FUJIFILM X-Pro1/X-Pro2/X-Pro3 Part49
at DCAMERA
[前50を表示]
300:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/16 23:46:04.70 9mWUE19k0.net
ヅラ黒の発売は今度の木曜日だよね?
買うぞ、楽しみに待ってる、って感じの書き込みがないのが悲しい。
301:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 00:00:11.46 nr4xkrTb0.net
こんな非難レスであふれてるところに楽しみなんて書けないだろ
周りみ
302:ながアイツブスだよなって言ってる中で好きって思ってても言えないよ
303:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 00:09:58.82 5ScEPXCj0.net
>>286
Proのコンセプトはストリートだからフラッシュ使うとしたらギルデンスタイルだ
ターミナル省いてるのはクソだな
ホットシューに余計なもんつけないといけない
304:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 00:31:27.78 nIk4xqLhd.net
pro3 金があったら是非欲しいなあ
漸くpro2を入手できたがこいつも素晴らしいカメラです
中古X機を数々乗り継いで来たが
思うにproシリーズはプロに近付くための練習機ではなかろうか
pro3 きっと腕が上がり 思わぬ痺れる写真が撮れるようになると思う
pro3ユーザーの書き込みお待ちしております
305:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf5f-0YA8)
19/12/17 00:43:32 zdLCl/4g0.net
マップからDR黒の入荷予定の案内が来たー
306:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 02:21:18.20 UoEwjT+50.net
>>296
pro2でマニュアル撮影の楽しさ知った
307:名無CCDさん@画素いっぱい (エアペラT SD02-C9Vq)
19/12/17 04:57:57 VFir/0GFD.net
>>296
> 思うにproシリーズはプロに近付くための練習機ではなかろうか
デッカードは、職歴を言ったとき X-Blade Runnerって言ってたぞ
元ブレードランナーのことだと、X-proは引退したフォトグラファーを指すんじゃね
その人たちを満足させる機種ってことなんだよ
308:278 (エアペラT SD02-C9Vq)
19/12/17 05:29:07 VFir/0GFD.net
pro1に純正サムレストを付け握ってみたとき、サムレストとシューの左側部分に回転ガタ生じてくる
サムレストが左回転しないように左隙に楊枝の先を詰めてサムレストをグッと押し込むと
ガッシリ固定され遊びもなく良いーわー。だもんで、このさきX20をとりつけることって有るかなって、。、。
309:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 07:22:48.90 V6ZVZwc2d.net
>>288
7千円にもならんかった。新品買うと2万円近いのに。
310:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 07:28:35.67 hzQ3sf2PM.net
まだブラックかDRブラックかで悩んでる
311:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 579f-1oEb)
19/12/17 09:35:55 0RnlWSy00.net
>>302
潔癖症じゃなければ今回はDRだろ
傷つかないし手脂ベトベトの黒ずんだ味がたまんねー。専用布じゃないと落ちないしつこさよ
312:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a275-+UWh)
19/12/17 09:42:16 2jq8QYXx0.net
>>294
非難があふれてるから書けないってのは無いな
非難してる奴が気に食わないのは非難を完全スルーして楽しんでる奴だし
信者とか全肯定ってのはアンチが「効いてなくてくやしい〜」って叫んでるようなもんだからな
普通にスルーして楽しめば良いんだよ俺はヒドゥンアンチだけど楽しんでる奴まで否定しない
313:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 11:02:34.96 hzQ3sf2PM.net
>>303
そうだな〜
シルバーはいらないから、やっぱりDRブラックだな。
大した価格差でもないし。
314:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-tHP/)
19/12/17 13:16:05 ICO+FYrrM.net
>>278
DRクロ、予約価格でポチった。
315:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-tHP/)
19/12/17 13:16:55 ICO+FYrrM.net
>>278
↑は不要だった。
スマン
316:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 13:29:43.35 0RnlWSy00.net
ヒドゥンやDRチタンは今回限りだろうね
317:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM67-Nq8E)
19/12/17 14:48:25 4izFHdAIM.net
定期的なサイクルでただ出すんじゃなくて技術的な飛躍があったら出すで良いのにね
無理にコンセプトがー、とか素材がーとか小手先いらないからどっしり構えて開発して欲しいわ
実験ならX100とかでやってくれ、バリエーションモデルとして
318:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-wDuQ)
19/12/17 14:56:21
319: ID:Mlp0Anofp.net
320:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 15:17:11.55 rG3WECwNr.net
出たモノを無理に買わなくていいのにね
欲しいモノが出たときに買えば良いだけなのにね
買いたくないものが出たからっていちいち叩かないでいいからどっしり構えて欲しいモノが出るまで待って欲しいわ
待てないなら他のメーカー行ってくれ、二度とこのスレに来なくていいから
321:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a3f2-zNNu)
19/12/17 16:14:05 tPuBjL0k0.net
この機材の件・・・というより、メーカー姿勢への声だと思うよ。
322:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 16:39:42.34 4izFHdAIM.net
>>311
だから買わないわw
323:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 16:44:09.46 4izFHdAIM.net
Xストーリーがどうだの御託並べる前に現ユーザーの声聞けって話よな
324:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 16:47:31.82 hYcV5Mid0.net
ライカヲタの担当者が趣味で作ってるカメラだから・・・
325:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 16:48:55.12 4izFHdAIM.net
そもそもDRなんてシチズンやカシオは当たり前にやってるし、セイコーもちと劣るがダイヤシールドとかやってるから、あとあの手のコーティングは特定の化学物質に反応してコーティングハゲるからw
326:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 16:49:07.52 Z9Aodci10.net
ユーザーの声笑
偉そうに開発に文句言いたいなら株買いなさい。
327:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 16:50:26.38 4izFHdAIM.net
キャノンは持ってるわ、高支配当目当てで、FUJIFILMはうーんだな
328:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 16:55:26.86 Z9Aodci10.net
へー笑笑
329:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 17:05:16.71 4izFHdAIM.net
現ユーザーでもなく株も無いならそれこそここいる必要ないだろ
俺は2ユーザーとして声あげたまでよ
330:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 17:10:49.80 oaaNbMN9p.net
5chにレスしただけで、おれは声をあげた!とか笑笑
331:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 17:30:58.23 4izFHdAIM.net
笑笑いってないで勉強してろよ
332:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sa3a-lPXF)
19/12/17 17:52:10 IJkfUQRna.net
>>322
お前もな
>>318
高支配当ってなんやねん笑
333:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
19/12/17 18:02:04 hYcV5Mid0.net
カメラグランプリ
どうでしょう?
334:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-k+6U)
19/12/17 18:12:51 gq8S3e9Br.net
ユーザーの声聞いてチルトつけたやん
335:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
19/12/17 18:16:57 hYcV5Mid0.net
中途半端だよな
そこまで言うなら液晶廃せば突き抜けられたのに
設定はスマホでやればいいし
336:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-k+6U)
19/12/17 18:20:35 gq8S3e9Br.net
液晶無くせなんてユーザーの声はないからな
337:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-7et2)
19/12/17 18:21:05 oaaNbMN9p.net
俺はユーザーとしてメーカーに物申す!(5chで)
wwwwww
338:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82bd-3OBQ)
19/12/17 18:23:12 hYcV5Mid0.net
ユーザーの声を中途半端に入れるから駄目
真摯に耳を傾け、ユーザーファーストで開発するのか
ユーザーの声なんてまるで無視して、富士ファーストで開発するのか
どうせ他で儲かってる会社の道楽なんだから、好き勝手やればいいんだよ
339:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-sMnz)
19/12/17 18:29:39 TPRUr3/cM.net
物申すと煽りでネタスレ化してるしもう駄目そう
340:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-sMnz)
19/12/17 18:30:51 TPRUr3/cM.net
これを良い機会と捉えてソニーに流れるユーザー増えそう
341:ラクリマクリスティー (ワッチョイWW ff63-h4uj)
19/12/17 18:53:15 NvXMAmLg0.net
>>318
株の高配当って金もらえんの?
なんか商品(例えばキャノンだったらレンズとか)もらえんの?
342:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0646-EYtG)
19/12/17 18:55:23 JsBCSIWA0.net
ソニーに流れる人といっそフィルムに行く人も出そう。
α7や中古のフィルムライカと同じぐらいの値段だしな
なんちゃってやごっこ遊びに20万以上はきつい
343:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:11:57.13 u9oJ0iLI0.net
フジの公開マスターベーションみたいで気持ち悪いわ
これを賛美するユーザーも
344:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:12:07.77 d/MR09HvM.net
ソニーは写欲と愛着が全然沸かなかった。すぐ売った。
345:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:15:48.35 qQPyDl3CM.net
技術もブランドも無いのにライカの表面だけなぞるからこうなる
しかしまぁ、カメラ史に残る失敗作だなこれ
346:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:18:32.60 gq8S3e9Br.net
場末の個人商店ではない
道楽で事業を続けられるわけ無いだろう
サイズとコストと画質のバランスを考えてセンサーのフォーマットを選択するのと同じ
嗜好性と実用性のバランスをとって商品開発をする
347:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:30:57.42 2gtYRuuQM.net
クラネガも出たことだし
次はオールドレンズのあの収差の効果を加える機能を頼むよフジさん
オールドレンズあさりやってらんねーから
あ、色じゃないから無理か
348:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:37:25.47 aSe4F2GNa.net
>>338
収差が魅力だからオールドレンズだと思うんだけど?
349:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:38:53.49 aSe4F2GNa.net
ごめん読み違った、収差フィルターつけろってことね。昔ながらのケンコーのフィルターでもつけてれば?
350:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:44:35.51 hYcV5Mid0.net
クラシックネガみたいのやりたいなら
フィルムで撮ればいいんだよな
中古の安いボディと安いレンズでいくらでも撮れる
何もデジカメに何十万もつぎ込んでやるもんじゃない
ま、フィルム代も現像代もバカ高いけど
そもそも金がないならスマホのポストエフェクトで同じもの出来るしな
351:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:48:14.65 gq8S3e9Br.net
わざわざフィルムで撮らずとも現像ソフトで作ればいいだけ
352:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 19:55:35.13 gq8S3e9Br.net
α7とならZやRなどもっと相応しい比較対象があるのに、あえてProシリーズと比較した上でソニーに流れるというのも面白いな
かろうじてTシリーズが候補になったとしてもProシリーズなんて眼中にない存在だろう
フィルムも全くの別物だし
353:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 20:06:49.88 rs1rXcol0.net
pro3待ってたんだけど個人的に残念仕様でxt3を買ってしまったよ
でも本当は欲しいな〜
354:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 20:07:22.37 gq8S3e9Br.net
技術が無いのにも関わらず一定の信者がつくのはある種のブランディングが成功している証だろう
例えばソニーがPro3のようなカメラを作ったら賛否両論なんて生易しい評価ではなく、否99%になっただろうな
ソニーは技術力を根拠にブランディングするしかない
355:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 20:08:57.04 qRXdTSPV0.net
わかるやつだけ買えばいい
356:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 20:29:41.56 tId3/K9rM.net
>>346
そう言うカメラだと富士も言ってるよね。
357:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 20:30:46.00 76/w+7DXp.net
>>345
薄い内容だな
358:名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM92-4hMB)
19/12/17 20:35:02 rRtwaQ+SM.net
>>299
ex-が「以前の」の意味ね
前の彼女、ならex-girlfriend
359:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-sMnz)
19/12/17 20:39:27 TPRUr3/cM.net
広角好きには無理だなこれ
360:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 21:04:14.04 nr4xkrTb0.net
やっとレンズ届いた
明後日仕事休みだからPro3で色々撮りに行こう
361:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 22:03:24.73 u8J4iUPua.net
>>350
EVFでオッケー
362:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 23:08:30.94 2gtYRuuQM.net
>>340
え?
そんなフイルター出てたのか?
363:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 23:12:20.46 5iJtGZodF.net
>>344
自分もまさにそれ!
t3のUIはかなり良いから、それがpro3にも降りてきたら最高だと思って、pro2使い続けて待ってたらヒドゥン?セレクター無し?ovf倍率変更出来ない・・・などなどで
キャッシュバックきたこともあってT3にしたけど、満足してる
pro2と一緒につかって、pro4を待つわ
364:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 23:29:06.02 lVlYbENcM.net
俺のデュラ明後日には会えるね。
365:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/17 23:45:05.52 et8LtHqRp.net
>>354
Hiddenじゃない縦チルト、独立ISOダイヤル、Dパッドに慣れると
もうそれらが無い他のカメラ使うのがしんどくなるよ…
利便性だとT一桁はマジで圧倒的だから
366:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 01:02:10.31 F/p/i4HF0.net
>>162
散々使ったけどリアラの色っつても
分かんねーよ。。
DPEから返ってきたコントラスト高い黒潰れした
イメージかなあ。。
367:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 02:08:39.78 eMfwIBKK0.net
>>356
Proは利便性を追求したシリーズじゃないから
368:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 06c1-Y0HM)
19/12/18 03:17:56 3DbSP9VP0.net
>>354
フジの企画開発「ヒドゥンが高評だったから、次の機種では現像するまで明暗逆転のネガ状態の色で画像を保存させよう」
369:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd02-OiPA)
19/12/18 03:22:56 Q2I2W6Vvd.net
もうこのカメラは他と機能を比べて買う機種じゃないしな。
買うやつは誰がどれだけ叩こうと買う。
極端な話、オートフォーカスやWiFiが付いてなくても買う。
ラジオや計算機が付いていても買うw
370:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-kui+)
19/12/18 08:18:27 jjEI+XRL0.net
なんだかな
今度は本当に買うのか?
前も買う、予約したとかいっぱい湧いて
ブラック発売後、シーン・・・
発売からしばらくたって、一人二人買った申告
どこまで本当か分からんが・・・
今回も同じ道を辿るのか?
371:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 08:40:27.75 PHAYDUy9M.net
買った買わないとか売れた売れないとか気にしてるの?
372:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 08:50:46.73 N9Dl86LA0.net
叩きたい奴ばっかいるから買った報告しても理解されない。議論も延々と平行線のままだから誰も書かないだけ
373:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 08:53:38.81 CbutCZlyp.net
Classic NegativeはPro3の差別化のためT3/30には公開しないとのことだよ
374:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 09:01:33.44 CbutCZlyp.net
少し前にLightroomのカメラプロファイルでCNegがサポートされたけど
白〜グレー周りに本来発生しない赤が盛大に乗る致命的なバグがあったのよね(今週修正
375:) しかし、信者たちはバグった色を見て、これがClassic Negative!富士の色!サイコー! と、大絶賛。ありがたやーありがたやーしてたのよね 結局、富士の色()というのはあくまでブランドであり、プラシーボであり、宗教上の概念でしかない それが明確になってしまった恥ずかしい事案となった https://i.imgur.com/Y23vayd.jpg https://i.imgur.com/n02PiFa.jpg https://i.imgur.com/WJ7mal5.jpg https://i.imgur.com/HzWM6f5.jpg
376:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 09:12:36.62 smzNRzjeD.net
>>346
おっしゃる通りですわー
proを手持ち、鞄にEOSたまにライカを入れてる
377:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-k+6U)
19/12/18 09:15:42 hzRI1J9Or.net
クソだな
カラグレのめんどい動画でこそ使いたかったのに
378:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdf-k+6U)
19/12/18 09:18:29 hzRI1J9Or.net
>>365
その問題前スレで指摘したのに見事にスルーされたわ
クソスレだな
379:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-kui+)
19/12/18 09:18:47 jjEI+XRL0.net
>>362
気になるよw
新発売なのに、こんなに売れてないし
買う買う騒いでた連中が、まるでタダの工作員みたいw
X-T3 ボディ 19位
X-T30 ダブルズームレンズキット 28位
X-Pro2 ボディ 31位
X-Pro3 ボディ 32位 ←
X-T30 18-55mmレンズキット 33位
ここで買った報告なんて、ようやく2〜3人?
画像アリが1人くらいか?
まあ、売れてない
380:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM02-ZJEq)
19/12/18 09:24:23 9HAm5sCYM.net
Nikonと富士を併用してるけど、NikonのJPGも最近の機種は富士と比べても遜色ないよ。
確かに富士のほうに一日の長はある。
しかし富士の有利なのは、ベルビアとかACROSとか、自社ブランドの固有名詞を付けれるところだね。
同じJPG撮って出しでも、スタンダードやビビッドとは訴求力が違う。
381:名無CCDさん@画素いっぱい (エアペラT SD02-C9Vq)
19/12/18 09:25:37 smzNRzjeD.net
>>369
なんで報告せなあかんの
アホだろー
382:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-kui+)
19/12/18 09:30:15 jjEI+XRL0.net
>>371
買った報告でないにしろ
使ってどうこうって書き込みが皆無に等しいw
要するに、あれだけヒドゥンが良いと擁護工作してた連中も
買ってないんだよw
俺はヒドゥン否定派だけど、あれだけ擁護して抵抗してた連中が
本当に買ったのか、売れたのか気になるわなw
まあ、買ってないし、売れてない これが現実
383:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
19/12/18 09:31:13 CbutCZlyp.net
>>368
Pro3買ってる人は、撮って出しでCNeg使ってるから
LRには興味示さなかったのかもしれんが
レンズスレで上の写真をアクロバティック擁護してたり
Favoriteしてた奴らは、もはや色盲に近いレベルだね
384:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
19/12/18 09:34:58 CbutCZlyp.net
>>372
自分は買ってないけど
借りて使わせてもらって糞不便だったのは
人撮ったときだな
撮ってすぐその場で再生して一緒に見るのに
いちいちパカパカするとか洒落にならん手間なのである
385:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spdf-1IIe)
19/12/18 09:35:01 VvbKDdKZp.net
このスレだと色がキモいとか散々言われてただろ
ツイの信者はしらねぇよ
だいたいクラシックネガとしての作例出すならレタッチすんなよw
386:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5701-kui+)
19/12/18 09:39:14 jjEI+XRL0.net
>>374
だよねぇ
おれもその場で確認するタイプだから
ヒドゥンとかいい迷惑
液晶見たくなければ、PRO2でも
VIEW MODEで液晶切っとけばいいだけの話だし
387:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spdf-Up7V)
19/12/18 09:49:33 CbutCZlyp.net
>>376
自分が見れないのはそんなに苦じゃないにしても
ポートレート撮影する人には使いにくいだろうなと思った
被写体とその場で結果シェアするのはもはや挨拶と同じレベルの、最低限必要なコミュニケーションなのに
そんな簡単なことがやり難いのはストレス溜まるだろう
388:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7763-7et2)
19/12/18 09:50:41 p0CZeSEh0.net
万人に売れる機種だとは思わないが
今はまだDRブラックとシルバー待ちって人もいるんじゃないの
389:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7763-7et2)
19/12/18 09:59:41 p0CZeSEh0.net
>>377
そういう人はT3で、っていう差別化でしょ。
Pro3では現像するまでわからない写ルンです時代を思い出してもらいたい、みたいなこと開発者がインタビューで言ってたし。
390:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0646-EYtG)
19/12/18 10:05:49 VlbqmIaK0.net
擁護するのと24万出すのとは全然違う。上野が言う褒めてくれた人たちは買わない。
社会実験するならばら撒
391:きぐらいの価格設定でやるべき 話題性はあるからいいねを欲しい人たちが飽きたら売ろうぐらいで買ってるんじゃね
392:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM67-Nq8E)
19/12/18 10:45:42 pYNtxEIYM.net
2の中古価格あがってないか
393:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b32-V1im)
19/12/18 10:48:06 P7ughP/G0.net
新品が下がってる
394:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdf-nAeu)
19/12/18 11:09:02 kIWJKX+xp.net
>>372
カメラ購入したほとんどがここに書き込みすると思ってんのかよw
どんだけ頭がお花畑だよ
395:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 11:52:14.18 4HMFIKs5a.net
>>364
pro1発売日からのフジユーザーだったけど、昔はファームアップが手厚くて不便なカメラながらもユーザー目線なのがフジファンを増やした一因だったと思う。
差別化といってこんな対応してたら、「仕方ないVSCO使うか→フィルムシムは意外とこれでいいかも→あれ、別にフジのカメラじゃなくて良くね」
って流れでフジ離れにつながりそう。
396:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 11:56:07.42 smzNRzjeD.net
>>379
だよなー
すぐに仲間と見たいなら、tシリーズを買えば済む話
買わずに文句言うのはアホだわ
397:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:03:16.97 smzNRzjeD.net
>>384
フィルム終了を謳って、再発する会社だから判らんぜ
398:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:06:37.53 OODyxIz0p.net
>>384
それってフジだけじゃなくてカメラいらねって話じゃん
399:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:22:45.47 Q2I2W6Vvd.net
そういえばXシリーズはこれまでに6台?買ったけど
ここで一度も報告していなかったわ...
400:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:24:18.20 Q2I2W6Vvd.net
ちがうわ8台も買ってた
自分でもびっくりだ
401:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:39:01.29 XTxtlaEId.net
>>384
それ防止の背面液晶
402:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:44:32.73 smzNRzjeD.net
バックモニターが無くても、
カメラを自分が持って家族のiPadでシャッター切ることあるけど
403:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:52:31.70 VvbKDdKZp.net
>>389
8台何か教えて
404:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 12:52:45.91 OODyxIz0p.net
撮った写真を被写体にいちいち見せるのって
CP+とかモーターショーでコンパニオン撮ってるおっさんがやってるイメージ
405:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:23:14.81 smzNRzjeD.net
>>393
いるいる、見ますねー
コンパニオンのかたからすれば、もう嫌になっている愛想か忖度なんだろうな
406:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:31:22.02 jjEI+XRL0.net
擁護者たちのジメジメしたレスが続くなw
はよ買ってやれw
407:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:32:17.37 O5RRUngr0.net
撮影会ならモデルもどんな風に撮られているのか?と分かるので良いが
コンパニオンには不要と思う
408:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:39:29.39 VlbqmIaK0.net
コンパニオンぐらいしか撮る機会の無い人はそんなイメージなんだね
409:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:42:56.07 Q2I2W6Vvd.net
>>392
全部書くのめんどい
第一世代からE以外だよ。
今はT3と100Fを使っててPro3はシルバーの実機を触ってみるまで様子見。
410:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:54:53.72 jjEI+XRL0.net
CP+なんかは、コンパニオンとモデル兼用だろ
X-H1なんかは、その画像で色がおかしいとコケた1例
写真の写り具合を見てるので、かわいいに越したことはないが
コンパニオンが可愛かろうが、可愛くなかろうが関係ないし
構図やら、ど下手くそでも参考にはなる
411:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:55:25.17 smzNRzjeD.net
>>395
濡れてっぞ ハハ
412:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 13:58:58.66 jjEI+XRL0.net
>>400
自分では買わない擁護派さんw
413:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:01:24.40 smzNRzjeD.net
>>400
抑えて、抑えてぇー ハハ
414:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:02:18.90 jjEI+XRL0.net
>>402
誤爆までして・・
惨めだなw
415:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:12:56.40 CbutCZlyp.net
んー、実際
416:借りて使った感想を述べたまでなんだが 買わなきゃ発言権ないとか、嫌ならT3買えとか やれコンパニオンだなんだとダサいレスばかりだなあ 子供撮ればすぐに「見せて見せて」ってなるし モデルだって写真みながらああだこうだコミュニケーションとった方が撮影がうまくいくのは もはや周知の事実だと思ってたが… 公開盗撮みたいな囲み撮影ばかりやってる人には想像すらできないんだろうか
417:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:13:26.18 sRQSJx2mM.net
>>387
vscoってフィルムシミュレーション代わりのLightroomのプラグインのつもりで書いたけど、今もう携帯向けしか扱ってないんだね。
vscoのpro400Hプリセットと実物のpro400Hをノーリツのスキャナで店スキャンした物を実際に同じシーンで撮り比べたら結構再現度高くて馬鹿にできないと思った。
418:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:16:38.62 OODyxIz0p.net
>>404
だからPro3はそういう用途向けではないカメラなんでしょw
自分の用途に合ったカメラを選べばいいだけの話。
なんでPro3って名前にこだわるのかが理解出来ない。
419:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:17:19.10 OAizOYds0.net
pro2にチタンDR+クラネガを搭載したバージョンだしてくれ。
それで十分だ。
UIに変な改悪はやめてくれ。
420:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:17:40.84 CbutCZlyp.net
>>405
昔のは最新のLRでも(まだ)使えるけどね
LRプリセット版買ってた人は、モバイル版初年度無料
とかあれば良かったのにバッサリ切り捨てだから恐ろしいわ
421:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:17:46.98 OODyxIz0p.net
家族いるのにスポーツカー買って後ろが狭いとか言ってるのと同じ
422:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:19:20.42 CbutCZlyp.net
>>406
借りて実際使った感想を述べたまでだし
残念ながらT3持ってんだわ
ポジティブなマンセーレスつけなきゃイケナイのかい?
ほんと信仰の世界だよなあ
423:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:20:50.02 OODyxIz0p.net
誰もそんなこと言ってないでしょw
的外れと指摘してるだけでw
424:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:22:51.13 CbutCZlyp.net
>>411
お前のいう的ってマンセーホルホルじゃん
そこ外れたから発狂とかダサすぎない
425:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:25:05.66 OAizOYds0.net
UIを大幅に変更した時点でpro系譜のカメラでは無いと思う。
「H2はプロ用として更に頑丈にしてみました。
プロなら手振れ補正も要らないでしょうから信頼性向上の為に外しました」
「T3はスマホ全盛時代ということで、背面ボタンを全て排してタッチパネルにしました」
みたいな話でしょ?
HiddenとかFnキー大幅廃止とか、、、
「X-Uturundesu」でも新シリーズ作ってやってくれ。
426:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:27:44.78 OODyxIz0p.net
10年前の2ch用語イキって使ってる化石にはわからないだろうなあ…w
427:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:32:04.72 CbutCZlyp.net
>>414
お前のレス、的も論点も外れてんぞ?
そうやって逃走するくらいしか、道が残されてないのは察するけど
428:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:33:15.83 OODyxIz0p.net
あれが図星だったんだろうなあ…w
429:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:34:22.43 O1EYbjvh0.net
>>409
わかる
430:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 14:46:02.40 ocLrb6hAr.net
つかX Photographerのプロモ映像の中でもヒドゥンパカパカ開いて撮った写真を被写体にみせてるだろ
「そういう用途」向けじゃないって何勝手に決めつけてんだ
逆に見せたりしない人って近所のブロック塀とかばかり撮って喜んでる人?
431:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 15:30:57.80 Q2I2W6Vvd.net
ここは用途や気分でカメラの使い分けができない切羽
432:lまった人が多いのかな? 同じ作法でしか写真が撮れない初心者さんかもしれんが。
433:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 15:41:18.88 jjEI+XRL0.net
何故か
ヒドゥン否定派 Pro3買ってない ←理解できる
ヒドゥン肯定派 Pro3買ってない ←?w
の熱い争いにwww
否定派は、4で元に戻ることを願ってると思う
434:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 15:49:38.71 XuJslfBla.net
クラネガ目当てでPro3買ったけどヒドゥンだけは擁護のしようがない
435:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 16:11:20.11 OAizOYds0.net
用途用法で使い分けっていうけど・・・
pro2の背面液晶をoffにしたんじゃ駄目なの?
pro2に比べ、OFV退化、ショートカット退化してまで
Pro3を使う必要性や用途ってのを是非聞きたい。
何か自分に気が付かないものがあるのかもしれない・・・。
436:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 16:13:36.92 OAizOYds0.net
なお
「チタンでかっこいい」
「DRがかっこいい」
「新しいものが好き」
って理由なら判る。
これはディスる訳じゃなく。
カラバリ出たので購入なんてのは正にそんな理由だしね。
437:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 16:38:57.51 VlbqmIaK0.net
>>422
見ないと見れないの違いだろ
それに価値を感じるかどうか
実際使ってみないと気が付かない事もあるのかもしれないよ・・・。
438:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 17:34:41.68 pYNtxEIYM.net
XF18つけるとOVFの枠が黄色な時点で萎えた、なんだこれ
439:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 17:39:44.61 OAizOYds0.net
>>424
DISPボタン押すか、パカッと開くかの違いだよね?
つうか、そもそも、EVFでデフォで撮影画像が表示されるんだけど・・・
結局Pro3も撮影画像を表示するかしないか自分で設定する訳で。
PRO3じゃないと駄目という理由になってない気がします。
440:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 17:43:47.07 LetoTGBEM.net
pro4はisoダイヤル独立させて背面液晶廃止を希望
441:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 17:49:45.81 kIWJKX+xp.net
>>420
お前だけだろw
ヒマなおっさんだな
442:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 18:04:47.34 jjEI+XRL0.net
>>428
頭空っぽなおっさんかw
中身なんも無いな
443:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 18:26:17.33 kIWJKX+xp.net
>>429
また釣られてレスしてやんのw
id真っ赤にして必死だなw
444:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 18:40:01.86 oh1dhE8Dd.net
ヒドゥンとかFnキー削減とかって
体のいいコスト削減だよね
445:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 18:50:37.07 ocLrb6hAr.net
普通にT3と共用にしたほうがコスト削減できるだろう
446:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 19:37:06.86 ESksxxGja.net
ヒヅゥンさえなければ普通に売れてただろうし哀れな信者が意地を張る必要もなかった
開発者は確実に降格もしくは左遷だろうな
447:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 19:41:38.53 qljJn7nC0.net
>>374
言われて気付いたけど、あの液晶は孤独撮影用でもあるんだね。
448:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 19:47:01.53 YoA6+g6Xa.net
>>418
もう完全に破綻してる。
だったら固定液晶が普通のチルトの方が遥かに便利ってわかんない?
Xフォトグラファーでさえパカパカせざるをえないなんて製品として完全に破綻してる。
パカパカってめんどくさいことなんで強いるわけ?
ならまだ液晶ない方がスッキリしてる
449:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 19:57:11.60 XuJslfBla.net
ホントに普通のチルトかT3みたいに3方向チルトできるような液晶ならもっと売れたろうに。
450:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 19:59:37.17 ocLrb6hAr.net
>>435
そりゃパカパカするためのチルトだからな
画像確認は煩わしいが
撮影においては固定よりも総合的に有利である
451:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 20:18:14.74 uo+pmq840.net
ない物をここでいつまでもぐちぐち言ってもしゃーないよ。
俺のDRブラックは明後日届く。
452:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 20:22:38.71 XTxtlaEId.net
>>427
ISOの表示ダイヤルを
453:液晶に、ですね
454:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 20:23:08.51 XTxtlaEId.net
背面
455:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 20:40:10.03 BmBMBOv80.net
幕の内で試してくるのを忘れたけど、設定変更で液晶開くと同時にプレイ画面になったりする?
開いてからプレイでは一手間増えて面倒かな?と。
456:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 21:26:12.52 jO2eE4lB0.net
さすがヒドゥンはだてじゃないな。
【企業】富士フイルム、日立の画像診断機器買収へ 1700億円 ・
URLリンク(asahi.2ch.net)
457:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 21:36:28.37 kHoQqSxjd.net
pro3触ってきた
アイカップがゴムじゃないのが良いね
ISO感度ダイヤルも操作しやすくなってる気がする
あとは俺のpro2の方が格好いい
チタンはどうでもいいけどプレスなんかな作りが悪い気がする
458:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 21:36:57.28 LPAKqn340.net
>>433
は?
459:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 22:04:32.03 MTQXDbss0.net
>>441
お弁当かよw
460:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 22:07:37.13 F251+WErM.net
ゴムもたいなiカップは
461:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 22:13:35.41 P7ughP/G0.net
メガネ傷つくあるよ
462:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 23:46:23.77 Kh++etxm0.net
発表当初はヒドゥンに対して抵抗あった。なんだこれと思った。
フジはpro2 しか持って無くて後継機を楽しみにしてた。発表でガッカリしたけど見送るのは見てからにしようと丸の内で触った。
pro2 と比べてAFとEVFが良くなったことで、撮影直後の一瞬の再生で軽く見られれば十分な気がした。
OVFの変倍機構が無くなったのは残念だったけど、OVF使うのは35とか23の焦点域だったので気にならなかった。フレームの周りで起きてることが見えるのが利点だと思うので。
463:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 23:47:35.56 Kh++etxm0.net
購入後、使い始めて背面見る癖がついてるんだなーと痛感。見てもフィルムシミュレーションしか表示されてない 笑
撮影した画像を人と見たい、よく確認したい時は開く。
最初は面倒に感じたけど、手帳型のスマホケースみたいなもので、使っていくうちに慣れて煩わしさは無くなった。
子供撮る時とか90度開いた状態でのウェストレベルやローアングル撮影はしやすくて、普通のチルトより簡単に開きやすくて便利。
464:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/18 23:48:37.50 Kh++etxm0.net
ここのスレだと中途半端に不便とか言われてるけどうまい具合にめんどくさくバランスとったカメラだなぁと僕は感じました。
普通のカメラのようにも使えるように保険がかけてあるというか。
fnが減ったのも、割り当てる機能を厳選することで自分に必要なものがクリアになった。デザインはボタンが減ってスッキリして好み。ボタンが沢山あるのは便利だけど見た目があまり好きじゃない。
スレを見ていてあまりレビューないので書き込みました。長くてすみません。
買ったら買ったで楽しいと感じたヒドゥン否定派の意見でしたー。
465:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 00:56:21.63 9L9AaSPd0.net
店員が全く売る気なし
明らかに売りづらい商品って扱いになってる
466:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 01:07:12.09 FvRLp1Uh0.net
そもそも店員におすすめ聞いて買うような層はPro3なんて選ばないだろうからなあ
467:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9ff9-+x2u)
19/12/19 01:26:46 TMjqfjpH0.net
URLリンク(www.youtube.com)
俺は、pro2がグラファイトでもっと異なる色が欲しいからDRシルバーだなー
468:名無CCDさん@画素いっぱい (スップT Sd3f-8l1U)
19/12/19 03:31:03 3wn
469:uF8AEd.net
470:名無CCDさん@画素いっぱい (スップT Sd3f-8l1U)
19/12/19 03:42:45 3wnuF8AEd.net
URLリンク(digicame-info.com)
GFX?X100??
どちらにしてもhiddenではなさそうでちょっと安心した・・・・・
471:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 06:16:05.97 wscHbfye0.net
旅行に単焦点を何本も持っていくような人向けのカメラ
472:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 07:21:30.94 nmvXCQmva.net
>>456
いや、部屋から出ないおじさん向けのカメラだけど?
473:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 07:27:51.16 r9F85DxR0.net
>>439
あ、いや、いまシャッタースピードの下にいるやつをH1みたいに軍艦部の左側に出して欲しい
474:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 07:54:40.53 Pwa3Tciid.net
>>458
はい。で、ミノルタsrtみたいなダイヤルをと思いました。
475:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 08:05:30.83 jh1XuyCVM.net
個人的にUSB給電できるのがPro3のいいところ
フジ傷はバッテリー液もちがよくないもん
476:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 08:07:56.71 KJm9D8OH0.net
>>454
使ってみて、馴染んできて初めて良くなってくるという不思議なカメラです。使ってみないとこれは理解されないなーと。使っても馴染まない人もいるだろうからオススメも出来ないという 笑
順位の低いfnはQメニューに入れました。
477:名無CCDさん@画素いっぱい (エアペラT SDbf-hK62)
19/12/19 12:02:52 lNcgmZbkD.net
>>456
pro1台に、他社のカメラ&レンズって事じゃないのけ?
俺のproは家を出てから帰宅までレンズ固定だからさ
478:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 12:14:21.97 E/Cg5H0F0.net
便利なズームか面倒な単焦点かって意味じゃねーの?知らんけど
趣味だからこそ面倒を楽しむのか便利でなければイライラしちゃうかの違いだな
まあ相容れないのはここ見てたら分かる
479:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 12:18:34.68 lNcgmZbkD.net
OVF時に、表示されるフレーム枠がAF半押し時の撮影枠に瞬時に変わる
フォーカス位置と撮影範囲のズレで2度構図を見るのは面倒
480:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 12:23:58.05 kZoNg1sjx.net
ライカオタクがつくったカメラを援護しなきゃならない富士の工作員も大変だなあ。
481:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spcb-GMcQ)
19/12/19 12:56:40 rqWrRFe7p.net
こんな過疎スレに工作員とかw
頭沸いてんのか
482:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f75-8ZJU)
19/12/19 13:02:46 4dZBXrNa0.net
実際ライカ好きがライカ様に配慮して作った感はある
どこまで詳しいか知らんがJDが開発にライカ好きな人が多いと言ってたしな
483:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spcb-oq8F)
19/12/19 13:03:51 HJ5zowjzp.net
Pro2大型アップデートまだー?
484:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd3f-KYSB)
19/12/19 13:22:50 tfw+6VlTd.net
X-PRO2でERF拡大表示してるときにAF合焦するとラグがあったけど、X-PRO3は直ってます?
ERFが使えない致命的欠陥だと思ってるんだけど皆は気にならないかな、OVFなんか使ってないか
485:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 13:49:50.18 43q7TDbxd.net
上野氏もライカ好きだよ。
銀塩時代の頃のカメラ雑誌でクラッシュと共に持ち歩いてると言う記事を読んだ記憶がある。内田幸雄と対談記事だったかな。
486:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 13:55:32.96 uLj6t1iAa.net
彼らの言ってるライカはフィルムカメラ。
デジタルライカは、完全に背面を無くすなど、利便性に?マークつけてる。
混同は良くないよ。
487:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbf-ZzSw)
19/12/19 15:56:21 QIXWnMMSM.net
ヨドバシでDRブラック見てきた。
これに決めた!
488:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdf-+uGq)
19/12/19 16:01:46 WFT+1YkXM.net
>>469
OVF使ってるけど被写体確認→MF操作開始でEVFフォーカスチェック→OVF構図決定の流れなんでたいしてERFは使ってない、何より小さくてやり辛い
AFだとOVFオンリーの写ルンです状態で楽しんでるし
489:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-CCzc)
19/12/19 16:03:15 43q7TDbxd.net
>>472
そのままヨドバシで買ってやれよw
490:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-KMkw)
19/12/19 16:04:37 dLQn0uwOr.net
みんなどこで買うの?(買ったの?)
491:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 18:02:04.67 /M3xs3+K0.net
フジヤで買ったよ
もう1万枚弱撮ったわ
1〜2年後にもう一台買うよ
次はDRシルバーにしよう
492:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 19:07:18.32 dmEK10Ml0.net
キタムラ一択
493:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 19:12:09.37 b/Up5zBe0.net
デユラブラック欲しいけど
同じ金額でレンズ増やしたほうが色々撮影できるし迷う!
494:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 19:21:40.39 psMUDdRrd.net
>>475
キタムラで買った。今なら下取り額upしてるならオススメ
495:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 19:42:03.64 HlbTb7seM.net
>>475
楽天のマップで5のつく日に買い物マラソンして買った。
艶消しのマットさに惚れてブラックにした。傷は気にならないけど指紋が気になりそうなので。。。
496:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 20:04:21.19 BhSqPPkC0.net
俺も楽天でポイント10倍つくショップ+5のつく日+ブラックフライデーセールの時に買った。
497:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 20:19:27.85 Z09MkKOL0.net
X-Proは長く使うから、長期保証のある店で買う。
キタムラかマップカメラ、上新とか。
498:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 22:05:52.29 BhSqPPkC0.net
使ってて気になったけど露出補正ダイヤルがちょっと触っただけで動くからもうちょい固めに作って欲しかった
499:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 22:10:57.93 lNcgmZbkD.net
>>479
Tポイントが付くのだけど
その分の金額が織り込み済みではあるな
500:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 22:28:00.03 hcdS/Lac0.net
ヅラブラック、か
501:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 23:49:02.13 UocSYAe3r.net
クラシックネガの作り方
まあ、トーンやHLGでいろいろといじるところはあるが
ポイントはハイライトにマゼンタ乗せやな
502:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/19 23:49:44.90 aXrdUZmZ0.net
ヒドゥン液晶開くとケーブルが見えるけど、ケーブル〜本体接合間って防塵雨滴の考慮ってされてるの?
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