Canon EOS 6D Mark II ..
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308:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/23 17:11:46 .net
僕らは進化を目撃しているのだ。

309:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77b6-Rp4x)
19/12/23 17:15:55 VT2zYnkH0.net
>>301
そんなお前にしじみチャンス!

310:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/23 18:05:44.94 IemRalh70.net
光学ファインダーは将来貴重になるかもしれんから、大事に使うべ。

311:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5734-kF85)
19/12/23 20:43:51 XiVLBuWW0.net
>>303
やっぱ糞ウゼエ!

312:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f761-8H+d)
19/12/23 21:35:10 D0zC/Dan0.net
ワタシニデンワシテクダサイドゾヨロシク

313:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sa5b-mDd5)
19/12/24 14:26:27 uTUVZyCDaE


314:VE.net



315:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 5734-kF85)
19/12/24 15:52:39 yFS4aWUI0EVE.net
6DMark3キャノンさん頼むよー動画は4K60pFHD120pでさ

316:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sadf-NhSH)
19/12/24 16:00:09 Thd9lTd+aEVE.net
さすがにもうフルサイズのエントリーレフ機は発売しないだろ
そんな物出すならフルサイズミラーレスのもっと良いやつ作ってくれよ
EOS Rがしょぼすぎで買い換えられない

317:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 18:25:55.86 cc/MEs8xMEVE.net
EOS同士だと実売で5万くらい安くなるからな
逆に言うと5万乗せてまでOVFを求めるかと言うと
ニーズは結構限られる
RFレンズが揃ってきたら尚のこと

318:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 20:55:30.33 NVLeZL9z0EVE.net
いま13万で売ってるカメラが2年も使ってるのに9万買取
って高い方なのでは

319:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 21:31:38.91 7CtC60xF0EVE.net
そう思いました

320:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 23:06:49.04 GFLiWi0d0EVE.net
>>308
キヤノンな

321:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 23:13:36.28 .net
キユーピーだよ。

322:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 23:22:54.16 oIUbqdRa0EVE.net
>>311
発売24万が2年で約半額とか暴落すぎでしょ

323:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 23:28:21.31 0wPB66Kk0EVE.net
富士フイルム

324:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 23:30:33.91 .net
キヤノン CanonEOS 6D Mark II [ボディ]
価格: ¥189,050(税込)
5万円しか下がってないじゃん。

325:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/24 23:31:17.74 mB7fl2D6dEVE.net
>>315
そんな高かったんだっけ(笑)

326:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 00:00:55.88 ZVL10s//MXMAS.net
13万って価格コムに載ってる店でしょ。。あんな所で買う人いるのかね。

327:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 00:02:58.08 u/yrRPT0aXMAS.net
5D4「笑」

328:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 00:03:52.00 u/yrRPT0aXMAS.net
>>317
どこのショップだよ

329:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 00:08:57.28 f9rLF0qzdXMAS.net
普通にメーカーキッシュバックとか対応してて実店舗あるとこでも13万だった(笑)

330:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 00:13:01.81 .net
>>321
日本標準価格であるヨドバシカメラだよ?

331:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Spcb-C05h)
19/12/25 04:46:19 U3SBcgkdpXMAS.net
ヨドバシカメラ 2017.08.05
243,000円(税込)

332:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 13:16:07.14 7vCl4lPJ0XMAS.net
売値も買い取り値もそんなに変でもないと思うけど

333:名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 5701-C05h)
19/12/25 16:29:07 huygpKlO0XMAS.net
6D?は7?に葬られたようなもの
同じような価格帯であれ出すのは反則

334:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 17:00:33.95 VhgCN3+gaXMAS.net
>>323
1年前より高くなってるね

335:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 17:07:49.67 iL+qrXlw0XMAS.net
α7iiiは衝撃的だよな
値段と性能がダンドツすぎる
CANONとNIKONは後出しなのに低性能ってやる気無さすぎだろ

336:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 17:16:23.24 VhgCN3+gaXMAS.net
>>328
え?

337:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 17:23:19.28 p8eiMsFmdXMAS.net
>>328
せやなやる気ない

338:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 18:07:14.68 OAZ4Huw40XMAS.net
そらミラーレス一本でやる しかない ソニーと比べてもね
そんなソニー相手にうかうかしてては危ないことは確かだが
現状ミラーレスだけが最適解ではないのも現実

339:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 20:04:33.32 7vCl4lPJ0XMAS.net
>>328
>後出しなのに低性能
ほんそれ
高性能なミラーレスをキャノンはなんで出さないんだろ

340:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 20:20:34.90 tTncr6v+MXMAS.net
カニバリゼーション
イノベーションのジレンマ
聞いたことないか?

341:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 20:56


342::56.19 ID:U3SBcgkdpXMAS.net



343:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 21:05:58.20 8CaPco8gdXMAS.net
年くうと出すにだせないんだよな(´;ω;`)

344:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 21:09:53 .net
ナッツ食いなよ。

345:名無CCDさん@画素いっぱい (中止 Sdbf-1NLg)
19/12/25 21:13:51 gPQ50hXldXMAS.net
ナッツ食いすぎると太るんだよ
新陳代謝が落ちてるから

346:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/25 21:23:51.88 7vCl4lPJ0XMAS.net
肥えたキャノンのチンチンとか言うのヤメテください!

347:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 08:07:30.19 FgwC8FUva.net
>>332
従来型(OVF)な一眼レフが売れなくなってしまうから。
徐々に性能upして行くからご安心しなされ。
ミラーレス売るしかないソニーとは訳が違うんだよ。

348:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 08:19:47.06 Fob5Vtm5M.net
しかしキヤノン表記学習できない奴なんなの

349:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 09:37:53.32 zvaBYtnHd.net
>>339
何年も前からそう言ってるけど技術がないだけってバレてんだよなー

350:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 10:54:15.11 1Milvv9k0.net
徐々に性能アップって他社はグングン性能アップしてるんですけどw
α7iiiより性能で劣ってもCANONだからって理由だけで売れちゃう事も問題だよなぁ

351:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 11:49:11.49 .net
グングンwww

352:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 12:33:17.12 sRYAWWr10.net
星撮りする自分からすると、星喰い問題を今だに直せない SONYは有り得ないな。

353:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 16:54:48.77 UyGuLN5k0.net
>>340
キャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノンキャノン

354:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 17:13:28.88 PfkjZ1xU0.net
>>343
グングン京成♪ズンズン京成♪

355:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 17:29:43.04 RcWQcucpa.net
実際α7なんて使ってるやつみないわ
ステマ酷すぎる

356:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 17:32:28.00 YPiCDj5Wd.net
昨日山の手線に乗ったら一両にカメラを下げてる観光っぽいやつが2人いたのよ。
外国人の女と日本人の男。
どっちもα7だったよ。

357:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9cb6-35Sh)
19/12/26 17:57:11 PfkjZ1xU0.net
サンプル数2

358:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 19:08:27.18 2p8zbr4Ed.net
サンプル数100人カメラ持ち歩いているやつ2人、ニコンもキヤノンもしょっぱいから誰も持ち歩きたくないって。

359:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 19:16:27.07 gIZaxnbN0.net
使ってる奴の見ないカメラがランクトップは無いだろう
全部輸出されちゃってるのか?w

360:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 19:27:44.67 1Milvv9k0.net
α7使ってる人見た事無いってあり得ないだろ
ちゃんと外出ろよ

361:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 19:30:52.71 Fob5Vtm5M.net
必死にステマせずとも
売れてるから安心しる

362:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 21:35:42.20 c+f73ahed.net
>>351
キヤノンじゃないと死んじゃうじいさんと家のなかで子供とってるKiss ママしか買ってないんだろ。

363:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 21:42:27.00 MOnXwBz50.net
ソニーそんなにあかんのか

364:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 22:07:36.08 .net
なにしろ「グングン」だそうだからなwww

365:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/26 22:25:40.91 zyCK7qqAd.net
>>355
あかんでえ
触ったらヤケドするでえ

366:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/27 15:25:17.17 Fkd7JN3A0.net
そら熱暴走やで!

367:名無CCDさん@画素いっぱい
19/12/31 04:30:29.74 jcB6SM3g0.net
生産出荷だからねえ

368:aju)
20/01/07 00:06:32 MO8vQ9itp.net
フルサイズエントリーの6D2のライバルはα7?で合ってる?

369:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/07 00:50:17.77 0b0D1/2+0.net
>>360
α7Vに失礼じゃね?
出来ることに差がありすぎる

370:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ed61-t2Ct)
20/01/07 04:05:41 nsZEFHwt0.net
ソニ厨失せろや

371:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/07 06:24:40.96 naR7YKJD0.net
ソニーは星喰い問題を今だに解決できてないから、星景写真とかだとキヤノンだよ。

372:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-rmnt)
20/01/07 15:36:51 mB5CNHBra.net
ソニーなんてキモオタ専用でしょ

373:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/07 22:15:26 .net
新しいものになじめない老害がよくそう言ってる。

374:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dd5f-FJ/U)
20/01/07 22:29:20 SkZ+79fk0.net
ソニーは若い子が持ってることが多いやろ

おじいさんが持ってるのはキヤノニコやな
ワイも6D2は持っとるけどな

375:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/08 06:52:48.81 5+8e2RYW0.net
ベータマックスは最高ですた

376:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/08 07:50:43.61 j1gyDkcRM.net
今更ながらなのか、6D2を買ってしまいました。
α7Uの方が安かったので、どうしようかちと悩んだけど、レンズ資産もあるしなあ…ってことで
フルサイズで使えるのは4本ぐらいしかないけど…

377:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/08 08:33:03.94 VJwIhozqM.net
古いEFレンズはアラばかり出て悲しくなるぜ

378:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f95-///2)
20/01/08 11:08:30 QsI31Ozz0.net
動体をなぜライブビュー撮影するのか
このボディがでてから長らく疑問だったが
1Dx3を見てようやくわかった

圧倒的な性能があればライブビューでも撮れるんだな

379:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/08 11:28:35.87 nQwFp+KM0.net
>>370
かつてはスポーツファインダーというものがあってだな
ライブビューはその代わりにもなる
ライブビューの欠点はミラーレスと共通するものを含むが
その最大のものは表示のタイムラグ
これは画像処理の遅れでもあるから
演算速度を上げれば改善できる余地がある
ミラーレス勢はここを頑張ってるわけ

380:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-omAG)
20/01/09 01:44:53 QeOo+Vt20.net
キヤノンはD750をよく見て今度こそ真っ当なフルサイズベーシック気を出すべき。みんなが待っているのはフルサイズKissではない

381:371 (ワッチョイW df01-omAG)
20/01/09 02:08:35 QeOo+Vt20.net
>>372

誤)ベーシック気
正)ベーシック機

誤)D750
正)D780

382:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ffcc-kSyt)
20/01/09 08:35:46 ZMeSXCXp0.net
ゲーメストかよ

383:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 09:53:01.54 1ovnjjmLa.net
>>372
じゃあ30万円な

384:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 10:09:28.01 hcJrjupUH.net
6DIIと24-105L IIの組み合わせだと1.5kgオーバーで重すぎる
そこで24-105 STMを考えているけど、やっぱり画質に違うはあるの?

385:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 13:08:28.61 4780l70mr.net
そりゃあるよ
なかったらL2の意味がないw
ただその差が重さ値段と比べて釣り合ってるかは人によるから自分で判断するしか

386:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df34-LQ6q)
20/01/09 14:48:53 BV8OebI40.net
>>372
そうかなあ
6D2はかなり良くできてるほうだと思うけど(SDがシングル以外わ
真っ当なフルサイズベーシック機欲しけりゃ5D4買えばいいじゃん

387:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 15:20:44.08 c/e/skmg0.net
買えないからクレクレ言ってんだろ

388:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f02-qEZ2)
20/01/09 19:22:06 Udp1bU670.net
ほんと6d2がデュアルスロットなら
5d4買い足さ


389:なくて済んだのに



390:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 19:58:17.45 1ovnjjmLa.net
>>380
キヤノン「ありがとう」

391:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 23:23:26.24 BV8OebI40.net
考えてみたらキヤノンはもともとデュアルスロット機って少ないよな
フジのX-Tでさえデュアルなのにどういうつもりなんだろ

392:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 23:34:19.24 KhmO7VkZ0.net
シングルで困る事ってある?
初めてデジカメ買ったのが約20年前でずっとシングルスロットだけと困った事が無い
もちろんダブルの方が良いのは当たり前だけどシングルで困る?

393:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd1f-lGdh)
20/01/09 23:40:36 5idhvKM/d.net
トイレットペーパー論争みたい

394:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 23:44:46.54 Udp1bU670.net
イベントで撮影の時とか
主催者はブログやらの更新で早く写真が欲しいから
片方にJPGで入れといてそのまま渡したりしてる
シングルでも出来ないことはないけど
いちいちパソコン持ち歩いてコピー取ったりめんどい

395:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/09 23:45:55.29 9eTq6ceJ0.net
なんとなく安心できる

396:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 01:16:29.54 klgjneeC0.net
>>383
仕事じゃなければシングルでも良いと思うよ。
プロなら上位機買えよwって言われるかもしれないけど、
気軽に上位機ポンポン買えるような高収入な人はそうそう居ない。
常時バックアップ記録してるっていう安心が欲しいってのが一番だけど、
カードー入れ忘れとか人為ミスの予防(軽減)にもなる。
あと、>385の人も書いてるけど、振り分け出来たりするのも便利なんよ。

397:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 01:49:11.74 KWN0TYR40.net
>>382
市場シェアの低いメーカーは下位機種でも機能を充実させないと売れないから
5Dと6Dではこんなとこまで差別化しているのかと感心するくらい細かいところまで差をつけている。つまり6D系で不満なら5D買えとの誘導がまことに巧妙

398:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 01:58:54.94 9PlYRStm0.net
>>383
なにも想定しないなら困ることなんてないよ

399:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 02:26:10.10 KWN0TYR40.net
>>383
上位機種がデュアルなのはその需要があるからだよ
お前さんの目線では不要だろうけどな

400:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 02:39:26.48 jcUzyA8La.net
>>390
でもおまえは1DXも5Dも6Dももってないじゃん

401:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 02:57:54.18 KWN0TYR40.net
>>391
1DXは持っていないが5Dと6Dは使っているけど。何を根拠にそう決め付けているのやら

402:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 09:18:28.24 JeUfLA15M.net
所有の証拠画像up早よ

403:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 11:04:13.11 9PlYRStm0.net
>>393
>>392が証拠画像をUPするお礼におまえは何をUPしてくれるんだい?

404:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 11:38:49.75 MymHpGyLa.net
俺の6Dと1DXみせたるわ

405:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 19:55:35.69 9PlYRStm0.net
>>393は何をUPしてくれるんよ

406:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 20:30:55.22 KQeuXFhcd.net
give up (´・ω・`)

407:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 20:47:28.33 myuIbNR8a.net
もってないのかよwwwww

408:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/10 20:52:50.39 ZeXHpmJbd.net
makeup(`・ω・´)

409:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/11 14:05:15.31 ywh/SBLOa.net
もってないんかーいww

410:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM0f-0nyV)
20/01/11 14:54:54 ZvXEmSHjM.net
すいませんでした
もう来ません

411:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f01-2oZf)
20/01/12 10:35:21 OLKxK5sF0.net
EOS 6D初代のシャッター回数を調べたいのですが
EOS infoをダウンロード解凍してもsetupファイルがありません
.pasファイルのみです。



412:解決法ご存知の方おられましたらご教示頂けますと幸いです



413:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f01-2oZf)
20/01/12 16:00:04 OLKxK5sF0.net
>>402です
よく調べたらサポート終了みたいです
お騒がせして申し訳ありません

414:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/12 17:33:16.87 IOQYB6q/0.net
サポートってなに
OSの?6Dの?

415:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/12 17:47:34.86 vOgdsrVKa.net
>>404
あ!カメラ持ってない人だwwwwww

416:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df34-LQ6q)
20/01/12 18:45:03 IOQYB6q/0.net
>>405
はぁ?何言ってんだおまえ頭の弱い子かよ

417:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f95-///2)
20/01/12 22:41:52 FXxr+CFZ0.net
>>402
CanonEosDigitalInfo これで見れる
なぜ初代の法に書かないのだ

418:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/14 13:44:51.90 BJs+dZbk0.net
IPでるの嫌とかかな
そもそもダウソして解答しただけなのにSetupがないって
ダウソ失敗かアンチウィルス系に自動削除されたか変なサイトで変なもの掴まされたかじゃん
それが自己解決でサポ終了って意味不明だしOSなのか6Dなのかも不明、環境も不明
こういう情報を相手に伝える気のない奴って何なんだろまだガキなのかな

419:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/14 14:57:51.21 +YhXcbfTa.net
>>408
おわったレスにいつまで粘着してんだよ
おまえこそガキだろ

420:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/14 19:16:35.53 BJs+dZbk0.net
>>409
おまえが粘着とかクソ笑える>>405
興奮して人違いするほど頭の弱い子は黙って馬鹿なの隠しとけ

421:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/14 20:29:06.03 YndHHPika.net
>>410
貧乏過ぎてカメラ買えなくてかわいそう

422:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df34-LQ6q)
20/01/14 22:35:11 BJs+dZbk0.net
>>411
おまえ頭弱いってか精神病かもな
複数人のコメントが同一人物によるものと感じる症状があるぞ
悪いことは言わないから早く病院池

423:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f61-PWMX)
20/01/14 22:52:34 0hFUiYyy0.net
共依存

424:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa3-e9ow)
20/01/14 23:05:29 XIRjtlAma.net
>>412
泣きながら文字打ってそう

425:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/15 02:18:40.53 bl0gXMK50.net
下手糞な煽り

426:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d9e9-mEfi)
20/01/15 03:20:28 mOYlJIVE0.net
自分以外はカメラ持ってない設定のキチガイとか(ry

427:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H76-qTpo)
20/01/16 12:32:56 AKP7EPRiH.net
ライバルのD780が出たことだし、今度はキヤノンから6DmarkIIIを出す番だな
バリアングルで撮影できるので4Kには対応してほしい
あとafを5DmarkIV並みに強化できれば完璧

428:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/16 12:34:40 .net
それだと30万円コースだねぇ。

429:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1db6-muX5)
20/01/16 12:56:28 gUW186h60.net
バリアン多用ならRでいいんじゃねと思えてくる

430:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-FAdT)
20/01/16 13:10:00 GjPBxq7La.net
>>417
大人しく5D4買いなよ

431:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H76-qTpo)
20/01/16 13:48:44 AKP7EPRiH.net
5D4は重すぎる

6DmarkII売って他社のミラーレスにしたけど激しく後悔
ミラーレスは動画を撮影するのは優れてるけど写真撮ってても面白くない
一眼はシャッターを切る感触が気持ちいいし、OVFを覗きながら撮るのがやっぱり楽しい
6DmarkII買い戻そうかと考えてるけど、どうせならmarkIIIが出てほしい

432:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0295-HLSl)
20/01/16 14:15:35 /JOAz8090.net
>>417
あの機種、D780は 6D2の対抗機種だよ
なんとニコンのライブビューのAFがまともになった始めてのレフ機
6D2がライブビュー撮影を売りにしたように
D780は実用的なチルトライブビュー撮影を実装したんだ

433:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/16 15:02:08.33 GjPBxq7La.net
>>421
貧弱すぎだろ
女かよ

434:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/16 15:04:19.14 GjPBxq7La.net
ていうか6D2もってないのにいつまでもこのスレいるって構ってちゃんかよ

435:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/16 18:42:36.27 r0vxwHYy0.net
>>421
なんだかんだ言って軽さは正義だしな

436:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa49-Iqic)
20/01/16 20:44:07 5kQqcWkYa.net
今年1DX?が出て、次に多分Rの高画素機、それにR?が出る。5D5は今年中に出るかどうか。
6D3は出るとしてもそのあとだろうから早くて来年の夏、6D2の4年後だろうね。
そもそも出ない可能性あるけどD780出た以上対応しそうな気もする。

437:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 00:54:35 .net
対応の意味がまったくわからないw

438:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 01:35:08.21 q2gfzBV+0.net
是非とも誠意のある対応をしていただきたいものだ

439:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 01:49:59 .net
誠意を見せろって、韓国人の常套句だよね。

440:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 03:19:37.45 Siy68vN60.net
>>428
1dx3 買え

441:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 12:13:41.00 dhDULV0Ar.net
6dの大きさで5d並のafって無理なんでは?

442:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 12:39:23.77 .net
可能だけど値段が5D並みになる。

443:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-FAdT)
20/01/17 14:33:58 xVte6UmVa.net
5Dと6Dで住み分けてんのにこういう一部の乞食みてーなやつの声はでかいよな

444:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 15:02:57 .net
EOSRもそうだけど、乞食って値段据え置きで上位機種の機能搭載しないのは出し惜しみみたいな気違いなんだよな。

445:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa05-FAdT)
20/01/17 15:19:33 xVte6UmVa.net
キヤノン「5D5つくったぞ!バリアン!軽量化!40万」
乞食「高い6D3つくれもちろん5D5と同じ性能でな」

446:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f901-A78j)
20/01/17 15:28:12 99AFl9eU0.net
キヤノン「廉価版のRP出したよ!」
乞食「Rより性能悪い!手抜きだ!」

447:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 16:19:12.13 q1asWv47d.net
>>422
ハイブリッド一眼レフはキヤノンも90Dを出して大ヒットしている。
D780は、ニコン初のハイブリッド一眼レフ。
中身はZ6センサーとエンジンを流用。
ライブビューでミラーレスと同等の撮影能力。
OVFの一眼レフとしては、ミラーレスでは不可能な遅延なしの撮影。
ニコンD780はフルサイズ
キヤノン90DはAPSサイズ
今後一眼レフはすべてハイブリッドに置き換わるだろう。

448:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 16:24:26.16 kkuclP8R0.net
現行機種をほぼ全て持ってるが
正味6d2が6d3になってちょっと化けたら
それ以外はいらないぐらいいいカメラだと思う
潜在性能はダントツだ

449:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 16:29:37.42 .net
どうせその「ちょっと」って上位機種のセンサー使えとか言うちょっとレベルじゃないものなんだろ。

450:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d934-FFrI)
20/01/17 16:47:54 q2gfzBV+0.net
上位機種が売れなくなるようなことはしないわな
メーカーもボランティアじゃないんだから

451:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 495f-mL6U)
20/01/17 19:27:02 yk2GV38C0.net
バリアン要らない。何で6D2でバリアン付いたの?

452:名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM52-IeKe)
20/01/17 19:33:30 p9Gxlnz1M.net
お前さんの都合とは関係ないからだろう

453:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 495f-mL6U)
20/01/17 19:36:41 yk2GV38C0.net
チルトならともかくバリアンは鬱陶しいだけ

454:名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM52-IeKe)
20/01/17 20:18:09 p9Gxlnz1M.net
チルトなど縦位置で使えない

455:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 495f-riD4)
20/01/17 20:32:17 fRQFYFdn0.net
バリアンじゃないと縦のローアングル撮りずらじゃん
子供撮るのにかなり便利なんたけど

456:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6e10-mL6U)
20/01/17 20:32:23 FeWzrGW


457:s0.net



458:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 23:29:40 .net
お前だけの意見なんだよなぁ。
キャノンマーケティングは大多数の意見を反映して製品開発に活かしてるわけで、
製品に出た結果こそがマジョリティであり、ジャスティスなのだよね。

459:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4201-0zXv)
20/01/17 23:30:23 kkuclP8R0.net
バリアンでもチルトでもどうでもいい
他の機種にない機能が付いていると言うのが6d2の強み
あとセンサーが上位機種とか画像にこだわるなら5dに任せればいい
もう十分使いこなせない程度に上がってる
大事なのは暗所のAF性能アップと広いAFエリアだけだと思う

460:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 23:37:10 .net
そこが一番金かかる部分だし、ミラーアップすることでそこも解決済み。

461:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd61-xP+a)
20/01/17 23:51:39 0hVjcTbk0.net
>>447
知ったような

462:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/17 23:53:18 .net
しかし反論できない。

463:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d934-FFrI)
20/01/17 23:54:10 q2gfzBV+0.net
広いAFエリアはサイズ上でも無理だな

464:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd61-xP+a)
20/01/17 23:59:21 0hVjcTbk0.net
そもそもCMJはキヤノン本体じゃないし
キヤノンはキャノンじゃないし

465:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 00:01:56 .net
はい、発狂w

466:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd61-xP+a)
20/01/18 00:02:33 cOHMNp2Y0.net
と逃げるしかないよなはいはい

467:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 00:08:12.35 .net
完璧な答えを前に、お前みたいなバカは発狂して逃げることしかできない。

468:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 01:41:18.93 dsCXjDbWp.net
ファインダー視野率100%に出来ない、いや、出し惜しみでしない6D/6D2なんてゴミでしかない
だってレフ機でだよ?時代は令和だよ?
そりゃキヤノンも凋落するよね

469:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 01:45:43 .net
>>434

470:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 21:01:05.76 MI4cvgtQ0.net
>>434
後出しなのにα7IIIよりしょぼいから言われるんだろ

471:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 21:07:37.73 uteC3K8y0.net
EOS Rにはガッカリだよなぁ
今後上位機種が発売されるとしても30万でα7iiiと同性能とかになりそう

472:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 22:32:15.39 S0PldF5B0.net
>>459
具体的にどこがショボいの?

473:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 22:32:34.53 S0PldF5B0.net
>>457
5D買えよ

474:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/18 23:52:00.10 8ZYljDQi0.net
いちいち卑屈さが滲み出てる

475:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/19 02:14:52.06 .net
それが乞食だもんよ。
乞食の言う通りに安価で高機能製品出してたら企業倒産するわ。

476:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/20 00:04:32.24 3FKM5XjfH.net
D780触ったけど機能が底上げされていて完成度は高かった
6d2の利点は軽さと回転液晶のみで他の機能ではもう対抗できない
5d4買えって事になるかもしれんがあれはD800シリーズの対抗機だか
クラスが違う

477:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0295-HLSl)
20/01/20 00:06:02 h/ZO/YSe0.net
R = 6D3

478:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spd1-TJrL)
20/01/20 00:37:03 afqTc8eOp.net
レフ機のくせに視野率100パーセントもケチった6D/6D2はキヤノンの怠慢や出し惜しみ通り越して悪意でしかない。フルサイズの同グレードで苦境のニコンでも頑張ってるのによ。

479:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/20 01:24:44.66 +sTMjKHX0.net
6d2は回転液晶が全て
他は全部負けてても安くてそこそ高画質ならそこに価値があるのに
どうして上位機種に並びたいのかわからん
5dが回転液晶になれば存在価値は無くなるのに

480:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/20 08:52:55 .net
乞食拗らせてるなぁ。

481:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf6-63hf)
20/01/20 12:21:30 2kYdxwipM.net
信者飼い慣らされてるなぁ。

482:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/21 23:00:23.93 F7LQ8r3c0.net
6d2は6d2
5d4やら1dxに並んだって意味ない
どうしてわからんかな

483:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd02-6zBS)
20/01/21 23:15:33 M/D7llRf0.net
どのメーカーも低価格機は夢見る貧乏人御用達だから
α7IIIスレでも”α9やα7RIIIを超えてる!”と騒ぎ立てるやつが居て煩かった
所詮廉価機、ちょっとしたギミックはついてても基本安い以外にメリットねぇだろうよ

484:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27b6-cq+A)
20/01/22 10:50:02 pIUFoNqJ0.net
要求レベル満たしてれば安いに越したことない
そういう割り切りの手練れもいるよ
他と比べて上だ下だは童貞の猥談並に痛い

485:名無CCDさん@画素いっぱい (アメ MM0b-Jq7D)
20/01/24 09:50:24 pAfxUhE0M.net
つい最近出た10万以上高いカメラと比較して劣ってるとか言い出しても
そりゃあ当たり前だろとしか言えんよなあ…

486:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27b6-cq+A)
20/01/24 14:11:36 YKygwQAv0.net
画質に関してはここ数年で性能も大体落ち着いただろ
RAWからこねくり回したり合成したりはもう別カテゴリーだし
逆に言うと雑誌がそっちへ煽るしかない程に
基本性能は熟成してる

487:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-bubW)
20/01/24 16:17:37 We987PAod.net
Adobeに頭さげて画像処理エンジンに組み込んだ方がよいような
どうせ加工してjpg吐き出してるんだし

488:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/24 16:20:15 .net
アドビに頭下げるというバカ特有の妄想。

489:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-DGka)
20/01/24 17:56:21 zhPATM6Ta.net
でもおまえは6D2持ってすらいないのにこのスレで妄想してるよね

490:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/24 23:37:10 .net
笹食ってろは遺書すら出せない臆病者。

491:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-v+sn)
20/01/30 15:03:26 axLB0Sz7r.net
>>423
おまえみたいに1台で現場に向かうわけじゃねーんだよ

492:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a902-/fp1)
20/01/30 15:43:49 NoTyfg7j0.net
2週間前の書き込みにキレんなよw
突然過ぎて無駄にスレさかのぼったわ

493:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/30 19:00:55.21 LJ1Ij18ga.net
>>480
おじいちゃんかよ

494:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/30 19:48:09.29 axLB0Sz7r.net
>>482
この単純野郎の貧乏人が
5歳だけど文句あんのかよ?

495:名無CCDさん@画素いっぱい
20/01/30 20:59:36.18 Hz7qmgP80.net
チコちゃんのお便りかよ

496:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:03:31.29 ENxAbmyS0.net
何でココ過疎ってるの?

497:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:13:42.57 .net
時代が変わったんだってよ。

498:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:15:16.50 NC0z6xF10.net
それはね...
"ファインダー視野率100%すら出し惜しんだ一眼レフ"という旧時代のカメラのスレだからだよ

499:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:15:55.91 ENxAbmyS0.net
>>486
つかマダマダ需要ありそうな名機なのに

500:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:19:10.55 ENxAbmyS0.net
>>487
ココだけでなく色んな媒体で叩いていたら
キヤノンは心入れ替えてmark3では100%にするかもwww

501:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:24:33 .net
100%にした結果、35万円になったらどうするつもりなの?
どうせ高過ぎとか言って叩くんじゃないの?

502:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d668-Kau5)
20/02/13 01:32:04 NC0z6xF10.net
ニコン廉価フルのD750ですら乗せた100%だぞ?
次のキヤノン機が出し惜しむ訳ないだろ
SS4000だけ我慢しないといけないかもだが

503:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:35:42.85 .net
ニコンはキャノンのプリンター商法やってるだけだしね。
レンズ売れればいいやと無理してボディを赤字で売った結果、利益が出ず、今や倒産寸前。
ああなってもいいってこと?

504:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 01:57:25.41 ENxAbmyS0.net
>>492
年間1200億円の純利益叩き出す超優良企業なのに、そこまで傾くわけない

505:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 02:29:19.73 mEW4KYc20.net
>>493
そいつカメラアンチだから構うなよ

506:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 02:39:53.11 .net
カメラアンチwww

507:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 09:35:34.94 aGZeOaKg0.net
キヤノン好きでニコン否定する奴はニセモノ
ニコン好きでキヤノン否定する奴もニセモノ

508:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 10:00:01.14 wcD+xQON0.net
みんな違ってみんないい
これがホンモノw

509:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 11:33:31.00 .net
メーカーに好き嫌いがある時点でバカだよ。

510:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-3+zU)
20/02/13 17:49:37 aGZeOaKg0.net
キヤノンもニコンもどっちもいいカメラ作るから
デザインや使い勝手くらいしか差別化するものがない

511:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/13 22:42:19.74 7tYtpwPZ0.net
ぐるぐる液晶さえついてればいいんだよ
余計な機能がついて高くなるならいらんわ
気にいらない奴は高級機買って磨いとけw
6Dはこれで十分

512:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a701-l0Re)
20/02/14 00:10:00 top2iDWI0.net
>>500
自撮りYouTube撮影にピッタリ
画質も良いしね

513:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c27d-oZU2)
20/02/14 00:33:40 OuPiCzU00.net
>>500
子供撮るのに縦のローアングルで撮るのに便利だから無いと困る

514:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/14 06:34:48.48 696Hd1Dc0.net
ほんまに100%だってゴミみたいな写真しか撮れないくせに
全部乗せが欲しいなら1DX一択でいいだろうに
画質がそこそこなら後は腕でなんとかなる6Dは貴重だよ

515:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-GUQA)
20/02/15 00:34:52 Jq/DA5Rb0.net
視野率100%が重要なのはカラーリバーサルでの撮影のとき。
フィルムカメラでもプリントするときは上下左右の多少のトリミングは
普通だし、ましてやデジタルフォトでLight Roomで現像することを考え
た場合は視野率は95%以上なら不満はない。

516:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 06:47:37.97 WUrAl3ES0.net
縁を入れて焼くの流行ったな

517:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 07:01:40.18 9sx86fnq0.net
R5も発表されたしもう一段階安くならないかな

518:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 07:43:55 .net
次に大きな値下げが来るときは、一眼レフが終わる時。

519:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 12:20:31.40 Fzhs6qYU0.net
>>507
その割に、Adobe写真ソフトのYouTube広告、カメラマンたちが使ってるカメラが大型レフ機ばかりなんだが
それかスマホ

520:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:00:07.18 BK5MVTxT0.net
>>508
大型レフ機って何?

521:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/15 14:02:25.47 l/dakBGta.net
ハイアマ、プロ向けの上位機のことだろ
しらんけど

522:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a701-l0Re)
20/02/15 20:24:04 Fzhs6qYU0.net
>>509
最近出たd780の前のd750とか
1dxとか

523:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-oEX3)
20/02/15 20:41:00 LusI8h2Va.net
>>511
何が大型なんだ?

524:名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMde-l0Re)
20/02/15 22:40:34 g77MFl7zM.net
>>512
じゃ小型なの?

525:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-oEX3)
20/02/15 23:18:09 h0HhRM6ja.net
D750と1DXが同列なのが意味わからんけどどこが大型なんだ?

526:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 05:15:37.04 jFkM0v440.net
>>514
じゃ小型なの???

527:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 09:38:47.00 r


528:XHH90oWa.net



529:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 09:56:34.25 62vq+eedM.net
>>516
EOS Kissとかα6000とかに比べてデカイやん
超大型カメラやん

530:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 10:00:56.54 rXHH90oWa.net
そりゃあ小型カメラにくらべたら大型だね
なんでD750と1DXが同列なんだ?
kissとD750以上に大きさ違うけど

531:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 10:25:55.43 62vq+eedM.net
>>518
映像加工ソフトのCMで見るからとしか言えない

532:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-oEX3)
20/02/16 10:36:27 rXHH90oWa.net
大型って理由になってないね
もういいよありがとう

533:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e666-RPnb)
20/02/16 12:59:51 1eQNK3o70.net
比較的大きいカメラって意味で理解してやれよw
そんなに目くじら立てることでないでしょ

534:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 16:42:24.79 GB9QoOTf0.net
んで
大事なことは6Dは大型レフ機なの?

535:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 18:29:09.40 GC/6dUgwM.net
大判ではない

536:名無CCDさん@画素いっぱい (W a701-l0Re)
20/02/16 20:15:44 jFkM0v440.net
>>520
んで一眼レフが終わる根拠は?

537:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-oEX3)
20/02/16 20:19:38 F1NTTXv7a.net
>>524
知らねーよ俺にきくな

538:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 20:31:10.23 +z0YaH9c0.net
EVFの方が部品点数減らせるし安上がり
ソニーはとっとと止めた
キヤノニコと勝負にならなかったからな

539:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:31:14.22 jFkM0v440.net
>>525
キッショ
会話に入ってくんなよ

540:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:43:10.06 GB9QoOTf0.net
>>523
でも6Dもフルサイズだしカメラの大判とか中判とかいう言い方はフイルムサイズだろ
ブロニーとか4×5とか
だったら6Dもフルサイズだから大判じゃねえの?
ボディが大きいとか意味なくね

541:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 21:47:40.38 +z0YaH9c0.net
ライカ判と呼べよこのデコ助野郎

542:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-oEX3)
20/02/16 22:05:42 IvY8mMITa.net
>>527
ガイジwwwwwwwww

543:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac3-oEX3)
20/02/16 22:07:24 IvY8mMITa.net
やっぱさ格安simつかってるやつって脳に障害あるよなwwww

544:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 22:17:13.32 jFkM0v440.net
>>530
>>531
ID無しのアオリ君が一人二役と言うことか

545:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 22:33:20.64 IvY8mMITa.net
あんな一眼もかえないイキり陰キャと一緒にされても困るんだがwww
同一人物認定しないと発狂しちゃうんだね
かわいそうに

546:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 23:45:02.77 jFkM0v440.net
>>533
ハイハイ、カメラ買いまくりの金満くんがごちゃんに張り付いてレスバに必死とか
臭い息が漂ってくるわ
ぷ〜んってね

547:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 23:52:46.45 lT+qGpPC0.net
顔真っ赤でわろた
このこはなぜこんなにぶちギレちゃったんだろうか

548:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/16 23:58:36.59 jFkM0v440.net
>>535
独居爺さん、ヒマでごちゃんに張り付くwww

549:名無CCDさん@画素いっぱい
20/02/17 00:10:10.92 PuwjggLn0.net
>>536

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○
             O 
           _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、 
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
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