【シグマ】SIGMA fp Part3【Lマウント】

【シグマ】SIGMA fp Part3【Lマウント】 at DCAMERA

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600:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/29 03:35:23 qp8BWWes0.net
このカメラの問題はコンセプトじゃなくて、メーカーの基礎力かなあ…

フォビオン特有の問題点が表に出なくなった分だけ、メーカーのカメラ技術の弱い部分が浮き彫りになってる

その辺を理解してないと使いこなせない機種

601:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 03:45:10.10 qp8BWWes0.net
良く言えば非常にマニア向けなので、その辺をくすぐられて我慢できない人は財布と相談した上で買っても良いと思うよ。サブ機としては出番多いから。ただしコスパの悪さは言うまでもない

602:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:02:52.64 qp8BWWes0.net
個人的にはカメラ内JPEGが白レベル、黒レベルを調整できないのがキツい。m4/3よりDRが狭く感じる。ハイエストライトの描写があのニコンよりも雑。たぶんmovが8stopだという話も、同じところに原因があるんだろう。
RAWはまあ問題ない。白レベルと黒レベルを軽く調整すると普通のコントラスト感になる。

603:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:27:31.10 qp8BWWes0.net
仮にソニーやパナが同じコンセプトでカメラを作ったらどうなるか？
動画AFは像面や空間認識で大幅に改善するだろう。ボディ側ブレ補正なしなのは変わらないだろう。MOVやJPEGの絵作りは大幅に改善されるだろう。SDカードの記録漏れやエラーはもっと少ないだろう。
しかし小さいレンズは出さないだろう。彼らには既により小さいセンサーの製品があるから。
今のところ、フルミラ用小型レンズを出して、今後も出すと言及しているカメラメーカーはシグマだけだ。

604:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:29:50.84 lVhaRvepM.net
>>602
なんかダイナミックレンジについて勘違いしてみたいだが
そもそもJEPGや一般的な動画フォーマットは8stop以下しか入らない
ダイナミックレンジをフルに調整できるのはRawと一部のフォーマットだけ
ちなみにlogってのは本来8stopしか入らないフォーマットに無理やり12stop以上入れて後から引き伸ばすってこと
だからスチルにせよ動画にせよ、Rawと撮って出しでは表現力にかなりの差がある
JEPGのダイナミックレンジが狭いってのは
他のフルサイズが14stopから8stopにしているのに対してfpは12stopから8stopにしている違いと、電子シャッターの悪影響もあるかもね
あれは単に歪むだけじゃなくて、ボケが欠けたり、いろんなとこが荒くなるから
だからfpを除く全ての一眼がメカシャッターなわけ
まーこのカメラは全てが中途半端なんだよ

605:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:35:27.83 qp8BWWes0.net
>>604
JPEG画像の色深度が表すのは階調であってダイナミックレンジではない。
現像というのは恣意的なトーンマッピングを適用する過程を含むので、現像された画像のビット数とダイナミックレンジは無関係。現像ソフトで白レベル、黒レベルを調節した人なら誰でもわかる。

606:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:39:00.76 qp8BWWes0.net
同じことはフィルムからのプリントでも言える。例えば14stopのモノクロフィルムの画像をレンジを重視してプリントしたらやや眠い感じになるだろうが、それでもそのプリントの中には14stop分の状態が詰まっていると言える。

607:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:41:14.47 lVhaRvepM.net
>>605
やっぱ分かってないな
なんでビット深度の話なんか出てきたんだ？
そんな話なんもしてないよな？

608:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/29 04:44:11 qp8BWWes0.net
ダイナミックレンジってよりラティチュードって言った方が適切だったかもしれないな

609:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/29 04:50:20 qp8BWWes0.net
>>607
画像フォーマットによってラティチュードが制限されるという主張自体が眉唾だよ。そんなの現像次第に決まってるじゃないの

610:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.62])
19/10/29 04:50:45 lVhaRvepM.net
>>608
いや、なんでビット深度の話が出てきてんだって聞いてんだけど？？？
やっぱ上っ面だな
分かったような言葉並べてるだけで、意味分かってないだろ？
しかもラティチュードって、おじいちゃんと見た
昔の人ってデジタル弱くてRaw現像とかのことキチンと理解してないんだよなw

611:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:56:55.67 qp8BWWes0.net
ダイナミックレンジは厳密には信号のS/Nを差す言葉で、その信号が何を表しているかは特定しない。
曖昧さを避けるにはラティチュード、露光許容度と表現するしかない。
14EVのラティチュードのデータを眠い目に現像して8ビット深度のJPEGにしたら、階調は8ビットだがラティチュードは14EVのままと言える。
ダイナミックレンジという言葉では階調なのかラティチュードなのか曖昧だ。

612:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 04:59:05.84 qp8BWWes0.net
ID:lVhaRvepM のいう、画像フォーマットによってラティチュードに制限があるという主張には全く同意しない。

613:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 05:00:50.93 qp8BWWes0.net
RAWだけは例外で、現像前の光量をそのまま記録しているために値のビット数がほぼラティチュードに一致する。

614:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 05:04:27.95 lVhaRvepM.net
>>611
思考がかなり古い
デジタルになってからラティチュードなんて言葉使わない
海外のレビューや比較サイトを見ろ
それとビット深度とダイナミックレンジを混同してる
とりあえずググれ
いやな、別にこんなこと知らなくたって良い写真は撮れるんだよ
各々のダイナミックレンジを活かした撮り方すれば良いだけだし（もちろん広いに越したことはないが）
たださー、間違った知識をドヤ顔で語られると、そりゃツッコミも入るよね？

615:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 05:07:22.12 qp8BWWes0.net
悪いが、君の話には全く同意できる部分がない。

616:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 06:19:31.61 CsPI7c+50.net
ここにいる人たちはどのカメラ使ってんの？

617:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-pPIA [153.237.46.41])
19/10/29 06:39:31 IoJe/bYtM.net
>>602
でもそれはファームでなんとか出来る…はず。パラメータの設定だけだし。
まぁ、ASICに入っているアルゴリズムにその部分が入っていれば、だけど。

618:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 08:05:29.87 VdhqRQ33a.net
言わんとしてることは理解できる
明度差が激しい環境下でjpegにうまくまとめてくれるカメラはあるけど、この機種はそうじゃない
ラティチュードもダイナミックレンジも分からんけど

619:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 08:21:18.68 6ElVGWgKM.net
動画も写真もRAWでいいじゃん、ポスプロありきのカメラだよこれは

620:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 08:44:12.28 vm+KW9Xva.net
シグマが初めてのベイヤー機でローパスレスの処理も、ホワイトバランスの調整もそつなくこなしていて、
撮って出しJPEGのハイライト部分で重箱の隅をつつくしかない感じは伝わってくる

621:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 08:53:37.79 ZJZAKuRn0.net
jpegはデータのどの部分を使うかの味付けの問題だろ
個人的にはリバーサルのようにスッキリ透明感が有って良いと思うが

622:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 09:09:58.96 cOVELBtip.net
dxomarkまだ？

623:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 10:35:31.20 KnA2bt/Ra.net
デマ流したやつ今度はいちゃもん付けだしたそw

SIGMA fpのシネマ（動画）撮影モードのメニューには、他のカメラメーカーではほとんど使っていない用語が出てくる。使用説明書で調べようとしても索引ページがない。
ずっと以前からシグマの使用説明書には索引がないので、用語ひとつ調べるのに手間がかかってしょうがないです。 URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

624:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 10:57:34.90 PKzF4jgwM.net
動画がRAWだと、写真のRAWみたいに、現像で色合いや明るさを無劣化で変えられるの？
動画から切り出した画を写真撮影した場合と同等に使えるの？

625:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMf7-Y73a [110.165.214.214])
19/10/29 11:07:32 l5zWgoZYM.net
ダイナミックレンジは、暗いものから明るいものまで撮れる範囲の広さだから、センサーか進歩して、1画素毎に自動で露出補正する機能が付けば、センサーのダイナミックレンジが狭くても、写真全体として、明暗差が激しいものも余裕で表現できるようになる
ダイナミックレンジという概念がなくなる

626:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-CAGJ [49.98.63.101])
19/10/29 11:08:15 oyvgntF1d.net
>>624
動画から切り出した画は、スチルの画とは性質が違うから同等に扱うというのは無理がある。

人間が自然に見ているような性質の動画を作ると、切り出した画の動体はブレた残像の絵になるんだよ。
スチル写真みたいに動体を止めて撮ってしまうとなんとも不自然な動画になる。

627:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 11:22:23.82 a9g3AwE7M.net
>>626
シャッタースピードを写真撮影と同じぐらいに1/200等に速くして動画を撮れば、写真と同じように使えますか？
代わりに、動画がカクカクになりそうですが。
YouTubeでCINEモードで撮ったという動画を見たら、綺麗で欲しくなりました
動画だと、バソコンやテレビの画面サイズでの縮小再生になる？から、画質の粗とか見えず、綺麗ですね

628:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 11:35:09.49 PvtTIA3Va.net
四角いのでこういうコンパクトなリグは設計しやすそう

SmallRig SIGMA fp専用ケージ2518
URLﾘﾝｸ(smallrig.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn11.bigcommerce.com)
SmallRig SIGMA fp専用ケージ2518
当該製品は現在設計段階になっており、ユーザーから意見を募集しております。もし、ご意見などが御座いましたら、
是非お寄せ下さい。ご意見が採用されれば、あなたが当該製品の共同設計者と見なされ、製品が正式に発売される際に一つの完成製品をプレゼント致します。
※製品の詳細や機能、材質などは予告なしに変更されることが御座いますので、予めご了承ください。
SmallRig SIGMA fp専用ケージ2518は、SIGMA fpカメラをを守りながら、拡張性を高めビデオ撮影の可能性を広げる為に設計されています。
2本（右側＆底部）の1/4インチネジでカメラを固定する為、安定性が高く撮影中にがたつくことはありません。専用設計である為、
ケージはカメラのボタンや出入力端子、電池交換などの機能を干渉することはありません。

629:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 11:36:41.76 lVhaRvepM.net
>>627
フリッカーの問題があるから、人工光があるとこで撮影するなら1/100（西日本なら1/120）がベターだと思う
その撮り方がベストかどうかは別にしては

630:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 11:42:53.12 rcerlRlIa.net
>>624
CinemaDNGでは動画の1コマがDNG1ファイルなんで、そのファイルをPhotoshopに突っ込めばいいんじゃね？やったことないけど。
ブラーとかで印象が変わっちゃうのはその通り

631:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 11:44:44.24 wznLkv+Ba.net
動画切り出しスチル目的ならシャッタースピードを速くして撮るのは有りだろうな

632:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ cfa7-mjLV [153.135.44.84])
19/10/29 13:32:07 Jz+Cxp/J0NIKU.net
>>625
過去にはPiximっていう会社がCCDでそれやってて圧倒的なダイナミックレンジを確保してたが
ソニーに買収されて消えていった

633:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa97-sChK [106.128.18.178])
19/10/29 18:30:14 iqObDk6RaNIKU.net
fpの販売は好調らしい

【Photo EDGE Tokyo 2019】SIGMA fpの発売日と重なって
URLﾘﾝｸ(videosalon.jp)

>ちょうどSIGMA fpの発売日にあたったSIGMAブースには、SIGMA fpをぜひ触りたいという人が次から次へと訪れた。
>このお二人はLマウントでアライアンスを組むパナソニックの方で興味津々。パナソニックにはないタイプのカメラなので、
>「これは欲しい…」とつぶやきながら嬉しそうに操作していた。
>URLﾘﾝｸ(videosalon.jp)

634:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 8f7c-crgZ [113.32.156.40])
19/10/29 18:42:46 Kdh9a60n0NIKU.net
あの動画は購入意欲に水を差したな

635:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ cfd1-mjLV [153.219.95.45])
19/10/29 19:00:56 +30bkSgh0NIKU.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは欲しくなる

636:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7301-dN53 [126.205.68.98])
19/10/29 19:38:09 kaNnSkKW0NIKU.net
カメラ初心者が20万以上のカメラをいいなあって感覚でポンと買うとは思えないし
詳しい人は今回は様子見するだろうし
やっぱsigmaマニアしか買わんと思うけどなあ

637:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa37-Vlhn [182.251.247.13])
19/10/29 19:42:56 IkIYhoFRaNIKU.net
>>620
撮って出しで使う人もいるんだから大事な要素だよ
これのせいで買うのに躊躇してしまう、買うけど

638:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa97-F1Rt [106.180.44.113])
19/10/29 19:47:52 Dd82mt0paNIKU.net
>>636
最近流行のこどおじなら金はあるわけで、
ネットで評判ならポンと買っちゃう値段ではある

639:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/29 20:51:25 qp8BWWes0NIKU.net
シグマのプレゼンは一貫して「新しいカメラとの出会い」にフォーカスしていた。それがある程度は当たったんだろうな

640:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:54:55.39 qp8BWWes0NIKU.net
買って気に入らなければ売ればいい。ソシャゲのガチャより分かりやすい

641:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:27:26.44 Kdh9a60n0NIKU.net
>>635
これは非常に分かりやすく購入意欲を削ぐ。

642:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:57:15.28 ceg3RUTGaNIKU.net
フジヤカメラノブログ
SIGMA fp レビュー
URLﾘﾝｸ(www.fujiya-blog.com)

643:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:02:56.71 OkV9eUmF0NIKU.net
>>641
これ、初めに一回女の人が引いた後
ずっと壁のあたりにピント合ってるよな
人が前に出ても壁の模様クッキリで笑う
あと月並みな感想でS1すごい

644:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:06:36.66 OkV9eUmF0NIKU.net
現状、スチルのAFは悪くはない、
シネのAFは良くないって感じね、精度も速度も
あんまAF使わないし買う予定だけど

645:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:48:59.60 qYAQTTQr0NIKU.net
いやーーキレイだね
シグマの画にまたT&Oのフィルターが合う合う……
やべえなこれ
Foveonがまた楽しみにもなるってとこある

646:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8f7c-crgZ [113.32.156.40])
19/10/30 00:42:20 KmMxxXt+0.net
これじゃあ動体は追えないわ
ワンコとか絶対無理
小さくてよかったんだけど
いつものシグマだったね

647:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-P64K [49.98.149.21])
19/10/30 05:08:14 HOQ3q4Ufd.net
>>646
限定された状況あげて叩くなんてソニーのアンチみたいで品がないぞ。

648:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/30 05:16:06 g0ETVhGF0.net
フォトテクニックに書いてたけど、瞳認識の精度が出るのは縦構図のバストアップ以上。膝より下が写ってるようなのは迷うらしい

649:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/30 05:20:38 g0ETVhGF0.net
fp用にパナ24-105を買ったよ
防滴だしハーフマクロだし便利
シグマ24-105(EF)よりかなり軽い
そして45mm F2.8よりAFかなり速い
やっぱり本命はパナが出す予定のエントリー機だな

650:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf7b-dN53 [115.179.212.113])
19/10/30 07:19:39 L9ZDWxTW0.net
発売したんだけど
YouTubeのガジェオタ達があんまり騒がないな…

sigmaさんもうちょっと機材をYouTuberにばらまいたほいが良いですよ

651:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 07:34:08.35 g0ETVhGF0.net
宣伝うつならもう少し完成度上げて使用ユーザの満足度が上がってからだろうな

652:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 07:44:26.96 PiS/Hd7/r.net
これを皮切りに各社小型フルサイズを出してくれるようになるとありがたい

653:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 08:39:37.92 g0ETVhGF0.net
あとフルミラ用小型レンズな

654:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 08:55:01.62 HOQ3q4Ufd.net
>>650
ちょっと不満を言うとtomがコメ欄荒らしに行きそう。

655:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 09:05:56.97 L9ZDWxTW0.net
>>653
これだよな
フルサイズのメイン機を目指すべきじゃない
fpのコンセプトに求めるのはサブ機でもフルサイズいけるんだぞ！ってとこ
だからとことん利便性に追求して
RX100とかコンデジ市場まで脅かす存在を目指すべき
そんな意味で価格を高級コンデジに合わせるべきだった
今やカメラ市場なんて顧客の奪い合いなんだからしっかり誰が何に使う為のカメラなのかターゲティング間違えるとえらい事になるよ

656:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 09:15:26.38 eCXmWhaDa.net
>>655
>だからとことん利便性に追求して
>RX100とかコンデジ市場まで脅かす存在を目指すべき
シグマはカメラ生産能力が限られてるから、そういうシェアを狙う戦略は取らないし、取れないよ
レンズ含めなるべく利益率を高くするのが基本戦略

657:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 09:28:54.44 lEqJQMTSa.net
>>655
シェアを奪うんじゃなく、シェア外でもう一つ買わせるのがサブ機だろうに

658:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 09:43:16.17 N5cEm+6+a.net
キヤノンソニーみたいな大企業が作るカメラはシグマは作れないし、そういう要望はキヤノンソニーに言いなさいね

659:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 09:46:47.49 3v8ZEPhca.net
ボディメーカーとしてのシグマの良い点は、規模が小さくて小回りがきくこと、ボディによりマッチしたレンズを出せるところ
悪いところはコスパと基礎技術
なので他にない特徴のあるカメラを狙っていくのが正解

660:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 09:48:28.22 3v8ZEPhca.net
下手に一般受けしたら、大手に真似されてシェアを失うパターン。真似されないために使い勝手を犠牲にしてまで色々削ったんだと思ってる

661:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 10:32:26.74 KmMxxXt+0.net
SONYとかすぐに作れそうなもんだけど、まあわざわざ食いあいするような事は考えてないでしょ、
最小ボディフルサイズレンズ一体型はあるけどね。

662:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7301-dN53 [126.205.68.98])
19/10/30 10:36:14 iX+NUpuO0.net
まあ確かに市場荒らしだわな

663:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 12:16:04.03 r1DcTDQJ0.net
>>661
売れたらすぐ真似して来るでしょ
最近のレンズなんかシグマのパクリばっかり

664:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 12:40:24.87 ztLuWnjjM.net
なんか、信者どうしのなめ合いが笑えるw
個性って、すべてを中途半端に作っただけでしょ
ポケッタブルなら穴なんか開けず、素直にRX1のレンズ交換型つくれよ
気軽に長回しするフルサイズビデオカメラなら4K30pに手ブレ補正とAF必須だろ
コンパクトなモジュール型シネマカメラなら、BOXデザインにBMPCCやzcamくらいの性能にしろよ
売れたらって、売れないから大丈夫
真似されるって、そんな中途半端なカメラは誰も真似しないから大丈夫
そもそもシグマは他社のマウントパクッてレンズを作るメーカーです

665:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 12:53:07.45 9iyqmF0iM.net
>>664
どうした？そんな必死になって

666:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 12:57:26.26 3v8ZEPhca.net
何と戦ってるんだろうな

667:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 13:15:51.47 sfUACTIM0.net
シグマと戦ってるのか

668:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.57])
19/10/30 13:21:11 ztLuWnjjM.net
悪い悪い
市場嵐だの真似されるだの、信者たちがあまりに滑稽に見えたもんでw
シグマの中の人がこんなおバカじゃなくて、ちゃんと地に足つけて開発して次世代機で挽回してくることを祈るわ

669:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf63-T/2j [153.207.237.23])
19/10/30 13:43:20 r1DcTDQJ0.net
バイトくん、そんなムキに成ってもバイト代あがらんよ

670:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.57])
19/10/30 13:51:41 ztLuWnjjM.net
>>669
あーいつものGK廚か
俺はART何本も使ってるしレンズは評価してるんだがな
で、肝心なところには何も言い返せないんだなw

671:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-sChK [106.128.13.131])
19/10/30 13:54:31 Isyjigr8a.net
>>664
よくまあ恥ずかしげも無く的外れなことが書けるもんだ、感心する

672:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.57])
19/10/30 14:04:24 ztLuWnjjM.net
具体的なことは何も言えないんだな

673:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-sChK [106.128.17.21])
19/10/30 14:19:40 UHsQ/xYLa.net
>ポケッタブルなら穴なんか開けず、素直にRX1のレンズ交換型つくれよ

これなんか作るのはソニーの役目でしょ
怠慢なソニーを許すなよ

674:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf63-T/2j [153.207.237.23])
19/10/30 14:37:50 r1DcTDQJ0.net
>>670
シグマのパクリレンズメーカー工作員くん
バイト頑張ってね

675:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.57])
19/10/30 14:50:51 ztLuWnjjM.net
>>673
ニーズはあると思うが個人的には興味ないな
結局、暗い単焦点とか極端に光学性能落とすかしないとレンズは小さくできないし
フルサイズならPRやZ5に1.8単焦点か、RX1みたいなコンデジがバランス良い気がする
小さく小さくって言い続けてる人もいるんで求めてる人間もいるんだろうが、全体の市場ニーズから考えるとソニーは作らないだろうね
作るとしてもPRやZ5の対抗馬で、レンズ交換型のRX1じゃない

676:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.57])
19/10/30 14:52:02 ztLuWnjjM.net
PRじゃねーな、RPだ

677:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 14:59:15.71 g0ETVhGF0.net
プリントサイズを決めずに画質の話をするのは無意味。フルサイズだから大延ばしするとは限らない。ので小さいレンズにも価値はある。

678:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 15:17:45.43 Ia1/Mu5Ba.net
>>659
真逆だと思うけど...
今でもクソだけど試作品レベルで出したSDQのAF改善にどれだけ大回りしたのかと。
純正レンズもEマウント基準の設計だしボディメーカーとしてのアドバンテージが消えてる。

679:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 15:18:21.87 ztLuWnjjM.net
>>677
なんでプリントサイズの話が出てきた？
別にプリントするしない関係なく、光学性能の低いキットレンズや高倍率ズームの絵と、ARTやGMの絵は違うと思うけどね
そこにこだわらないなら、別にフルサイズなんか使わなくていいのでは？

680:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/30 15:25:05 g0ETVhGF0.net
>>679
等倍鑑賞したら違うのは当たり前。プリント(出力)に出ない差など無意味
まあキットレンズと言ってもソニーじゃなあ…

681:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/30 15:25:33 g0ETVhGF0.net
>>678
AFは基礎技術なので小細工では無理

682:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.57])
19/10/30 15:32:46 ztLuWnjjM.net
>>680
等倍鑑賞ではなく普通に違いは出る思うけど
レンズの違いが解像力だけだと思ってんの？
まーいいけどさ

683:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 937c-fB0Z [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/30 15:41:37 g0ETVhGF0.net
Eマウントの問題は小型レンズを作るのに影響しないから、この文脈では割とどうでもいいかな…。次世代Art Primeを作るのはまだ先だろうし

解像度はそんなでもないが描写の良い小型レンズというのが望まれてるのであって、ソニーのキットレンズみたいなのは例え小さくても要らん

684:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM77-W43s [36.11.225.57])
19/10/30 15:50:54 ztLuWnjjM.net
>>683
話変わったね
プリントサイズの話はどうなったのかな？
それと、例としてARTやGMをあげただけで別にEマウントに限定した話してるんじゃないんだけど？
なんかコンプレックスでもあるわけ？
まー、俺には特定のメーカーに固執する信者の気持ちは分からんが

685:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:52:17.55 HBssDpa6a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
カメラ専門店マップカメラ@mapcamera
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686:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 18:14:09.02 O43GcgA00.net
ウホッ、これは良い作例
低感度気になってたんだよね

687:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-tekA [49.98.158.142])
19/10/30 19:08:25 adVhENe9d.net
すげぇ香ばしいのが来てるな

まぁ出来の是非はまだ使ってないから一旦おいとくとしても
注目度は有るってこった

688:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 23:34:31.27 WmGQn9u4a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
SONY a7II / SIGMAfp　高感度ノイズ比較テスト　カメラ内JPEG
全体表示
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ISO 1600
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ISO 6400
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ISO 25600
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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689:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 23:39:20.19 mlPL50CEa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
SONY a7II / SIGMAfp　高感度ノイズ比較テスト　RAW
全体表示
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ISO 1600
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ISO 6400
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ISO 25600
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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690:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 00:07:28.91 Sj/5VE5ldHLWN.net
>>635
何だこの便所痴女。
怖いわ。
それはともかくピント自体の甘さなのか、瞳AFだけなのか分からない。
まあファームウェアアップデート待ちなんだろうね。

691:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 00:08:08.13 bY11a2fL0HLWN.net
このスレ、fpユーザ何人いるの？

692:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 00:08:17.92 Sj/5VE5ldHLWN.net
>>638
こどおじは外出ねーよ。

693:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 00:09:36.55 Sj/5VE5ldHLWN.net
>>648
ということはど真ん中しかピント合わないって意味じゃん。

694:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 00:09:46.22 bY11a2fL0HLWN.net
>>690
最初だけ人物に合ってて、その後ずっと壁に合ってるんだから、精度とかよりもっと基本的な部分でダメなんだと思う

695:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 00:11:44.82 bY11a2fL0HLWN.net
>>693
いやむしろ縦バストアップなら瞳は中央には来ないだろ？位置じゃなくて画面上の顔の大きさの問題だろう

696:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sd5a-JJn1 [49.98.154.147])
19/10/31 02:35:13 Sj/5VE5ldHLWN.net
>>688
fpはやけに高感度ノイズが無いな。
SONYはノイズがかなり乗ってる。
というか同じレンズ使ってるのにSONYの方は夜空とビルに境目があまり無い。

697:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止WW 3a75-9WqS [219.106.97.109])
19/10/31 03:03:53 2CSJV6RQ0HLWN.net
流石に裏面照射でもない型落ちのα7iiと比較するのは…
S1やα7iiiと比較しなきゃ

698:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W f786-Pxt3 [202.238.123.36])
19/10/31 04:13:53 GVyBa3v00HLWN.net
>>597
＞コンデジのサイズなので誤解されるけれど、

クソデカいコンデジだなw

699:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止WW 237c-z0t4 [118.241.84.147 [上級国民]])
19/10/31 08:15:32 bY11a2fL0HLWN.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

動画作例

700:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 08:19:08 dwcwG2sd.net
4ｋ60ｐにはファームアップとかではどうしてもならない？

701:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 fa9f-DOEl [221.171.91.228])
19/10/31 08:21:58 gAlMpVka0HLWN.net
>>689
ベイヤーはＦＯＶＥＯNに比べりゃ簡単だと言ってたけど断トツの技術力だな

702:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 1a7b-EsML [115.179.212.113])
19/10/31 08:23:57 mBNdn2cO0HLWN.net
結局これは動画は微妙だけど写真はまずまずの性能なの？

703:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 fa9f-DOEl [221.171.91.228])
19/10/31 08:29:07 gAlMpVka0HLWN.net
まだ発売されたばかりで作例少ないが、少なくとも高感度に関してはぶっちぎりで最強

704:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 fa9f-DOEl [221.171.91.228])
19/10/31 08:31:37 gAlMpVka0HLWN.net
>>699
動画画質に関してはBMPCCはうんこ色
この辺は好みなんだろが

705:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 MM86-DHVn [163.49.212.144])
19/10/31 09:09:55 TSylrBDuMHLWN.net
>>697
このTwitterの人は
「古いa7IIじゃなくてa7IIIとかZ6とかS1と比較した方がネタとしては面白いんだろうけど、購入候補でもないカメラとの優劣が分かっても意味ないしね。「これまで使ってきたカメラよりも夜に強くなった」という事実だけで十分。」
って言ってる。その通りだと思う。

706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 09:23:50.22 mBNdn2cO0HLWN.net
>>705
で実際a7iiiやz6とかs1と比べてどうなのさw
みんな知りたいのはそこでしょ
型落ちと比べて性能いいなんて微妙な情報出されてもピンとこない

707:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 09:32:11.51 yzdqWhR30HLWN.net
センサー同じなんだからrawでいうならまったく同じだろうそれ以上でもそれ以下でもねえｗ

708:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 09:42:29.93 lzgCih8FaHLWN.net
S1は表面照射型

709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 09:43:08.41 yzdqWhR30HLWN.net
それはS1H

710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 09:44:50.07 8NwfhIRz0HLWN.net
顔面照射型まで読んだ

711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 10:19:49.03 TSylrBDuMHLWN.net
>>706
てめーで買ってやれよ。全部人任せなのな

712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 10:30:05.97 bY11a2fL0HLWN.net
本当に気になるんなら自分で両方入手してテストすればいい。fpレンタルしてる業者もいくつかある
このスレはどっちも持ってない奴ばかり

713:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 10:32:04.63 bY11a2fL0HLWN.net
>>702
JPEGの絵作りにクセがあるから、合わない人はいるかもね。

714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 10:42:26.52 cYQaptLk0HLWN.net
>>711
何で怒ってるんだw

715:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 11:01:56.78 +ZvI9UFCdHLWN.net
>>705
個人的な話過ぎてこのスレに貼り付けるようなネタじゃあないね

716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 11:05:16.44 TSylrBDuMHLWN.net
>>715
個人的な話じゃないならなんの話するんだよ。

717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 11:07:37.60 du3ofwsbaHLWN.net
話が弾んでるようで、貼ったかいがありました

718:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 11:12:02.62 TSylrBDuMHLWN.net
自分の手柄じゃないけどな

719:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 12:09:14.17 a0lKgce3FHLWN.net
α7III、Z6、S1だと高感度と解像感はS1がαのS機並みに強いから、せめてS1との比較画像を見たい
あと動画の高感度も

720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 12:16:29.43 3MqpojuvaHLWN.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 12:23:11.14 gAlMpVka0HLWN.net
どうやら高感度性能はfpの圧勝だな、GKさん残念でした
A73とA72比較　　大差無い
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
sony_a7ii&attr13_3=sony_a7iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=
6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0.7199524629738172&y=-1.0028194701598263
fpとA7R2比較　ＲＡＷでこれだけ違うのは驚き、CMOSドライバーか回路レベルで
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

722:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 12:28:01.00 gAlMpVka0HLWN.net
途中でリターン押してしまった
fpとA7R2比較　ＲＡＷでこれだけ違うのは驚き、CMOSドライバーか回路レベルで差が有るとしか思えない
シグマが言ってたベイヤーはFOVEONより簡単なのは事実のようだ

723:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 12:36:20.17 gAlMpVka0HLWN.net
A72とA7S2高感度比較
URLﾘﾝｸ(www.dpreview.com)
sony_a7ii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=
full&widget=1&x=0.8293931920358696&y=-0.22126910429306706
fpは驚異の高感度性能だ
 >>689　　>>688

724:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 12:49:09.06 3MqpojuvaHLWN.net
熱noiseは少ないけど白点がまばらにでるんよな。ダークフレーム画像このスレに上げたけど。

725:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 13:11:15.43 kRf+5jCEMHLWN.net
また信者たちがアホなこと言ってるな
どう見たらa7IIとa7IIIの高感度が同じに見えるんだ
ひょっとしてシグマの中のひとなのか？
しかし、普通は発売1週間以内に比較動画や比較サイトに登録されるのに、fpは全然上がってこないな
本当に注目されてないんだな

726:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 13:15:48.00 3MqpojuvaHLWN.net
海外での発売日いつだっけ

727:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 13:19:44.14 3MqpojuvaHLWN.net
英語でも10/25出荷開始ってアナウンスなのか。そりゃ海外には行き渡ってないでしょう

728:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 13:24:06.53 t5b8KOUxaHLWN.net
もう手にいれてる人
画像の縦横比1:1でとったらちゃんとスクエアになる感じ？

729:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 13:27:07.30 3MqpojuvaHLWN.net
>>728
4000x4000になる。RAWは見てない

730:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 13:37:06.42 t5b8KOUxaHLWN.net
>>729
㌧
いいね
1:1.33,1:1.25でも撮れたら面白そうだな
縦位置のケージ作って
ウエストレベルファインダー組み込めるような機構作りたいな

731:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 13:52:24.31 tyYmj8vv0HLWN.net
>>702
これは凄い
やっぱ映画撮るとこは
必ず買うわ

732:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 14:03:39.36 LrSNKTsj0HLWN.net
え゛　動画機でしょ
リグ組むのに最高の機種

733:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 14:08:28.33 3MqpojuvaHLWN.net
>>730
1.33:1は4:3だね
1.25は何に使うかわからない
ルート2:1はある

734:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 14:47:45.24 ct8XQHoEMHLWN.net
ようやく海外でも出回り始めたか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

735:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 15:37:37.90 +6jaOVzh0HLWN.net
>>734
いいじゃん！

736:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 15:57:13.00 sd6FH7KGaHLWN.net
いいね！

737:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 16:37:22.58 ct8XQHoEMHLWN.net
キットレンズは所詮オマケか
Artのプライムレンズとは比較にならない

738:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 16:57:58.83 3MqpojuvaHLWN.net
むしろそれでArt Primeが負けたらデカい重いが無駄だってことになる

739:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 17:11:58.86 HeGvigcr0HLWN.net
どこのアホが10本セット販売のみ500万のART Primeと比較してんだw

740:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 17:20:36.30 LJMaQGeWMHLWN.net
ごめん、Artラインのレンズね

741:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 17:21:42.70 3MqpojuvaHLWN.net
>>739
それはKitまでが正式名称なので違う

742:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 17:24:34.73 3MqpojuvaHLWN.net
>>740
アキヨド3Fの床にもsigma art prime series って書いてあるしお前は悪くない

743:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 17:40:34.02 +6jaOVzh0HLWN.net
レンズキットにするか、
ボディのみにするか、
悩ましいんだよなぁ

744:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 17:50:57.89 HeGvigcr0HLWN.net
>>742
そりゃアキヨドがおかしいんだろ
知識浅いくせに負けず嫌いだな、おじいちゃんはw
Classic Art Primeは、10本セットのみで単体発売は今のとこない
Primeって名のついたラインナップがある限り他をPrimeって呼ぶのは無理があるわ

745:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 17:54:26.20 3MqpojuvaHLWN.net
むしろClassicとは誰も言ってないし、Artラインの単焦点は全部Art Primeだし、シグマが出してる広告の図柄をヨドバシが作ってると思うのかね君は。ポップとかじゃないぞ

746:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 2ef2-DLBm [153.145.152.218])
19/10/31 17:57:14 HeGvigcr0HLWN.net
>>745
はいはい、じゃアキヨド行ってその広告の写真撮ってこい
引きこもりのおじいちゃんにできのか知らんが

747:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 18:31:49.90 FZ6tlYCzaHLWN.net
[OnGoing Re:View]Vol.62 SIGMA fpレビュー。手のひらサイズのフルフレームカメラを現場視点で検証
URLﾘﾝｸ(www.pronews.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pronews.jp)

748:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 18:39:19.79 OiQTQPsHMHLWN.net
そもそもPrimeレンズは単焦点レンズのことだし

749:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 18:52:01.88 3j8QchA2aHLWN.net
fp買うか見送るか迷ってる
白飛び弱くなければ即決だったのにな～

750:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 19:20:01.00 lzAXMger0HLWN.net
>>747
Foveonじゃないのにいつものやつ
>それらに比べると、このfpはかなりクセのあるカメラだ。特性も使いながら分かっていかなければならないし、
ボディとレンズだけではちょっと使いずらい。ただ、どのカメラも持ち合わせていない個性の輝きを放っている。
ちょっと前までは、そんなカメラ多かったな～、なんて思い出させてくれた。

751:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 19:22:28.90 Ns2ZzwbIMHLWN.net
出る前からベイヤーならキビキビカメラになるだろうなんて誰も思ってなかったし驚きはない
もし思ってて買ったやつがいるなら人のレスは素直に信じとけとしか言いようがないね

752:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 19:34:36.01 HeGvigcr0HLWN.net
>>749
はいはい
Lレンズプライム、GMプライム、Sラインプライム…
まどろっこしい呼び方するんだな
老害は間違いを認めないから面倒くさいw

753:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sdfa-JJn1 [1.72.4.56])
19/10/31 20:55:41 e3HHvzxudHLWN.net
>>734
24pでもスローでもノイズが無いな。
すごいわ。
鮮やか。

754:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W fa9f-XJr4 [221.171.91.228])
19/10/31 21:01:33 gAlMpVka0HLWN.net
fpは感度にかかわらずノイズが少ないのが長所のようだな

755:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 fb01-0B+f [126.4.229.54])
19/10/31 21:07:21 76YtU1To0HLWN.net
スローだとノイズ出るの？

756:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sdfa-JJn1 [1.72.4.56])
19/10/31 21:09:10 e3HHvzxudHLWN.net
>>747
サイレントマジョリティーの撮影監督だな。

757:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 23:07:51.96 MxTDEnF9rHLWN.net
弱点はAFか
それ以外はかなり良さそうだね

758:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 23:19:20.81 mBNdn2cO0HLWN.net
>>757
マニュアルフォーカスの技術必須か

759:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 23:28:01.49 oKpX3t+s0HLWN.net
そうなるとあの不細工なLCDを覆うファインダーみたいなやつを付けるわけだ。

ﾀﾞｻ

760:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/31 23:44:29.55 0XAoT0eqaHLWN.net
ダサイ、キモイの耐性を付けてから、覗くことをお薦めする。
倍率の大きさにショックを受けて、コロッと転向しそうで心配だｗ

761:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/01 00:03:46.95 sH+w/Ksfa.net
Sigma Fp first shots – how does internal 8bit RAW compare to external 12bit RAW?
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)

762:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/01 01:05:02.26 kG6OCy1r0.net
このスレの進まなさからして販売状況は

763:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/11/01 02:14:45.80 kPmJmZNQ0.net
マジメに買って使おうという人達はこんなところ覗いてないからね