【速報】ニコン74%の最終減益カメラ事業不振 at DCAMERA
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800:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 19:25:57.01 nutMR69U0.net
>>782
アルファユーザー自体居ないもんな

801:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 19:35:12 UN3opf9m0.net
>>780
どうせ日本企業が買ったところでリコーに買われたペンタックスのように大して変わりばえしないだろうから外資のほうがいい、理想的なのは台湾企業かなあ。

802:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 19:38:30 UN3opf9m0.net
>>784
タムロン・シグマあたりは既にキヤノン・ニコンを見放し始めたね。

803:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 19:40:42 m4VlMO9x0.net
もう会社の規模を縮小してシグマやタムロンみたいになるしかないよ。
ミラーレスで自分のマウントに客を囲い込めるだけの製品は出せない

804:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:07:48 WM+vukgN0.net
トキナーはニコンに殉死します

805:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:13:40 Gj9CsTsk0.net
100万越えのレンズ出してマウント取ってる場合じゃねーよなw
マウントのシェアは取られてるけどなwww

806:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:15:42 1veg7oo50.net
ソニー使いの購買層はバイト、フリーターばっかだから買えないもんな。

807:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:17:58 OeupL7Qz0.net
NikonユーザーはNikonと殉死の覚悟はできてるか?

808:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:23:53.04 +RqnE25d0.net
D850 が出てきた時はIYHがあいつぎ
売り上げ不振の噂もこれで吹き飛ばしたと思ったが
あまりにも売れてなさすぎる現実が浮びあがってしまった
堅牢、ダイナミックレンジ、いくつかの良いレンズ、ボディ
などが揃っていながら売り上げに繋げていけないのはまずいね

809:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:28:41.92 UN3opf9m0.net
ニコ爺は口だけ達者でカメラ買わない貧乏人が殆どだからな、一方ソニーユーザーは何も言わずにαの新型やGMレンズを買ってる

810:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:30:01.89 NUSJYCHh0.net
キヤノンは高いからな
「高いものが欲しい」層はキヤノン買うよ
株操作目的の文屋に惑わされず軸足しっかり持って日本企業らしく(ここ重要)ニコンは真面目なカメラ作ってりゃいいよ

811:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:31:28.70 Qi1SJpMC0.net
ミラーレス撤退、レフ機回帰

812:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:34:36.60 1veg7oo50.net
>>795
直近ではソニーも台数、金額ともに前年比で減少してるんだけど。

813:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:38:55.89 GUVv31kH0.net
スマホに食われて厳しいという点では腕時計なんかもそうだと思うけど
時計業界はカメラ業界ほどには青色吐息って感じでもないよな
セイコーやシチズンやカシオの時計事業が大幅減益とか赤字転落とか別に聞かないし

814:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:40:06.97 H0hrWEKN0.net
Zマウントは微妙だったよなあ
ニコンもキャノンもLマウントに合流しとけば大逆転出来たかもしれんのに

815:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:47:33.53 0VuaaRTE0.net
Lマウントはライカがライセンサーであり、ライカの気分次第でいつでもライセンスを剥奪できるクローズドなマウントだよ。
そんなのに会社の命運を託すなんてアホでもやらない

816:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:57:23.73 1veg7oo50.net
>>799
時計だけが事業じゃないし。その点、ニコン以外の他デジカメメーカーも同様。

817:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 20:58:04.75 aBK3WM6Y0.net
需要が激減してる
決してSONYも勝ち組じゃないよ
入学式とか父兄スマホ撮影だもん
昔じゃ考えられないよ
逆に一眼持ってる俺はスマートじゃない
オタクみたい感じだよw
サッと取り出してスッと胸ポケットにしまうスマホ
こりゃ勝てませんわw

818:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:03:27 e2AOA9Wu0.net
>>803
いま激減してんのはコンデジとレフ機
ミラーレスは増えてんだけど何いってんのかな?

819:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:08:34 0hd3dhkL0.net
>>803
手持ち?
プルプルすんのかなあ?
三脚にスマホはシュールだけど
一脚にスマホとかもどーだろってかんじだしねー

まあ
そこそこフォロワー数も再生数もあるユーチューバーでも手持ちスマホの動画でも
成り立ってるし今時プロショット臭いのはださいし
日本人貧乏になったしw

820:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:09:55 5KMxU/+k.net
Zマウントやめて不変のFマウント()に回帰すりゃいいんじゃね?

821:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:10:15 OI3trxIK0.net
一眼なんかプロ以外は昔からオタクの持ち物だろ
コンデジは売れたがコンパクトフィルムカメラの後継だったから売れただけで、それがスマホに取って替わられたのは一般人がスナップショット撮れればそれで良いと思ってるから

822:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:17:05 FYAedACq0.net
スマホでもいいけどせめてAPSCやM4/3の写りを体験してほしいよなぁ
肌の質感まで写し出せるから子供いるなら尚更

823:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:19:44 IXKbl5Kg0.net



824:セからミラーレスという名前自体が価値あるカメラとして存在していない それだからみんなスマホなのー 判った?



825:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:22:39 iZgXGxtZ0.net
日本全体が衰退してるのに東京だけ増えています
っていっても意味がないのと同じで
ミラーレスだけ増えていようがお先真っ暗には変わりない。

826:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:23:05 D/poDEdp0.net
ミラーレスなんてただの家電だから、趣味として持つというより単なる記録する道具に成り下がったことがカメラが売れなくなってる原因だよね。
記録するだけならスマホでいいや、となるのも自然の流れ。

827:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:24:15 Ct1HIOwJ0.net
レフ機バカ

828:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:26:23 1veg7oo50.net
>>812
欧米人はみんな馬鹿って事か。

829:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:30:10 wZImuoNR0.net
レフ機が死にかけているのにミラーレスは鈍化してるし
10年後にはカメラ自体が殆ど終わってそう

830:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:34:56 NnJTgYfo0.net
>>808
結局レタッチするからなあ
動画がいいわ

831:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:35:26 CFfc+rId0.net
これ言うと否定されるだろうけど
ミラーレスで出来る事やミラーレスの得意な事は
ぶっちゃけ全部スマホが進化すれば足りるようになる
10年後にはミラーレス需要も無くなって
最終的にはレフ機とミラーレスは同数くらいに落ち着くように思う

832:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:37:38 xgxNMt4b0.net
>>816
レフ機そこまで残るかなあ…

833:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:38:16 1veg7oo50.net
ミラーレスが売れてるのは日本、アジア、そして中国。特に中国ではバカ売れ。
ミラーレスのシェアアップに貢献している支那人に感謝しないとな。

834:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:39:38 VhbRVjBZ0.net
スマホに1インチセンサーが乗ったら一眼は終わるだろうし
8K動画が普及したら写真は終わるだろうな

835:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:39:54 eomkQr2D0.net
リフ機は生き残らんよ笑
無理

836:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:40:46 GUVv31kH0.net
スマホで写真が撮れるからカメラが売れなくなったのもあるだろうけど、
実はそれ以上に大きいのがスマホで写真を見るようになったことのような気がする
スマホの小さい画面に映し出して見るだけなら本格的なカメラで技巧を凝らして撮る意味がないからなのでは

837:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:41:28 eXJuB4bU0.net
ニコンは
・高い
・ダサい
・古い

もう、オワコンだよ。

838:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:42:47 gSlPKmAJ0.net
パナのフルサイズが売れてるとは思えないんだが
ニコパナは3年で撤退かな
キヤノンはボロボロになりながらも細々と続けていきそう

839:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:46:09 y+B99PD/0.net
>>823
パナは元々月産数百台。売るつもりの数も桁違いに少ない。

840:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:47:24.32 pVZ5kv+Z0.net
一般人は今どきプリンタを購入してまで、写真をプリントしない。
ヨドバシカメラとかで1枚30円でプリント出来る。
消耗品代も考慮したらプリンタの購入代金で1000枚はプリントできる。

841:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:53:10.84 S8C105NB0.net
>>737
オリンパスなんてデジカメ事業の占める割合なんて1割だもんな
完全に道楽で全く売れんでも困らんレベル
Nikonは売上高の4割がデジカメ、残り4割が半導体露光装置とかFPDとか
完全に詰んでるんわ

842:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:54:05.78 S8C105NB0.net
>>825
そもそも紙に出さんだろ
クラウドに保存したり、LINEとかでシェアしたり

843:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:55:12.66 bDb0sAcy0.net
>>816
俺もそう思う
結局カメラはカメラとしての魅力で


844:勝負するしかないと思う 綺麗だけじゃなくて専用機ならではの操作性とか感性とか



845:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 21:59:11.91 Pj6w2Hcz0.net
あー、感性や官能がどうとかペンタックスが言ってたわ

846:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:00:25.14 J3AywAaq0.net
今思えばキャノンの東芝メディカル買収は
カメラ業界への見切りだったのかもなぁ
今一番やばいのはニコンだね
他のメーカーは他に強い分野があるとか
カメラづくりはそもそも片手間だったりとかだし

847:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:03:53.11 sbThAL810.net
カメラが売れないのに、カメラ事業を黒字化にできるんかいな

848:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:06:50.83 F+hfuHBs0.net
黒字にするのが精一杯で開発も滞るだろうからZの充実は先送りだろう

849:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:08:19.52 J3AywAaq0.net
>>829
官能評価って胡散臭いものじゃないけどなw
医用画像ですらROC解析とか人間の目の評価を定量化するのにww
官能評価しないカメラメーカーあったら教えてくれw

850:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:16:05 Ty3ROuuM0.net
>>832
プロとハイアマにフォーカスすべきなのははっきりしてきているので
それこそFF用Zマウントレンズの拡充は急務だろ

851:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:17:18 82MXRFkj0.net
ニコン「爺どもがレンズさっさ出せと言うせいで減収減益だ」

2020年3月期 第1四半期 決算短信
URLリンク(www.nikon.co.jp)
> 映像事業では、フルサイズミラーレスカメラ及びその交換レンズの販売が堅調に推移しましたが、市場が縮小するなか、レンズ交換式デジタルカメラ及びコンパクトデジタルカメラともに販売台数は減少しました。
> 加えて、ミラーレスカメラ用交換レンズ新製品の初期費用負担もあり、減収減益となりました。

852:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:19:57 rfKWB3Nz0.net
市場がピーク時の15パーにシュリンクしてるわけだが
そのピーク時にソニーはnex5出してるんだよな
あからさまな実験機だったけど市場にまだ勢いのある時期で助かった

もうとっくに実験の季節は終わり
ソニーですらα7iiiは滑り込みセーフか?
ギリギリだったと思うよ

853:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:25:10 Ab+tw4UE0.net
>>836
今から「将来の種まきのために売れるかわからないモデルだします」はできないよなあ
特にニコンなんかはズタボロ決算だから、手堅い製品しかだせなくなるね

854:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:27:57 LFdvX2Dj0.net
そもそもミラーレスって名前が
モーダメデスから変わらんじゃん(w

855:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:29:06 Q2toeh5M0.net
 
URLリンク(dec.2chan.net)

20,000円以上のお買い物で... のクーポンも使えば
36,300円(363ポイント)か…

発売からまだ1年ちょっとで
一応レンズも付いてこの値段なら安いと言えば安いのかな?

自分は買わないけど( ペンタダハミラー機って使った事無いんで... )

856:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:31:05 r1RRPiep0.net
ニコンのクールピクスP1000

URLリンク(www.nikon-image.com)

このスペックのカメラが10万円ぐらいで買えちゃう、そのおかげで潜在的なヘビーユーザーが取り込まれてしまい、
育たなくなってしまった。

すべてはニコンの自業自得。

857:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:34:00 F+hfuHBs0.net
ニコ爺はレフ機と共に滅びろ

858:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:36:44.27 D/poDEdp0.net
レフ機が古いと言いながらレフ機のデザインをいつまでも踏襲し続けるミラーレス。
レフ機に似せることで趣味性を保とうとしてるようだけど所詮は家電だわな

859:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:41:49.99 0hd3dhkL0.net
家電家電いうけどw
なんで家電だったら悪いのよ?

860:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:44:04.75 j6WN8ns70.net
ニコンは軽くしないし小型化しないで重くして大型化している時点でもうダメだろ
ユーザーが何が欲しいか何にもわかってないから終わりじゃね

861:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:45:54.21 LFdvX2Dj0.net
>>843
そのうちに冷蔵庫や洗濯機や炊飯器にまで内蔵されて
監視されるオチだってジョージ・オーウェルが1984に書いてたよ

862:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:46:13.05 2SsDpbiS0.net
TOTOとLIXILは良くて、Panasonicのシャワートイレはダメみたいな感覚じゃね?>>843

863:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:46:14.62 0hd3dhkL0.net
でも
ソニーのレンズも重い
シグマのレンズも重い
変なレンズ使ったら
マニアはウダウダバカにするし

864:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:48:24.42 J+P5SiXP0.net
ニコンの昔話で測距儀云々あるけど、家電屋の東芝、日立、三菱の方が今は軍事関連納入多いよな。

865:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:48:51.75 LFdvX2Dj0.net
その軽く小型化したのがスマホなのに何が悲しゅうてミラーレツ(w

866:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:53:13 +RqnE25d0.net
>>843
操作性と信頼性と性能
センサー性能は良かったのに、アルファ7R2 迄は全然注目集めなかった
AFがイケてるために一部から注目集めてるけど、
ブラケットしたらISO変動だったり、シャッターボタン沈んだり
謎のデータが消える騒動があったり、僅かな水で浸水したり
16-35mm F2.8 クラスは防塵なのに埃を吸いこみやすい伸びるタイプだったり
70-200mm F2.8 はテレ端解放の収差が盛大で何のためのF2.8か判らなかったり
色々おかしなところがキヤノンニコンより多い

867:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 22:56:35 bf0vtQXO0.net
>>850
Zニッコールも伸びるズームばかりだし、「防塵防滴に配慮した設計」(※防塵・防滴に配慮した設計となっておりますが、すべての条件で完全な防塵・防滴を保証するものではありません。)だよ

868:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 23:19:18 i4p4bcW10.net
カメラなんかより家電の方が信頼性は必要だけどなw

869:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 23:20:00 yGv14YOO0.net
>>850
それでも売れているのは、認められたから。

870:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 23:33:49 LFdvX2Dj0.net
ホントに売れてたらいつまでもミーラレス言ってないだろ(w

871:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/11 23:59:30 q2yK8fzk0.net
ニコンは頑張って現在の最新のファームウェアの状態でZ6 Z7を発売すべきだったと思う。
海外のファームウェア最新のZ6とa7iiiの動作比較してる動画とかコメント欄とか見ても評判全然悪くないのに、発売時のスペックで比較されて評判落としてるのがもったいない。

872:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 00:07:55 pu6OhWN60.net
>>855
いや、Wスロにしなかったのが最大の失敗でしょ
後に出すプロ機の市場を食いたくなかったんだろうけど
シングルで出したが為に、プロ・ハイアマから中級機のレッテルを貼られちゃった
α7IIの世代ならなんとかなったかも知れないけど
α7IIIの世代じゃ太刀打ち出来ないよ

873:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 00:12:09 i96vXAyF0.net
そもそもニコンはファームアップさせるつもりはなかったと思う。
縦グリを用意していない時点で、やる気の無さが客観的に分かる。
あまりにも売れないから、やむなくファームアップした。

874:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 00:17:36 zGIzJLFL0.net
ダブルスロットとまともな縦グリが無かった時点で俺はFからFEにマウントを変えたけど知り合いはFからZに変えてビックリしたよ
何故なら俺も知り合いも業務用で使ってるから
ウエディングでよくシングルスロットのカメラを使えるなって思うよ

875:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 00:19:21 DaR6ZF3k0.net
>>839
安い。同クラスのセンサーとレンズでミラーレスなら値段は二倍
D3500持ってるけどものすごく小さくて軽い
ぱっと見、小さめのネオイチかと思うくらい

876:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 00:20:30 Y8U/WDYo0.net
ニコンはそもそもミラーレス舐めてかかっててまさかプロが本気でミラーレス使うとは思ってなかったからな
シングルスロットに縦グリ無し、単焦点は1.8中心のカジュアルなロードマップなのに社長は「ミラーレスのシェアトップを狙う」なんて言ってた辺り
「プロは今まで通りレフ機を使う。ミラーレスはプロのサブ機かハイアマチュアが使う程度にとどまるはずだからこのぐらい力を入れれば十分だろう」程度の考えだったんじゃ無いの
シングルスロットとか云々以前にミラーレスの肝になるセンサーも作れないのに中途半端に手を出したこと自体が失敗だったな
ニコン1から何も学んでいない

877:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 00:37:08 UeCU9rxj0.net
ニコンはミラーレスに必要なエレキとソフトが弱いから厳しい
動画はどうやってもパナとソニーに勝てない
中途半端なミラーレスを出すくらいなら
レフ機に注力した方がマシ

そもそもカメラはスマホに負けるんだから
映像部門に無駄な投資をするくらいなら
新規事業をさっさと立ち上げた方がいい

878:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 00:48:33.79 96U61GA7.net
KeyMissionのスマホアプリ連携がバグだらけで使い物にならないとか酷評されてたなw

879:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 01:00:12 gxVqC3kO0.net
>>527
こんなニコ爺に支持されるから、ニコンもZ7のターゲットはスマホからのステップアップ層なんて血迷った事言えちゃうんだろうなぁ

880:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 01:08:33 3zk7Our20.net
ここはGKホイホイですか?

881:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 01:21:44 Ooep6Dyy0.net
スマホの外付け機器となるしか生き残る道はないよ
ソニーはカメラの通信強化に注力しだした
パナは動画で時間稼ぎが少しだけ出来る
今となってはミラーレスかレフ機かよりもスマホにどこまで順応出来るかまで来てる
ニコンキヤノンは何してんだか
スマホ内蔵カメラの勢いと消費者から目を背けてんのかね

882:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 01:24:00 fkKf3tfl0.net
>>861
新規事業?

883:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 01:53:23 +T04w6an0.net
>>808
そうなんだけどさぁ
パソコン持ってない層が激増してるから結局写真はスマホ画面でしか見ないんだよ
下手するとフルとスマホカメラとの違いすらわからなくなるんだな、これが

884:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 01:58:07 YxINhhke0.net
>>867
いやいや、テレビで見れるでしょ
と思ったんだがカメラ持ってない層って撮った写真をテレビで見る発想がないのか
せっかく大画面の4Kテレビが普及してきてるんだし、カメラメーカーは写真のテレビ再生をもっとアピールすればいいのに

885:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 02:06:17 47JTI2Fl0.net
>>865
キーミッション見たら
期待するだけ無駄だと分かるよ

886:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 02:06:45 47JTI2Fl0.net
>>866
介護とかじゃねw

887:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 02:22:52 vlpf853K0.net
葬儀かも

888:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 02:28:41.95 6MstLoQu0.net
ロング砲を出す前に 力尽きそうな希ガス
まぁアダプタで 末永く使用してください

889:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 03:17:29 zJtalfJE0.net
スマホはカメラと画面が揃っててシステムが完結してるから強い。
カメラ会社は出力側をもっと努力すべき。チェキがよい成功例

890:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 03:25:57 2R3sqmbH0.net
>>873
違うと思う、スマホ画面なんか確認用でしかない。
プリントしてこその写真。

891:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 03:28:55 nJ0b/9vS0.net
然しまあ言いたい放題だな、でもこれだけ好き勝手な事言わせると中には傾聴に値するのも確かに有る、カメラメーカーは此れを見ているのかな?、又具体的対応取れるかな?
多分Nikonの経営層には何にも情報として上がって来ないだろうし、なるかも上がったとしても何にもやらないだろうな。

で、それでも私はNikon Z7を買う。

892:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 03:33:22 2R3sqmbH0.net
NikonはHUAWEIあたりにきっと身売りするよ。

893:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 05:46:34.40 CkwQhMLE0.net
>>873
スマホの画面が出力側じゃなくて、ネットにすぐ繋がる事が出力側でしょ
それ言ったらカメラの背面液晶もスマホの画面と同じじゃん
出力側をもっと努力すべきという意見は賛成

894:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 06:52:50.80 0e6zgDDz0.net
デジタル弱いのにデジカメで戦えてたのが奇跡か

895:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 07:03:59.88 okYTmEWn0.net
>>868
スマホ中心の奴は先ずテレビを見るという行動自体しないからテレビに出力なんてするわけ無い

896:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 07:06:10.69 okYTmEWn0.net
>>865
ソニーは自分とこでスマホ出してるから目を逸らすってのは出来んからな

897:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 07:40:51 m8LxNFvm0.net
>>845
ビッグブラザー搭載家電とかムネアツ

898:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 07:47:57 KyGc9HTC0.net
Zのキャッシュバックって
廃棄費用の割り当てだろ
早く在庫がはけるから

ノクトはこのまま廃版
いつものパターン
客の内金なら返せばチャラ
Zシステムを象徴する看板なのに
全く宣伝してないし
一銭もかけられないんだろうな
止めるの決まってるから

質実剛健でニコンいいねえ

899:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 07:57:39.98 3EKseC1l0.net
ノクトを宣伝して費用効果がどんだけあるんだよ
大量生産して販売する物でもあるまいし

900:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 08:05:17.20 +n74B6KC0.net
今の時期にノクト出す自体、ニコンの公開オナニーでしょ
気持ち悪い

901:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 08:28:26 gDN2ytOJ0.net
>>860
まあ真相はこんなところかもね。トップを狙う、が冗談ではなく本気だったとしたら。

902:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 08:34:04 yOq6AXk50.net
>>858
万一の故障に備えてボディを二台にしろってニコン様の意図だよ

903:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 08:34:54 vnNa0fwr0.net
動画時代が思ったより早く来て、マウント変えるんだったら無難なソニーを選んでるってだけで動画メーカーじゃないニコンは選ばれなくて当然。

904:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 08:50:06.62 7KWBp1+o0.net
>>887
マウントなんか関係ないんだよなぁ
その動画時代も来ないんだから
来るのはスマホ時代なだけだよ
そしてこれからも求められるのは画像処理であってハードではない
ハードは物理的制約がある以上、多少の改良出来てもブレイクスルーは無いからね

905:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 08:59:28.64 /VYXvyLe0.net
>>887
動画時代なんていつまで経っても来ないと思うわ
あんな面倒な作業みんながするわけない
それこそスマホで十分って言われるわ

906:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 09:03:47.34 /e+r/j+z0.net
>>887
動画なんて流行りのシネマティックな映像撮ってる俺カッケーみたいな意識高いアーティスト気取りかユーチューバーしかやんねーよ。

907:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 09:07:04


908:V+lldEFy0.net



909:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 09:25:26.27 DDPbm/WM0.net
カメラメーカーもカメヲタも大きな誤解をしてるんだよ
カメラが売れなくなったのはスマホの台頭の影響と言うが、そこまではいい
カメラメーカー、カメヲタが妄想する一般人の考え
「スマホでもいい」
現実の一般人
「スマホの方がいい」
この意識の差は決定的だよ

910:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 09:36:11.69 ST0uwHmV0.net
光学ファインダーは望遠鏡や虫眼鏡になるがEVFは電池切れたらただのゴミ
災害時もしカメラを持っていて助かるのはどちらか分かるな?

911:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 09:41:22.44 eZhyByU60.net
最強台風の回りの状態確認は肉眼だと無理なので長時間露光が必要だった
(ストロボは雨の弾幕が邪魔で長時間露光より視界が悪い)
電池の持続で有利がある程度

912:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 09:45:21.42 UeCU9rxj0.net
>>893
災害時に一番役立つカメラはスマホやね

913:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 10:00:11.93 7KWBp1+o0.net
>>893
おまえ電池抜いてファインダ覗いたことないだろ

914:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 10:03:37.26 7Id9iUIN0.net
動画は撮るのはいいけど、動画編集のハードルがクソ高い
一般人が動画で作品作りをするかは疑問
それこそスチル写真のRAW現像の比ではなく面倒
ただし5秒10秒の動画を携帯で撮って
仲間内で騒ぐ分には非常に楽しいと思う

915:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 10:44:52.16 e49dRU+40.net
スチルの色合わせやグラデ再現に使う神経疲労は童画の比ではないよ

916:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 11:49:48.55 i2VIJfH+0.net
オーディオマニアみたいなキチガイしかいなくなる

917:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:06:06.41 Qqj934Pu0.net
写真よりdxoベンチが全てのソニー厨に言ってやれよ。

918:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:12:33.82 KvEuusaS0.net
>>893
一度電池抜いてファインダー覗いてみ?
曇るから
これ各種情報表示の為の液晶パネルが電源落ちると曇るんよ
スイッチオフだとここには電圧かかってて気が付かないんだが電池抜くと分かるよ

919:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:19:28.49 Qqj934Pu0.net
東京カメラ部の連中はソニー使いが多いな。異様な彩度の写真ばっかだから直ぐに分かるわ。
爺とは違うんだい!ソニーはプロも使っているし、有名インスタグラマー、ブロガーも使ってるんだい!って感じがする。

920:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:24:10.98 fJHW6sKB.net
>>893
レフ機は望遠鏡にするのに大砲が要るがミラーレスなら拡大するだけ
虫眼鏡もなw

921:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:28:05.43 8KvM1XuU0.net
>>893
どっちも死ぬ

922:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:29:34 Pe7Hl+x80.net
>>899
既になってるだろ

923:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:30:36 CcZVDzeV0.net
地方の観光地なんかだと未だにD300やD700を首から提げて我が物顔してる爺もいるな。
ニコンを駄目にしたのは、こういった時代遅れで頭の固い保守的な団塊じじい。
ニコ爺が全ての元凶。

924:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:34:30 fJHW6sKB.net
>>906
団塊世代のミラーレスに興味を持った層を徹底した懐古期主義デザインでかっさらったのが富士
そして最大の顧客奪われてんのにDfとか出しちゃうニコン

925:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:35:10 3EKseC1l0.net
>>902
ソニー使いは全員がとは言わないけど、Apple製品と一緒で撮る写真が重要ではなくて、
ロードバイクに乗ってバッグからサッとカメラを出して街中で写真を撮る自分っていうステータスが重要だからね

926:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:40:58 WY7qfyk40.net
>>906
本当にな
爺はやっかいだよ
凋落はその爺向けに商売してたNikonの自業自得だけどな

927:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:41:12 tye8QZWX0.net
>>906
見た目が飯塚幸三タイプだよな、一眼ぶら下げてるジジイって

928:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:41:47 ZAxEtkoY0.net
レフ機じゃないとニコンじゃない

929:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:44:05 .net
Z50は団塊世代の入門機だろ?

930:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:56:35.36 Bnu/QFTn0.net
でもニコンZなんかぶら下げてると
町でいきなり娘のブルマを返せー!
とかBBAに追っかけられたり
電車に乗ったら知らないうちにブルマ買います!とか背中に貼られたり
朝起きたら新聞の代わりにブルマニュースとか入ってそうで
いやだな

931:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 12:58:31.96 7KWBp1+o0.net
>>908
ワロタw
インスタ狂いのバカ女と同じベクトルやな

932:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 13:04:27.43 csCDI+Dl0.net
DFなんていうフジにも劣る中途半端な出来の懐古趣味カメラ作る暇あったんならさっさとミラーレスなり次の時代見据えて動けば良かったのに

933:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 13:06:45.71 5y0IJ8fz0.net
今日日まじめに性能求めてカメラ買う層なんてヲタクの類いだからなぁ
初心者が店でカメラ選ぶ基準も見た目とイメージが9割だろー

934:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 13:20:53 BzUAs6KX0.net
>>915
あれは後藤氏が既に開発部の本流から外れてたから企画が通せたしろもの。
多分本丸が企画したら突っぱねられてる。

935:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 13:54:45.70 9BasLS+z0.net
>>878
サンヨー
ソニー

936:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 13:58:05.74 9BasLS+z0.net
そういえば
キヤノンのCMOSもサンヨー由来だった
パナループもサンヨー
上が馬鹿じゃなけりゃなー

937:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:02:41.37 ldKCFQlP0.net
ネット見ると
最新のiPhoneと一眼レフ
どっちで撮ったでしょー?
みたいなのいっぱいあるけど
修正技術とかの飛躍的進化で
ぱっと見分からない
そりゃあ一眼はいらないよねってなるよ
写真ってじっくり粗探ししながら
見るもんじゃないし
パッと見て楽しそうに素敵に
撮れるのが一般ウケするわけだから

938:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:13:34.16 KvEuusaS0.net
そーいやスマホが出す絵って昔のフイルムは超えたの?

939:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:25:39.49 8YIk/PPX0.net
Dfとニコン1だろうな
これらの開発リソースでαとかフジみたいな
APSCからフルのミラーレスを作っていれば
このことを2013の段階で小原が言ってたことに驚く

940:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:28:50.07 4AtVIcxP0.net
>>920
晴天屋外(明るい場所)で動かない対象ならもうスマホで十分だよ。
ただ、室内等の暗所撮影はスマホでも性能差がハッキリする
Mate 30 Pro
URLリンク(i.imgur.com)
iPhone 11 Pro
URLリンク(i.imgur.com)
拡大
URLリンク(i.imgur.com)

941:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:32:44.07 ldsOjXzB0.net
写真はボケ暈けbokeh言い過ぎたよな。
だからたった1枚でその場の空気の全てを見切ってしまうような圧縮効果のある写真が少なくなった。
CMOS高画素センサーによる全てが等距離にある街の屋根の密集写真なんかはあるけれどどれも皆同じに見える。
その高画素の殆どをボケのために使ってしまうような高画素化なんてこれ以上要らんもん。
子供の頃にお絵かきして描き切ったと思って次の紙に移ろうとしたときに、
親から「まだ白いところが残っているでしょう。もっとしっかり埋めなさい。」
それも唯一折込確率の少ないチラ裏が白い紙。
こんな風に意見されて育てられてきたわけだが、
デジになって1枚の真っ白のキャンバスの持つ底知れないチカラと有難味が薄れていくんだろうな。

942:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:35:22.13 1uxAVWHP0.net
真っ白なチラシの裏に書きなさい

943:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:49:17.35 ldsOjXzB0.net
書いたチラ裏を電柱にでも貼って歩くか(w

944:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 14:59:21.91 YhJa9aQ/0.net
>>920
同じことをSONYのαスレでも言って欲しい。

945:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 15:16:42.22 Ulu26k/T0.net
いまだにD700とD800Eでほとんど困ってない
プリントも撮影データの10%未満をネット経由で依頼してKG判に焼くくらい
たまに気に入ったのでも6つ切りワイドくらいだな
眼玉腐ってるから編集してブラインドされたらiphoneか写ルンですかデジ一眼か
見分けつかん自信あるわ
全体だとプリントは総撮影数の1%未満とかの統計をどっかで見たような気がした
そら昔同時プリントやってたカメラ屋やメーカーも傾くわな
焼回しなんてのも死語になりつつあるし
現像上がり待ちのワクワク感という意味では今はフィルム中判がやってて楽しい

946:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 15:30:15.72 m8LxNFvm0.net
>>920
ちょっと違うな
見分けのつかない見る目のない人間にはスマホで十分ってだけ

947:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 15:30:53.01 5y0IJ8fz0.net
フィルムで個人的にスナップをするのは本当に楽しい
失敗は失敗で勉強になるし、
プリントするとネガでは見えなかった細かな表情まで浮かび上がって感動する
でも仕事でロケ撮影する時は胃がねじ切れる位のプレッシャー

948:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 15:33:06.46 nYZ+Nnqu0.net
まあねえ、オリンピックに合わせて報道用レフ機の新作を発表してれば崇め奉られた、みたいな
過去の栄光で今でも飯が食えると思ってるんじゃ消えても仕方ないね

949:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 16:17:50.63 7KWBp1+o0.net
今もスポーツと報道にはレフ機は必要だよ
AF能力もスリープ時の消費電力も全然同レベルじゃねえから
ただ一般人にはとうの昔からオーバースペック
ニコキャノの一桁機が必要な人間などいくらも居ない
もうスマホでいいんだよ
見分けがついたとしてそれがなんなのかと
そもそも周りの奴でスマホの画質なんか気にしてる奴居るか?

950:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 16:22:03.42 5y0IJ8fz0.net
動き回る子供がうまく撮れない
夜景が綺麗に撮れない
なんて不満は職場のママさん達からよく聴く
ただ10万の一眼一式勧めたら引かれたわ

951:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 16:23:04.45 WDQaEcl10.net
次スレまだか?
にこんの歴史の転換点だったな

952:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 16:24:39.81 Hwqw6pWq0.net
>>933
iPhoneには平気で10万払うのに不思議だな
目先のことしか考えられない日本人の頭の悪さが現れてる

953:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 16:25:19.13 Ky4rJkHC0.net
>>931
いつまでも写真がいると思ってるのがね
スマホをほぼ全員が持つ時代、動画を配信したほうが有利
5G普及すれば多視点の動画配信が当たり前になるだろう

954:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 16:50:58 q7yb/ud00.net
>>935
今の時代、スマホに10万使うよりカメラに10万使う方が目先のことしか考えていないのではw

955:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 17:03:56 dQOA4Rt70.net
ニコンこれからどうするんだろうなあ

956:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 17:04:17 nYZ+Nnqu0.net
>>936
スチルは必要で残ると思うが
動画は電源や表示デバイスないと見れないけど
スチルは紙とか布に印刷すれば見るのに電源不要 (それを照らす灯りは必要だが)

957:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 17:11:26 aNtgxNF+0.net
>>937
スマホなんて2年で買い替えだぞ

958:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 17:22:37 Pmbt5uVD0.net
電話を買い換える(w

959:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 17:23:25 7G95lCj80.net
>>671
画角を揃えて比較すれば、小フォーマットは高性能ボデーやレンズでも安くてコンパクトやで。
FXの300/2.8とオリの40-150/2.8を比べて、フルサイズと変わらんなんて言えるか?
ニコ1は、APS-Cもしくは素直にm4/3に乗っかってたら良かったんや。1インチ独自規格とか無いわ。

960:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 17:28:21 7G95lCj80.net
>>679
インクジェットの進化が停滞してるのはそうやけど、カラーマネジメントきちんとしたら、お店プリントより断然綺麗で広い色域の最高なプリント出来るで。
不思議なことに、どれだけネットを漁っても、カラマネの解説てのは全然的外れな説明ばかりやから、相当頭の良い人でないと正解に辿り着けないのがネックやな、、
これは無駄なインクや紙を売りたいメーカーの陰謀としか思えんわ。

961:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 17:57:30.37 .net
カメラに続いてプリンター事業が赤転したらキャノンもいよいよヤバいな
三菱グループなニコンみたいに資金援助が無いしね

962:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:00:53.37 vlpf853K0.net
>>933
あとちょい進化したら動き回る子供もなんとかなるんだろか
夜景は最近のハイエンドはほぼおk

963:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:07:03.07 .net
何だかんだ言っても財閥系は強い

964:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:07:08.43 tye8QZWX0.net
そもそも普通のヒトは、きょうびプリンタなんて買わないからなー

965:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:08:23.27 tye8QZWX0.net
>>935
iPhoneは写真撮るだけじゃねーからなw
写真しか撮れないカメラに10万の方が、ほら難しい

966:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:15:30.66 KBsB4kAV0.net
ニコンの期末見込だが
何と前期より売り上げを上げる見込になってる
できると思ってるのか
落ちてゆく会社の典型だ
高すぎる目標と達成に向かう策が無い

967:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:22:01.42 6hSVHA120.net
ニコンは多分落ちるところまで落ちるだろうな

968:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:25:44 i96vXAyF0.net
ノクト特需どこいったん?
言うほど利益をもたらさんの?

969:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:25:47 eWYxs+xZ0.net
ソニーとか、もはや台数とか捌けないの覚悟してるでしょ?
力技でシェアとか取るんじゃなくて、利益率が期待できる高価格帯
を売る戦略に傾いてるのでは?

970:▲ニコン 赤字▲ 1 0 0 億 円 !
19/11/12 18:28:18 rCI/OrBx0.net
時価総額上位 株式ランキング
URLリンク(info.finance.yahoo.co.jp)

6 ソニー(株) 8,502,556
34 キヤノン(株) 4,010,627
54 パナソニック(株) 2,502,394
























233 (株)ニコン 610,138

971:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:28:57 L42h9urO0.net
>>949
また予想外の市況の悪化で言い訳するつもり

無能さの極み


972:



973:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:30:25 eWYxs+xZ0.net
画像処理とかの分野は増える一方。センサー需要は安泰。
カメラは漸減でジリ貧だけど、それなりの需要は残る。
要するにカメラメーカーが多過ぎるのでは?

974:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:30:27 2IuQGMdH0.net
レフ機はフラッグシップ 精密な加工技術が必要なレベルの高いもの 一眼レフは他と違うってことを大事にしないとニコンの未来は無いのでは
それなのにZなんか出してミラーレスでカメラはいいんだって認識植え付けちゃダメでしょ
その前に一眼レフのパイがもう細ってて手遅れなのか

975:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:36:01.10 gDN2ytOJ0.net
>>952
ソニーは
α7〜α7III
α7RII〜α7RIV
α7S〜α7SII
と幅広い価格帯の商品を取り揃えてるよ

976:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:36:26.48 jNveLK+20.net
>>956
まさにこの意見がニコン内部でミラーレス参入判断を遅らせ致命的逸機をもたらしたのは確実w

977:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:40:24.69 naILisqO0.net
APSは台数追わず、高めの製品で勝負してる
KissMの価格帯がa6000という旧型任せ
フルは「台数・金額」ともに圧倒的トップシェア

978:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:41:04.59 2IuQGMdH0.net
>>958
自ら進んで泥仕合することないじゃん

979:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:44:03.39 naILisqO0.net
APSは台数シェア追っても
レンズ購入には ほとんど繋がら無いからね
利益率も低く うまみ薄い

980:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:44:21.31 leRRrLeC0.net
昔からひとつ言えるのは
ネットももちろん例外なく
電話でのやり取りは
酒を飲んだ席のやり取りぐらいいい加減
というのが一般常識ダゾ (;´Д`)

981:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 18:54:35.45 c34kcY6W0.net
>>897
それが大多数の言う動画だよ
自分事じゃなきゃそもそも関心持たない

982:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:01:41.80 Ye8if8Ef0.net
もしもの時に備えて記念にニコン機保存しとくとしたら何がいいんだろな?
当時憧れたD2Xとか捕獲しとこうかな・・・

983:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:04:04.25 leRRrLeC0.net
>>964
無印D3かD3X

984:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:04:49.27 fehJbOEa0.net
>>903
ミラーレスは電池なくても拡大縮小自由自在と聞いて

985:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:06:39.98 31tdqHBP0.net
>>824
パナは元々8K動画用でしょ
4/3で4Kやってその4倍の面積の135フルで8Kという流れ
Lマウントのスチルカメラで商売する気は無いだろうね

986:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:06:44.47 IDoBQRUt0.net
>>920
写真に拘らない人なら別にそりゃそうだけど好きで写真撮ってる側からしたらそうはならんな
写真が好きでスマホで撮ってる人も居るだろうけど一眼でしか撮れない物はあるからね
 
最近回りにたまに言われるけど「一眼いらないよねw(一眼は使った事ない)」
って言われてもお、おうとしか言えん
これ系の一眼不要論押し付けてくる人って写真を好きで撮ってる人とスマホにたまたまカメラがついてたから使ってる人じゃ考え方も求めるものも違うのに同列に語って来るから鬱陶しいわ

987:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:08:21.86 jfnwUE0s0.net
>>958
α7IIあたりを横目で眺めて
「あれぐらいならニコンでも楽に作れる!
ニコンは大口径マウントでフランジバック短くして一気に突き放すぜ!!」
ってイキってたら、α7III出されて無事死亡・・・w

988:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:10:57.37 uqMd6FCo0.net
ニコンの期末見込だが
何と今後3月一杯までに前期より売り上げを上げる見込になってる
本当にできると思ってるのか
高すぎる目標と達成に向かう策が無い
落ちるところまで落ちる会社の
いつものパターン

989:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:18:32.11 .net
三菱グループがニコンを潰すとは思えないので何らかのテコ入れがあるだろ
ヤバいのはキャノン

990:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:22:55.86 gTY5WwYe0.net
>>964
デジタルなら850じゃない?
フィルムならなんだろう?人気薄いところでF4とか?

991:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:31:56.15 eWYxs+xZ0.net
三菱電機の子会社化と再編
エレクトロニクス強化して巻き返し
そんくらいしかテコ入れ思いつかん

992:名無CCDさん@画素いっぱい
19/11/12 19:38:08.43 .net
>>973
防衛関連はニコンが無いと成り立たないから、三菱が見捨てようとしても国が許さない
もしの時は国有化もあり得る
そういう意味ではニコンは安泰


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