【シグマ】SIGMA DP Merrill part38 【メリル】 at DCAMERA
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
150:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 19:43:59.19 ogBm2NMj0.net
>>148
馬鹿GK、今日はこの位で納めといてやるがシグマ系スレにコピペ爆撃したら次はA7スレ今回以上止まる事を覚悟しとけよ

151:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 19:54:30.08 RsbAmLO8a.net
敵はソニーユーザーではないぞ
メリル厨が叩かれるのはシグマユーザー同士の内紛

152:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 19:58:38.98 ogBm2NMj0.net
お前そうやって毎日その場しのぎの嘘ばかり付いてるから60過ぎまでバイトに成ったの理解してるのか?

153:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 21:46:51.86 iUTYFR13a.net
DP3 Merrill 新品同様 49,800円
掘り出し物かと思いきや、今更買うほどのものでないって事ですか…

154:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 21:50:39.29 .net
まだ5万円で買える4800万画素の機種は無いから、値段的にはいんじゃない?
10万円出せるなら無意味だけど。

155:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 22:06:37.03 P+0nFQaK0.net
最近出物が少なくなって来ているから、ほんとに新同品ならお買い得かな

156:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 22:29:39.49 iUTYFR13a.net
>>154
10万円出せる
DP3 Merrillより良いのって?

157:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 22:33:21.61 .net
E-M5MK5、11万円くらい。

158:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/13 22:33:40.30 .net
MK3、か。
レンズ無いけどね。

159:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 00:14:03.75 Lgw57w4P0.net
フォビオンセンサー機ユーザーって写真うまいひとほぼいないイメージだわ
ガジェット扱いなんだろうな
Twitterなんか特にそう
プロフにフォビオンの機種名書いてるやつほぼヘタ

160:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 00:29:06.28 J+OEd4BSd.net
4800万画素 笑
1600万画素✕3で色がおかしい写真量産してるだけだろ 笑
金がないいいわけを唯我独尊の世界とか哀れすぎて泣ける

161:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 00:56:38.65 drWn+r310.net
たかが中古にこの泣き喚きよう…
過剰反応から次の確信に至った
「不滅のMerrellが始まったな」

162:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 03:35:21.77 .net
幻覚を見ているw

163:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 12:05:26.20 uXZIqERwa.net
まぁコンパクトカメラではメリル最強かもしれんね
単純な写りでは
DPm<SD1に最近のart<ベイヤーフルに最近のレンズだけども

164:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 12:07:21.63 .net
2020年10月時点だと、高画素フルサイズ>E-M5MK3>DPMだな。

165:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 13:28:02.08 hGSWW2Yc0.net
色は確かにおかしいんだけど、時々撮った本人がハッとするような写真が撮れるのがMerrillの良いとこよね

166:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 15:16:30.65 uXZIqERwa.net
汚い路地裏とか撮ると謎にいい感じになるよね
一時期ハマった
他のカメラなら最高の一枚になるような構図と光の完璧なシチュほど凡庸な写りになるけど

167:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 15:48:30.45 uCpk4FjT0.net
馬鹿は懲り無いね
A7R4は7年前のカメラに未だに勝てないけどな
A7R4  ノイズ多いんだよね
URLリンク(dotup.org)
DP2M
URLリンク(dotup.org)
ID:gh3XycE50(1/3)
0029 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/11/12 13:00:54
韓国人は相変わらずあちこちのスレに告げ口外交のコピペ荒らし仕掛けてんだな。
ほんと、心底腐ってる。
ID:(12/29)
0030 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-nHw2 [153.207.237.23]) 2019/11/12 13:24:59
ここで粘着してネガキャンしてる奴は心が腐ってないのか?
ID:gh3XycE50(2/3)
0031 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/11/12 13:33:40
お前なwww
負けたことに粘着して告げ口外交コピペ荒らししてる韓国人が何ほざいてんの?

168:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 15:51:19.10 .net
>それでは口直しで
>DP2M  金属質感、ゴム、塗装素晴らしい質感
>URLリンク(dotup.org)
>URLリンク(dotup.org)
↑こーんなこと言って、ハイコントラストでダイナミックレンジ激狭鯨幕イラストを自慢してる奴が、
827 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f9f-OQ0I [221.171.91.228])[] 投稿日:2019/11/08(金) 21:24:42.14 ID:FtthkIHA0 [21/30]
URLリンク(dotup.org)
↑ドヤ顔で出してきたFOVEONの欠陥、暗部の斑模様大爆発の海www
FOVEONユーザーなら誰でも知ってる暗部の斑模様を知らない無知さ、
そしてそれをID無しに指摘されたにも関わらず
>885 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f9f-OQ0I [221.171.91.228])[] 投稿日:2019/11/09(土) 18:54:45.65 ID:YEvp7tPo0 [12/22]
>GKさん、何処にも見えないんだが
↑見えない発言で大恥さらしwww
>URLリンク(dotup.org)
>↑斑模様だけをPhotoshopで消した画像だ。
>URLリンク(dotup.org)
>↑オリジナルであるこの海面に広がる紫の斑模様
↑こーんなにもハッキリと斑模様が見えるのに見えないって言っちゃう奴が、
>それでは口直しで
>DP2M  金属質感、ゴム、塗装素晴らしい質感
↑このドヤ顔www
審美眼ゼロなのに
>それでは口直しで
>DP2M  金属質感、ゴム、塗装素晴らしい質感 (文字数

169:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 15:55:14.70 u73ddTNq0.net
前スレでこんなのも有ったな
0791 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/11/08 18:37:59
DPメリルスレ一同  様
今回はダイナミックレンジの何たるかを知らないのに、知ったかをしてご迷惑をおかけしました。
また、皆様に罵詈雑言誠に申し訳ありません。
今後はシグマ系スレには立ち入らないのでご容赦ください。
DP3Merrill ユーザー ID無し
はい、どうぞ!
ID:(138/216)

170:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 15:56:37.46 .net
まぁ色々あったけど、コピペ荒らしのバカはMerrill使う資格が無かったという結論だった。

171:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 16:06:54.33 +/2IZulB0.net
GKさん、お前こんな閑散スレに何しに来たんだ?
毎日暇で困ってるわけか?
今A7Cスレ見に行ったらIPhone12のほうが写真撮るのに良いとか言って盛り上がってたけど、何とかしないと不味いんじゃないか

172:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 20:59:15.97 dN9OOrHK0.net
まあ発売から8年近く経っても未だこの画質を超えるカメラが存在しないから
ソニヲタが切れるのも無理ないですね

173:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/14 22:45:39.10 .net
ソニーに限らず、Merrill超えてるカメラは2020年10月時点だと、高画素フルサイズ>E-M5MK3>DPMだな。

174:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/15 01:18:31.24 i2ITsdfr0.net
泣き喚いていた有象無象は、ぐうの音も出ずに雲散霧消したようだ
孤独なものだなシックスシグマを成功させたチャンピオンというものは

175:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/15 01:27:21.22 .net
それはおそらく、幻覚でしょう。

176:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/15 20:10:09.12 15erLHCi0.net
>>173
言うだけならタダですね。しれっとE-M5MK3のようなポンコツ画質も混じってるし

177:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/15 22:20:35.36 .net
ポンコツなお前の古い知識だとそういう風に間違える。

178:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/16 03:18:04.63 MRZ7gQHt0.net
>>177
涙拭けよ折角のID無しが泣いてるぞ

179:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/16 10:26:52.41 .net
そういうバカの切ない願望、要らねっす。

180:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/16 15:39:59.53 DFWvE6eT0.net
wwww

181:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/16 20:29:25.31 k1+ITqytH.net
遠吠えする程ID無しが惨めになるねっこ
∧∧
(^ω^)

182:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/16 20:36:41.91 .net
あーあ、もう罵倒しか言えなくなるくらい追い込まれてるなw

183:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/17 10:32:13.51 v0u75rzy0.net
何年経っても実際の写真をアップした途端に瓦解する高画素ベイヤーがFoveonを超えた!神話ですね。

184:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 19:11:16.53 KXeOYCaM0.net
DP1M  1Mは久方振りに使ったけど立体感が凄いな
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)

185:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 19:33:05.96 .net
また恥かいて自殺したいのかw
死に急ぐねぇ。

186:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 19:36:37.94 KXeOYCaM0.net
ハイハイじゃSONYの素晴らしい作例でも良いし、ピント面朱書きして頂いても構わんよ(笑)

187:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 19:47:30.23 .net
つーか、それはもう前回のでお前完全に殺したじゃん。
>>9当たりにお前の墓標が立ってるのでお参りしてきな。

188:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 19:55:50.24 KXeOYCaM0.net
DP1M  ハイハイ素晴らしい画像よろしく
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)

189:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 19:56:50.34 .net
>>9、ね、お前の墓。

190:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:00:17.03 KXeOYCaM0.net
何も無い画像のスレ番出して逃げる訳か
DP1M  
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)

191:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:02:19.81 .net
お前、痴呆発症してんの?
>>9のこと、アルツハイマー型認知症?

192:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:05:21.75 KXeOYCaM0.net
はーいGKさん、何もないデータ指定して遁走
DP1M  
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)

193:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:06:54.09 .net
たった1年前に>>9で殺された記憶も無くなる痴呆症か・・・。

194:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:13:04.36 KXeOYCaM0.net
DP1M   何も無い画像指定して勝ったと逃げるしかないのか気の毒に
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)
A7R4こんなのも有ったな
URLリンク(dotup.org)
GKさんが細かい模様をピント面だと朱書きした画像、写真を撮った事無いのがモロバレ
URLリンク(dotup.org)

195:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:15:40.93 .net
てか毎年この時期になると殺されに来るって、何か季節に関係してんの?
たった1年前に>>9で殺された記憶も無くなる痴呆症爺。

196:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:27:54.42 KXeOYCaM0.net
今回韓国人ガーはやらないのか?

197:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:31:11.84 .net
お前は韓国人以下の痴呆症やん。
人間、脳をやられたら生物として意味をなさない。

198:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:32:04.31 KXeOYCaM0.net
DP1M   何も無い画像指定して勝ったと逃げるしかないのかwww
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)
A7R4こんなのも有ったな
URLリンク(dotup.org)

199:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/20 20:34:03.40 .net
たった1年前に>>9で殺された記憶も無くなる韓国人以下の痴呆老人。

200:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 06:36:34.73 2vt71zrOH.net
何も無い画像を根拠に殺した妄想に逃げる事はあるまい
今からでもMerrellを入手しても構わないのだ

201:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 13:44:35.97 .net
Merrill経験者だから、Merrill特有の斑ノイズも見抜くことが出来た。
だが審美眼が無いお前はそれすらも出来なかった。
>>4も痴呆症で忘却したか。

202:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 14:47:03.67 okuKzlMT0.net
写真撮った事の無いID無しが、また知ったかしてるな
DP1M   何も無い画像指定して勝ったと逃げるしかないのか気の毒に
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)
A7R4こんなのも有ったな
URLリンク(dotup.org)
GKさんが細かい模様をピント面だと朱書きした画像、写真を撮った事無いのがモロバレ
URLリンク(dotup.org)
0791 名無CCDさん@画素いっぱい 2019/11/08 18:37:59
DPメリルスレ一同  様
今回はダイナミックレンジの何たるかを知らないのに、知ったかをしてご迷惑をおかけしました。
また、皆様に罵詈雑言誠に申し訳ありません。
今後はシグマ系スレには立ち入らないのでご容赦ください。
DP3Merrill ユーザー ID無し
はい、どうぞ!
ID:(138/216)

203:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 15:35:48.06 .net
Merrill経験者だから、Merrill特有の斑ノイズも見抜くことが出来た。
だが審美眼が無いお前はそれすらも出来なかった。
>>4>>9痴呆症で忘却したか。

204:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:06:32.83 okuKzlMT0.net
GKがUPした>>9のデータ保存して有った
確かにDP圧勝だな
布目が消えマダラノイズ発生した発色の悪いA7R4の比較例
URLリンク(dotup.org)
モアレが発生したA7R4画像
URLリンク(dotup.org)
モアレ部拡大
URLリンク(dotup.org)
皺の消えた紙幣DP、A7R4拡大
URLリンク(dotup.org)

205:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:12:27.34 .net
どれ見てもα7の圧勝じゃん。
さすがMerrillの斑模様ノイズが見えなかった痴呆老人の白内障眼力だ。
なんの説得力も持たないw

206:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:18:23.96 okuKzlMT0.net
全てiso200でDPは基準感度で無いので不利
DP以外はピクセルシフトの縮小版で比較
結論A7R4は細かいディティールが消え解像は最低だな
オマケにモアレだらけで使い物にならんな

207:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:26:54.98 okuKzlMT0.net
ID無し天下の珍説、ダイナミックレンジが広いと布目が無くなる
686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f9f-nHw2 [221.171.91.228])2019/11/07(木) 20:06:12.35ID:2Xw4ecNL0
A7R4は下地の布目がほとんど無くなってるな
4/3に負けてるようじゃどうしようも無いぞ(笑)
687名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/07(木) 20:08:58.75
それだけダイナミックレンジが広いってこと。
でも、韓国人は見たこと無いから解らないだろ?

208:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:27:53.34 .net
おい、痴呆老人。
その条件が不公平だって痴呆老人が言うから、
ISO100に揃えて、DPMの画像をα7R4のサイズに拡大したやつあったろ?
あれはどうした?
不都合だから消したのか?

209:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:28:30.88 okuKzlMT0.net
古いレス見てると次から次へとGKさんの恥掻きが出て来るな
本人はレスすれば10円歩合貰えるから構わんのかね

210:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:36:47.45 okuKzlMT0.net
>>208
保存はされて無いようだな
元の比較サイトに行けば見れるんじゃないか
確か大差は無く、A7R4のピクセルシフト精度が最悪でオリペンタの方がマシだったような
何れにしてもA7R4の解像諧調発色モアレは最悪だな

211:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:38:28.04 .net
不都合な事実は消したのかwww

212:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:39:25.28 okuKzlMT0.net
ID無しは写真の知識無いんだから、何言っても恥掻くだけだな
社会人としてマトモな教育受けて無いんだから、コンビニの夜間バイトでもしたら良いんじゃないか

213:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:42:14.21 .net
Merrill特有の斑ノイズを知らなかった痴呆老人がそれ言っても空虚だぞwww

214:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:43:33.07 okuKzlMT0.net
不都合な事実を保存されて恥掻いたのはID無しだろ
居るんだよな、お前のような小嘘付いて社会からドロップアウトする奴

215:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:45:32.21 okuKzlMT0.net
DP1M  6年ぶりで使うと立体感が有って良いレンズなのが分かる
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)
A7R4こんなのも有ったな
URLリンク(dotup.org)

216:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:47:23.19 .net
てゆか、痴呆老人ってもうさ、自分で自分を傷つけてること自体認知できなくなってるんだな。
ちょっとマジで恐ろしいわ。
タコが自分の足食ってるのと変わらん。

217:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:51:23.43 okuKzlMT0.net
レス歩合給で飯を食ってるのは大変だと良く理解出来るよ
今日ここで500円位稼げたのかな、明日マクドでハンバーガーとコーヒー位は飲めるのか
良かったな
DP1M  6年ぶりで使うと立体感が有って良いレンズなのが分かる
URLリンク(dotup.org)
A7R4  この位解像しないのも珍しい、ほとんど日本画
URLリンク(3.img-dpreview.com)
A7R4こんなのも有ったな
URLリンク(dotup.org)

218:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/21 20:53:22.24 .net
痴呆老人の世界ではそんなバイトが存在するのかもしれないが、
もはや常人の思考ではない、ハッキリ言えば、気違いの空想なので悲惨すぎる。
しかしもう痴呆老人なんだから、それで当たり前なのだろう。
ロートルなMerrill特有の斑ノイズの同じ脳の萎縮が始まっている。

219:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 18:34:06.65 D9NebhnYH.net
持たざる者の嫉妬と妄想に逃げるくらいなら購入すべきだろう
こんな過疎スレに足繁く通うのは、そういう事だ
中古で安く買える時代になり、もう未知の恐怖に怯え反発する必要は無い
安心してチャンピオンの胸に抱かれるが良い

220:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 18:47:51.85 D9NebhnYH.net
一億画素を越えても使い易い高画質ではいすれスマホに敵わなくなる
これは扱いづらく難しく失敗だらけの末に自分だけの、人口50億通りの満足を求める機種だ
つまりこれが果ての終点なのだ
いくら否定しようが抵抗は無駄だ
避けがたく終点はやって来る
大人しく受け入れる事を許可する

221:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 19:54:14.17 AomyxGIC0.net
DP1M  柔らかい物、硬い物の質感描写が素晴らしい
URLリンク(dotup.org)
a7r3 24f1.4 f4 ベイヤーらしく諧調が飛び質感無し、レンズの色収差も酷い
URLリンク(2.img-dpreview.com)

222:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 19:55:06.61 .net
中古で安く買えたっけ、勝者のα7R4って?

223:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 20:34:59.71 OMUgVOUX0.net
>>201
それ随分昔のSPPから解消されているのだけど… 未だに斑斑言ってるのですか?

224:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 20:42:44.04 utUjVu1kM.net
使い倒したからこそメリルイラネって結論な訳だが

225:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 20:49:00.13 GWektTQ5d.net
金がないとこんなロートルカメラを必死に擁護しないと行けないのか。嫌だね

226:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 21:33:55.41 .net
斑ノイズが解消されてなかったから、>>6で死んでるわけでね。

227:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 22:14:31.35 b2xyfbGD0.net
1年365日7:00から23:00まで働いて年収200万円以下の貧乏老人バイトが何か言ってるな
ID無しはネガキャンバイトよりナマポ貰った方が生活レベル上がるんじゃないか
>>9から>>6に変わってる所見ると嘘がバレたと認識してるようだ(笑)
DP1M 柔らかい物、硬い物の質感描写が素晴らしい
URLリンク(dotup.org)
A7R3 ベイヤーらしく諧調が飛び質感無し、レンズの色収差も酷い
URLリンク(2.img-dpreview.com)

228:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 22:21:30.01 .net
>>9は、論理的なα7R4の勝利で、
>>6は、審美眼が無いバカの正体を暴いた勝利。

229:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/22 23:16:17.33 eioD799Ta.net
メリルは相変わらず8bitゲーム機のソフトの異世界みたいな色だな

230:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/23 03:21:59.20 C23OxK+C0.net
せっかくMerrellスレに来ているのだから
涙を拭いてシックスシグマを成功させたチャンピオンに抱かれなさい
ほうら、ね?

231:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/23 08:34:53.70 .net
チャンピオンはα7R4だからなぁ、スレ違いだろ。

232:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/23 12:33:01.54 bgMJSqVV0.net
比較例見れば何言っても無駄だな
DP1M 柔らかい物、硬い物の質感描写が素晴らしい
URLリンク(dotup.org)
A7R3 ベイヤーらしく諧調が飛び質感無し、レンズの色収差も酷い
URLリンク(2.img-dpreview.com)

233:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/23 17:29:16.29 w8nR5IZsa.net
たまにメリル持ち出したくなるけどtomの作例見ると一気に醒める

234:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/24 20:32:23.65 Ke2tbF1C0.net
α7は映画に例えるとスターウォーズみたいなもんだからなあ
スターウォーズは小中学生が大喜びする夢のある素晴らしい映画だが
大人の教養を必要とする市民ケーンみたいなMerrellと内容を比べられてもな

235:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/24 20:53:02.94 SKq4AuG0a.net
Merrell

236:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/25 10:31:08.39 he1pv2PC0.net
>>234
merrellの事馬鹿にするのやめてくれる?

237:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/26 07:53:06.42 DwzU36aUa.net
メリルは絵だけしか取り柄ないところとかTOP GUNみたいなもんだろ
新作のMaverickはシグマレンズで撮られたようだし
市民ケーンとは真逆では

238:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/27 05:39:16.24 6dkWDGAX0.net
万人にわかりやすく派手でテンポ良く面白い
スターウォーズもトップガンも楽しいハリウッド映画だ
レンズ交換式ミラーレスの目標だろう
何も恥ずべき事はない

239:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/27 05:40:48.78 6dkWDGAX0.net
古さ故の遅さテンポの悪さ冗漫さ
退屈で一般人はラストまで観られない
観ても殆どの一般人は理解できない
確立された技術と普遍的なテーマ
問いかけられる価値観
市民ケーンはMerrillそのものだよ

240:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/27 10:01:08.50 aw0lrxu7a.net
そうか?
写りしか取り柄のないメリルの写真は中身スカスカのハリウッド映画みたなもんだろ
トップガン初代なんか今見てもしょうがないのと同じく、今更メリルの写りに価値はそれほどない
まぁ写りだけで楽しめるカメラはそれなりに価値があるからFFFが求められてるわけで

241:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/27 20:49:25.78 b2dXC3i50.net
トップガンが嫌いなのかな?
紛れもない天才監督により計算され尽くし興行的に大成功を収めた傑作なのだが
そして興行的には失敗したが
市民ケーンもハリウッド映画だよ

242:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/27 20:57:35.06 aw0lrxu7a.net
いや、トップガンは大好物
メリルの良さはそれに通ずるというだけ

243:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/27 21:03:37.03 .net
つまるところ、それはただのノスタルジーでしかない、ということ。
ノスタルジーに絆されてリブートしても、やっぱりノスタルジーでしかなかったという象徴。

244:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/28 18:22:33.15 RYH/0F0iH.net
>トップガン初代なんか今見てもしょうがないのと同じく
>トップガンは大好物
とりあえずタルコフスキーでも観て落ち着こうな

245:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/28 21:08:59.36 RFjJrsCWa.net
トップガンは大好物だったな
中坊の頃見て大はしゃぎ
いまはショボく見えるという話
メリルも背伸びしたい初心者さんが大好物でしょ

246:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/29 00:43:20.66 rGSvttagF.net
Merrillはメジャーじゃ無いからなあ
どちらかと言うと燻し銀()志向

247:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/29 00:49:21.22 rGSvttagF.net
そういえば自分がポチョムキンや市民ケーンに驚いたのも厨房の頃だったな
そんな厨房の頃の感性を忘れちゃいかんよ

248:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/29 02:43:05.05 rGSvttagF.net
逆に大人になってから観たトップガンの
約束された大ヒット作の構成を見事で美しいと感心したものだ
これぞメジャーと思い知らされたのだ

249:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/30 16:27:49.93 HqCLqyUh0.net
今思えば凡俗なメジャーを嫌い友人とマイナーな名作を観て回ったのは厨房ならではの反抗期故だったな
反抗期に反抗できなかった者は今頃いろいろ拗らせて気の毒だなあ

250:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/30 20:49:04.42 GIdDPDcba.net
メリルは厨房の反抗期のような精神年齢の奴が好むということか

251:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/31 08:56:50.26 icUyF8z50HLWN.net
発売から10年近く経っても画質で勝てるカメラがない上、パナやソニーから3層センサー機が出て
シグマなんか消し飛ぶ!と言われ続けて、今に至るわけだから、延々自分語りと妄想で
メリルをディスりたい気持ちもわかるけど、少しは現実を直視すべきだと思いますよ

252:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/31 10:33:13.18 .net
パナソニックやソニー、そしてオリンパスもハイレゾでMerrillを追い抜いていったよ。
その現実を知らない井の中の蛙だけがイキってるだけで、もう誰もMerrillを振り返ることが無い。

253:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/31 14:00:30.73 bKbDMTzYaHLWN.net
メリル持ちが今更メリルに価値を見出せないという話をネガキャンと勘違いしてるんだよね

254:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/31 17:57:58.62 KFclcb3D0HLWN.net
解像力はハイレゾ機と遜色はないのだが、細かい部分の色乗りが悪いのがな。

255:名無CCDさん@画素いっぱい
20/10/31 19:39:18.36 aXySxM6J0HLWN.net
あくまでも古い名画よりスターウォーズの方が価値があると言い張りたいのだろうか
反抗期を拗らせると面倒が多くて困り者だな
素直にこっそり入手して大事にしていると言えば良いものを

256:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/01 12:38:35.15 pktknuOZ0.net
>>252
これは笑いと取りに行ってるのですか?
そう言う御託は飽き飽きなので、作例で証明してくださいよ

257:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/01 16:57:27.05 .net
URLリンク(dotup.org)
例えばこれ、E-M5Mk3のハイレゾ。
ちょっとまえならこういうベンチマークテストってモアレでまくってたけど
ハイレゾ使えるようになってからは見ていない。
あとはレンズをいいやつに替えないといけないが、もうMerrillは必要ない。

258:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/01 17:03:32.68 uNHPhBbZa.net
>>255
メリル厨を映画マニアに例えるなら
今見比べて初代ゴジラの映像の方がシンゴジラの映像よりリアルって言ってるようなもん
実際CGじゃまだ半世紀以上前の着ぐるみを超えられてないって言ってる奴はいるしな

259:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/01 19:46:58.66 MlMGJpKX0.net
旧ゴジラは知らないが怪獣映画で例えるならばガメラ対バルゴンで冷凍光線を喰らい腕を切断されかけたガメラは学習し二度と同じ轍を踏まなかった
ようするに学習は大切で比べる事に意味がないという主旨を理解すべきなのだ
国語力が不足しているようだが義務教育は大切だな
因みに怪獣映画はカミュのペストのような不条理性をテーマに内包しているので侮ってはいけない

260:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/01 23:19:16.91 VREpCcTn0.net
sonyのFFカメラではメリルに敵わないのが結論のようだな
GKさんお疲れさん

261:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/01 23:27:05.54 .net
ソニーが出るまでも無く、前座のオリンパスでMerrillが消し飛んだよw

262:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 00:24:58.12 qkYFaPo30.net
またまたかういふ嘘でfoveonをディスルか

263:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 05:31:13.15 idnJR9Ra0.net
メリルいいよね
次機種は出来たらEVFとボディを分けてほしいな
EVFだけでも定期的にアップデートしてほしい
センサー以外の陳腐化を防げる

264:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 08:28:53.51 IKzPFqit0.net
>>257
GKさん、下手糞な写真だなもう少しマシな写真選べなかったのか?
SONYのハイレゾ画像は恥ずかしくて出せない訳だ
オリはSONYのハイレゾよりは多少マシだがベイヤーらしくモヤモヤが拡大されてるだけだろ
写真撮った事の無い奴と言うか、基本的に美的センスが無いな
DP1M 立体感 諧調ともに
URLリンク(dotup.org)
A7R3 ハイレゾ1/4縮小 ブロックノイズが酷い、家電屋らしく機械精度は最低だな(元画像はGKさん提供)
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3
URLリンク(dotup.org)

265:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 09:41:01.51 OHt/SNjQa.net
この比較に関してはマゼンタ被りが酷い上にノッペリ画質のDP1mが断トツに酷い
ユーザーを装ったネガキャンか

266:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 11:14:23.81 .net
まぁMerrill特有の斑ノイズも見抜けない素人の狂信者だからね、
審美眼が無いから酷いのは当たり前、というか、酷すぎる。
そこまでMerrillが酷かった記憶ないくらい酷いな・・・。
URLリンク(dotup.org)
これはE-M5Mk3のハイレゾ石畳だが
もう完全にMerrillを追い越してしまっているな。
あとなんか知らんがこの狂信者はソニーに対して謎の憎悪抱いていてバーサーカー状態だから
画質について語る知能もセンスも失われている。

267:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 11:41:35.05 IKzPFqit0.net
馬鹿GK、SONYの画像は恥ずかしくて出せないのか(笑)
DP1M 
URLリンク(dotup.org)
ベイヤー画像 質感ディティール無し
URLリンク(dotup.org)

268:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 11:55:20.19 egWLW1v8a.net
DP1M
URLリンク(dotup.org)
Sony A7R3ハイレゾ1/4縮小クズ画像
URLリンク(dotup.org)
ベイヤー画像 ハイレゾにしてもぼやぼや画素が増えただけ
URLリンク(dotup.org)

269:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 12:40:02.59 .net
あらあら、この狂信者、完全にオリンパスに追い抜かれたことを認めちゃったよw
しかもソニー以下の酷い糞画像連呼で自殺してるし、もう末期の痴呆老人だな。

270:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 13:08:10.94 IKzPFqit0.net
今日は貧乏GKに100円位稼がせてあげたな、年収150万円で生活大変だろうから感謝しろ
DP1M 
URLリンク(dotup.org)
Sony A7R3ハイレゾ1/4縮小クズ画像
URLリンク(dotup.org)
オリベイヤー画像 SONYより大分マシだが所詮ベイヤー、ハイレゾにしてもぼやぼや画素が増えただけ
URLリンク(dotup.org)

271:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 13:13:47.20 .net
なぁ、狂信者よ・・・。
DP3Merrillより糞画質と言われていたDP1Mを画像を出すのは、自虐なのか?
そんな古い機種で最新のE-M5Mk3に迫れるわけもねーだろ・・・。
E-M5Mk3のハイレゾのような画像はもうDP3でも不可能なんだから、ましてやDP1Mてw

272:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 18:20:38.90 IKzPFqit0.net
DP1M  立体感、質感が素晴らしい
URLリンク(dotup.org)
Sony A7R3ハイレゾ1/4縮小クズ画像 馬鹿GKは縮小すると無いデータが出て来ると信じているようだ
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3 ベイヤー画像 ハイレゾにしてもぼやぼや画素が増えただけ
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3 小学生でも撮らないようなお粗末画像、こんな物UPしている時点で写真撮った事の無いのがモロバレ
URLリンク(dotup.org)

273:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:10:02.66 j5r9mv910.net
>>259で比べる事に意味がないと例を挙げて説明してるのに
頑として学習しないのは拗らせた反抗期の厄介さ故か
猿の反乱みたいな流れの中でふと思った事がある

274:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:10:53.47 j5r9mv910.net
20世紀フォックスは素晴らしい映画会社だったが倒産してしまった
今はディズニー傘下となり20世紀スタジオと名を変えたので事実上の消滅だ
20世紀フォックスならではのセンス雰囲気空気感造形は失われてしまった
猿の惑星が好きだったのに、とても残念でならない

275:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:11:40.33 j5r9mv910.net
オリンパスと聞くと20世紀フォックスの消滅を連想してしまう
残念で悲しくもありデジカメ界隈にとって重大な損失ではないか
何故あのような優れた会社の優れた部門が潰れてしまったのだろう
まだまだ自我が足りなかったというのが結論である
センサーサイズは独自路線だったのに凡俗に流されてしまった結果だ
コーワSWのようなカメラを作れる唯一のメーカーだったのに作らなかった
それが敗因だ

276:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:16:08.68 .net
>>272
あのさ、ロートル爺さんに言ったよね?
その汚い斑模様ノイズをまず、なんとかしろって・・・。
されだけ指導してやったのに、もう痴呆老人なのか???
マジで能硬化症じゃねーか。
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3ハイレゾ、露出補正無しでも正確な露出で広いダイナミックレンジと圧倒的な解像力。
素晴らしい質感とダイナミックレンジでまるで目の前にゴミが転がっているのが手に取るように感じる。
URLリンク(dotup.org)
DP3撮って出しJpeg、標準補正では真っ白になるためマイナス補正してるのに
白い部分が白飛びしてしまう狭いダイナミックレンジと低解像。
少し前ではこれでも許されていたんだろうが、もう時代遅れもいいとこ。
これが令和の現実だよ、爺さん。

277:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:35:19.86 aa1Z7zPy0.net
どう足掻いたところで、こんな過疎スレに足繁く通っている時点で勝敗は決しているよ
こっそり入手して大事にしているのも知っている
わざと捻くれて構ってもらい大人を困らせたいだけなのだろう

278:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:40:25.66 aa1Z7zPy0.net
どう逆らっても水は高い所から低い所にしか流れない
いくら猿の反乱を繰り返しても>>259で説いた真実は覆らないのである

279:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:43:04.94 aa1Z7zPy0.net
因みに老害というのは、新しい物が理解できない人間のことではない
異質な物を自分が理解できないという理由で悪く言う人間のことである
まあ癖の強い団塊の世代だな

280:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:44:13.55 aa1Z7zPy0.net
戦艦ポチョムキンは腐肉に湧いた蛆虫のモンタージュとオデッサの階段シーンで帝政時代の体制批判
市民ケーンは雪の中で躍動する少年のパンフォーカスで資本家ハーストへの個人攻撃
合衆国にも国を牛耳る首領様の存在を知らせた

281:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 20:44:36.66 aa1Z7zPy0.net
何も変わらない世界では、どちらもリバイバルもリメイクも見込みが無い
そしてMerrillも中古の在庫が尽きたらそれまでなのである

282:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 21:09:18.45 IKzPFqit0.net
馬鹿GK、何処から拾って来たデータか知らんがEXIFが無いぞ
また捏造だな
DP1M  立体感、質感が素晴らしい
URLリンク(dotup.org)
Sony A7R3ハイレゾ1/4縮小クズ画像 馬鹿GKは縮小すると無いデータが出て来ると信じているようだ
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3 ベイヤー画像 ハイレゾにしてもぼやぼや画素が増えただけ
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3 小学生でも撮らないようなお粗末画像、こんな物UPしている時点で写真撮った事の無いのがモロバレ
URLリンク(dotup.org)

283:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 21:16:34.20 .net
捏造だと思ったロートル爺の心境、分かるよw
余りにもE-M5Mk3のハイレゾが高画質で、余りにもDP3Merrillが低画質だから、捏造だと思ったのだ。
だが、捏造だと思ってしまうほど、もうMerrillは時代遅れなのだよ。
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3のハイレゾ、立体感、質感が素晴らしい。
URLリンク(dotup.org)
DP3Merrillの撮って出しJpeg、狭いダイナミックレンジ、不正確な露出測定でオーバー気味。

284:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 21:30:18.95 IKzPFqit0.net
両方ともFOVEONの露出変え捏造がバレて今度は同じような写真持って来たか
今回はFOVEONとベイヤーだな、一枚目ベイヤーは明らかに解像が悪い
所詮ベイヤーはFOVEONには勝てない
一言付け加えるとハイライトはFOVEONの方がダイナミックレンジ広く粘る
写真撮った事の無いGKには分からんだろうが

285:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 21:32:06.49 IKzPFqit0.net
馬鹿GKお前のレベルじゃ画質判断は無理だな
DP1M  立体感、質感が素晴らしい  
URLリンク(dotup.org)
Sony A7R3ハイレゾ1/4縮小クズ画像 馬鹿GKは縮小すると無いデータが出て来ると信じているようだ
URLリンク(dotup.org)

E-M5Mk3 ベイヤー画像 ハイレゾにしてもぼやぼや画素が増えただけ
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3 小学生でも撮らないようなお粗末画像、こんな物UPしている時点で写真撮った事の無いのがモロバレ
URLリンク(dotup.org)

286:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 21:41:50.96 .net
痴呆老人が捏造だと思った理由はよーっく分かるよw
明らかにE-M5Mk3のハイレゾのほうが圧倒的に正確な露出でダイナミックレンジも広く、高解像だからだ。
URLリンク(dotup.org)
E-M5Mk3のハイレゾ、立体感、質感が素晴らしい。
URLリンク(dotup.org)
DP3Merrillの撮って出しJpeg、マイナス補正していないので露出オーバーして
狭いダイナミックレンジがさらに白飛びしまくってしまっていて、解像感も悪い。

287:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 21:47:35.85 IKzPFqit0.net
ハイハイ写真撮った事の無い馬鹿GKは差が理解出来ずに可哀そうだね
DP1M  立体感、質感が素晴らしい  
URLリンク(dotup.org)
A7R4ハイレゾ  手前の木がヘドロ化、無駄に画素数だけでかい
URLリンク(www.magezinepublishing.com)

288:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 23:16:44.12 EWmbqVD00.net
DPの画像をオリハイレゾ画像として使った所見ると、最初からfoveonには敵わないと認識してたわけか
馬鹿GKは捏造や嘘付くことに人生のエネルギーを無駄に使って末路哀れだな
三浦美彦にも言ったんだが、金の無い爺いは早く死んだ方が幸せだよ
DP1M  立体感、質感が素晴らしい 
URLリンク(dotup.org)
A7R4ハイレゾ  手前の木がヘドロ化、無駄に画素数だけでかい

URLリンク(www.magezinepublishing.com)

289:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/02 23:22:22.04 .net
なんだろうな、スレッドに書き込み増えてるけど見えないし、
さっきまで見えていたレスも次々と書き込みが見えなくなっていく・・・w
ロートル爺、お前、他のスレで悪さしすぎだろwww
コピペ荒らしは即、透明あぼーん行きだ。

290:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 05:11:33.16 .net
おや、>>288はこっちのノートPCでは見えるな?
287とか消えていて、虚空に話しかけてる風になっとるが・・・。
取得ログによって透明あぼーんが異なるのかコイツ。
まぁでも素晴らしいα7Rの作例が見られて良かったw
URLリンク(dotup.org)
A7R4ハイレゾ 立体感、質感が素晴らしい。

291:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 08:59:29.36 Rcrh8cep0.net
結論:ハイレゾなどの非実用技術を使ってもベイヤーはFOVEONに敵わない
・FOVEON画像をベイヤー画像と捏造した事実から、ベイヤーでは敵わない事をGKは認識
・画質に関しSONYのカメラはマイクロフォーサーズよりも低い事をGKは認識
DP1M  立体感、質感が素晴らしい 
URLリンク(dotup.org)
A7R4ハイレゾ  手前の木がヘドロ化、無駄に画素数だけでかい
URLリンク(www.magezinepublishing.com)
A7R4ハイレゾを1/4に縮小コントラストとシャープを掛けまくった画像(GKさん提供)
URLリンク(dotup.org)

292:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 10:32:39.08 .net
だからさ、審美眼が無いロートル爺は間違ってる。
さっきのそれ、シャープネスなんかかかって無いんだぜ?
元々の画像(Jpeg)にはかかってたのかもしれないが、それを「バイリニア」で縮小しただけ。
ハイレゾが持つ高解像情報があるので、バイリニアで縮小することでシャープネスを使うこと無く高画素のFOVEON画像が出来上がる。
逆に、情報が無いFOVEONをハイレゾと同じサイズに拡大しても手前の木がヘドロ化、無駄に画素数だけでかいには、成らない。
何故なら、FOVEON画像には、ハイレゾほどの情報量が無いからだ。
まずロートル爺はそこを認識した方がいいんだが、
もうお前は痴呆症だから不可能だなwww

293:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 10:36:56.01 bT5GbNpu0.net
>>276
>DP3撮って出しJpeg
ここが笑いのポイントですね。次はもう少し頑張ろうね

294:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 10:41:05.28 .net
・・・で、デジカメ板を巡回してこのスレに戻ってくると、291が消えていて独り言になってるっていうなw
ロートル爺は審美眼が無くてコピペ荒らししか出来ない痴呆症徘徊老人になってんのか・・・。
こりゃ徘徊老人が何時消えてもレス先見えるようにリダイレクトしといた方がいいかもしれんな。

295:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 10:42:58.56 .net
>>293
今は見えてるお前も、次このスレに戻ってきたら消えてるんかw
見えてるうちにレスしとくと、DP3の実力って、その程度だよ。
最新のE-M5Mk3は無補正でもアレだけ撮れているのと対照的だろ?
つまり、最新のE-M5Mk3は、頑張らなくても高画質なのだ。

296:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 10:47:34.33 .net
ちょっと個人用にNG透明あぼーんで消えてるレス、見えるようにリダイレクトしとくか。
さすがの徘徊老人も自分の住処にコピペ荒らしして糞尿撒き散らしてはいないだろうからなwww
>291 >287 >285 >284 >282 >270 >267 >264 >

297:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 10:49:03.01 .net
お、見える見える、けど、見えなくてもいい空っぽのコピペだけだったwww
やっぱりな、徘徊老人に出来ることって、コピペ荒らしだけだった。

298:名無CCDさん@画素いっぱい
20/11/03 11:57:43.97 Rcrh8cep0.net
結論:ハイレゾなどの非実用技術を使ってもベイヤーはFOVEONに敵わない
・FOVEON画像をベイヤー画像と捏造した事実から、ベイヤーでは敵わない事をGKは認識
・画質に関しSONYのカメラはマイクロフォーサーズよりも低い事をGKは認識
DP1M  立体感、質感が素晴らしい 
URLリンク(dotup.org)
A7R4ハイレゾ  手前の木がヘドロ化、無駄に画素数だけでかい
URLリンク(www.magezinepublishing.com)
A7R4ハイレゾを1/4に縮小、彩度、コントラスト、シャープを掛けまくった昔の週刊誌グラビアのような(GKさん提供)
URLリンク(dotup.org)
馬鹿GK捏造画像は保存しといたからね、次から次へと恥掻き画像貯まってるよ


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

280日前に更新/145 KB
担当:undef