【シグマ】SIGMA FoveonFF Part2 【Lマウント】

【シグマ】SIGMA FoveonFF Part2 【Lマウント】 at DCAMERA

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400:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 16:03:45.78 v7ddOnw80Pi.net
センサーの在庫次第では？
dpシリーズを終了させるとは考えにくいし

401:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 18:36:38.32 UU9kTemQ0Pi.net
FFsdは今年前半に出る予定だったからボディ設計は終わってるはず
時間が有ればFFdp開発するんじゃないか
シヤッターブレ考えるとレンズシヤッターは魅力だな

402:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 19:28:41.13 DDFlj7MPaPi.net
採算がとれる見込みがなければ、出さないとおもうけど

403:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 19:31:24.68 DDFlj7MPaPi.net
Quattoroで採算割れしてたら終了の可能性も

404:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 20:17:30.72 te2uKibJ0Pi.net
Quattorをスルーしたユーザー層が買うから普通に発売するでしょ

405:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 20:28:52.19 UU9kTemQ0Pi.net
そもそもQuattroは採算割れしてるんだが
dpシリーズは撮像素子を数多く売ってFoveon社の赤字減らすのが目的

406:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 20:36:05.70 vkLljpBqdPi.net
tomさんがマウント取りたがってるからみんな注意しようね

407:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 21:12:51.17 UU9kTemQ0Pi.net
三浦馬鹿彦、只でさえ頭悪いのに呆けが出て来たんじゃないか
呆け外来早く行け

408:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 21:42:22.63 38X34R+DaPi.net
クワトロで赤字になるなら逆にsigmaってどこで稼いでんだ
レンズは神コスパ
マウント交換は利益出ない
サポートは神対応
もうmc-11くらいしかなくね

409:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 22:00:56.26 Dw8oL/8sM.net
どこで稼いでいるかと言えばレンズだろう
キヤノンがカメラ全体でシェアを持っているとしてもレンズマウントはEFの眷属かRFかしかない
EFとFとAとK、およびEとMFTのどれもにレンズを供給できるから販路が広く研究開発費は無駄にならない
そしてOEMもあるわけだし
でももっと言うならば株式非上場だから
利益を株主に還元しなくてもいいのが大きいのだろう
会社を存続させ従業員に給料が払えればいい

410:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 22:02:36.52 ekTIQtXka.net
長く使ってるとレンズはサポート費用ケチっるからの価格だと気付くよ
前は検品も杜撰だったのもあったけど、最近はハズレなくなった分割高になった
AF調整とかタダでやってくれるからライトユーザーで神対応とか言ってる奴もいるけど、
金払ってオーバーホールとかお願いしたり細かい要望のやり取りすると全然ダメで
CNが高いのには相応の理由があるのがよくわかる

411:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 22:06:28.39 UU9kTemQ0.net
利益は基本レンズから出てるでしよ
カメラはFoveon開発費入れた場合赤字だと山木社長は言ってたから、単体ではボチボチ位は行ってるのかな
CN辺りと比べると人件費は30%位安いし、株の配当も少なそうだし、事務所工場も田舎にあるから安い。
海外工場に無駄な投資してないのもあるかな

412:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/14 23:01:50.91 RY/lin4a0.net
本社も川崎っていう田舎にあるしな

413:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/15 03:31:38.48 pVz+Y/F/0.net
レンズシェア2位だしな
最近は新規参入したシネレンズ当ててるし、業界が縮小してるなか
毎年新卒採用と巨額の設備投資ができる程度には余裕がある
カメラもどんどん開発費ぶち込んでくれ

414:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/15 06:22:12.24 jjs88Sio0.net
>>410
うまいコストダウンの仕方というか
そんなとこにコスト掛けなくていいからその分安くしろ
というセグメントに合わせた商品だな

415:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/16 06:23:54.29 V3KGZ87u0.net
>>411
シグマって株式公開してたっけ？

416:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/16 08:12:31.43 kQklUn5a0.net
>>415
非公開です。
証券取引所で自由に株を売買できませんが、株式会社なので株主がいて、配当もありますよ。
ただし、シグマが上場すると、大手メーカーや、メーカーを傘下に置きたい商社など
に買収されてしまう可能性が高いと思います。
あえてそれらの傘下に入って会社を発展させるという方法もありますが、
独立していることがシグマの魅力だと思いますので、賢い選択ではないでしょうか。

417:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/16 23:07:09.36 o5/fKMer0.net
キヤノンに子会社化を打診されてた噂もあったね

418:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/19 18:40:25.48 /lkPqL+o0.net
シグマは後継ぎがボケナスじゃ無くて良かった

419:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/19 19:01:06.17 5/QLUCn4a.net
先代はボケナスだったのか？

420:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/19 20:16:44.09 72kzKBbga.net
先代は実直
現社長は胡散臭い

421:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/19 20:58:05.10 lSAReW9i0.net
顔色を伺わなきゃいけないのは銀行くらいでたくさんだ
上場して利益さえ上げればいいみたいな株主からあれやれこれやめろと口出しされたり
余所の企業に買収されたり
配当金を払うためにもっと人件費の安い国外に工場を作ったりするより
レンズを作りたいカメラを作りたいという新卒をそのまま雇えるってメリットを大事にしていてくれ

422:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/19 22:39:38.50 /lkPqL+o0.net
先代は現場叩き上げの下請けレンズ屋さん
カメラメーカーを頂点とするヒエラルキーの中で生きていた人
カメラメーカーからすると現社長はヒエラルキーを壊した胡散臭い奴だろな

423:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 00:00:03.27 lo4LINQTd.net
>>422
シグマはフィルムの頃からカメラメーカーなんだが

424:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 00:07:46.60 3YAOhu/90.net
SDのマウントはSAマウントだもんなあ。

425:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 01:56:11.34 jmCKsqbC0.net
ところで、FoveonFF搭載機の名前はどうなるのかな？
"Merrill"はすでに使ってしまったし。
APS-Cごときで"Merrill"を使わずに取っておけばよかったかもな。
当時には当時の事情があったので仕方がないんだろうけど。
"SD Yamaki"とか？

426:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 02:12:58.77 3YAOhu/90.net
そこは簡潔に　シグマF　だな。
F　は勿論　Foveon　の　F　であり、そして　記念すべきFullSize　の　F　だ。

427:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 02:43:06.73 lo4LINQTd.net
シグビオン

428:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 05:03:08.07 0+lr95mu0.net
SD15F

429:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 08:41:53.65 0CnX5/W/a.net
>>422
開放はゆるふわが味とされていた大口径の単で
開放でも高コントラスト高解像、絞りは被写界深度とシャッター速度のコントロールだけっていう価値観を
ツァイスと作ってきたのはあるね
まぁその市場はCNが刈り取りに来たから今後は厳しそうだけど
大三元とか大砲みたいな古典的なハイエンドは大して安くない上に描写含めて性能がまだまだだし

430:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 18:05:23.94 cf4KcFTzM.net
>>422
つまりシグマもその製品も胡散臭いと

431:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 20:23:09.94 MIojtp+40.net
機種名は　sdF　辺りではどう
dpはdpF50と焦点距離を付ける、これで無限にdp機種数を増やせる

432:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/20 21:03:47.80 bUAYUIGF0.net
Super Dimension Fortress
マクロの空を貫くのか。

433:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 01:39:11.04 vokZr5bD0.net
フルフレームフォビオンで3Fがいいな

434:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 09:18:03.77 0jei1Sxrd.net
>>432
収納形態と撮影形態に変形するんだな

435:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 09:31:20.96 ci3H3LGz0.net
>>434
考えてみればカメラってかなりのていど
合体変形メカだよな男心をくすぐるのだ

436:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 10:17:28.00 0jei1Sxrd.net
DPクアットロとか、変形しろや。バッグに入れられんやろ。

437:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 15:53:10.37 q4kTiL3ZM.net
dp0以外は入るだろ

438:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 16:26:13.19 Rv159Vc90.net
>>432
黄色と黒の二色dpかよたまらん

439:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 19:26:41.26 C/oQ1DcP0.net
>>432を打った金づちは～

440:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/21 21:07:23.48 XccD+pL30.net
カナヅチてw

441:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 09:50:54.84 9DkKB+IO0.net
ひさびさに見たけどまさかの
１；１；１
センサーか。
これはワクテカ貯金しとかないといかんな。

442:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 11:20:28.15 bDyJrueu0.net
>>441
約5年分のクワトロ貯金があるので今すぐ買えますｗ

443:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 13:54:19.33 oSH/a1Tx0.net
支払いは未来の自分に白紙委任する
なあにみんなやってる事だ

おれは現金で買うけど

444:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 14:36:37.08 sVrHP0M2M.net
250000円で収まるかな

445:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 14:44:40.23 bDyJrueu0.net
>>444
ほぼ1年後なので案外ボディだけならその位で買えるかも知れませんね

446:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 14:49:51.71 wzspEa2Ha.net
Lマウント最高画質のレンズは当面パナ50/1.4でしょ
これの資金も入れたら50万はいる

447:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 16:09:41.02 vLwba8rY0.net
シグマ純正レンズも出るでしょ

448:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 16:53:53.39 oSH/a1Tx0.net
35mm|ArtとMacro70mm|ArtをSAからスライド登板させる予定だが
標準ズームどうするかなあ

449:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 17:20:55.01 wzspEa2Ha.net
>>447
他社がデカオモ高性能路線に追従してきたから別のところ目指したいみたいだし、
今のART以上のレンズが出てくるのは当分先だろう
他社のデカオモ高性能路線レンズは新しい分シグマ以上だし、しばらくはLマウント最高画質のレンズはパナの単焦点だろう

450:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 17:41:38.61 vLwba8rY0.net
個人的な希望はF2位で高性能軽量リーズナブル(5万円位)なLマウントレンズだね
利益額はArtと変えずに数が出る分シグマにもメリット有るだろ
後は35-70Ｆ２ズームかな

451:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 18:31:25.52 /11yaPiH0.net
単焦点いっそF2.8でも良いよ。
DNディスコンらしいけどアレをライカ判でやったら、
とりあえず最初の１本需要は全部かっさらえる。
キヤノンが早々にRP出した通り高級路線の需要なんてたかが知れてる。

452:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 19:30:43.09 FpZjDgYQ0.net
>>444-445
ボディ25万くらいかなぁ。高くても30万かなぁ。
わざわざ1年延期するのだから、諸問題が解決されて、予想外にコストがかかって価格
が上がってしまうというのは回避できるのでは。
とはいえ、sd Quattroみたいに予想外に安かったら、かえって怖い気がする。
ボディ20万、レンズキット25万だったら、シグマが「中級機」とうたっていたSD1 Merrill
と同等になってしまうので、それよりもちょっと高いくらいが丁度いい感じ。
安いに越したことはないけれど、他メーカーとは違う、変わった機種で、良いカメラ
を持っているという物欲が満たされることが大事。

453:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 19:34:05.28 vLwba8rY0.net
dpFのレンズ設計もしてるだろうから、そちらの流用も考えられるね

454:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 20:06:41.65 CLGDwp0p0.net
できれば30万は切ってほしい

455:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 22:04:39.55 dVOXOtD80.net
別に無理して安くしなくてもいいよ
30万くらいになるとは思っているが
FOVEONだから買うユーザーではなく安いLマウントシステムとして購入するユーザーが増えると
特性の違いを無視した無駄な悪評を呼ぶ元になる
結構前にsdqでISO6400で撮って画質悪いとかネガキャンしてる糞サイトを貼る荒らしがいたけど
そういう奴らの餌にするくらいなら欲しい人間だけが買う値段の方が良い
だからといって流石に70万超えるのはどうかと思うけどな

456:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 22:48:41.04 zEARLo+Q0.net
センサーダストはきっちり解決してくれ

457:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 23:03:10.44 9DkKB+IO0.net
ニコン以降は
ライカ
M８
D-Lux
シグマ
DPシリーズ
を放浪した自分としては、シグマ、ライカ、パナ連合って夢のようだ。
どれも、個性の違ういいカメラを作るから、お互い補完し合えるいい関係だと思う。

458:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/24 23:04:07.71 beyVG6G+0.net
高感度用にパナは検討したい
困る

459:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 05:18:23.13 bCUNpUIv0.net
初代SD9が登場したとき
当時のデジイチ相場を無視した
圧倒的低価格が衝撃だった記憶

460:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 05:24:16.05 bCUNpUIv0.net
いま各社フルサイズミラーレスには
ぽっかりと「撒き餌レンズ」が欠落しているんだよな
EFなら50mmF1.8IIみたいなやつ

461:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 05:39:16.42 G3ySjdtE0.net
私はSD1 Merrillで満足しているので、可能であれば、
ダストプロテクターを着脱しやすい形にしてほしい。
そうすれば、内部で発生するメカダストを気軽にブロワーで吹き飛ばせるので、ゴミ問題はほぼ解決する。
センサーが振動してゴミを弾き飛ばす機能はなくていいです。
あとは、ライブビュー・・・はsd Quattroで実現済み。
なので、これ以上は望みません。

462:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 08:04:21.32 hjDONK2sM.net
>>460
撒き餌は単に撒けばいいわけじゃないからね
撒いた時に肝心のボディが無ければ長期間の在庫不足を起こすし
社内のレンズ生産リソースも大きく割かれる事になる
しかも数が出るのでカメラのイメージがその撒き餌に引っ張られる
仮に(最新型)スマホに画質で負けたり、
これならスマホでいいなんて言われたらもう立ち直れない
実はのほほんと気軽に出せるレンズではない

463:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 08:29:19.95 uDI2pyiPa.net
メカダストで問題になるのはオイル系のダストだからブロワーじゃ取れないよ

464:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 08:55:00.15 gwfHnzjR0.net
レンズ全数検査して安く出すのは難しいよね、三万円位が下限かな

465:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 09:20:16.36 TF4OrRJed.net
>>459
ボディがプラスチック造形で他社よりもコストは低かったからな
そのお陰で多少の衝撃にも強かった

466:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 18:31:12.11 uDI2pyiPa.net
3万のレンズとか言ってる奴はDPしか使ったことないに違いない

467:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/25 23:53:48.30 IhObKCSr0.net
SD1の時みたいにセンサーの歩留まり悪くて、7、80万円とかになったりして。

468:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 00:00:09.09 0/l5SkBEd.net
>>467
SD1が高価だったのは先代がなぁ

469:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 00:45:46.82 xBwhJ7jq0.net
>>459
SD9は19万円で買ったけど低価格と言われるとちょっと抵抗があるｗ
まぁ、今回のフルサイズは仕切り直しみたいなもんだから、SD9と同様に20万円前後でしょうね
画素数を抑えたスペックは魅力的なので、ISO400で常用できれば文句はない
問題はノイズですよね、例によってｗ

470:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 00:49:26.92 GVz3QG2w0.net
その後メリル化して大幅値下げしたし、同じ轍は踏まんと思いたい。
sdqも爆安だしセンサー面積増大でこけなければ大丈夫。

471:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 02:12:36.63 2gKZyU2p0.net
FoveonFF搭載機で野鳥撮る気満々で待ってますからね。
SD1 Merrillで野鳥撮って満足できてる俺ですから、FFでも余裕っしょ？
sd Quattroは店頭でちょっと触ったことがあるけど、
正直あれは野鳥撮るのに向かないなぁ・・・と思ったから買わなかったよ。

472:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/26 08:32:56.26 kZeEi2wua.net
レンズがやっぱりダメで暫く超望遠はベイヤーに行ってたけど
白レンズ使い放題だから Lマウント機には期待してる
400/2.8の LIIIがどこまで安くなるかな

473:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 10:49:00.88 WMKcPLix0.net
DPで海外旅行中にライトアップされた遺跡を撮りたいんだけど、
携帯性のいい軽い三脚ってない？
ゴリラポッドとかでいいのかな？

474:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 11:27:57.71 WMKcPLix0.net
あと水準器もいいのあったら教えてください。

475:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 21:18:09.62 bHoTVKTW0.net
>>473-474
スレチです。
ここは来年発売予定のフルサイズFoveon搭載機のスレです。
DPならDPのスレへどうぞ。
とは言うものの、せっかくのFoveon仲間なので、
HAKUBA 8段式コンパクトC8 ガンメタリック H-C8-GM
なんかいかがでしょう？
オヘソの高さでカメラを固定できますし、縮めれば27cmと、小型バッグの底に入れれば
荷物になりません。
私はこれとよく似たKenkoブランドの物を愛用しています。（多分製造元が同じ？）
他にも、「小型三脚　任意のブランド名」で検索すればたくさん見つかりますよ。
カメラと同じで、実際に触らないとわからない事が多いですので、出来ればお店へ
行かれて触って選ばれることをおすすめします。
水準器もそうですね。液面が水平なのかどうか見にくいとかあり得ますので、
これもお店へ行って確認された方がいいです。
私は水準器はいらないです。背面液晶に罫線表示して横線で水平を取っています。
水準器

476:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 22:01:53.40 WMKcPLix0.net
>>475
すいません。
誤爆していました。

477:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/28 22:03:47.85 WMKcPLix0.net
>>475
収納時この大きさで100㎝以上伸びるのはいいですね。
検討してみます。
ありがとう。
DPスレに移動します。

478:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/29 09:43:47.04 F6F0ogXl0.net
風があまりない所ならベルボンキューブ
つかdpスレで聞け

479:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/30 03:12:43.95 spTuWoNx0.net
mc21ライカで使えないとかほんとにアライアンスになってんのかよ

480:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/30 09:09:38.16 azXooPzAM.net
アライアンス化にあたって
仕様変更したらしいし
その前の製品は無理なんじゃない？

481:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/30 09:28:54.39 2vbj/7y00.net
さすがにLマウントレンズが使えないって事は無いと思うが
少し肩透かしだわな

482:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/03/30 11:42:14.32 RMPKdnSq0.net
ライカの新ボディを買わせるためのやつかな