【SIGMA】シグマレンズ 89本目

【SIGMA】シグマレンズ 89本目 at DCAMERA

[1からを表示]
50:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 09:03:44.09 6lfI5F8+0.net
書き忘れたが、ガチピンとリバースエンジニアリングは無関係なのは同意。

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 09:05:11.38 4AoNl//b0.net
シグマのsdはさすがにピントは大丈夫でしょう

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 12:22:57.01 oaTtyOPy0.net
Artじゃない50mmのほうが味があって好きだなー。usb dock使えないからマニュアルで頑張るしかないけど。

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 14:33:39.01 eF2ODT/K0.net
>>49
安い買い物じゃないし、安いから調整してないってのも理由としては信じられないんだよね…
今回送料は往復メーカー負担だったけど、3000円くらいだったと思う。このレンズの製造原価がだいたい売値の半分の30000円だとしても、今回のピント調整の費用って結構な負担のはず。
だったら最初からしっかり調整して出荷しようってなると思うんだけど…
あとUSBドックってカスタマイズしたりファームアップするためのもので、出荷時の調整不足をユーザーが是正するためのものではないでしょう。
(そういう使い方もできるってだけ)
ちなみに49さんに文句言ってる訳ではないし、調整後は満足してるので、シグマさん、よろしくお願いしますよホントに。

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 14:59:55.38 QKyMHQLaa.net
>>53
じゃあ倍の値段出せよ
ボランティアじゃねーんだぞ

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:05:57.76 DSNiyhrHa.net
>>53
純正と同じ値段になっていいならどうぞ

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:15:18.57 eF2ODT/K0.net
>>54
論理的じゃないね。
安いから調整できてないという証拠は？
倍の根拠は？

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:16:28.09 eF2ODT/K0.net
>>55
なんで純正と同じ値段なんだよ。
原価だけじゃなくて、ブランド料とかも入ってるんだよ。学生かよ。

58:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:17:13.49 oP7u1eDJa.net
まぁmade in japanであの安さなんだからしょうがないよね

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:19:27.88 QKyMHQLaa.net
だめだこのニート

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:24:16.77 eF2ODT/K0.net
逃げたか

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:27:21.55 6lfI5F8+0.net
倍とは言わなくても1.5倍くらいにはなるんじゃないかな。
一番お金掛かるのは人件費だし。
そして多少のピンズレがあっても、メーカーに送ってこない人が大半なのも事実。
ピンズレしてることに気づいてないと人すら沢山いる。

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:40:22.55 eF2ODT/K0.net
コストを下げるために調整手間を省くってのが信じられないのよ。
後でユーザーから送られて来た方がコストかかるでしょ、明らかに。
そもそもピント精度なんてレンズとメーカーの評価に直結するだろうし、メーカーがそんな選択するとは思えん…
まあ一部を除いて有意義なコメントもらいましたのでもういいです。

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:42:55.93 QKyMHQLaa.net
以上自分の物差しでしか測れないニートでした

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:45:11.67 eF2ODT/K0.net
しつこいなー。
自分の頭で考えられず、まともに反論できないニートにニートって言われたくないね。

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:46:53.45 QKyMHQLaa.net
顔真っ赤すぎてわろた

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:51:08.25 eF2ODT/K0.net
ハイハイ、そのままお返しするよ。
価格倍の根拠どうなった？
あんたが言ったんだぞ。

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:52:37.18 pywNPeR1a.net
メーカーがどれだけ品管にコスト割いてるのか知らんのか

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:54:20.37 dnJsRb/X0.net
ガイジ。シグマはコスト下げるために品質管理適当にしているとは言ってないんだが。シコッて寝ろ。

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 15:54:26.67 QKyMHQLaa.net
お前のいってることなんの根拠もないじゃん(笑)
ニートだから無知すぎるわ

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:06:37.87 eF2ODT/K0.net
まったく訳のわからん奴ばっかりだな。
俺のコメントは疑問を投げ掛けただけだぞ。根拠がないから疑問なんだよ。
よく読もうね。

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:08:00.33 QKyMHQLaa.net
根拠のないおまえの妄想で批判されましても(笑)

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:10:04.13 QKyMHQLaa.net
シグマタムロンは大変だなぁ
こんなキチガイ相手にしないといけないんだから

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:10:24.41 eF2ODT/K0.net
>>68
失礼な奴だな。
48さんが、
安いのには理由がある。
完璧目指すと価格が上がるからね。
って書いたからでしょ。

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:16:41.61 eF2ODT/K0.net
>>71
妄想で倍の価格とか、ニートとか断定しているあなたの方がおかしいでしょ。
俺は実際に調整で２週間カメラ手元になくて迷惑被ってるの。

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:17:42.61 QKyMHQLaa.net
>>74
いやなら純正かえはげ

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:24:26.00 eF2ODT/K0.net
結局何も知らんのね。
レンズの出荷時の調整をもう少しお願いしたいって感想を言っただけなのに、ニートとかはげとか言われちゃう俺可哀想。

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:25:51.75 QKyMHQLaa.net
お願いじゃないよ
お前みたいなやつは乞食っていうんだよ

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:27:42.39 QKyMHQLaa.net
それにお願いならSIGMAに直接いったら？
お前みたいな馬鹿は相手にされないだろうけど(笑)

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:30:59.33 eF2ODT/K0.net
今度は乞食かよ。
ちなみに何故？
どれくらいピンずれしていたのかも知らないのによく言うよ。
あなたシグマのレンズ使ったことあるの？

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:33:03.03 QKyMHQLaa.net
誰か通訳頼む

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:34:11.07 eF2ODT/K0.net
また妄想か。
なんで俺がまだシグマにお願いしてないってことになってんのよ。
とっくに言ったよ。

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:36:48.98 QKyMHQLaa.net
証拠うp

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:42:06.53 eF2ODT/K0.net
そらきた。
残念だったな、電話で伝えたのでね。
まあそんなことはどうでもいいので、もういいよ。
他の話題の邪魔なので消えます。
ニートとかはげとか乞食とかどうぞ。

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:49:32.75 QKyMHQLaa.net
うん二度とこないでくれ

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 16:53:42.84 zQw0Sfk+0.net
Artシリーズは出荷前に全数検査って書いてたような

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 19:52:36.62 h/U3SwLK0.net
ip付きで良かったw

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 20:03:20.69 poMa0B7w0.net
検査していても問題は合格ラインなんだが。
例えば出荷に値する品質が低くなれば、許容のバラツキも大きくなるし、
合格ライン上げてばらつきを抑えて品質高めるには部品の精度管理も厳しくするしかない。
そこから個々の個体差に合わせたチューニングで引き上げられるとしても、
そのコストやチューニング費用は歩留まりに響く。
結果的に価格に反映するのは馬鹿でもわかると思うがなー。
おまけに自分で調整できる！とDock出せば、
多少品質が悪くてもそこまでできるシグマすげー！となるので問題にならんというw

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 21:05:34.67 6lfI5F8+0.net
純正でもピンズレがないわけじゃないけど、サードと比べれば確率は雲泥の差なので、そういうのが嫌なら純正買えとしか言えんな。
お金は払いたくないけど精度上げろは無茶。

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 21:22:25.66 oP7u1eDJa.net
全数検査ってMTFじゃないの？
確かに最近のはAPS-Cで目につくレベルの酷い片ボケ玉はなくなったような

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 21:34:11.09 zQw0Sfk+0.net
>>89
検索したら確かにMTFだったわ

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 21:37:44.98 ojcpI1WAa.net
純正もサードもたくさん使ったけど出荷時のピント調整が雲泥の差と感じたことはないなあ
純正でも精度求めると結局調整することになる場合が多かった
まあ人によって許容範囲が違うから調整できてる・できてないの話は明確な答えは出ないんだけどね
同一個体を使っても精度は十分と感じる人もいれば不十分と感じる人もいるわけで

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 21:44:54.48 f55a2m5jp.net
そこでミラーレスですよ

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 22:05:33.60 6lfI5F8+0.net
まあミラーレスなら片ボケじゃなきゃ問題ないしな

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/16 22:15:17.62 ojcpI1WAa.net
>>92
ほんそれ
自分もミラーレス買い足してからスポーツ系の撮影以外はミラーレス使うようになってピント精度の悩みは消えた

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/17 01:10:23.98 Pw1nOtM80.net
瞳AFしてれば勝手に目にガチピンにしてくれるからな、ミラーレス
面白いかは置いといて…
シグマでも安心ｗ

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/18 18:24:05.75 VjI6T6WE0.net
ネット自作自演盛り上げの特徴
・嘘くさい初心者
・嘘くさい審査報告
・嘘くさいトラブルの報告
・嘘くさいみんなどうしてる質問
・脈絡無く突如始まるどっちでもいい話での罵倒自演バトル
・オッサン丸出しのネカマ
・意味無い短文会話の連発
・よくわからない自分ルール
・部分推定からなし崩し全体断定
・自問自答馴れ馴れしいですます調
短時間で見事に会話がつながっていてその実中身がないのが特徴です
構ってくんはこうして人で賑わっているように見せかけ
釣り質問を書き込みます
他人のカキコが増えるのを期待ｗ
独居老人らしい老後生活

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/18 22:59:37.52 12EDj4Dud.net
ねぇねぇみなさん、カミソリマクロの新しいやつ、値段もお手頃だし、ポートレート用として買うのはアホですか？
バストアップくらいだとなんか味のあるいい感じに撮れそうかなーと思うんだけど

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/18 23:02:34.31 rwuK29NL0.net
ぜんぜん有りでしょ
俺は60マクロ多用してるNikonだけど

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/18 23:05:12.36 BIFeSKL8a.net
>>97
クッソ遅いフォーカス駆動を我慢できるなら良いんじゃね？
ちなみにカミソリを自称してるがそれほどじゃないぞ

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/19 00:10:22.32 XYl9j3JtM.net
>>99
F5.6~F11程度に絞っての等倍撮影で解像力出すためのレンズなんで
解放で中望遠として扱ってカミソリじゃないとか言うのはアホの発言である

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/19 00:59:00.72 87eCxxiIa.net
>>100
いや、ハーフ～等倍でマクロ撮影もしてでの感想だけど
アホはオメーだ

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/19 01:05:34.74 KewOJs440.net
手ブレだろ

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/19 09:12:45.92 hHSh98cRa.net
無限遠までキレキレの望遠単焦点の代名詞と言えばシグマのマクロだった時代もあったのに
時代は変わったもんだな
まぁ今じゃ85/1.4とか135/1.8あるし、新70はキレキレ中望遠としては存在感ないな

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/19 12:20:52.11 iOVTa2rK0.net
ピントの薄さとピントの合った部分の細胞一つ一つが見える解像力、カミソリだ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/19 17:27:45.11 3AxhBA+xr.net
50mm art F5じゃやっぱり無理なのかなぁ

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/20 23:03:52.33 3g2K385n0.net
35mm b&hとか米甘とかでセール中
SIGMAの場合海外通販だと修理対象になるのかな？

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/20 23:20:25.23 ReFQIkQWa.net
たいして安くなくてわろた

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/21 16:59:26.52 vqVA9ROy0.net
>>106
保証書が同じだからまず大丈夫

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/21 23:29:53.69 CE795b6v0.net
送料なしで7万くらい

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/24 22:07:15.96 UZ3d7Guy0.net
なんかシグマ初のFEネイティブ設計の単焦点出るとかって噂出てんな
超広角系の小型・安価なレンズだったら興味あるけど、もう必要なレンズはほとんど
純正とタムで揃っちゃったからなー
あと1年早く出してくれれば購入検討したんだが

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/24 22:40:40.90 XlAdST9U0.net
さっさとLマウントのレンズ出してくれ。
S1が買えないじゃないか

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 04:43:19.38 Oo4yLpQk0.net
50mm Artの描写はOtus級ってマジ？

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 05:18:58.53 JMV9KXdX0.net
マジ

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 06:35:26.46 K2UEc/NO0.net
FEネイティブの単35mmF1.2ってマジ？

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 09:41:23.12 cFt/tsxv0.net
F1.2でも重かったらいらない。

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 09:44:43.37 6yHwFZto0.net
NOKTONにAF付いたぐらいの重さなら嬉しいけどシグマだしなあ…

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 10:01:43.41 nr+OE8D3a.net
35mm/1.2でも性能出すなら82mmフィルターとかじゃないと作れないのがシグマ
重けりゃいいというユーザーに甘えてきた結果
85/1.4,135/1.8あたりまでは重さがむしろウリになってさえいたが、
105/1.4,40/1.4クラスだとついていけなくなってきた奴もある程度いる

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 10:33:44.16 4e0imJaC0.net
シグマだし、フィルター径88mmで1.5kgとか言われても驚かない。
EFも出してくれるなら買うかもな・・・50mm、85mmをf1.2で揃えてみたいってだけだけど。

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 11:06:45.63 GF5637GxM.net
>>118
ミラーレス専用設計だからEFは出ない
RFなら出るかもよ

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 14:22:31.52 F3XqF62pp.net
重さで値段が決まるアートシリーズ

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 14:30:53.58 Q/La7GFla.net
>>118
ミラーレス専用ということなので、出るとしたらRFでしょう

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 14:52:36.05 2DDjfyDt0.net
>>117
105なんか必要な大きさを確保した結果だし40はシネレンズからずいぶん頑張って軽量化してるしある意味想定内
まあシグマも付いていかない人は想定内でしょ

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 15:03:42.17 nr+OE8D3a.net
あのデカさって解像でもなく周辺減光でもなく
レモンボケ軽減のためでしょ
あそこまでやったところで依然レモンなわけだし、シグマにボケ求めてないとイラネってなる

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 15:36:28.56 C4MtWdM60.net
シネ単がデカイのは太さ、ピントリング位置、絞りの位置を揃えてる有るから

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 21:32:13.68 /mTK26Uya.net
秋淀からaps-cのart3兄弟が無くなってた気がするけど何かあるのかな。

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 22:08:19.19 kiPXtJfyp.net
>>123
シグマ105はＦ2でほぼ円形のボケになるがニコンはまだしっかりレモン型でこの差は大きい
それよかこのレモン型にけられる具合がレンズ個々の周辺減光に効いてくるんだけど
周辺減光でもなくと言い切ってる所は光学知識に疑問

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 22:17:26.12 nr+OE8D3a.net
>>126
周辺減光も劇的に改善してそうなんだけどな
テスト結果はニコンと同レベルという

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 22:22:50.43 Tmyp2JSd0.net
Zマウント対応の20mm F1.4とかは、出さないのですか？

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/25 23:03:44.28 kiPXtJfyp.net
>>127
俺が言えるのはF２では確実にシグマの周辺光量が上回るけど
F2.8から小絞りは同等で開放は測定してみないとわからない(レンズの径以外の枠も関わるとか)
何れにしても周辺光量に劇的な変化を期待するもんでないしF2でほぼ円形のボケになるのがポイント

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/06/26 03:05:34.13 jJ3NpGwh0.net
>>128
十分な解析と母数が増えてからじゃないの