デジカメinfo　part150 - 暇つぶし2ch

デジカメinfo　part15 ..

2:サンダー平山
19/09/10 11:58:29.88 4DQdgrL0M.net
大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
1997 クレイトン・クリステンセン　イノベーションのジレンマ

3:サンダー平山
19/09/10 12:03:12.48 4DQdgrL0M.net
キヤノンのRF24-240mmは四隅がケラレる電子補正必須レンズ。
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
さらにイメージサークルは、四隅が完全にケラレてしまうほど小さい。
ハッキリ言えばフルサイズセンサーをカバー
していません。
ソフトウェア補正後に35mmフルサイズ判相当で24mmとなる画角を抽出しているように見えます。
当然ながら、像倍率の小さい四隅を大きく引き伸ばしているので画質は推して知るべし。

個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差の量かもしれません。

4:サンダー平山
19/09/10 12:29:38.20 4DQdgrL0M.net
検索キーワード：サンダー平山キヤノン

5:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 13:38:27.72 y/pegcSV0.net
初期のコンデジのほとんどがサンヨー製だったって本当ですか？

6:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 13:49:00.77 F+WqrGse0.net
>>4
それは都市伝説。アンチキヤノンのソニ基地（お前だ）が流布させたガセネタ。

7:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 15:04:08.05 rwxVy/99M.net
>>4
死ねよキチガイ

8:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 15:04:19.53 rwxVy/99M.net
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんぬ

9:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 15:04:29.12 xvlI6gjbM.net
899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ

901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ

902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒントバックフォーカス

マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)

10:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 15:04:37.46 7uZCbM5CM.net
URLﾘﾝｸ(camera.itmedia.co.jp)
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。く

11:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 15:04:48.95 69PX09coM.net
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される

ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
　国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
　登録は１２回目で、計２８５件となった。
　科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)く

12:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 15:05:46.84 DNipgIU00.net
>>5
デマです
スマホ台頭化と共にデジカメがコモディティ化したあたりでは
安いエントリーをサンヨーのデジカメ部門が独立したザクティに委託されてた可能性はある

13:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 15:23:49.53 CY8pZPJGM.net
NG効きすぎてて5と12しか表示されてないw

14:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 16:04:29.96 E5cbFbxv0.net
【悲報】富士フイルムの新型カメラの外観がリークされるもダサすぎて炎上
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
85 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-WHOC)[] 2019/09/10(火) 13:12:06.51 ID:Umlp3lBAa
日本人よ、これがデザインだ
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)

15:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 16:08:36.43 F+WqrGse0.net
明日明後日は新製品ラッシュらしい。
わかってるだけで、富士フイルムX-A7、ライカSL2、PhaseOne XT。

16:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 16:25:32.40 7tqK4Vf20.net
Nikon ZのAPS-C機の新製品は？
今年出せなきゃ意味ね～っつのｗ

17:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 16:39:38.53 F+WqrGse0.net
>>16
なんで？来年でもいいんじゃない。専用Zマウントレンズがないんだし。

18:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 16:42:36.21 7tqK4Vf20.net
俺のワガママな願望だ！
来年以降とか考えてるとEマウントのリアルタイムトラッキングに流れそうでｗ

19:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 16:54:09.93 F+WqrGse0.net
リアルタイムトラッキングがー、と言ってるのはこの板のソニ基地たちだけ。

20:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 17:02:22.58 7tqK4Vf20.net
>>19
APS-CだけどNikon Z買っちゃダメなんか？踏み絵かよ？宗教かよ？

21:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 17:08:38.78 JgjTuBa40.net
>>9
馬鹿だなぁ

22:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 17:15:20.07 F+WqrGse0.net
>>21
ｵｲｺﾗﾐﾈｵはサンダー平山コテを含めて3匹いるが、どいつも馬鹿。

23:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 17:17:05.41 7tqK4Vf20.net
サル並みだからコピペ爆撃しかできねんだよ
お小遣いも餌と同じように与えられてナンボの身分

24:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 17:38:50.24 83zNQKPqa.net
>>8
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号「フルサイズミラーレス　完全チェックの１２項目」
・画質　フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7　88点
Z6 82点
EOSR　80点
・AF追従&連写実用度
a7III　100点
a7RIII　98点
Z6　90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII　５項目
a7III ４項目
Z7　４項目
Z6　２項目
EOSR 1項目　
（同点１位もカウント）
ってことだ

25:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 17:50:06.16 83zNQKPqa.net
>>11
ソニー製品は既に複数登録済みw
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)重要科学技術史資料
ニコンの登録件数よりずっと多いwwww

26:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 17:55:13.56 I/MpYr5VM.net
よく初心者こそ1DX使えと言われてるようにAF性能は初心者にこそ重要
フラッグシップα9のAFをα6400に持ってきたソニーはそれをやったんだよね

27:サンダー平山
19/09/10 17:59:27.50 4DQdgrL0M.net
初心者ほどAFが重要なのに時代遅れの一眼レフとかあり得んわ。
露出補正しても絞り操作してもファインダーが何も変化しない一眼レフは初心者に分かりにくい。
一眼レフは懐古主義のジジイとミラーレスに買い換える必要を感じていない古参ユーザーの為だけに存在してるようなもんだ。新たに今から一眼レフとか絶対やめとけ

28:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 18:00:29.23 I/MpYr5VM.net
Nikon ZのAPS-Cは一眼レフのAPS-Cと同じくらい望遠あればいいと思うんだけど
ミラーレスのダブルズームキットはちょっと短すぎと思う

29:サンダー平山
19/09/10 18:03:35.20 4DQdgrL0M.net
あと瞳AFはペットや運動会や子供撮りがメインのファミリー層にとって大きな恩恵のある機能だ。
特にカメラを覚えようとは思っていない人たちだからAF測距点はほぼみんなカメラ任せ。
そうである限り顔認識と連動して主題を自動的に発見出来るミラーレスの方が歩留まりで勝る

30:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 18:05:30.93 7tqK4Vf20.net
一眼レフのダブルズームで望遠250mmのとこ200mmはちょいとセコいわなｗ

31:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 18:10:03.40 7tqK4Vf20.net
>>29
α6000の顔認識AFって本体に記憶させられるんでしたっけ？
α77ⅱは甥っ子姪っ子を覚えさせたら甥っ子姪っ子より母親の方を優先してAF追従してる

32:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 18:13:47.67 xC0IMr0GM.net
>>15
どれも話題にならなさそう

33:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 18:16:20.12 q2tgMSRG0.net
>>22
おまえもけっこうな馬鹿だけどな

34:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 19:16:13.02 RMi40Qctp.net
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
酷いと言われてたRF24-240が意外と検討というか、RF24-105が酷いのかよく分からない結果が…
ほんとキヤノンさんどうなってんの…

35:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 19:32:56.01 eJBvw6jap.net
Lだから電子補正をほどほどにしなきゃって変な意地はってたら、割り切った電子補正前提設計の方が成果物は良かったってやつじゃん

36:サンダー平山
19/09/10 19:36:11.59 r/af4afCM.net
>>34
マジレスすると歪曲のような影響が軽微な収差を電子補正ありきにすると、素人が思ってる以上にコスパや小型化に優位になるって事だと思うけどな。
でもおまえ等はあくまでも歪曲まで完璧に補正した(その代わり全般的にモヤモヤな)レンズを買うことをおすすめするよ。
頭の固い老害にデジタル補正は似合わないからな。一眼レフと共に滅びろ

37:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 20:08:10.11 651/+H4Kd.net
故人の名を騙り下品な書き込みをするな
故人に対する冒とくであり名誉毀損
もしご遺族が見たらどう思うか

38:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 20:22:07.93 KPAsaiZn0.net
キヤノンのせいで早死したようなもんじゃないのかと思うからな。サンダー平山ってたしか、50代か60代で亡くなったんだろ？
なんでそんなに早いんだ？仕事無くなって苦労したからでは？だったら遺族は今でもキヤノンを恨んでる可能性も。

39:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 20:33:30.77 JO0GzUM10.net
【画像】一眼で撮れる写真がコチラ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
女子カメだ。こいつなら流石にお前らでも撮影技術で勝てるだろ？
勝てるよな？

40:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 20:44:15.56 MF3jSTEL0.net
シチサンカツカツヒノマルのどこかで見たような写真しか取れないから負ける可能性は大いにあるな

41:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:04:11.05 PFN2kssZ0.net
キヤノンって都合の悪い真実は揉み消す社風なんだよな？
今も昔も…
匿名掲示板でさえも言論統制しようとする

42:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:08:25.55 ymgfq8B+0.net
EOS 90Dはなぜ発売日を延期したのか？
台風15号の影響はあまりに嘘くさいw

43:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:12:32.53 F+WqrGse0.net
>>37
サンダー平山のことをよく知らないくせに、キヤノン叩き、ソニー上げのために
名乗ってるクズは夢の島に行ってろ、と思う。

44:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:14:18.21 F+WqrGse0.net
>>38
いくつで亡くなったかも知らないで、よくそういうことが書けるな。
キヤノン憎しのために頭がおかしくなったとしか思えない。

45:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:25:19.24 I/MpYr5VM.net
>>32
infoではX-A7の評判いいぞ
正直自分もちょっと欲しい
ボタン減らして背面液晶デカくしたのがナイス
動画性能高ければバリアングルだし売れそう

46:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:33:05.91 3GfbYr5O0.net
俺はフジのは致命的にダサいと思うんだけど、
まぁ人それぞれだし狙った層にヒットするならいいんじゃね。

47:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:34:38.54 xC0IMr0GM.net
infoで評判いいって売れない典型で草

48:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:36:32.09 KMvzq/uQ0.net
>>45
キヤノンかニコンのバッチが付いていれば爆売れ
FUJIFILMだとそこまで売れない

49:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:40:47.36 joAWHz3P0.net
EOS RPなんかinfoで大絶賛だったな
これは売れる、絶対買うって

50:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 21:54:01.42 I/MpYr5VM.net
キヤノンの一眼レフのデザインは好きで、RFマウントのデザインも細部は好きなんだけど、レンズのシルエットがどうしてもファットな感じで好きになれない

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 22:02:58.96 I/MpYr5VM.net
Zはマウントを大きく見せるデザインが致命的にダサくて、デザインさえマトモならキャッシュバック無しで売れてたと思うほどのレベル

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 22:43:10.82 DPXd4HC90.net
こないだもミラーレス3大メーカーは
「SONY・Panasonic・FUJIFILM」って言ったら
Panasonicなんてねーよ！FUJIFILMなんか発狂されたけど
メーカーも信者もそういうスタンスだから
後出しなのに糞みたいな2周回遅れの機種を
馬鹿みたいな価格設定で売れるんだよ・・・
信者も明らかに性能劣ってるのに買っちゃうから
ちょっと煽られた位でコピペで発狂するしか無くなる

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 22:51:53.34 8Fm0o5DT0.net
>>51
馬鹿にしてんのか
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 22:56:44.40 MF3jSTEL0.net
INFOで高評価＋売れると評判＝脂肪宣告

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 23:01:14.62 3GfbYr5O0.net
>>53
NEX-5は足りないとこは多かったけど最高にカッコよかったよ。
ああいう凄さはZにはないなぁ。

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/10 23:17:16.41 Q3zwBPeLM.net
>>53
NEX-5も普通にダサいと思うぞ
最初見た時ソニーの正気を疑ったわ
逆に6000シリーズはカッコいい

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 00:17:31.47 6ZqNclKl0.net
NEX-5のデザインは好き
純粋にデザインを楽しんでいて評価できる。
α7 ,9のデザインは情けない。
一眼レフっぽい典型的なカメラの風態が捨てられない権威主義的な下心に
レンジファインダーを意識した面取りのないフラットなボディの歪なバランス。
使いやすさも格好よさも得てない。
使うたびに手に馴染まない醜いデザインだなと思う。

58:207
19/09/11 00:32:44.02 6Qf5URZe0.net
>>57
ハイアマミラーレス機で光軸を真ん中にするのはNEX-FS100からの伝統
FS100の開発インタビューでもプロやハイアマからの要望でファインダーをあの位置にしたと答えてる
α7はプロシューマーの開発チームが合流してからの機種なので(だからα7SにLogがあの業界で初めて搭載された)EVFがあの位置なのはある意味当然

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 01:40:00.83 uLZO21IxM.net
>>57
同じく。
nex5にパンケーキレンズならポケットから取り出せて超便利。
レフ機でもないのに見っともない出っ張りがあるフルサイズは大きさも中途半端。ニコキャノの事は言えんわな。

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 02:06:25.76 dbmWYm+Z0.net
>>48
あのクラシックデザインにキヤノンやニコンのロゴは似合わない
キヤノンニコンのロゴはニュータウンの量産型ハウスの様な、なんの味気も無いデザインのカメラじゃないと似合わないよ

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 02:09:36.11 AytDgFPkd.net
NEX5に外付けEVFを付けた状態が好きだったな
必要最小限だけを残して肉を削いだ感じで

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 05:51:32.81 itw/yY3q0.net
NEX-5はレンズ付けるとコラ画像みたいでバランス悪く見えた
フラッシュ付けるとバランス良くなるから上が低すぎる感じしたけど、NEX-7が出てやっぱり5はやり過ぎだと思ったわ

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 06:46:11.96 lS7Ne4W50.net
>>53
これ見て将来フルもやるんだろうなと思ったな
APSCならもう少しマウント小さくても良いだろうと

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 07:29:39.13 pIowFuhhM.net
>>57
5N使ってたけど、コンパクトでいつも持ち歩いてた。5100みたいな廉価モデルじゃなくて、6400のEVFなくした5みたいなモデル欲しい。

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:00:57.31 2ezdLHzpM.net
いまでもNEX-5T持ち歩いてる

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:10:10.27 crrg7y8t0.net
NEX-5Tはネジ穴のヶ所が出っ張ってるせいで
プレートの滑り止め防止機構が引っ掛からない
そのせいで三脚に載せて縦向き撮影すると動き出して
スローシャッターが出来ない

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:13:13.18 P64E8EVoM.net
>>64
α6100はEVFレスでX-A7みたいに背面液晶出来るだけ大きくして欲しかったわ

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:18:21.59 P64E8EVoM.net
つーかニコンは意匠登録はもういいからさっさとAPS-C出せと
箱型でポップアップEVF付きな

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:36:49.22 gy9Hll1x0.net
>>66
三脚が使い辛かったな
ネジ穴周りはフラットにして欲しかった

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:43:07.27 epbbHOgg0.net
NEX-5系はやり過ぎなのがいいんだよな。
あの頃はAFも糞だったけどあの軽さとコンパクトさと尖ったデザインで満足してたもん。
しかしUIはダメだったな。ボタン配置がα系と逆だったり。そこはαになって改善した。

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:46:07.94 A6Rg5dHBd.net
dpreview
35mmF1.8評価
FE 88%
URLﾘﾝｸ(m.dpreview.com)
RF 86%
URLﾘﾝｸ(m.dpreview.com)
Z 85%
URLﾘﾝｸ(m.dpreview.com)

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:48:15.07 P2EXTCH9M.net
>>71
Dxoがうんたらかんたら

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 08:56:52.46 P64E8EVoM.net
>>70
ミラーレス聡明期にインパクトを出す為のデザインとしては大成功と思う
ミラーレスがメインとなった今は6000みたいに普通にカッコいいデザインが良いんだろうな

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 09:03:54.04 4NmagMju0.net
料理写真に

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 09:06:54.88 4NmagMju0.net
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 09:26:21.71 IyBwE2vJ0.net
>>71
大口径マウントでデカイ後玉使ってるのに画質でも軽さでも優位性を示せないこの体たらく
メーカーのマーケティングに騙されて大口径支持してた奴が馬鹿みたいだ

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 09:39:10.65 TO1aEKQW0.net
はいはいフルサイズの大口径とミニマム小口径は誤差誤差ｗｗｗ
設計に有利でも顧客に有利とは言ってないもんね

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 09:44:03.88 SHznE5yFd.net
>>71
行き場の無いゴミエンジニアしか残ってないニコンが戦えてるんだから、やっぱ大口径マウントは滅茶苦茶凄いんだね

79:サンダー平山
19/09/11 10:00:03.29 6l42zmHqM.net
キヤノンは大口径の優位を証明したいんだったらEマウント対応で設計されたシグマの35mm F1.2を超える性能のRF35mm F1.2を、シグマのより小さく軽く且つ圧倒的に高精細につくって同価格帯で売ってみろよ。
それが出来たら大口径マウントの優位性を誰にも明らかな形で証明出来るだろ？
出来ないと大口径マウントは苦し紛れにでっち上げた宣材で実は微塵の効果もありませんでしたって話になるけどね

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 10:04:04.75 Xhola6H2d.net
z35は動画のブリージング対策にコストを振ったのかも?

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 10:10:32.57 6Qf5URZe0.net
>>80
ソニーだとXAレンズとAAレンズを搭載してる製品は全部ブリージング対策した設計になってるそうだが

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 10:11:46.30 P2EXTCH9M.net
とにかくzレンズは重いんだが何が詰まってるんだ

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 10:13:36.41 6Qf5URZe0.net
ごめん、やっぱ全部じゃないわ

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 10:14:14.78 6Qf5URZe0.net
>>82
夢と希望

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 10:38:04.33 osn/Ka0f0.net
大口径マウントって今のところネットの糖質の主帳をメーカー側が逆輸入しちゃったみたいなやっちゃった感しかないんだよな
口径の余裕からくる素晴らしい設計のレンズも明るくて安い標準単焦点も強い手ぶれ補正も何も実現されてない

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:05:46.59 h9JkYFERM.net
>>81
それはないぞ。【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
URLﾘﾝｸ(youtu)<)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう

夏だと4Kじゃなくてもだめだった…

544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい

546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw

547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねう

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:06:07.59 TO1aEKQW0.net
Nikon Zにも5.5段の本体手振れ補正あんじゃんｗ
大口径マウントの現状は実現できるかどうか不明な夢とはったりの言葉と絵空事だけ
大は小を兼ねるって言いますし今から買い支えるためにもお布施するのは大切ですよ？

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:06:22.83 fnNGzkZXd.net
>>76
実際馬鹿でしょ
極端な明るさじゃなきゃ大口径に意味なんか無いって、CNが最初に出してきたレンズだけ見たって解り切ってたのに

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:10:05.39 6QaToMpoM.net
キヤノンもニコンもレフ機との差別化アピールで
大口径マウントと言っているだけで
実際にはショートフランジバックの恩恵が殆ど
とはいえ両者ともミラーレスを代表して大口径マウントと言ってるだけなので
やっぱりミラーレスよりもレフ機が良いとならず
流石に今から買うならミラーレスだよね、と感じた時点で
「大口径マウント」の効果ははっきり出ている

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:11:37.95 zBniJCYPM.net
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
URLﾘﾝｸ(www.opticallimits.com)
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。

さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
え

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:21:50.87 fnNGzkZXd.net
>>89
大口径は全く関係ないよ
FFミラーレスを開発します！となった時点で軸足はミラーレスになるんだなってのはﾐﾈｵ以外誰でもわかる事
Eマウントのマウント径に問題が無いのは皮肉にもZマウントが証明してる感じだしなぁ
野党が自民党の応援団と言われる様に、ニコンはソニーの応援団だよね現状

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:25:27.35 P64E8EVoM.net
>>89
ニコンはFから大きくなったから大口径になったと宣伝するのはまだ分かるが、キヤノンはフランジバック短くなっただけだからEFは何だったんだって話だよな

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:25:30.60 6QaToMpoM.net
キヤノンはまだしもニコンの大口径ってのはFとZを比べた話
当然新しいZレンズはFでは出せないし
キヤノンもそれが分かってるからEFで出せないレンズが先行
Eと比べて大きい小さいなんてメーカーは主張してなくて
従来なら作る事すら出来ないレンズを出せるのが大口径マウント
と言っているに過ぎない

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:38:11.89 TO1aEKQW0.net
NEETﾐﾈｵの発言で語尾に添えてる平仮名１文字何なん？ｗ
んなもん記述しなきゃ管理できねーほど鬼連投してねーだろｗ
やることなすことキモいって言われるだろ？まじキモ

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 11:53:53.55 4NmagMju0.net
>>79
故人の名前を騙って、故人を冒涜する行為はやめろ！

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:01:29.80 yz6ReOVRr.net
>>27
君は使ったことないのね、ファインダの中の表示は色々変わるだろ、いまだにミラーシャッターの動きよりミラーレスの映像スキャン後のシャッターが遅いからプリ撮影が開発されてるがまだまだだよ。

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:04:23.93 dOIXB9rLd.net
>>71
FE35mm F1.8　6万7千円
RF35mm F1.8　4万8900円
Z35mm F1.8　8万6800円

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:12:47.21 dK566f8wM.net
サンダーってもう亡くなって17年近く経つんだな、合掌

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:24:24.96 4NmagMju0.net
>>98
2002年の頃にはピンピンして大活躍だったよ。出鱈目書くな！

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:27:43.65 Xhola6H2d.net
ニコンキヤノンが大口径なんじゃなくて単にフルサイズに最適化しただけで
ソニーがAPS- Cサイズの小口径に無理矢理フルサイズのレンズとセンサーを押し込んだだけなんだよな

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:30:12.11 TtmHqnlI0.net
というかさ
EFマウントとFマウントで画質が極端に違うとかしてたなら口径がどうとか言うのもわかるが
キヤノンとニコンで画質にそんな大きな違いなかったろ？
だったらEとRやZで大きな差なんてつくわけないじゃん

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:33:15.09 /avBqSR+a.net
今のところユーザーにとっては、それ程大口径化のメリットは感じられないと思われる。
唯一感じられるのは、あの24-70GMより小型軽量化且つ高性能なZ24-70F2.8のみ、だな。
今後出るであろう Z70-200F2.8とZ14-24F2.8を見てみないと判らない。
もし、Z24-70F2.8と同じように 70-200GM、シグマ14-24より小型化且つ高性能な形で出るとすれば、大口径化のメリットは、あった、と思われる。
その反対に、Z24-70F2.8より更に小型軽量化且つ高性能なGMがリニューアルされたなら大口径化の意味ない、と思うがな。
まぁ、どちらにしろ今後出るレンズが楽しみだ。

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:36:23.11 sSS+dXxy0.net
>>92
キヤノンは逆だよな
ショートフランジバックによりEFマウントよりマウント口径の小型化に成功
それによりボディとレンズの小型化に有利になった
とかやったほうが良かったんだよ

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:38:01.27 Xhola6H2d.net
カメラとレンズというものは
一般消費者がスナップ撮影や記念写真に使うだけではなく
学術芸術医療防犯軍事報道工業検査などなど様々な用途に使用されるものである
さらに今後何十年も使われるのであれば、
様々な用途のレンズへの応用を考慮して
ガジェットヲタ向けのEマウントでなくRFやZマウントを残すべきである

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:40:21.95 Xhola6H2d.net
ほとんどのEマウントレンズがRF Zマウントの外径より大きいことから見て
Eマウント径は必要以上に小さ過ぎて無理をしている

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:44:46.31 P64E8EVoM.net
>>104
残すなら最もフランジバック短くて大口径のZだけでいいだろ

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:47:55.94 sSS+dXxy0.net
>>100
アンチがディスるために無理矢理と言ってるだけで、何が無理矢理なのか論理的に説明出来た奴はただの一人も居ない
いつまでこういう妄想にしがみついてんだろうね

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:55:03.25 xDl+L9td0.net
iPhoneも大口径レンズカメラを3つも付けてるしな　デカくなるのが世の常なんだろ

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:55:52.54 TO1aEKQW0.net
VHSとベータみたいに優れてるから普及するとは限らないんだよな
大口径は全ての面で優れてるのだろうけどソレらしいレンズが少ねーしな

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 12:59:14.49 sSS+dXxy0.net
>>102
Z24-70F2.8はEマウントでも対応可能なレンズ構成だし、単なるレンズごとの性能差に過ぎないよ。
Eマウントでは到底不可能なレンズ構成で尚且つ圧倒的に高性能ってレンズじゃないと大口径の意味を示す事にはならない。
今のところそういったレンズは一本もないけどね。

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 13:03:22.11 MM0FsgmS0.net
Eマウントが必要以上に無理をしているならLマウントと共通のレンズ出してるシグマは
折角のLマウントレンズなのに無理してるレンズばっか出してることになるんだけど
シグマディスりたいのかな

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 13:07:41.92 dK566f8wM.net
>>99
なんかおかしいとおもつたら平山って人がいたのねw

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 13:14:54.71 sSS+dXxy0.net
>>111
Eマウントを意識する必要がないパナのLマウントレンズですら、どれもこれもEマウントでも対応可能なレンズ構成なんだよね。
要は大抵のレンズは、普通に設計すれば普通にEマウントでも対応出来てしまうのが現実。

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 13:17:15.60 RA97qjxmp.net
>>104
既に工業向けはソニーがシェアとってるのに基地外願望バイアスがやばすぎ
精神病棟に入ればキャノンのセキュリティ対策の甘いSD画質の監視カメラで24時間見守ってもらえるぞw

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 13:22:03.77 dbmWYm+Z0.net
タム三元最後の一本の情報でたな
大口径云々はさ、
Eマウントでは絶対に入らないレンズ構成で
ソニー純正と同じ焦点域と明るさでタム三元並のサイズ
これ位すれば「確かに効果あるんだね」って話になるよな
10mm短いだけのZ24-70f2.8sだけを例に上げて「大口径の優位性！」とか言われても失笑しか無いよね

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 14:19:26.84 6Qf5URZe0.net
>>105
同じ焦点距離とF値ならEの方が外形小さいのが多いだろ

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 14:28:16.31 DV67cpfza.net
>>100
Fに85mmF1.2は存在しないがEFにはある

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 14:42:20.89 TO1aEKQW0.net
ニコキャノ信者は身勝手な代弁するだけで金は出さないんだろ？
Eマウント買ってくれる改宗信者やソニ基地の方がありがたいしニコキャノ会社も望んでるのはソレだろ？

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 15:00:02.97 9zmavevCM.net
>>104
そういう考えがいかにもガジェットヲタ丸出し

120:サンダー平山
19/09/11 15:25:03.34 q5Fu31rSM.net
うわーこれマジかよ
URLﾘﾝｸ(80sourdecade.wordpress.com)

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 15:29:24.88 7+XkL40DM.net
>>104
なおさら仕様開示してるEが最適解だわ

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 15:53:09.76 6Qf5URZe0.net
学術芸術医療防犯軍事報道工業検査
工業検査はソニーが一番だな今は
報道も局カメラを含めるとソニーが業界一位
芸術も業務用カメラ含めると・・・
自動運転用の車載カメラはソニーが業界一位
防犯は1位も２位も中華メーカーだよね
医療はどこだろ？オリンパスかな？

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 16:09:34.67 HtWsKvHd0.net
>>116
RF、Zのマウントより太いから意味がない

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 16:20:07.38 /avBqSR+a.net
>>110
今のところ、GMが最高峰のレンズであると、俺は思っている。そのGMを凌駕しようとするには、大口径化しか残された道はない、と思われる。
であるから、GMより例え1ミリでも1gでも小型軽量化且つ僅な高性能化を果すことが出来れば、それで大口径化の役割を果たしたことになるな。
Eマウントでは到底不可能なレンズ構成で尚且つ圧倒的に高性能なレンズの製作は、例え大口径マウントでも不可能だと思うぜ。
まぁ、"大口径マウント"の意味の感じ方は、各々異なるからな。各々の感じ方でいいのではないかい？

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 16:34:14.62 xDl+L9td0.net
お花畑全開かよ　んまアホの集まりだわココ。

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 16:40:18.22 TO1aEKQW0.net
天秤に乗せて数g単位の誤差だったら笑うしかないけど、数cmコンパクトで写りも勝ってないとね？
ようは全部で上回ってないとダメじゃん？

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 17:23:57.56 p7xNkKOi0.net
もしAPS-HみたいなことをフルサイズでやるとしたらEでは無理だろうけど、そんな中途半端な規格はまずないよねぇ
センサー作ってるのはソニーだし

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 18:16:47.14 neBpazIt0.net
GMユーザー　ほーん？好きなの使えば？

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 18:39:02.13 ZaH0gNu2M.net
>>100
キヤノンのf2ズームとか、ノクトニッコールは、Ｅマウントじゃできないんだろうけど、逆に言うと、そんな奇形レンズ以外では大きな差はないんだろう。
確かに高性能レンズの設計のし易さや全域での高性能の追求し易さで差は出るんだろうが、決定的なものではない。

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 19:04:16.92 WT49CDKw0.net
センサーの能力向上でほぼカバーできるからな…どんなに頑張ってもセンサーで到達できない領域ってかなり少ないのでは…

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 19:14:13.69 4NmagMju0.net
>>127
シグマは自前でAPS-Hセンサー搭載のカメラを作ったよ

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 19:53:23.06 yqBlI6iB0.net
先から根本まで同じ太さである必要はないだろう
大口径マウントだと細くても良いのに太くせざるおえないレンズがでてくる
まあ大口径マウントのほうが画質は良くなるのは間違いないがな
LマウントのフランジバックとEマウントの口径に縛られるシグマって結局
ミラーボックスある旧マウントより自由度は上がったけどRFやZ純正程の自由度は
ないからRFやZがシグマに劣るようであればどのマウントでもシグマさえあれば
良いってことになるな

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 19:56:52.99 6QaToMpoM.net
ソニーのフルサイズレンズの中で
(ZやR)マウント径より細いレンズが何本あるのかが問題

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:11:43.20 cXr7M/r1d.net
RFやZの作例で、これはEでは撮れんだろってのある？

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:14:43.46 yqBlI6iB0.net
>>133
レンズはマウント径より太くなるんだよ、大口径なら更に太くなる
大口径のレンズなら自由度は増すが暗いレンズは根元に無駄な材料を使う必要がある
写りは大口径のほうが間違いなく良くなるはずだけどな
一番制限を受けるシグマにRFやZが少しでも負ける部分があれば手抜きってことだ

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:17:35.18 HtWsKvHd0.net
>>135
F5.6クラスのズームでもZマウントより太いからどうでもいい

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:20:44.40 yqBlI6iB0.net
>>136
レンズはマウント径より太くなるんだよ
RFやZがマウント径と同じかそれより細いレンズ作ってからそういうことは言いな

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:20:49.91 w6tknjX7M.net
FE35mmF1.8は、ほぼEマウント径と同じでZとRFの同スペックレンズより評価高いな

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:29:13.86 6QaToMpoM.net
レンズはマウント径より太くなるんだよ、大口径なら更に太くなる
No 関係ない、鏡筒はマウント径より細く作れる
大口径のレンズなら自由度は増すが暗いレンズは根元に無駄な材料を使う必要がある
樹脂か金属材が数グラム増えるだけの話

140:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:39:14.44 fml9EZJY0.net
Eマウントは仕様でマウントから12ミリほどは鏡筒を太くできない
調べてみな
根本から太いレンズってないから
で、ただでさえマウント径が小さいうえに根本は太さに限界がある
これこそが最大の設計制約だよ

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:42:54.98 HtWsKvHd0.net
細いレンズ付けても問題無いしね
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:43:39.85 yqBlI6iB0.net
>>140
そんな制約のあるEマウントにRFやZが一部でも負けてたら終わりだし
Lマウントのフランジバックにまで制約を受けるシグマに一部でも負けてたら手抜きだよな

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:46:10.07 HtWsKvHd0.net
鏡胴よりマウントの方が太いレンズもカッコ悪くはない
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(photo.yodobashi.com)

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:53:53.28 M6PKEMNc0.net
マンウト径連呼野郎触らなくていいよ
スレが穢れる

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/09/11 20:58:20.64 J3NxUlyF0.net
eで出来ないというよりも同程度の周辺画質を得ようとすると、一回り大きくせざるを得ないってことだろう。
結局その大きさや価格向上をユーザーが受け入れるかって事だろう。
ニッチな製品だから、一定の購買層はいるだろうが、儲けには繋がらない。
採算度外視で企業のイメージアップのために企画するのもありだろうが、ソニーはそれよりも売れる。レンズを拡充させることを選んでるってことだ。
ニコンのノクトなど愚の骨頂と思うけどな。
そんなレンズ作る人員割くよりも、1本でもレンズを発売させることが大事だろうに。

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