。

もちろんomシリーズとか35シリーズの小型フルサイズも素晴らしかったけど。

510:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 09:06:45.57 eQOfcPRsa.net
>>492
これは酷い改悪だね
前から思うんだけど、それならもうレンズの正式名称をフルサイズの焦点距離にすればいいのにね。俺もいちいち焦点距離をフルサイズ換算に計算しなおす手間がはぶける

511:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 09:09:23.75 aTXEu3RGa.net
>>497
テレコン内蔵なのか。どんな操作で切り替えるのか知らないけど、別売りのテレコンを付け外しして、というのでなければ、そんなにひどい優良誤認でもないような。
車で言うと副変速機付きCVTみたいな感じかな

512:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-uSTj)
20/02/17 09:49:14 /AS37ZvHa.net
ユーザーからすれば「どれくらいの範囲が写せるか」だろうから本来は画角表記がいいんではと思うのだがそういう意味では35mm換算の焦点距離表記がわかりやすいだろ
でf値の方は「どれくらいの明るさか」が主眼だから35mm版のボケ量基準の換算は不要
以上からなんも問題はない

513:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src7-R/f+)
20/02/17 10:00:09 A8Yfb+YYr.net
内蔵テレコンがスイッチやレバーで簡単に変わるなら焦点距離の表記はあれで問題ないだろう
問題になるとしたらF値を書いてないところか

514:名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM6e-/jNU)
20/02/17 10:08:28 J/w7r+PNM.net
非マイクロフォーサーズユーザーなら換算の値がよくわからだろうし仕方ないのでは

515:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 10:44:20.73 rreCX7wj0.net
>>474
E-M10llとキットレンズの40-150だけでオリオン大星雲撮ったことがあるけどう〜んという感じの出来だった。
Lightroomで現像トリミングすしたら少しはマシになったけど。
普通に広角で撮った方がいいな。

516:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 10:45:46.74 Wa/N+oPMa.net
>>503
f値は明るさが主眼とか勝手に決めんな
被写界深度の方がよっぽど重要

517:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 10:51:21.72 x/ZvAwyU0.net
>>505
カタログだからな。非ユーザーへアピールするのがカタログの目的と思われる。
俺らみたいにm43の焦点距離と画角が染みついた人種は今更カタログ見たりしない。
直接欲しいレンズの情報得に行くし、カタログ見る前にそのレンズのこと知ってるし…。
しかしm43に慣れすぎて、フルサイズ換算で考えることも無くなってきた。
フルも併用してるけどそっちは単焦点中心なので意外と混乱しない。
困るのがAPS-Cだな。たまに使うと画角の感覚が無くて困るw

518:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 11:02:44.68 x/ZvAwyU0.net
>>507
焦点距離は換算できる。画角を意味することがほとんどだから。
一方F値は、本来的には露出用のパラメータなので、換算する意味がない。
もし、被写界深度を重視して換算してしまうと、露出が合わなくなる。
無理矢理換算してしまうと、ISO感度まで換算することになっちゃう。
(それはそれで妥当性はありそうだが…。でもすごく説明面倒になるな)
だから、被写界深度は2段相当深くなる、って別記しとけばいいだけだ。
まぁ大抵別記もしてない気がするが…。ボケ重視の今の時代、不利だからねw

519:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-8UWq)
20/02/17 11:39:21 phEFYc4ra.net
初心者で細かい設定とかわからないんですが、旅行にもっていくレンズのオススメありますか?
とるのは景色とこどもくらいです
子供も止まってるとこしかとらないと思います

520:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb69-hDSe)
20/02/17 11:52:42 CIlOd+qf0.net
14150で行こう
pana.ori.tamronでれでも

521:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-0dna)
20/02/17 12:20:51 edLgCXnmd.net
>>506
このスレでオリオンって聞くと一瞬オリンパスオンラインの方思い出して?となったw

522:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-EMi2)
20/02/17 12:30:30 Ayh0314pa.net
>>510
レンズの付け替えが困難な筈なので、
一本でいろいろ撮れる奴がおすすめ。
ワイド重視なら12-60 でも良いかな。

523:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 12:37:03.50 /ZmJEfkb0.net
>>508
x1.5は良いが、キヤノンのx1.6が換算するの面倒。
M4/3は楽だわ

524:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 12:43:22.65 8A7U+c2m0.net
>>510
日常的に撮るのに普通に使われる標準ズームで良いんじゃない?
子供が動き回ってるのを暗い屋内でフラッシュなしで撮るなら明るいもの、12-40/2.8とか12-35/2.8とか、12-60/2.8-4とか。

525:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 12:50:25.31 b2Vk0Ubod.net
ノクトンに60mm出るみたいだね。

526:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 12:51:08.84 A9XLQ2eY0.net
>>510
景色を入れたいならパナライカ8-16 、
遊園地みたいに離れたとこで遊んでるところを撮りたいならパナライカ12-60もしくはオリ12-100pro
暗めが予想されるならオリ12-40pro、
等で如何でしょう

527:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 12:58:42.05 Ayh0314pa.net
>>510
レンズの付け替えが困難な筈なので、
一本でいろいろ撮れる奴がおすすめ。
ワイド重視で12-60 でも良いかな。

528:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 17:29:08.59 uTsj3V6oM.net
ノクトンといえばちょっと絞っただけでも光芒が出て期待以上の働きをしてくれてる
ただわかってたけどある程度絞らないとパープルフリンジが酷いな
それと噂通り4隅は絞っても酷い解像度だな

529:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 18:11:12.30 x/ZvAwyU0.net
>>519
ロマンレンズだしな…。
全部揃えてみたいもんだが絶対使わなそう。

530:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 18:17:10.22 OGEp


531:9a8FM.net



532:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 18:20:48.15 Y/dutC3S0.net
LAOWAのf0.95が接点付きでマイクロフォーサーズ向けに出たら買うわ
フォーサーズフォーラム公式アカウントが新規賛同企業を示唆
URLリンク(asobinet.com)
Venus OpticsがLAOWA F0.95レンズ「Argus」やシフトレンズを開発中?【噂】
URLリンク(asobinet.com)
LAOWA MFT 50mm F2.8 2X Macroは初の電子接点付きMFマクロレンズとなるか?
URLリンク(asobinet.com)

533:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 18:33:35.12 oPZaNDYCa.net
>>511.513.515.517
皆さんありがとうございます!こんな短時間に沢山のアドバイスいただけて感激です。
いまいち詳しくないので慌てて勉強しましたが、普段使ってる付属のレンズ12-42より少し望遠できると-60くらい?、かつ室内でも将来的に使うこと考えるとF値は2.8くらい?で選べば良さそうですかね?
アドバイスいただいた通り家族旅行でレンズ持ち運びは難しいので一本でなんでもこなせるやつが良いかなと。
ちなみに書き忘れてましたがカメラはOM-D10 Vです。

534:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 18:50:13.23 tac+24DVd.net
nokton60/0.95は即買する。
ちょっと高そうだけど。
0.95兄弟はたまに使うと、その面白さが中毒になる。

535:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 19:45:59.42 gXhyfZjd0.net
電子接点付きMFがくるのかw
コシナも明るさを少々犠牲にして付けたやつリリースして

536:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 20:02:57.21 QpN9wG9wM.net
>>524
シリーズ全部持ってる感じです?
やっと最近25を手に入れた

537:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37ad-b83C)
20/02/17 20:50:06 /HxKKauM0.net
>>526
25mmを手に入れた時には「俺の墓にはこいつを入れてくれ!」とまで思ったが、
気づくと42.5mmと17.5mmの方が使用頻度高い……
動画が多いので人物寄り引きでちょうど良い。

538:524
20/02/18 07:37:18.92 Y9spJna7d.net
>>526
その日の気分次第だけど…
10.5 風景、星景
17.5 夜景、スナップ
25  花、スナップ
42.5 猫、花
花は開放のボケ、夜景は絞っての光芒が楽しい。

539:名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2W FF6a-5Awg)
20/02/18 09:02:05 pmvSg6OBF.net
NOKTONに電子接点つくのか?

540:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebf9-2hgE)
20/02/18 10:42:11 tYfKaDaL0.net
>>529
電子接点つくかも、ってのはLaowaの方。
Noktonは無理じゃね?

541:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-5Awg)
20/02/18 10:54:01 u26/dCAtd.net
>>530
あぁ、なるほど。
電子接点ある既存MFレンズはトキナー300mmしか知らんが、あれもいちおハーフマクロだよな。
Laowaが初を名乗るにはいろいろ条件ありそうでww

Laowaのが絞り値を変えても、ちゃんと連動できるなら、良さそう。

542:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-bzu0)
20/02/18 11:18:57 HTFkBFK2d.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

会場の導線がコシナからサイトロン(LAOWA)、臻迪日本(PowerVision)、パナと通るルートなんで賛同企業入りはほぼ確実だからな
となればAFはともかく電子接点が今


543:後の製品に付くのは期待できるし50mmマクロの絞りリングがない外観も説明が付く 後はArgusとやらがマイクロフォーサーズに来るのか次第だ



544:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ebf9-2hgE)
20/02/18 15:31:52 tYfKaDaL0.net
>>531
トキナー300は絞り固定だからなぁ。
Exif残るので便利だけどそれだけ…。
MFアシストの自動拡大は、レンズの回転角が大きすぎて邪魔になっちゃうしな。

Laowaが電子接点つくとしたら、絞りを電磁制御できる初のMFレンズ、
って感じかな?

545:名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MM6e-Pze0)
20/02/18 15:39:40 U3Hcj7jjM.net
>>533
そこまでいったら少し頑張ってAFつけれちゃいそう
と思ってしまう素人考え

546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 52d4-oFCC)
20/02/18 15:42:53 7HZehzgn0.net
偶数羽根の電子接点付きMFたのむわ

547:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-bzu0)
20/02/18 16:00:28 HTFkBFK2d.net
いま、「LAOWA」の交換レンズが注目される理由 - デジカメ Watch
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

苦手な領域で無理するより得意分野を活かせるMFレンズをってコンセプトなら0.95も被写界深度浅いからMFだろうなぁ

548:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 16:21:06.22 Xjm7dDhEM.net
>>534
モーターがめんどくせぇのと、マイクロフォーサーズボディ全部で動く保証が必要

549:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 17:08:36.17 MYXAgiG20.net
ヨンヌオはマイクロフォーサーズ製品は出してくれないのかな
Fマウントのは明るくて凄く良いの出てるのに

550:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9283-GUQA)
20/02/18 22:22:03 wiPCSTDD0.net
オリンパスM.ZUIKO ED 12-45mm F4 PROはケチのつけようが無いコンパクトレンズ【海外の評価】
URLリンク(asobinet.com)

ロビンも、よう褒めるのう。

551:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:17:35.96 mv7ahwCd0.net
オイオイ1240よりもシャープで光学的にケチもつけようが無いて
それで小型軽量ボウボウで質感もいい…
これ完璧なお散歩ズームじゃないの?

552:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:21:54.60 hp75vuJbM.net
小さいのは嬉しいけどF2.8あった方が撮れる写真の幅は広がる、、、って考えてたら、中間サイズのパナの12-35mmF2.8もいいなと思えてくる

553:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:30:14.51 mTxKlbax0.net
12-40を持っていれば買う理由がないって褒めてはいないだろうw

554:sage
20/02/18 23:35:05.32 i7WYwvKG0.net
ロビンにかかれば糞レンズも魅力的な写りになるからな(良くも悪くも)
オリンパスの広告塔みたいなヒトだから話半分に聞いておけ。
他所のサンプル見る限りそんな上玉には見えないわ。
12-40を持っていれば買う理由がない、とか、12-100のコメントから察せよ。

555:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:38:21.64 Ve5mED5p0.net
>>534
AFの駆動を無視してるから性能の割に安いのであって、AFにするなら設計自体をまるで変えて、小さくて軽いピント合わせ群を入れたタイプになっちゃうでしょ。

556:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:41:36.74 Ve5mED5p0.net
>>539
最大倍率を1/2倍近いセミマクロにするかと期待したら大きさの関係か無理だったみたいね。
>>540
明るさを割り切ったのが効いてるんだろうね。

557:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:42:37.14 Ve5mED5p0.net
>>543
まあ、それはあるな。

558:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:46:09.95 mTxKlbax0.net
標準ズームを追加するような層はだいたい12-40なり12-35高なりパナライカ12-60なり既に持ってるからな…
特に12-40はキットでばらまきすぎたし

559:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:47:49.49 i35t0oLi0.net
12-45mmはもっと小ささにこだわって欲し


560:ゥったな。 光学設計は難しいのはわかってるけど、F4通しの沈胴式のPROレンズなんて、 ちょっとかっこいい気がする。



561:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/18 23:59:16.88 Jz8A1DQT0.net
いや、掌にのせてる写真見ると十分小さいと思うけど。
12-40持ってるやつは買う必要ないって
おれは持ってるけど、小型高性能好きなので12-45は買うね。
PEN-Fに12-40だと、机に置いた時に微妙にレンズの下側が当たるのが嫌。
明るさが必要な時は単焦点使うしね。

562:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 00:08:25.45 Ksjhzj5T0.net
ぱっと見や数字上はそこまでだけど一回り小さいって実際持つと大分違うしな
まあ基本的には現時点でMFTレンズをそこまで揃えてない人向けのレンズなんだろうかとは思うが

563:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 00:14:27.08 D07d76xs0.net
こないだ12-40買ったんだけど写真はすごく良いね
ただ動画は音が出るから使いにくい
どっちかというと動画で使いたかったのでちょっとショック

564:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:12:21.29 hnqt+EuQ0.net
パナの14-140mm使っていて265gでも微妙に重く感じるから(本体はgx7mk2)
小型タイプの本体に見合うような軽いレンズが増えるのは大歓迎だ

565:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:19:33.16 UYOTKte10.net
パナから寄れる12-100/3.5-5.6レンズが出てくれたら・・・と
12-60安レンズを使っていてつい思ってしまう

566:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:22:16.12 dBio1HUc0.net
素直にパナライカ買えよ

567:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:26:09.58 UEZEOHS70.net
>>549
俺も持ってるけど欲しい。
1240って性能文句なしだけど、アレがもう一回り小型軽量になれば申し分ない

568:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:33:27.65 PhpyMufK0.net
12-45ほしいけどLX100MK2と12-100があるから我慢するわ

569:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:39:49.60 dBio1HUc0.net
ほしいなら買っちゃえよ
でないとオリが撤退しちゃうかもだぞ

570:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:40:24.46 UEZEOHS70.net
1235がもっと寄れればな

571:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 01:46:14.40 idbki8Ty0.net
コンパクトボディで12-45mm使うんなら12-32mm使うわって感じだ
12-45mmは中途半端過ぎる

572:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 04:33:12.27 Z//tEPDQ0.net
12-32→12-45だとどのくらい変わるのかな?
一目で感動するレベルなら
多少機動性を犠牲にするのも有りかと思ってるけど…

573:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 07:16:51.69 Z4+Ddw/N0.net
>>559
正直もう一回りは小さくなると思ってた。
でも俺の場合12-32だと望遠が足りないので実物が楽しみ。

574:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 07:28:39.71 wcZd7RWya.net
>>507
センサーサイズや厳密には画素ピッチで変わるやん被写界深度

575:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 08:08:58.72 CjFSOBh1a.net
梅12-150ISの特許出てるとか聞いたけど、もうこれだったらレンズ一体型で良いんじゃね?
どーせセンサーの更新も遅いし、16Mでも文句は出ないと思うがな。それでもm43でやるのなら、
ボディーの更新とレンズの整理をするのが先かと。何本標準域含むズーム出してるのかと。

576:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 08:36:57.01 3szsZSupM.net
>>563
オリはIS付きの便利ズームは12-100だけだから、今の14-150の置き換えだろう。
それよりも望遠側をもうちょっと拡充して欲しいけどねえ。

577:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 08:44:25.34 BP9cNiGMa.net
>>563
んな特許段階でケチつけんでも
12-200と比較して採用されなかったか14-150の置き換えなんじゃないの

578:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/19 08:53:07.17 k8buiR8o0.net
>>562
被写界深度って言ってる場合、
実はほとんどの場合ボケ表現でのボケ量を意味してたりするな。




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