Panasonic LUMIX S1/S1R Part9 (IP)

Panasonic LUMIX S1/S ..

2:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 19:14:51.31 i4bK2XCn0.net
乙、乙、乙

3:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 20:50:06.16 5IgtSc+O0.net
本スレがPart13でその後はリサイクルだったので
ここは実質Part15！

4:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 20:54:54.49 Kcv7Fetn0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
日本語きたな
もう買いだわ。
動画でこんだけやれて、スチールもハイレゾすりゃやれるし

5:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:04:09.07 y/pGGzhnH.net
八百富写真機店が色々聞いてるな
>そんな視点で作られたのがS1/S1R用の
Panasonic LUMIX S PRO 50mm F1.4 S-X50
>パナさんの新時代を象徴する新看板レンズとなるでしょう。
>ベンチマークはCarl Zeiss Otus 55mmや各社の最新の標準レンズ。
>ピント面、近傍、小ボケ、大ボケの各領域を突き詰めたレンズとなります
>大ボケ領域では「輪線ボケ」を徹底的に消し去ったそうです。
>輪線ボケは、年輪ぼけ・玉ねぎボケなどと呼ばれている玉ボケの内側に見られる模様で、非球面レンズが組み込まれた高級レンズで見られます。
>原因は非球面レンズ表面の微細な凹凸がぼけに写り込むことで起きるので、ある意味変な贅沢病。
>そんなで、普通のレンズで構成された昔のＭＦ時代のレンズでは見られません。
>収差を補正するがために生まれてきた副産物というのがなんともあれですが、非球面レンズの製造過程（金型など）を見直すことで、内側が均一な大きな丸ボケとなりました。
>当然、丸の形が崩れる口径食の対策も図られています

6:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:07:08.71 y/pGGzhnH.net
>つまり口径食が少ない＝周辺の光量不足が少ないという事
>ここで、いやな質問をしてみました。
>「電気のパナさんなので、どこまでが光学でどこまでが電子なのか？そんな思いを抱かれる方が少なからずおられますが…どこまで光学的にチャレンジされたのですか？」
>こんな無礼な質問に、丁寧にお答え頂く
>MFTと同様に、新Sシリーズにおいても、光学だけでなく電子的な補正も組み合わせて、静止画そして動画とも最適な画質となるように努めている。
>傍証となるが、いかに光学的に取り組んだかの一例をご紹介させて頂くと、このレンズのシェーディング補正の初期設定値は「オフ」となっています。
>思わず、私「なるほど !!!」
>Panasonicさんの思いの一端を感じ取った。
>平面としてのMTFの追及、立体表現として球面収差とデフォーカスのコントロール、輪線のない玉ボケを生み出す生産技術、それらを組合せて新Ｓシリーズを構成するレンズ側の大代表としてこの世に出てきた。
>そんな風に感じる次第です

7:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:07:48.40 y/pGGzhnH.net
流石にこの値段じゃ俺は買えないけどな……

8:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:28:20.96 zCOGULq5d.net
2年後に次の4kクロップなし8k対応機が出る時が楽しみだね

9:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:35:23.04 nMjayEB1r.net
前スレから長文のパナ営業が忙しいな

10:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:47:07.10 z+diSNQOx.net
中判のGFX50R690㌘を上回る898～899㌘の超重ボディには何が入っているの？

11:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:52:52.67 gLNK45GJ0.net
パナがビッグマウスなのはどの製品でも変わらないな

12:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 21:56:21.81 tfqqAK5k0.net
パナファンの夢が詰まってる
とか？

13:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 22:05:56.06 hQn37Qyd0.net
なんか自分のレビューが気が触った人がいるみたいだね

14:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 22:35:23.31 44SLehp2M.net
>>10
1レス10円のバイトって生きていけてるの？

15:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 22:44:48.86 JXAUlMQJM.net
ミラーレスフルサイズの戦国時代、スゲー！
食うか食われるか、海外のメーカーにはつけいる隙さえないことでしょう
技術者のみなさんご苦労さまです。恐らく発売約一ヶ月前にして、睡眠時間も削って仕事をなさっているのでしょう
くれぐれも体を壊さないよう、お大事に

16:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 22:56:30.92 zz8ydZb10.net
フルサイズミラーレス初の4K60pってCP+2019でやるのかもしれんけど、
APS-Cクロップってバレてるのに中の人のコンプラ意識大丈夫なんかね。

17:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 23:23:11.82 SQL7Jk330.net
はじめてのフルサイズで完全に他者をぶち抜いてくるとかPanasonicほんと世界一の企業だわ
というか、Nikonがここまで終わるとか20年前じゃ想像もできなかったな

18:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/17 23:57:48.26 bXVXbkAI0.net
ズミルックスとかOtusの値段を考えると高くはないけど
あとは実写がどうかだよね

19:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 00:01:36.39 wroIDoNHM.net
>>17
終わったのはソニーだな。
BCN AWARD発表！
URLﾘﾝｸ(www.bcnaward.jp)
レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい

20:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 00:08:46.26 TtquZofPa.net
カメラやストラップにキヤノンニコンソニーって書いてあるとカッコイイけど、LUMIXって書いてあると微妙過ぎ

21:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 00:57:39.59 v4Nxlz7dM.net
ソニーはカッコ悪いだろ

22:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 03:56:24.86 TtquZofPa.net
ストラップは赤のキヤノン、黄のニコン、橙のソニーの御三家の力が強すぎる

23:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 04:00:31.58 cz5+YGZu0.net
メーカーのロゴが入ったストラップ自体かっこ悪いんだが、
爺はかっこいいと思うのか

24:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 04:19:22.41 pw5ZAbuY0.net
所詮イメージでしかないよ
くだらない
ソニーがa7シリーズ出す前ならソニーストラップなんて恥ずかしいだけだったけど
良いもの出すようになればブランド価値を勝手にユーザーが妄想するようになる
それだけの事や

25:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 04:22:07.68 WlWklxIEa.net
>>23
流石にパナのストラップだったら無地のに変えるよ

26:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 05:58:37.17 KDJ5KV5Y0.net
>>17
ニコンはカメラより露光機の方が問題だろうね
カメラまで売れなくなったらパイオニアになりそう

27:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 06:13:06.31 Fmr4enCXd.net
メーカーのなんか一度も使った事ないわ
基本ピークデザインの組み合わせ
あれが1番便利
カメラは数年毎に入れ替えるから、売る時にも綺麗なままで出せるし

28:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 07:22:00.60 kABLBk4hr.net
俺もメーカーのストラップなんて使う気になれないな。
単純に人と同じのが嫌なので数出てるメーカーのほうが特に。どこのがかっこいいとか、中学生か。。
続くとステマみたいだけど、ピークデザイン最高。
素材も良いし着脱伸縮自在だし、便利過ぎる。

29:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 07:34:04.36 S78HNfHix.net
そんなの人それぞれ
好きなの使えばいいじゃん

30:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 07:40:31.95 DXButH4a0.net
企業名をでかでかと入れる日本企業のセンスの無さには毎度呆れさせられるわ
iphoneみたいに表面に余計なものを入れないミニマルな思考ができないから
いまだにスマホの表面に企業名を入れて販売してくるからなぁ
企業名なんて入れて喜ぶのはセンスのないジジイだけだっつの

31:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 07:43:56.25 kABLBk4hr.net
そんなあたりまえ
俺の「好きなの」について書いてるだけ。

32:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 08:19:17.61 .net
メーカー問わず、純正ストラップとか使ったことないわ。基本的にOPTECHを使ってる。

33:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 08:21:23.74 IZFiScUVM.net
俺は自転車でぶらぶらするから
ニンジャストラップ

34:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 08:22:26.33 wDj3uASnM.net
>>24
小雨で壊れるα7IIIを出してからさらにイメージは下がったよ？

35:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 08:24:15.72 KJBVI8/b0.net
そういえばLUMIXストラップ全く使って無い。
誰かいる？　新品同様未使用美品　たったの399円（送料510円、振込手数料お客様ご負担）でいいですよ。

36:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 08:38:58.99 k7ezN1vl0.net
>>5
そこんちてペンタに入れ込んでたところじゃなかったっけ。
次はパナなのか? なんか嫌なフラグ立てないでほすぃ

37:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 09:09:57.96 5qXuIrxja.net
G9専用設計ででたストラップも無駄に高かったからなあ
純正でも満足度高いのはニコンの編み紐ストラップかメーカーキャンペーンの本革ストラップくらいなもんだわ

38:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 09:21:12.22 9tCLovF4M.net
>>23
プロストラップを欲しがる爺が多いな。アマがプロストラップつけてマウント
したいんだろうな。

39:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 09:27:38.14 40VD8RkF0.net
これ、AFセレクターは斜めに動く？
G9の時さわったら上下左右にしか動かなくてびびったんよ。なんのためのスティックだよと。

40:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 10:57:14.88 ppFxE4rCa.net
なるほど、それは重要だな

41:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 11:09:06.50 ch5eJLd0a.net
Apple製品だってデカデカとリンゴマークが入ってるんだけどな、ブランドマークがデザインって気付けないのかな
まあエネループみたいにパナソニックとデカデカと書かれたら嫌かもしれんがな

42:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 11:11:00.56 XEmLrwhe0.net
>>39
コスト問題か
あるいは可動域で斜めがあることによってメリットがあまり無いのか

43:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 11:17:49.61 P4nSigm7M.net
>>41
サンヨーと書いてほしい

44:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 11:41:16.36 PfNwmy11r.net
でかいバッテリーで撮影枚数少ないのって何の理由？
技術力が低いだけとかじゃないでしょ？？

45:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 11:46:00.71 9tCLovF4M.net
>>44
EVFだろうな。高精細なEVFと引き換えにバッテリーの持ちが悪くなったんじゃ
ないのか？EVFは背面液晶よりも電力食うからな。

46:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 12:17:47.53 4mi9qZoPM.net
af-cで連射時にブラックアウトするんだっけ？
ネイチャー兼野鳥用にどうかなと思ってるんだけど

47:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 12:25:18.04 aZp4V0LjM.net
URLﾘﾝｸ(imgsv.nikon-image.com)
最高だろ？

48:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 12:58:06.11 5n6W/t7h0.net
ダイナミックレンジやばすぎだろ
現状で12.2stop、v-log入ったらそれ以上って
手振れ補正もいいし、高感度も素晴らしい、GH5越えてる。
スチールもハイレゾをもっと見てみたいわー
URLﾘﾝｸ(www.cinema5d.com)

49:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 15:49:07.14 KtX3Eg+GF.net
パナソニックのせいで
ニコンが大幅値上がりしたじゃないか
ボッタクリのゴミ出すなよ

50:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 16:22:58.04 KJBVI8/b0.net
今回は購入見送りだ。Panasonicには期待しているので頑張って欲しい。
G9と5D Mark3で様子見してます。

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 16:29:01.07 .net
S1R予約済みだがZ7購入したんでキャンセルも考えたが、初志貫徹する事にした。
その代わりEOS Rとはおさらばするわ。

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 17:19:54.80 BSIlk1IT0.net
偉い！

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 20:43:16.41 fOScxMjx0.net
>>48
まだウォブリングがまったく無くなってるわけじゃないな
ほんの少しAFが逆に動くときがある

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 20:57:43.14 HpWExZ8Ud.net
S1は、HLGなら4k30p 420 10bitを内部録画できるみたいだね
フルのV-Logも控えてるから、ファームアップ次第でGH5の代わりになりそう
まあS1s的なのがでるだろうから出し惜しみしそうけど

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:21:36.82 apKH7TYbr.net
4k60p要らないからヒートシンク削除して軽くしたモデル出してくれー

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:25:51.52 YWD4ZygT0.net
>>48
S1はダイナミックレンジと立体感、高感度はGH5超えてるっぽいね。
ただしデカさが難だな。動画はただでさえ機材多くなりがちだから、1人で電車移動の俺にはつらい。
あと動画って動きのあるもの撮ろうとすると、静止画以上に望遠で寄りたいことが多いけど、70-200までしか無いと足りなくなりそう。
マイクロフォーサーズはその点望遠も軽いし種類も豊富。

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:28:11.86 /ZCESk+e0.net
S1がアメリカでも予約が壊滅的だから、最初のポリシー曲げてエントリー出さないとパナの体力持たないかもな。

58:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:28:22.40 2nfYjefja.net
超えてるっぽいも何もフルサイズにして超えてなかったらただのゴミだぞ

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:28:24.70 z5OHGG580.net
世界初のミラーレス出してから10年も経過してるのにプロやハイアマからの支持が得られず
型落ち値崩れ品を買い叩かれるだけのメーカーに何を期待してたんだよ

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:30:05.62 2nfYjefja.net
取り敢えず4700万画素にしていつでも8kにする準備ですが、今回のはクロップのただのゴミですは流石にないわな

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:43:06.69 izR0l0fO0.net
パナソニックって動画ユーザーのGH4～5S以外で売れたミラーレスあるの？

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 21:50:38.89 /ZCESk+e0.net
アメリカアマゾンだとパナは結構検討してるよ。500ドル前後でa6000とM50と戦ってる。

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 22:25:27.39 Dy+Hcxp20.net
>>61
うっせこら

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 22:26:31.52 iLAuyeDIr.net
パナソニックで写真機ですか。山根とかいうおっさんは何考えてんの

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/18 22:50:16.37 UakxbxGb0.net
プロとかありもしない幻想追うのはやめて現実的にみんなが持ちたがるカメラ作ればいいのに
スペック至上主義の弊害

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 09:00:06.73 zb06E7M/M.net
>>62
安いからじゃないか。

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 09:05:34.79 7poZmZ0c0.net
仮に想像を絶するくらい売れなかったとしたら、それでもシグマは予定してたレンズ出してくれるんだろうか?

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 09:29:27.33 FgXlxvxMr.net
でも月に数百台って計画なんじゃないっけ？
ライカ使ってる人はライカ以外のレンズは使わないだろうし
レンズ開発しても絶対採算取れないよね
なんでS1をエントリー機にしなかったんだろ

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 09:56:58.44 zb06E7M/M.net
>>67
既存レンズのマウントを変えて調整するだけだろ。アライアンスに入ってるから
リバースエンジニアリングする必要がない分、早く出せる。

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 10:02:17.21 DvGRiaa2d.net
月産でS1Rが150台、S1が600台だろ
S1ですらGH5の半分以下だから、パナも売れまくるとは考えてないんだろう
多分G9ように価格が暴落する事で、イメージが悪くなる事を避けるためだと思う
今後エントリー機も視野に入れ、先ずはSシリーズでフルサイズを緩やかに立ち上げていこうって感じでしょ

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 10:13:00.72 g3rsrM700.net
もしかしたらライカとの協業において安いボディは出さないことになってたりして
ライカSLとのバランスもあるし

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 10:13:00.94 2zsC8b6l0.net
>>68
結局販売ランキングにも乗らなくて立ち上げ失敗なんて煽られる未来が見える

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 10:17:13.88 +VXLvyzg0.net
>>68 SLユーザーだけど、そんなことないですよ。開放f値が1.4なのが未だにsummilux 50mmだけですからね。
summicronはf値だけじゃなくて、絵作りが違うし。シグマやパナがf1.4で35mmとか、85mm出してくれるのを普通に待ってますよ。

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 10:25:42.93 zb06E7M/M.net
>>73
何でSL買ったのかね？

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 10:34:07.19 +VXLvyzg0.net
>>74 Ｍ型のレンズを高精細のEVFで使いたかったからですね。でもSL用のレンズも使えば写りに驚くくらいには愛着出ますよ。
あと、当時はα7かSLかしか選択肢もなかったですし、猫も杓子もSonyって気持ち悪いじゃないですか。

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:04:45.55 FgXlxvxMr.net
既存レンズのマウント調整するだけでいいシグマはともかく、1から開発するPanasonicの負担半端ないな

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:16:32.14 ilkbpeRx0.net
Panasonicなのに数ヵ月待ちとかありそうだね。

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:19:13.80 NjRj0/9RM.net
レフ機用のに下駄はかせたようなレンズはあんまり魅力ないな

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:26:31.36 qZz0rVJzr.net
>>72
この価格帯でランキング30位以内とかでも入ればむしろ驚きなんだけど、たしかにそういう煽りをするバカは現れそう。

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:37:18.79 FgXlxvxMr.net
BCNでいえば50位も無理な気がするけど、マップカメラでもトップ10いくかというと、、

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:40:12.16 ilkbpeRx0.net
ただフルサイズ一眼はシェア自体が低いんだよね。
S1のボディーの大きさは大きなレンズに丁度いいと思うけど
世間一般ではα7Ⅲが支持される。まぁ～全てソニーのレンズで運用してる人は
少数派だと思うけど。

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:44:42.67 mZgKjcBKa.net
今回はどうでもいいね
GH5に対して特別存在価値はない
ゆくゆくの8kのために踏み出したことが大事

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:47:28.64 FgXlxvxMr.net
最初でずっこけると持ち直すのかなり厳しいけど
いきなりプロ向けだけに舵切ってしまうあたりが、マイクロフォーサーズですら長い事低迷してたパナのセンス

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:48:46.92 t1N0LPNRM.net
>>67
元々シグマは自社ボディを出したいから参加した
既に死に体だった自社のSAマウントを切り捨てたから
S1/Rが売れなくてもフルサイズフォべボディの為にLマウントでレンズを出す
パナもS1/Rだけで数年間引っ張るワケじゃなく
来年にはフルサイズ有機8Kボディを出すし廉価機も出すだろう

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:55:30.06 AF8tRgesH.net
SAマウントのレンズは本数少なすぎて
中古レンズを誰が売ったかツイッターで8割特定できると言うしな
自社用のマウントにシグマが出さないわけがない

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 12:56:13.88 2zsC8b6l0.net
2019年秋に発売開始して納期に半年掛る製品にようやく載せたものが
来年に有機8kボディなんか出るわけ無いだろ

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 13:08:29.83 1BwBxLR/r.net
S1くらい25万で出せや

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 13:30:28.24 /jLsQkWQM.net
>>81
ソニーはマウントが狭いからレンズがデカくなる。
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量　約886g　136mm
ニコン　質量約805g　長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。

さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 13:41:27.86 DYRa6Xtv0.net
ハイエンド→エントリーでだす戦略は間違ってないと思うよ
これが逆なら、ハイエンド層からもっと非難が出る

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 13:45:33.17 DYRa6Xtv0.net
ソニーもα9→7IIIR→7III無印だから良かったけど、
GH5→GH5Sとやったパナは非難轟々だったからな

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:30:48.12 Q+QTnrqaM.net
>>90
ソニーはどんどん性能が落ちてるなあ^_^

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:33:40.53 qZz0rVJzr.net
レンズラインナップからして、今後エントリー機を出すのかどうかは疑わしい気もするけど、、
何れにしても初号機はハイエンドのほうがインパクトあるし方向性を示す意味でも良いと思う。
>>74が書いてるみたいに猫も杓子も、という状況になるのだけはほんと気持ち悪くて御免だから、値崩れさせないという無言の意思表示も大変に好ましい。

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:34:25.00 qZz0rVJzr.net
>>92
訂正。アンカー >>75の間違い。。

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:35:25.02 zb06E7M/M.net
>>78
そうしないといつまで経ってもレンズが揃わんよ。ライカブランドでもないのに
30万近い50mmレンズなんて誰が買うんだ？f1.4で。

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:42:19.90 Ef11h5YPa.net
お前じゃ無いことは確かだ

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:43:30.62 qZz0rVJzr.net
俺予約済み。

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:50:53.82 2pPxzTPzM.net
とりあえず
F→L
EF→L
のマウントアダプターをシグマには頼んます
シグマレンズを既に持っているユーザーがLマウントを試してもらうきっかけになる

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 14:56:14.38 qZz0rVJzr.net
ちなみにライカブランドなんぞに何も魅力は感じない。

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 15:12:36.95 enL3+5OkM.net
ライカは空気が映る

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 15:28:31.25 ilkbpeRx0.net
そう、ライカ純正レンズにしか映らないものがある。
不思議ですが事実です。

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 15:41:08.34 .net
EF-Lは早く出してほしいね。広角はまだまだ先っぽいし、EF16-35/2.8L3使えたら助かる。

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 15:42:12.26 RyE0Rk5T0.net
SONYがキャッシュバック仕掛けて来たんで
パナソニックの異常なボッタクリ高値が目立つな。

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 15:57:16.04 qZz0rVJzr.net
>>99-100
そういうのを否定する気はないんですがね。。
ライカの何がどう卓越してるのか実体験として知らないので、必然的にブランドにも魅力を感じないというだけでして。
シグマはCP＋の社長講演の内容が未定となってたけど、ここで何かしら発表あると良いな。

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:22:02.98 g3rsrM700.net
なんかソニーってしょっちゅうキャッシュバックやってるイメージある
昨年秋も7R3が3万キャッシュバックだったような

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:29:01.27 RyE0Rk5T0.net
それだけ勝負してる証拠
パナソニックとキヤノンはやる気なし

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:36:51.17 TJP25mkE0.net
仕切りを下げたくないからキャッシュバックで実質価格を下げてるんだろうな。

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:41:11.07 UWawynhD0.net
宣伝しなくても売れるようになっちゃった分の営業予算を消化のためにばら撒いてる感じじゃないの？
事業計画より売れないとそういう事は出来ないけどまあ本来のボーナスを客にも配ってるというかさ

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:41:23.34 RyE0Rk5T0.net
ここ1-2年が勝負だから
勝負しただけだろ
パナソニックはやっとフルサイズを出したと思ったら
周回遅れのボッタクリ機
α7sⅢが動画化け物機だったら
パナソニックは即死
ゲーム機の3DOみたいに

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:42:49.24 RyE0Rk5T0.net
>>107
そうそれ
売れる
予算が余る
キャッシュバック
また売れる
レンズが増える
またまた売れる
キャッシュバック
またまたまた売れる

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:45:18.43 FgXlxvxMr.net
キャッシュバックとか紙切ったり貼ったりほんとに不快なんだけど
あそこだけ昭和

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 16:51:18.56 .net
G9のキャッシュバックは画像送信だったと記憶してる。

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 17:12:18.07 +1VgWj1ya.net
郵送のタイプだと本当に届いてるのか不安になるね
まあそのために簡易書留があるんだろうが

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 17:19:43.34 NjRj0/9RM.net
面倒くさくなって断念するのも想定してるだろ

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 17:30:21.92 pzDs1YH/0.net
全ては二極化する、企業もカメラマンも
富士通もしんどいみたいだし
ニコン・フジ・オリンパスとか次の供給先を探してXilinxなどに足元みられて
ますます全てが高級路線になるのは確実
王者キヤノンがクソみたいなFFミラーレスで覇権を取る
悪貨は良貨を駆逐するのは当然の流れ
なんだかキヤノンの悪口みたいだけどちゃんと先を見据えてるってことね
そして利益を出せるブランドの勝利者はライカのみ
歴史は繰り返すもんです

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 18:08:04.05 G05aqFA2M.net
ソニーは終わったな

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 20:45:52.41 C7YujdQYa.net
値崩れ阻止の書き込みはパナの雇った業者臭い。
どこもネット対策、5ch対策するようになってるからな。話し半分に聞いておく。
まあシグマEF-LアダプターでEFレンズ使えて、V-logオプションが2、3万円以内で、かつライカMマウントレンズが周辺滲んだりしないで本来の性能通り使えるなら、カメラ趣味の玄人受けはすると思う。

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 21:41:19.52 AF8tRgesH.net
>>114
ソニー使うプロ筆頭みたいに扱われてる中井精也も結局プライベートではライカM使ってるの判明したしねぇ

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 22:07:01.95 3JBNppaP0.net
そう言えば今回のセンサーは何処とか騒がれないね。XT-3の時は韓国製とか騒がれて幹部が否定してソニーで確定したけど。
今回はタワージャズとの合弁会社製かね。

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 22:29:19.81 6P1XYvGZ0.net
>>116
値崩れ防止、俺も書いてるけど単に生産台数の少なさと予約キャンペーンの類が無い事から推測してるだけだよ。
雇われ業者がいるかどうかは知らんが少なくとも俺は違う。S1Rキットと50mm単を予約してるから値崩れして欲しくないとは強く思ってるけども。。

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 22:38:32.04 BAIxVbksM.net
>>117
そりゃプロはソニーを使わないよ

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 22:56:07.36 7iDUini/0.net
月亀で大絶賛ｷﾀ----------------------------------！
カラーページも巻末トヨ魂もべた褒めです。
欠点はデカい重い高いに既知の3点とグリップ形状がカスとのこと・・・
EVFはニコンZを超えて今世紀最高とのこと。
24-105/4も絶賛ですわ。某社（キヤノンかSONYだろうな）の24-105/4は
実力が違いすぎるから作り直せと言ってるわｗｗｗ

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 23:10:05.65 HrVxPeiy0.net
月亀ってなんぞ？

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 23:15:55.22 Fe9GFZ9Q0.net
カメラマン2019年3月号の話だと思う

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 23:18:32.77 uN7rV7PpM.net
>>118
まだプロトタイプしか出回ってなくて分解してセンサーを調べられないからな
3月に出荷されてから分解されて製造元が初めて分かる
今のところ設計はパナって事くらいだな
旧パナ工場がタワージャズ・パナとして合同運営されてて
製造設備は旧パナ工場の設備をそのまま利用してるから
設計:パナ
製造:パナ設備
運営:パナ・ジャズ
って状態だな
>どちらも新設計のフルサイズセンサーを使用。
パナソニックは新設計のフルサイズセンサーを使用していると述べている。
特にS1Rは非球面マイクロレンズで効果的に光を取り込み、深いフォトダイオードでSN比を最大化するように設計している。
これはソニーやニコンの裏面照射型センサーとは一線を画す設計だ。
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 23:42:49.03 c11I6CISr.net
グリップ形状が糞とかプロ機として終わってんな

126:121
19/02/19 23:49:38.56 7iDUini/0.net
>>125
豊田もそう言ってるな。EVFと写りは超絶らしいから俺的には期待しかないがｗ

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 23:54:22.39 dseq1+t6d.net
今時紙媒体で評価されるってそんなにうれしいの？
所詮忖度あるしね

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 23:58:50.46 SuViaM8q0.net
24-105/4が大絶賛って、F値高いしズームだし何が良いのか分からないから
僕はボディと50mmf1.4予約したわ

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/19 23:59:48.81 elkjY1XK0.net
ネットはアフィフェイクデマのゴミカスになったからな
紙の方がマシじゃないか

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 00:17:30.10 UlqrUHZ50.net
雑誌なんて新製品はみんな誉めて終わり
結論ありきのいまどき雑誌のレビューのなにに期待してるのさ

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 00:21:30.81 fdGHcE4W0.net
むしろ雑誌で全面的に褒めちぎってないとかなり厳しいと受け取るべき

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 00:31:40.96 hJIPiHeW0.net
雑誌単位というよりはカメラマン毎にメーカーの息がかかってるかどうかで贔屓目はあるとは思う。
それでも公平な視点で書かれてる記事は読めばわかる。

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 01:20:37.82 1KVrDfD10.net
個人的にはS1にかなり期待してたんだけど
4K60pが29分59秒の時間制限ありなのがなぁ…
無制限だったらGH5との置き換えで即決だったのに。
現状様子見。

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 06:58:12.18 Jmg06RTkH.net
ズーム全域最短撮影距離0.3mで最大撮影倍率0.5倍
スイッチ式の簡易マクロと違ってちゃんと無限遠も出る
旅行用の便利ズームとしていいと思う

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 07:35:13.61 x/A310OI0.net
旅行中ずっとレンガ持ち歩くのはきついなぁ

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 07:45:16.30 1IV2hZ910.net
高精細EVFはそのうち別メーカーも採用してくるしなぁ

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 07:57:58.29 y1zVBlU80.net
取りあえず来月末実物を見て触ってから購入を考えてみる
でも意外と買う人が多く1ヶ月待ちだったりしてｗ

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 08:15:44.45 8THm4Lv+M.net
旅行のついでに写真撮りたい人と、
写真を撮るために旅行する人で使うカメラ違うよね
多分S1は後者

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 08:21:14.92 3iS4S5t3r.net
そう言われると俺にはマイクロがあってそうだ

140:126
19/02/20 08:47:42.98 CYqf4nvlM.net
>>127
月亀の座談会と巻末のトヨ魂は忖度抜きだから面白いし、信用してるわ。
>>128
私もそう思って、ボディ単体予約したんだけど、良いらしいです。
ちなみにレンズはSL24-90/2.8-4。

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:05:56.17 E4NCj56xM.net
大々的に広告打ってるから褒めるのは当然だな。画素数最強のEVFなんだから
評価が高いのは当たり前。その代わりバッテリーの消耗も大きい。

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:14:45.65 CYqf4nvlM.net
>>141
だから、カラーページはその通りだけど巻末のトヨ魂は違うんだよ。
EOS　Rなんか「あれ」呼ばわりだったからな。

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:22:27.28 ttEA/iZV0.net
>136
S1/S1RのEVFは電力を喰うから、バッテリーも大容量にしないといけない。
他社が採用したくても、すぐには出来ないんじゃないでしょうか。

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:25:28.21 TBzLekw1M.net
>>134
ズーム全域最短撮影距離0.3mとかマジ？
105で30センチまで寄れれば昆虫や花のいいのが撮れる

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:27:38.30 ttEA/iZV0.net
>>144
最大撮影倍率0.5倍のハーフマクロらしいですよ。

146:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:32:27.56 CYqf4nvlM.net
>>144
公式
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
ズーム全域で最短撮影距離0.3mを実現。マクロ領域への切り替え無しに、
望遠側で最大撮影倍率0.5倍のマクロ撮影が可能です。

147:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:32:45.21 TBzLekw1M.net
いや、これはすばらしい
散歩に持ち出すパナ爺になりそう

148:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:35:21.14 kSFKqu3n0.net
EVFはその進歩が止まるまでひたすら後出し優位にはなるわな^^;

149:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 09:50:45.75 E4NCj56xM.net
>>145
0.5倍でも便利だと思うが、簡易マクロって奴じゃないのか？

150:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 10:15:02.94 pAv1kneN0.net
24-105のハーフマクロはとても興味がある
試写して感触良かったらお金貯めてS1買います

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 10:43:00.34 Y52AnZ8G0.net
>>134
旅行にこんなバカでかいカメラ持ってきたやつがいたら引きまくるわ

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 10:48:27.52 50EI67Ryr.net
普段持ち歩くには不適切なサイズではあるよね
レンズもデカイし、威圧感半端ない

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 10:57:17.41 CYqf4nvlM.net
D850と大三元とか普通に旅行に持って行ってるし、何の問題もないわ。

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 11:03:40.71 TBzLekw1M.net
ニコンフルサイズ一眼レフに105のマクロはかなり重かったが、近場で花とかを撮るのにはそれほど苦にならなかった
これはズームなので広角を持っていって交換する必要ないから、よさげ

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 11:30:51.26 PzJCj1sMa.net
8k搭載してくるまでは正直ただ被写界深度が浅くて使いづらい劣化GH5だわな

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/20 11:49:01.28 g32YMu4k0.net
そういえば深度合成も
もっと範囲指定で正確に
簡単になればいいのぉ
マーカー別売りでもいいので