Nikon Z 6 / Z 7 Part84 - 暇つぶし2ch

Nikon Z 6 / Z 7 Part84 at DCAMERA

[前50を表示]
550:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 23:47:28.71 f65tkRvGa.net
>>536
6/10社が大口径マウントメーカー。ソニーの勢いも終わり。
これからは光学性能に有利な大口径マウントの時代。

551:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 23:50:18.97 qgaDfTg70.net
>>530
28と40のパンケーキが出るみたいだし、期待してる。

552:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 23:52:13.03 bgYoytjb0.net
>>520
つまりNikonは最初から話にならない計画だったと
そりゃスタートダッシュに失敗するし普及するわけねーわな

553:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 23:54:53.19 bgYoytjb0.net
>>538
只でさえ市場縮小続いてるのに、一刻も早く大口径マウントの時代にならないと手遅れになって小径マウントの時代になりそう

554:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/27 23:56:35.05 bgYoytjb0.net
バリューアングルの数値的には
Zマウント・RFマウントが数値的に近くて大口径マウントのグループ
Lマウント・Eマウントが数値的に近くて小径マウントのグループ

555:名無CCDさん＠画素いっぱい (SGWW 0He7-xumx)
19/10/28 00:30:43 gjd/hYtRH.net
>>539
それそれ。
俺はZ50で使う。

556:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 07:38:03.92 RYVyns6S0.net
>>538
光学性能最弱のスマホが今最も世界で売れてるカメラな
馬鹿も休み休み言おうな？老害

557:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 07:43:00.23 uTOQFwPIM.net
どんなに凄くても高すぎると売れない

558:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 07:49:56.04 FYa9MoTuM.net
>>544
売れてさえいれば良いカメラとか思ってる?

559:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 07:58:53.84 DJ4wXXUh0.net
ノクト58mmF0.95はすごいレンズだな

560:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-tuKy)
19/10/28 08:35:42 TlcKRcWJp.net
望遠は大口径短フランジバックの影響は少ないからな、他と違って。
そんな事も知らないの？

561:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-tuKy)
19/10/28 08:40:35 TlcKRcWJp.net
そもそもいいカメラとはその人にとってと付けるべき。

俺はZ7購入するよ。
今やりたい事的に一番いい仕

562:事をしてくれそうなのがこのカメラだからね。 αもEOSも考えたけどわ、Z7がベターだった。

563:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 10:25:16.66 uozYSMI50.net
>>546
売れない新システムは継続性が問題になる。
Nikon１みたいにな。

564:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 11:29:44.27 nwNnxrF+M.net
だいたいニコンはミラーレスとミラー付きどうなんの？

565:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 11:33:28.45 RYVyns6S0.net
>>546
利益を上げられる製品が最もいい製品に決まってるだろ
最盛期の1億台以上から600万台以下まで売り上げが落ちるデジカメ業界の将来を考慮せず
性能がどうとか言っていられるのは夢見がちな中学生女子だけにしてくれ

566:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 11:38:08.66 uozYSMI50.net
>>551
850が他社ミラーレスよりも売れてる。
もちろんNikonのカメラの中でも一番売れてる。
東京五輪向けに最新フラッグシップも超望遠も開発中。
一眼レフは文句なしのトップクラス。

567:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 11:41:52.31 TlcKRcWJp.net
売り上げはもちろん大事だが、いいカメラ＝売れるカメラは目線によるだろ。
こだわる人ならそうだと特にそう思うよ。
カメラで一番売れてるのは入門機。
いいカメラか？と聞かれれば微妙でしょ？
でもメーカーにとっては売り上げを支えてくれてくれるいいカメラ。
語る目線が違うんだから、最初に前提を決めなきゃね。

568:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 12:25:18.73 MlXC9o250.net
売れてる製品は広告がハマっただけでしょ

569:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 12:25:53.98 MlXC9o250.net
短期的な話ね

570:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 12:31:13.76 uozYSMI50.net
>>555
キャッシュバック中だけ売れ筋ランクに入ったミラーレスの事か？

571:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 12:37:00.54 uWXPNZNkp.net
>>555
キヤノン馬鹿にしてんのか

572:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 12:50:23.59 nwNnxrF+M.net
>>553
いやその860？次期はどうするのかなと

573:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:01:28.87 uozYSMI50.net
>>559
対抗機種も無く売れ続けてるカメラに後継機が必要なのか？

574:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:03:58.83 nwNnxrF+M.net
>>560
そりゃ必要だろう

575:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:04:17.74 TlcKRcWJp.net
Zシリーズほど小型で開放から収差等がないシステムはない。

576:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:07:29.11 TlcKRcWJp.net
レタッチをする様になってからGFXのサブとして優秀そうなのがZ7。
はよボーナスでて欲しいわ。

577:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:16:04.22 uozYSMI50.net
>>561
今出したらZの息の根を止めるだろ。

578:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:30:23.64 CUVOOIu20.net
とりあえず望遠レンズと24-120さっさと出せよな…
結局ニコンユーザーの乗り換えしか取る気ないのがあらわれてるわ

579:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:32:57.01 uozYSMI50.net
>>565
それを出すと売れてるD850が死ぬ。
完全に二兎を追って詰んでる状態、明確にどちらかに絞らないと共倒れする。

580:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:35:14.88 TlcKRcWJp.net
どっちにしても自社ユーザーであるならまだいいだろ。
他社ユーザーになられりよりかは

581:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:39:43.91 nwNnxrF+M.net
>>564
今じゃなくても将来でもだめじゃないのか？
そもそもFマウントどうするつもりなんだ？

582:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:40:23.30 CUVOOIu20.net
俺は元ニコンの現ソニーユーザーだけど最近、女子供とか変なソニーユーザー増えてきたしニコンに戻りたいと思ってるでももうFマウントのレンズ持ってないし乗り換えたくてもなかなか乗り換えられない
ノクトなんて出すなら58mmf1.4下駄履かせてZで出してくれた方が嬉しいしな

583:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 13:41:01.00 HNGsk2cx0.net
D6出て1年くらいはミラーレスに本腰入れないよ。
風景厨だけは現行ZでOK

584:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cff2-mjLV)
19/10/28 13:46:38 uozYSMI50.net
>>568
566

585:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-tuKy)
19/10/28 13:51:55 TlcKRcWJp.net
>>569
そもそもノクトと58F1.4はキャラクターが違いすぎる。
F1.4は言うなれば現代のオールドレンズ。

素直に50mm1.8sじゃダメなの？

586:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-6ayW)
19/10/28 13:53:49 uas1fCeJ0.net
描写の比較

leica M Moving Pictures Noctilux.95-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct | First Impressions with Christinan Amman
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Noctiluxはシネレンズみたいな味付け、Noctは味付けのない素直な感じ

587:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-6ayW)
19/10/28 13:56:32 uas1fCeJ0.net
Noctは後で加工する為の素材撮影に良さそう。
Noctiluxは撮影物そのものが作品として出来上がる感じ。

588:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/28 16:47:13.16 nmuTHR5a0.net
>>574
上手い！

589:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 08:32:34.75 kEEzCXDp0.net
70-200f2.8がモックのままのサイズならパスなんだぜ・・・デカすぎて萎える

590:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 08:46:39.20 Ig4gMgNHp.net
>>569
周りのユーザと自分が撮るカメラになんの関係があんの？

591:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM47-pRyN)
19/10/29 09:50:09 ffW/DClSM.net
>>569
今は無理せずソニーの美味しい所を味わいつつ、Zマウントの必要なレンズが揃った頃にZの新型ボディと共に戻って来ればいい。
ソニー人気が幸いしてボディはともかくレンズの下取り価格ももそれなりあるだろうし。

592:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Hsg+)
19/10/29 10:08:15 0NoK9p5sa.net
>>578
俺完全にそのつもりだわ

Zマウントいちばんフランジバック短いからEマウントレンズもマウントアダプタでそこそこなんとかなりそうだし

593:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 10:17:55.08 F/G25ufNp.net
ソニー推しも巧妙になってきましたなw
Zがあるのに1円でもαに突っ込むなんて無駄中の無駄

594:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 10:49:29.71 h83SPSDx0.net
だって現状のZレンズまだ少ないやん
1.8シリーズとか標準レンズなら良いけど広角スナップだと明るさ足りんし絞って使うなら安い方のF4で良いから中途半端だし

595:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 11:10:27.47 BlE7zl+pa.net
>>578
もともと標準域はαで望遠はニコンのレフ機使ってたけどのだけど、
zが出て、標準域がかなり良いからαのシステムは全部処分したよ。
α9がもう少しマシで望遠レンズもeマウントで揃ったらα統一も考えたけどね。

596:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 12:21:58.80 wm6HY0IVpNIKU.net
見てる限りみんな大体の状況に対応出来るような機材を揃えようとしてるね。
望遠も100-400が出るみたいだから期待。

597:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 12:27:04.69 h83SPSDx0NIKU.net
FE24mmGMが良すぎるのとZだと動画撮影のジンバル運用が面倒なので完全移行は無理なんだよな
あとZ7にも超解像ズーム欲しい・・・あのモード使うと600mmを解像力保ったまま1000mmオーバーで使えるから超望遠での野鳥撮影が捗る
最近は標準レンズじゃなくて望遠向けとしてαが活躍しちゃってる。
Z8には期待してる。超望遠をさっさと発売して超解像ズーム機能も搭載してくればニコンに完全移行するのもやぶさかではない

598:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 12:44:38.80 BlKvhSGF0NIKU.net
Z 7にFE24mmGM付けて遊んでます。
なかなか良いよ。Zの24mm f/1.8 Sに買い替えるか悩み中
Zで24ｍｍ f/1.2 Sでないかなぁ～

599:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 12:51:06.66 PrK6xRQa0NIKU.net
24mmf1.4って中

600:心だけ明るいだけでミドルフレームから暗黒じゃんそりゃ周辺光量ミドルフレームから1段以上絞ってるんだから中心は解像高くなるわなまあ安いってのもあるしいいんだろうけどね

601:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa27-1rGS)
19/10/29 12:55:55 2LrA1jKKaNIKU.net
操作性と堅牢性ではニコンのZ50かな、ダイヤル前後に2つあるし
ただニコンがいまいちミラーレスに乗り気じゃ無さそうなのがなぁ
Z6、7のレンズロードマップにシングルスロット、バッテリーグリップでその片鱗を見たばかりだしね
ソニーは本体はまぁまだいまいちな部分も多いけどレンズはしっかり専用で2.8ズームまで出してるしα9のセンサー技術を使った機種の可能性も考えるとまだまだ伸び代もあるから間違った選択ではないんじゃないかな

602:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 7f8d-vu2g)
19/10/29 13:01:33 BlKvhSGF0NIKU.net
>>586
確かに周辺光量落ちは開放時は特に目立ちますね。
まぁ、ボケ味はとろとろで結構好みです。
人物等被写体を浮き立たせたい場合は広角だから日の丸構図になるので
まぁあまり実害はないですけどね。それも味の一つかなと楽しんでいます。

603:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 7f8d-vu2g)
19/10/29 13:06:02 BlKvhSGF0NIKU.net
教会とか歴史的建造物の暗い建物内での撮影なら周辺画質の良いZ 24mm f/1.8 Sの方をお勧めしますけどね。

604:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sr47-L+Zg)
19/10/29 13:06:15 wJkYDRCsrNIKU.net
ニコンはキヤノン見習ってさっさと一眼なんて切り捨てればいいのにそれが出来ていないな

605:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6fe0-6ayW)
19/10/29 13:07:29 h83SPSDx0NIKU.net
>>585
２４ｍｍＧＭ、Z7＆電子アダプターでちゃんとAF動く？動くなら俺もそれやろうかな

>>586
重要なのはボケ量。広角になるほどボケ難くなるからスナップで使うなら少しでも明るいレンズが欲しくなる。
絞って風景に使うなら最初からF4でいいわけだしね

FE 24mm f/1.4 GM、ホントボケ素晴らしい
URLﾘﾝｸ(www.cameralabs.com)

ニコンにはコレを超える24mm以上に広角で1.4以上に明るいレンズを出してほしい

606:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 7f8d-vu2g)
19/10/29 13:08:32 BlKvhSGF0NIKU.net
>>590
D850が売れてますからね。
メーカーも二刀流で行くと言ってるみたいですし・・・

607:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 13:14:27.77 BlKvhSGF0NIKU.net
>>591
FE24mmGMですが、Z 7＆TZE-01でAF動作しますよ。
勿論瞳AFも機能します。
但し、AFの安定性では純正のが安心です。偶に誤動作するから、仕事で使うのはお勧めしません。
愉しむ程度ならいいんじゃないでしょうか？

608:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MM47-pRyN)
19/10/29 13:22:21 ffW/DClSMNIKU.net
>>582
Fマウントを全部処分した元ニコンユーザー向けに書いたレスだから、今のZのレンズラインナップで満足なら全然戻っていいと思うよ。
F2前後の小口径の高性能単焦点レンズなんてライカやツァイスくらいしか中々出せなかったラインだし有難いと思った。

609:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMff-Uljx)
19/10/29 13:35:08 MLebqfbKMNIKU.net
>>594
Xマウントから移行したいけど、望遠に悩む。
まずはZ6のアダプターキットと14-30、50を買うつもり。
先日悩んでた人は70-200のF4に決めたみたいだけど、感想聞いてみたいな。

610:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6fe0-6ayW)
19/10/29 13:42:04 h83SPSDx0NIKU.net
>>593
おお、ありがとう！
TZE-01買ってきてZ7で使います！

611:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 14:04:59.74 wm6HY0IVpNIKU.net
ボケ味ならニコン24mm1.4も相当良いぞ。
解像度とかは及ばないが。
早く24mm1.8sのレビューみたいわ。

612:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 6fe0-6ayW)
19/10/29 15

613::45:39 ID:h83SPSDx0NIKU.net

614:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 15:55:40.05 vzTy6pdrdNIKU.net
>>598
24GMは別格だから比較対照が悪い

615:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 16:11:18.23 BlE7zl+paNIKU.net
>>594
個人的に広角は明るさより解像だったので、わりと今のラインナップで十分だった。
24-70/2.8とか24GMみたいな単焦点より良いのも決めてだった。

616:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 16:18:39.70 PrK6xRQa0NIKU.net
Z24mmf1.8は28mmf1.4Eと同じコニカミノルタ共同らしいよ

617:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 16:19:59.65 +aL05hBu0NIKU.net
またキャッシュバックかよ
年中閉店セールやってる店みたいになってきたなw
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

618:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 16:25:09.91 0+RHVrKEpNIKU.net
>>598
確かに黄色チューリップの緑部分の玉ボケがうるさいな。
まぁここはちょっと古いレンズだから色がついちゃうんやろうね。
Z24mmはどうなのかしら。　購入予定だから気になる

619:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 16:26:47.82 0+RHVrKEpNIKU.net
新し目のZレンズキャッシュバック対象じゃないのか...。
Z7は中古狙ってるから今回は無関係そうだ。

620:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 16:34:59.71 xkynx8a+0NIKU.net
早く6100万画素のZ8を出せよ

621:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 16:59:48.61 h83SPSDx0NIKU.net
>>605
超解像ズームも頼みたい
あれの倍率と解像力凄い

622:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 17:28:59.13 j5HJK9D20NIKU.net
おいおいおいおい、MB-N10のアホな値付けは、このキャッシュバック前提じゃなかったのかよ。

623:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 17:46:53.95 upeEKqVtMNIKU.net
アメリカのアマゾンではアダプタセットが1700ドルしかしないのに

624:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 17:58:14.96 sTHdL2ftMNIKU.net
当分キャッシュバックなんかないだろうと、先週買ったばかりなのに・・・(T_T)

625:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 18:17:11.92 ukZl62WjMNIKU.net
今月買った奴かわいそうだな
こんなことばっかりやってると客の信用なくなるで

626:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 18:19:51.02 wxPrxs3hdNIKU.net
>>610
同意
沢山ボディやレンズ買ってるが
ほとんどキャンペーンの対象になった事ない

627:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 18:23:56.11 BlE7zl+paNIKU.net
>>608
そんな値段のある？

628:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 18:41:44.38 xkynx8a+0NIKU.net
>>608
本当に日本企業は日本人をバカにしてるよな

629:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ MMff-/YRg)
19/10/29 18:52:56 upeEKqVtMNIKU.net
>>612
1700ドルだった

630:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW b3a7-MFF+)
19/10/29 19:18:04 L0aZn+6P0NIKU.net
今までの流れから見てればすぐキャッシュバックくるのわかってたからまだ買わなくてよかった

631:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴWW bfbd-Bnk1)
19/10/29 19:40:18 /eXM0QRC0NIKU.net
今回のキャッシュバック情報は前回の期間中から漏れていたよ

632:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 19:53:51.74 PYldIV4J0NIKU.net
キャッシュバックはミラーレス2機種とD850にFレンズだけ・・・

633:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 19:56:12.87 j5HJK9D20NIKU.net
Z7キャッシュバックしすぎ。
3/28～5/6　４０日間
5/31～7/29　６０日間
8/8～10/7　６１日間
11/1～来年1/14　７５日間
計２３６日間
3/28からだと293日中236日キャッシュバックすることになる。

634:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 19:57:11.76 PYldIV4J0NIKU.net
思うんだが…それなら11月1日から値下げしたほうが良いのでは？

635:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:05:09.63 BlE7zl+paNIKU.net
どこのメーカーもキャッシュバックし過ぎ

636:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:09:07.06 XANTRPAYaNIKU.net
年末商戦+消費税増税による消費減少もあるからね

637:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:12:16.18 0+RHVrKEpNIKU.net
まぁボーナスの時期はキャッシュバックするもの。
最近は長い事は否めないが。
逆に言えば安けりゃみんな買うんだよ。

638:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:12:34.61 0ONes9X+0NIKU.net
ただの値下げよりキャッシュバックの方が売り上げが増える

639:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:36:27.09 wS+NndCnMNIKU.net
値下げは売上が下がるけど
キャッシュバックだとあくまで売上は落ちない
給料のベースアップは慎重にやらないといけないけど
ボーナスなら気軽に増やせるのと同じ
年収が変わらないなら同じことじゃん、とはならない

640:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:39:56.09 N4M04PReMNIKU.net
1000台売って、宣伝に4000万使うような感じか。経費扱いなら税金的に有利だよね。

641:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 20:50:16.93 fEBS1zZv0NIKU.net
そんなの経費として認めちゃダメだろ、国税庁仕事しろ

642:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:03:18.01 m+2PM2Gi0NIKU.net
>>626
販売奨励金（リベート）の一種なので、販売促進費として堂々と経費扱いになりますね。

643:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:07:24.35 Z7gffVnC0NIKU.net
えー、じゃあ販売価格をもっと吊り上げて12万円キャッシュバックとかやればいいな

644:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:11:48.17 6teljU6+0NIKU.net
>>619
期間限定の割引のが消費者が反応しやすいんだよ
それが分かってるからどのメーカーもそればっか
あと、値段は下げたら上げるのが難しいから、
キャッシュバックで一時的に下げたフリして売る

645:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:16:16.84 SAX4O92XaNIKU.net
キャッシュバックの手続き結構面倒くさいから、キャッシュバックの手続きせずに高値で買ってくれる金持ちが多いとか…？

646:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:23:50.93 j5HJK9D20NIKU.net
さらに手続き面倒かつワンミスで失格になるほど複雑にして、放棄者を増やそう！

647:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:28:33.87 wS+NndCnMNIKU.net
>>628
極論を言えばそうだね
でもキャッシュバック前提の有り得ない値付けは
結局常時キャッシュバックするしか無くなるので
あまりやり過ぎても仕方ない
それとキャッシュバックだと箱を切りたくないとか
面倒くさいとかの理由で、期間中でも
キャッシュバック率は100％にならないこともポイント

648:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:36:36.03 Z7gffVnC0NIKU.net
箱を切り取らせるのやめてほしいよな

649:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:41:52.96 j6dwTal30NIKU.net
>>628
ほどほどにしないと公取に指導される気がする。

650:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:44:23.93 fUaFXX5g0NIKU.net
ストローまでボカさなくてもと思った

651:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:44:56.69 PkdHy9Pq0NIKU.net
キャッシュバックキャンペーンしてない時期がないんじゃないかというくらい
キャンペーンしまくりなあの会社は公取は何もいわんのか

652:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:49:44.34 bNf9Tzgm0NIKU.net
>>619
決算書の関係もある。

653:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:49:52.42 gxZiFcWq0NIKU.net
キャッシュバック常にやってるから、むしろキャッシュバックない時を狙い撃ちして買ってる人の方がすげーよ

654:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:50:40.10 YFVi4fVd0NIKU.net
>>636
おっとソニーの悪口はそこまでだ

655:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:51:11.55 bNf9Tzgm0NIKU.net
>>630
忘れる人もいる。俺もあとからやろうと思っていたら期限すぎていたことがあった

656:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 21:55:40.61 Z7gffVnC0NIKU.net
俺は地デジ化のあたりで液晶テレビ買ったときのエコポイント申請を忘れたな
2万円くらいの図書カードもらいそこねた

657:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:17:28.78 h83SPSDx0NIKU.net
>>639
α7IIIって来月から始まるのが初キャッシュバックじゃなかったっけ
発売から2年くらいキャッシュバックやってなかった。そしてキャッシュバック始まると１年以内に新機種がパターンかと

658:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:27:01.86 NoQziZHV.net
>>642
IIIは初キャッシュバックだよ
紳士服屋

659:の閉店セール並に年中キャッシュバックしてるどこぞと一緒にされては困る

660:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:30:27.15 YltDVYJ10NIKU.net
>>591
ボケが不自然なんで、弄ってんじゃないの？
いじらないとだめなのか？GMレンズは

661:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:34:42.26 oScsl4xzaNIKU.net
>>644
ソニーはボケがドロドロに溶けるようにわざとやってるよ
距離感もへったくれもなく、ピント面とそれ以外、ってのがソニーレンズ
一時期a7iiiに浮気してたがこのボケ質がとことん気に食わなかった
ひたすらボカしたい人にはハマるんだろうけどね

662:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:34:46.98 NoQziZHV.net
EマウントレンズをSONY以外のボディーで使うとかいう不法行為しといてケチ付けるとかどんだけ偉いんだよww
盗人猛々しいとはこの事か

663:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:35:42.19 NoQziZHV.net
>>645
ノクトブーメラン刺さってるぞwwwww

664:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:37:29.36 1XOuOGor0NIKU.net
朝鮮人が言うやつな

665:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 22:50:21.13 h83SPSDx0NIKU.net
>>644
弄るっていうかミノルタの時代からそういう光学設計だよ
通称”ボケ味のミノルタ”
ソフトフォーカスレンズ（そういやこれも口径食が発生しない稀有なレンズの一つ）を初めて作ったのもミノルタだったしSTF（APDフィルタ）を初めて導入したのもミノルタ
ミノルタのボケに対する拘りは凄い

666:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:00:44.73 h83SPSDx0NIKU.net
>>645
APDフィルタなんかは実は人間の目も外側ほど光の透過が減る同じような構造してるのである意味正しいんですけどね
135STF
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
認識できない人も多いけど、肉眼(実像）でも玉ボケは見える
でも肉眼で見える玉ボケはSTFのように境界線がハッキリしない状態で見える（普通の大口径レンズのように光玉にハッキリとした境界線は発生しない）

667:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:03:26.60 oScsl4xzaNIKU.net
人間の目にそんな構造はねーし、以前にお前が論拠として出した眼内レンズはSTFとはアポダイズしてるものが違う

668:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:03:57.02 Z7gffVnC0NIKU.net
>>649
ミノルタはTC-1を使ってて今も持ってる
完全円形絞りの割り切りは潔いと思った

669:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:04:24.38 bCCbbIAo0NIKU.net
ミノルタ、ソニーレンズのボケにケチつけるやつってここ数年でカメラ始めたニワカか？　報道のニコン、スポーツのキヤノン、ポートレートのミノルタって知らなそう

670:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:05:59.85 T5BHojJ6.net
>>653
ニコ爺はマイクロニッコールでバキバキガチガチのポートレート撮る奴等だぞ
ボケとか気にしたことも無いだろ

671:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:10:18.92 h83SPSDx0NIKU.net
>>651
肉眼の視細胞は中心ほど密度高い（中心の感度が高い）。感度だけじゃなくて視野の最外部などは色も感じて無いくらい

672:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:11:39.84 h83SPSDx0NIKU.net
つまりAPDと同じ構造をしているわけではないがAPDと同じように中心程光を強く感じる

673:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:12:42.69 oScsl4xzaNIKU.net
>>655
それは網膜の話だろ
STFと同様の連続的に透過率が下がる構造が水晶体にあんのか？

674:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:16:02.04 h83SPSDx0NIKU.net
>>657
水晶体自体に透過率が下がる構造は無いよ
センサー（視細胞）の配置の関係で同じような効果が発生するって話

675:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:17:13.85 h83SPSDx0NIKU.net
レンズじゃなくてセンサー側に特殊なコーティングされてるようなもんかな

676:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:20:32.19 0+RHVrKEpNIKU.net
>>653
その固定観念こそ老害のニコ爺だわw

677:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/29 23:31:46.09 Z7gffVnC0NIKU.net
>>660
いやそれは固定観念ではなくてそう評されていたというだけの話
威張るほどの知識でもないけど知らなくて開き直るのはそれはそれで恥ずかしい
知らなかったんならわざわざレスしないで、へーそうだったんだ、くらいに思っておけばいいこと

678:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 01:03:43.31 9OuRHsOy0.net
>>605
Z5が先やで

679:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 01:06:37.00 9OuRHsOy0.net
キャッシュバックの詳細どこに載ってんの？

680:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 01:16:08.62 s7/7dpWe0.net
ニコンのサイトの新着情報の所

681:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 01:29:25.15 cElK9sGl0.net
Z50にフルサイズ入れたZ5はいつ発売するんだ

682:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 02:05:12.80 7dLdFhQn0.net
>>663
リンク貼ろうとしたら蹴られた・・・
ニコンのトップページから
「特別な一年を写真に残そう！キャッシュバックキャンペーン」
ってバナーがある
まぁ上の文章でググッても良いけど

683:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 02:15:16.22 JW4/3O/30.net
ニコン NIKON ニコン Z 7 FTZマウントアダプターキット [ボディ＋マウントアダプター「FTZ（レンズ側：ニコンF / ボディ側：ニコンZ）」 35mmフルサイズ]
が１位だと。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)

684:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-tuKy)
19/10/30 07:27:30 0OpJALGJp.net
>>661
過去はそれだったとしても、今がその通りではないだろう。

685:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-Zltl)
19/10/30 07:34:40 yn3LNdm+0.net
>>653
ここ数年でカメラ初めて数万フォローされてる知人がいるけどお前より写真の評価高いよどう考えても
知識自慢の必要あるの？

686:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-tuKy)
19/10/30 07:50:16 0OpJALGJp.net
未だに年功序列みたいな考えは古いわw
日本がダメになるわけだ

687:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 08:36:35.74 eg+7eWBWM.net
>>669
知人

688:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 08:53:52.58 N+zUUSla0.net
知人・・・？

689:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nZYW)
19/10/30 09:47:07 FI8wM4Vya.net
>>669
誰よ？

690:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-tuKy)
19/10/30 10:01:14 0OpJALGJp.net
流石にこんなところで晒す訳ないだろ。

691:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 10:14:23.38 FI8wM4Vya.net
>>674
公開されててフォロワーも多いアカウントならなんの問題も無いと思うが。

692:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 10:16:32.83 0OpJALGJp.net
それでもここで言うのは嫌だと思うけどなぁ。
というかそれの真偽もわからんし無意味だわ。

693:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 10:55:09.68 K5zd3ZOK0.net
>>629
キャッシュバック前の値段からコッソリ上げて
実際はあまり変わらない場合もあるからねｗ

694:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 11:14:03.10 N+zUUSla0.net
>>674
問題ないだろ
こんな所で漏らすお前に漏らしてる時点で色んな奴に言ってるってことだし
俺は聞いたところによるとα9II入れたのは先行で入れていたα7？が部署の聞き取りで評判良かったからって話だが、
それと合わせて考えるとα7は評判良かったけどα9が一転してダメだという評価だってことだよな？しかも部署全体で。
部署全体でそう言われてるならどの記者が言ってたとか些細な話だろう

695:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 11:23:48.23 BuiMfn9W0.net
キャッシュバック始まったらまた価格上がるのかね？
買うなら11/1に日付

696:変わってすぐに買えばいいのかな

697:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 11:27:31.54 cY8aN2150.net
おぎさくで買えばいい

698:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 15:21:16.63 yn3LNdm+0.net
>>676
無意味だってのは理解するが、本当のことなんだなぁ
カメラの知識なんかなくてもいい写真は撮れるし他者の評価も得られる
現実が見えてない老害さんたちは可哀想だね
無駄に歳と知識だけ積み重ねてしまって

699:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 15:50:31.40 OuVyNZfj0.net
SNSで評価ってのは笑う所で良いんだよな。

700:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:02:04.93 FI8wM4Vya.net
>>681
だからその脳内にいるアカウント教えてよ。

701:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:23:27.59 0OpJALGJp.net
SNSの評価はバカにできんよ。
えすえぬえすがどういう物かじじぃにはわからないんだろうけど。
知識どころかマジで時間を浪費しただけだね

702:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:38:06.95 OuVyNZfj0.net
SNSの評価って真面目に何の意味があるんだ？
そっからプロで飯食えるようになったなら立派だがただの商人欲求が満たされるだけだろ。

703:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:45:01.32 N+zUUSla0.net
SNSで評価高い素人カメラマンが結構な企業から依頼請け負って大御所カメラマンから苦言だされたりしてる
何しろ趣味でやってるからタダみたいな報酬で仕事やってくれる上に信者が宣伝してくるからね

704:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:46:15.66 N+zUUSla0.net
これじゃ真っ当なカメラマンなる存在が食えなくなるってんで激オコですわ
そんなん(´・ω・`)知らんがなだよねー

705:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:47:56.40 0OpJALGJp.net
商売的な事を言えば色々な事があるから説明すんのもめんどくさいけどさ。
承認欲求満たされるのもいいじゃないの。
気分が良いに越した事はないよね。
写真を見た人もいい気分になるならWIN-WINやで。

706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 16:51:49.64 0OpJALGJp.net
商業にしろなんにしろ、クリエイティブ系は承認欲求は大事だろ。
お前のしか頼めないって、1番言われたくないか？
まぁだいぶスレの路線から外れてきたから、この辺りで辞めときたいんだけど。

707:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 17:47:24.55 fPREU1pfM.net
自分の事でも友人の事でもなく知人で草
まるで説得力なくて草

今からカメラを生業にするのであれば、SNSの評価は時代的に今後の仕事に繋げる意味でも超大切だとは思うが。

708:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 17:48:59.35 lOByztM3M.net
なんかこの流れでケント白石思い出した

709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 18:01:40.82 8boAq92Pd.net
SNSで一番フォロワーが付くのって、真似できそうなレベルの上手い人なんだよな
超絶上手い人や作品作りに金と時間かけてる人は、あまりフォロワーが付いてない気がする

710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 18:05:25.68 8cl6X7m40.net
>>692
わかる。
風景写真を極めるために公務員を辞め、聖地・美瑛に移住した
中西敏貴氏はガチ過ぎて評判がイマイチだよな

711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 18:06:40.12 cY8aN2150.net
どれだけライトルームで現像できるかじゃん
だから10選なんだろう
で需要があるのは現像の仕方をレクチャーしてるようなもの
インスタだってどうすればバエる現像かをスマホカメラで競い合ってるんだから

712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 18:15:05.04 ay5rnQbv0.net
>>1 鑓水泰彦のプロファイル
★自演大王★
24時間2ch（現5ch）の東京カメラ部スレ、ありとあらゆるSNS、ネット著名カメラマンスレッドを監視し、特に深夜から朝方にかけての書き込みは他の追随を許さない。さすが仕事していないニート。
噂では4台以上の端末を使い分け、トリップ付きのID以外は自演を書き込みまくる。明らかに本人しかしリえない内容をどこの馬の骨が
突然書き込みそれを突っ込まれると「鑓水から教えてもらった」とどっちにせよ異常なほど口が軽い鑓水を演出（笑）
簡単に釣られて書き込みがバレるため、東京カメラ部は鑓水を釣る釣り堀と化している。
★「ID被った！」★
トリップ付きIDでは常識ぶったことを書き込んでおきながらつい端末選択を誤り、同じIDのトリップなしで真反対の毒舌をはきまくること数回（笑）
その都度焦ったように「だれだよID被ってるやつは！」と慌てふためき、突っ込まれるも厚顔無恥さは世界最強クラスのため一切自演を認めず
鑓水にしかなぜか起きないID被りと陰謀を良く起きることと押し通す。
最近はあまりにもこれが多いため、周りも「また馬鹿がミスってるよ（笑）」ぐらいの反応しかなくなった。
まあミスりすぎたので最近は慎重になっているとも見える。
★称号★
「レジェンド（笑）」10選の中でも特別目立つ写力などないのにやたらと他人の作品を否定する為、嫌味で某東京カメラ部常連に付けられた称号。
最初は真に受け喜んでいたが、後に馬鹿にされていることに気づく（笑）
「狂気の天才」某初老有名商業写真家で東京カメラ部の顧問の様な存在になっている方から称してもらったと鑓水だけが言っている嘘くさい称号。
本人が真顔で面前でそう称してもらったと言っているが他の誰も聞いて居ないばかりか、その某初老有名商業写真家から鑓水はなぜか疎まれ遠ざけられる（笑）
なお、最近はマイクロストックフォト・ピクスタのトップ連中は自分の替え玉であるかのような発言を繰り返している

713:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 18:15:37.18 ay5rnQbv0.net
124APAに乱入し笑いものとなった2018/06/14(木) 05:39:49.16ID:zsD+0NhD0
と噂になった鑓水泰彦自称プロ
 >>1
417さて一方の鑓水泰彦さんは2018/06/13(水) 18:39:15.59ID:kRkRdyr/0
>>1
鑓水さんAPAに突如乱入し、大笑いの種になったという話ですねw
そのうち新幹線で暴れるんじゃないかとw
153(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2018/06/13(水) 02:35:10.18ID:9AqUv44j
>>152
高井さんのところかい。なんで鑓水君があそこに顔出すんだ？HASEO君はもとアシだったらしいから分かるが。
しかし高井さんもパシャなんとかって雑誌の宣伝ツイしたりしてどうしたんだ？
154(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2018/06/13(水) 05:11:10.18ID:JNLI3T0R
>>152
鑓水さんは、まるでハセオと同格であるかのように
脳内活動にいそしんでる見たいですが
ここは鑓水さんをカバのように扱うところですからw！
会合なんて、月に数回もしてないよw！
バレバレwwwwwwwwwwwwwwwww!
155(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2018/06/13(水) 11:28:26.54ID:F/OW8AON
数ヶ月前の高井さんのそれに鑓水さん居たね。
当時参加したやつから2chのサイコパスが何故か目の前にいるんだけどってメッセージ来て笑った。
裏取る為にfb見たらマジ参加してて後でキモいこいつの話しで盛り上がったの覚えている。
自分語りのズレっぷりからすぐにシロウトさんだと見抜けたって。

714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 18:16:48.30 ay5rnQbv0.net
>>1
自称プロ鑓水泰彦さんは
脳内で世界に邁進するプロ写真家となり
２ちゃんでリベンジヌードばらまくと発言し
大阪府警から怒られそうになっても逃げ出して
相も変わらず
５ちゃんねるで評論家ごっこも兼ねた自作自演
半年で売上１８００万円などほざいている毎日です
 >>1 まあこういう世迷言で自称プロなのが鑓水泰彦ｗｗｗｗｗ
479名無CCDさん＠画素いっぱい2017/12/28(木) 01:24:51.28ID:mLnGfQm90 >>480 >>481
>>478
だからなんど行ったらわかるんだよ。別名の匿名でやってるんだって。
腕の立つ広告写真家ほど匿名だってだから素人の東京カメラ部は何も知らないアマチュアなんだよ。
ゲッティなんて鑓水さんのほうからフッタのになにいってんだかす。
おまえまたやりまんすれ立てられるぞ。

715:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-6ayW)
19/10/30 19:18:45 N+zUUSla0.net
>>692
最近日本のライトノベルが海外でも売れてるそうだけど、結局大衆が求めてるのは所謂本格派（ハードSFとかハイファンタジー）なんかじゃなくて、
口当たりのよい消費にストレスの無い作品なんだよ

で、こういうのは誰でも真似できそうに見えて最大ジャンルの中で切磋琢磨されたものだから実は本格派なんかよりずっと真似するのは難しい
YOUTUBEとかでも突然新星が伸びてくることがあって簡単に大金稼ぎやがってとか陰口叩かれてるけど簡単に真似出来るヤツなんて見たことない

716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 20:44:06.30 wdNiJIr10.net
パナソニックにも置いて行かれるの？
70-200/2.8遅くね？

717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 20:50:20.60 YRYacLUpp.net
SNSはいいね乞食ばっかりだな
自らもいいね四六時中しまくりでおかえしいいね、アメブロのペタと一緒
作品で評価されるタイプは極少数、風景なんかだとほぼロケーション、年中旅行いけば他人に撮れないの撮れる
国内で撮ってる人も東京の街とか観光客目線多いな

718:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 21:29:53.55 og1Q6LW40.net
>>700
乞食という言葉はどういう意味で使ってるの？

719:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 21:43:13.65 67qLU5EAa.net
そんなことで言い争う暇あるならF0.95 Noctの金策考えた方がいいぞ

720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 21:45:46.19 NTcF7Tjq0.net
Lightroomの設定売りますとかゆーのすげーよね

721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/10/30 21:49:01.31 N+zUUSla0.net
>>703
それLUTちゃうの？

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