[ﾜｯﾁｮｲ]Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part21

[ﾜｯﾁｮｲ]Canon EF・EF- ..

2:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 13:43:37.57 .net
EFレンズ関連スレ
EF100mm F2.8Lマクロ IS USM
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Canon EF50mm F1.8 STM Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
Canon EF 24-70mm f/4 L IS USM　Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【CANON】フルサイズで安レンズ 5 【EOS】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【CANON】APS-Cで安レンズ【EOS】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

3:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 19:13:49.79 SPHKuN4e0.net
乙です

4:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 22:23:11.25 2MGT9MaH0.net
O2です。

5:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 22:31:17.97 PzJE5Hxh0.net
Zです

6:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 08:27:33.18 Lu9U5AA40.net
乙

7:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 00:01:47.82 98XXAnfM0.net
ef16-35mm f4 IS
買うつもりだが一年前より1万円か2万円ほど高くなっている
ご祝儀価格期間は終わって下降する時期じゃないのか？

8:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 00:06:43.00 yF6R9drV0.net
レンズはしばらくは高くなる一方じゃない？
ここ数年毎年1万ぐらいずつ上がってるイメージ

9:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 00:13:52.37 JtSUzZnxa.net
既存のレンズなのに売価かあがるとは

10:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 07:32:21.65 mbbAmkGBd.net
EFは1年くらいしたらオワコンになるだろ
今から買っても下取りの肥やしにすればいいが

11:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 08:30:58.95 98XXAnfM0.net
超広角やってみたいんだ
広角苦手だけど
凄い写真が超広角で撮られてるから
苦手だとか言ってられない

12:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 09:44:40.38 hEbfb9l+a.net
11-24はいつでもウェルカム

13:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 11:40:06.40 yF6R9drV0.net
>>10
この先、レフ用レンズの価値が下がるのは間違いないだろうが、
今現在、ろくなミラーレス用のレンズもないし、飛び物なんかを撮影するにはまだ厳しいって状況だから、
あと1年ってことはないでしょｗ
東京5輪でプロが半数以上ミラーレス使う、っていうなら、
レフなんてオワコンって言えるだろうけど

14:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 11:49:55.91 42j/mfyo0.net
>>10
純正ではないけど、MFで良ければSamyang ED 14mm f/2.8 AS-IFは安くていいよ
Canon EFマウント用もある
中古相場はだいたい3万切るくらい（運よければ2万くらいでもいける場合あり）

15:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 11:51:28.54 42j/mfyo0.net
安価誤爆したｗ
 >>14は >>11

16:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 14:32:14.98 xUCkrkhma.net
RF用に11-24リニューアルするとどうなるんかな？
テレ側が28にできたりして

17:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 16:14:29.76 YFVuH1Moa.net
12-20 F2でるんでしょ？

18:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 22:17:30.49 uPzvIqrO0.net
7D後継機っていつ出るのかな？
予算を確保するか、ほかに流用するか迷うところ。

19:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 23:30:03.93 YoW/Bsgwd.net
>>18
噂の段階だが80Dと統合って

20:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/19 23:54:46.75 uPzvIqrO0.net
>>19
80D後継機を廃止して、7D後継機にバリアングル液晶つける感じになるのかな？

21:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 00:26:19.40 ZfcEYEyB0.net
>>20
どちらかというと80Dに寄せてくそうだ

22:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:09:26.53 Oxy/mFkVa.net
連写落としてまで80Dに寄せるってか？
2スロットなければ寄せるもクソも7Dの魅力無くなるし

23:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:09:57.71 uVWDjakf0.net
このご時世、高価で尖ったAPSレフ機は売れないからな…。
マニアは実際よりも需要が多いと思い込んでるけど、二桁Dの方が確実に多く売れると思う。
二桁機をベースに、何とかマルコン追加する位が落としどこじゃないかな。

24:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:12:33.53 6SjBNzmw0.net
APS-Cの高級機の立場がなくなりつつあるよね
フルサイズか、安物APS-Cか、どっちか

25:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:40:14.12 Oxy/mFkVa.net
そういった考えなら寄せるじゃなく廃盤じゃねえか

26:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 12:41:15.24 jAhqU9qk0.net
【怪しいお米？】　米米ＣＬＵＢが福岡公演中止　カールスモーキー石井が前日から体調不良　病院で検査
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

27:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 13:56:44.02 ZfcEYEyB0.net
>>22
寄せるというか、80Dと7Dは廃盤にして新しい高級APS-C一眼レフのシリーズとして出すんだとさ
高画素センサー積むのでどちらかというと80D寄りだが、どちらでもない新しい一眼レフ
噂ではボディ内手ぶれ補正つけてくるんじゃないかとか

28:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 15:21:43.14 usTmSP9sa.net
まあどっちかと言うと7D層は一眼レフじゃないと無理だとは思うけど、80D層はミラーレス化でも受け入れられるのではないかな？
80D後継はM5mark2かRF対応aps-cミラーレス機に振り分けようとするかも

29:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:40:12.14 hPyZCYkva.net
ミラーレスへの移行は避けられない流れだから、レフ機はフィルム機EOS-1Vのように出し惜しみ無しの全力投球で有終の美を飾って欲しいね。

30:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:46:24.08 2oGOr5gNa.net
流れはミラーレスだか、EOS Rの出来じゃマニアやプロ、特にスポーツカメラマンは納得しないというより論外だろ。
世界的にも一眼はまだ売れているから当面は残るでしょ？
そんなに一眼レフを葬りたいの？だったらソニーがあるでしょ。

31:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:52:21.66 6SjBNzmw0.net
まあ、今のRの出来はそうだね
α7Ⅲですら動きの速いものには微妙だし
ただ、といってフルサイズミラーレスは出しません、って訳にもいかないだろうし
ミラーレスってメーカーにとってもメリット多いんだよな
機構部品は当然減るから安上がりだし、
レンズもまた新しく売れるし
ユーザーにとっても軽くて小型になるからメリット有るしね
レフを葬り去りたいっていうか、
ミラーレスのメリットが大きいからメーカーも移行したいってのはやまやまだと思うよ

32:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:56:13.02 ZfcEYEyB0.net
>>28
逆じゃない？
7Dの特徴は連写性能とAFの食い付きの良さだと思うけど、それらこそミラーレスの方が得意
現にKissMで7Dと同じ秒間10枚の連写速度だし、DIGIC8のサーボAFは7Dを超えてる

33:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 17:06:26.47 zo4R++Wz0.net
ソニーはまた出汁扱いですか

34:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 17:09:10.88 6SjBNzmw0.net
で、出汁？

35:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 17:36:02.80 usTmSP9sa.net
>>32
連写速度とかはミラーレスの方が良いだろうけど、光学ファインダーやバッテリーを重視する層はやっぱ7Dユーザーに多いとは思うけど
80Dにもいるだろうけど、必ずしも動きもの主体のユーザーは7Dほどは多くはないかと…
当時はミラーレスはまだ弱かったけど、今なら80Dよりkiss mやm5後継を選択肢に入れる層もいるのではないかと思う

36:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 18:19:55.47 WjGoZRd3F.net
カメラはプリズム入ってナンボでしょ

37:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 18:46:17.92 XXbcDupt0.net
>>32
EVFの性能とバッテリーの持ち等の堅牢性が7Dユーザーが求める水準に至ってないと思う
現状のkissmは連写性能を100%活かせてない

38:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 19:54:45.75 jL9/pJb80.net
ここはレンズスレでは?

39:|ω・`)
19/01/20 20:00:46.24 YEU2SCIzM.net
馬鹿はマウントとりたがるからな

40:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 21:02:34.93 L/+TsgvG0.net
RFマウントのそこそこ連写できる高性能モデルが出たら7Dは厳しいんだよね
APS-Cのメリットはクロップでなくなるし、焦点距離を稼ぎたいなら2倍クロップを積めば太刀打ちできない。
ミラーがない分連写モデルを作りやすいし、5D相当のモデルが出たら売れなくなりそう。

41:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 21:05:07.18 ZfcEYEyB0.net
>>40
価格で差別化出来るだろう！
と思ってたが、今調べたらRってもう18万くらいまで値下がりしてるんだな

42:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 21:08:30.49 6SjBNzmw0.net
あと半年もしたら6d2と並ぶんじゃないかな、Rは
恐らく、製造コストはRの方が圧倒的に安い

43:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 21:43:13.98 uVWDjakf0.net
そこまで値下がりしないよう、更に廉価機を投入するのでは?
かつて5D3の後に6Dをデビューさせたように。

44:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 21:51:23.37 ZfcEYEyB0.net
>>43
4月にエントリー版Rが出るのはほぼ確定
スイッチやダイヤルを省略したEOS R

45:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 22:02:22.21 Ipqmgp8D0.net
85mm/1.4で純正かシグマか迷ってます
今は1.8つかってますが解放での紫のフリンジが気になります。
用途はポトレです。

46:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 22:26:29.43 uVWDjakf0.net
>>45
描写、ピント精度などを考慮しても、純正1択でしょ。
男性ポートレートが多いなら、硬質&解像度最優先のシグマでもよいかもしれんが。

47:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 23:39:12.05 ZfcEYEyB0.net
>>45
どんなポートレートを撮りたいかで話は違ってくる
報道写真やスポーツ写真のような現実をそのまま切り取ったリアルな人物画が撮りたいのならシグマは最適
空気感までリアルに取り込んでくれる
逆にグラビアや写真集のようなアーティスティックなポートレートを撮りたいのならEF85mm一択
色味もシグマよりも暖色寄りで、温かみのある雰囲気豊かな写真が撮れる

48:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 23:55:12.52 L/+TsgvG0.net
>>41
フルサイズセンサーなんて最近は一気に値段下がってるみたいだし、そんなに差なんて出ないと思うけどな

49:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 23:56:44.71 L/+TsgvG0.net
ポートレート用ならタムロンの85ミリはどうなんだろう？
安くて描写がいいって聞くけど。
ところでいわゆるローカルアイドルの撮影会なら70-200F2.8が鉄板かな？

50:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 00:06:39.35 3NkbNut20.net
距離によるとしか・・・

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 00:24:58.91 F+eIPxqk0.net
>>46
>>47
主に野外で女性を撮るのでふんわりとした感じが好みです。
純正で検討します。
ご教示ありがとうございました。

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 02:33:29.22 c+dCqMHN0.net
>49
数年前のCP+で魚住プロが絶賛していたな。
魚住さんのポートレートは自分の好みでは無いので買ってないけどｗ

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 14:32:49.74 2+2/xEbXa.net
>>49
何が鉄板かは、ここで聞くより現地で同類カメコに聞くor機材をチラ見した方が早い。
同類なら、場数踏んで経験則があるハズだし。

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 18:02:35.11 KKmopknrd.net
レンタルで試してみればいいんじゃないの

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 11:39:43.05 henLpZyCp.net
保守？

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 19:19:19.78 cmFASNWt0.net
あらしがいるから。

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 19:34:04.80 VKGIcS9Vd.net
TOKIOでいいのにな

58:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 19:51:41.47 bUd0524c0.net
レンズの色味っていうけどRAW現像するなら関係ないと思うんだが

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 21:37:07.67 GD8329U60.net
俺の時代はたのきんトリオだな

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 22:42:34.41 LL9Q6f6S0.net
>>58
実も蓋もない事をw

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 22:55:40.67 bUd0524c0.net
>>60
描写力とかの差を語るならまだ分かるけど
今のご時世に色味とか言われてもねえ
撮って出しおじさんかなって思ってしまう

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 00:08:28.97 v0lWeRT0a.net
>>61
その描写力って中に色味も入ってるんじゃないのかな。
理論的には現像だけで何でもできるかもしれないけど。

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 13:29:16.52 pGBPcB/a0.net
‪キヤノンレンズ技術外部提供を視野にカメラ市場2年で半分に縮小する可能性法人に軸足
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
これキヤノン使い続ける理由が無くなってくるな

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 14:06:19.48 XdWJJ0vQM.net
レンズキットの18-135mmと単焦点EF50mm F1.8 STMを比べると画質にかなり差があるの？

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 14:50:45.55 AJCGIELda.net
>>63
今はちょいミラーレスブームみたいな感じだけどそれもわりとすぐ終わってカメラ市場が完全衰退するのはバカでもわかるだろ
キヤノンとかはカメラメーカーの意地やらなんやらあるからそれでもまだカメラ出すだろうけど家電メーカー達は速攻で逃げ出すだろうな
なので家電メーカー使ってるやつこそ注意すべき

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 15:04:11.05 leVDoRDB0.net
RAW現像ならレンズの色味はどうだって良いという考えは本当にそうなのかな？
一生懸命調整しても再現できない事は無いのだろうか？
最初から良い色の方が良いと思うんだけどな。教えてエロい人！

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 15:09:06.49 bC3ge6Wkd.net
>>63
ミラーレスだけは前年度比で微増（2%アップとか）してるけど、カメラ全体（一眼レフ＋ミラーレス＋コンデジ）の総数で言えば毎年2～3割減レベルでゴリゴリと売上落ちてるからな
キャノンがーではなくてどこももう駄目なのよ
だから高級高額路線にみんな移行してるんだわ
買う人が少なくなるのならば、その僅かな買う人に沢山お金を使わせようって

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 15:11:32.09 bC3ge6Wkd.net
>>66
原理的には可能
色味の違いというのは、単純にコーティングやレンズそのものの色だから
この世に完全な無色透明なレンズってのは無いのよ
（極々僅かに）青みがかってたり黄色だったりする
そこを通るから写真に色味がつくのであって、それは現像で修正可能

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 15:15:56.87 ywGnKnkF0.net
>>63
時代はスマホのカメラ性能の向上推しと思いきや
チャイニーズクオリティのチープレンズの蔓延やろ

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 15:16:51.70 x7knUi0Ba.net
ハイライトになる程その色の情報が足りなくなるからな。
バランスよくRGBの情報ないと。
RとGは情報あるけどBは欠損してるとか。

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 15:56:18.17 bC3ge6Wkd.net
>>70
欠損系はセンサーと画像エンジンの差の方
レンズの色味は単に載るだけ
というかレンズの色味よりも、センサーやエンジンの差の方が大きな違いが出るよ

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 20:47:11.52 x7knUi0Ba.net
コーティングも特定の周波数消してるのと一緒
そこが分からないアホにそんなこと言われたくない

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 15:21:18.64 e/9JNzIdd.net
amazonのグランドツアー3-2、3-3でジェレミーが使ってる本体と白レンズは何だろうか？
ハモンドのは1D系と70-200 F2.8のどれかやと思うんだが。
大スターがキャッキャ言いながら使ってるのみてると、俺もF2.8スッゲー欲しくなる......

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 18:58:20.88 l1UqtQu80.net
24-70F4Lから2.8L2乗り換えた。
本当に遠い周り道だった....

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 06:40:30.25 wUSRtX1l0.net
>>74
もしf4L手放したならまた回り道してるかもな

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 07:40:01.04 BMYen/dyd.net
>>74
RF24-70F2.8「待ってるぞ」

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 08:56:57.18 vlDsVYc/0.net
それはない

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 08:58:16.49 vlDsVYc/0.net
77は >>75

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 13:01:52.10 UXFC1PuWd.net
>>74
F4と比べてどうでしょうか？

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 13:26:01.39 7tOzIMg5d.net
f2.8に比べてf4がクソ、って人は常に開放で撮る人だよ
何でもボケりゃ良玉って人
そりゃ開放比較ならボケるに決まってる
普通の人ならコンパクトで手ぶれ補正も付いてるf4も、
風景中心の旅行なんかには最適と考えるが、
開放至上主義の奴らにはそんな考えは無い

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 13:37:36.13 3xTAWbeld.net
俺は去年、EF24-70F4を下取りに出してRF24-105F4買ったよ
キャッシュバックが2万付いて、写りも良いから満足だな

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:10:52.24 gY24MVkV0.net
EF24-70mm F2.8L IS USM
作ってくれないのかなあ
まあこれ作っちゃうと
EF24-70mm F4L IS USM
EF24-70mm F2.8LII USM
が売れなくなるんだろうけど

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:13:55.63 r0C6PTbr0.net
>>82
Canon「R売りたいからRFで作ったったｗｗｗ」

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:16:44.28 A3S+43QHM.net
よく下取りに出して、と見るけどホントかよと疑ってしまう
ネットで自分で売ったほうが遥かに利益あるのに

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:24:35.39 f0REYUxK0.net
>84
下取り価格相場以上で売れるの？
後でクレームとか来たら対応が面倒では？
出品して発送までの対応や手間がなぁ・・・
などなど考えると、お店に行ってその日のうちに旧型手放して新品現物手に入れる方が楽な気がしちゃうんだよな。

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:24:56.92 Xl9e5j14p.net
>>84
下取りだと上乗せ代金とかあったりするし売買のやり取りや梱包して送るのが面倒だったりする
差額も大したことないだろうし

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:40:41.77 cUm2nXRZa.net
>>85
その方が手っ取り早いよな

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:49:29.76 Jo2J7nalM.net
>>85
まぁ楽だし気持ちは分かる
けどネットだと、金持ちなんかは安いのより高い方が品質が良いと思ってを選ぶ事が多いし、相場より遥かに高値で売れる
クレームも来たことない

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:52:11.24 7tOzIMg5d.net
下取りって言ってる人は面倒なだけでしょ
実際、オクで処分した方が高いのは間違い無いし
ただ面倒でズボラなのを色々理由付けて正当化してるだけ

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 14:59:17.29 4CrpqVpfM.net
絶版など普通の手段で買えないもの以外を個人売買する人って正直見下してるわ

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:00:05.88 LfHWw9Oi0.net
>>90
なんで？

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:08:00.27 X3UwBNaXd.net
時間は金では買えない

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:08:53.55 X3UwBNaXd.net
>>91
個人販売＝転売屋ってイメージ持ってる人もいるしな

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:20:43.36 7tOzIMg5d.net
>>90
店にぼったくられてる人は頭弱い人だと思ってる

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:41:34.54 LrN51HrO0.net
マップに売るとシリアル番号付きで掲載されるから、いくら上乗せされたかわかりやすいね。
最近は修理業者で点検してからの売り出しだからタイムラグがあるけど。
で、売り出されなかったものの行方はなんだろうね？
マップレンタルに回されたのか、それとも社員が買い取ったのか、優良顧客に回されたのか・・・

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:43:44.14 X3UwBNaXd.net
ネットの個人売買の方が高くなるのはわかってるけど、結局は手数料とか送料負担とかしてたらほとんど下取りと価格は変わらないんだよね
それなら手間を考えると下取りでいいかって感じにならなくもない
車で20分のスーパーに行けばビールが安く売ってるのはわかっているが、面倒くさいのでコンビニで買う、的なのに似ている

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:48:34.28 zwYg2mcd0.net
>>96
それそれ
ヤフオクも手数料高くなっていったし
結局数千円の差しかなかったりする
て、手間暇かかること思えば下取りに出してしまう

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:52:02.46 3xTAWbeld.net
デジカメとかは、オクに出すとシャッター数多いから、もう少し安くしろとか言われたりするらしいね

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 15:58:44.37 qZdxpK2Hd.net
>>95
海外へ輸出らしい、だからどんなに在庫過多になっても困らないんだとか

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:08:39.82 7tOzIMg5d.net
すげえなあ・・・「オクで売らない理由」がw
全部、悔しがってるだけじゃんww
下取りなんか利益両取りされてるだけだし
アホだ

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:19:14.56 P+IfVH7Nd.net
>>98
シャッター数なんて少ないとき以外記載しないだろ

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:29:20.97 4CrpqVpfM.net
>>91
オークション利用者とは絶対に分かり合えないから話しても無駄
自分はそもそも売るという概念が無いし中古を買う概念が無い

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:32:19.50 7tOzIMg5d.net
>>102
えっ？
じゃあ全部取っておくか捨てるの？
それこそアホじゃんw

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:32:29.30 R+mneaHH0.net
>>100
いや、悔しがっては居ないだろ
オクの方が高く売れるだろうけど、手間などと天秤に掛けた結果、楽な方を選んだってだけだよ
あなたはそういった手間が惜しくない人なんだろうが、皆が皆そうではないと言うこと
価値観が違うだけだよ

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:51:01.06 hxntZ19oa.net
>>103
俺の知り合いにいるな
手放さずに防湿庫の肥やしにしてるやつ

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:51:23.09 mmrhtJs20.net
>>103
コレクションを捨てるなんてとんでもない！

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:51:48.06 7tOzIMg5d.net
>>104
書き込み読み直してみな
理解できないならちょっと頭悪いよ
みんな「悔しいけど自分を納得させるための理由」を書いているだけ
人生全て何からかの理由付けて済ませてきたんだろうけど、
それは負け犬でしかない

自分の中の本当の気持ちを直視して向き合った方がいいよ
悔しいなら「手間だから」なんて理由で我慢するのではなく、
やってみた方がいいよ
オクなんて大したことじゃ無いんだし
その手の人は全てのことで逃げている
生涯で数千万は損してると思うよ

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:56:35.47 YWebjvqUp.net
カメラ爺系のオク嫌いは病的

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 16:59:52.25 mmrhtJs20.net
>>107
そういう論法なら、それは全く逆でも同じことが言えるよ
オクをする人は、「（下取りを選べないことに対する）悔しいけど自分を納得させるだけの理由」をなんとかつけて自分をごまかしている
それが「下取りよりもお金が多いから」なのよ
やってることはどっちも一緒

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:00:30.62 mmrhtJs20.net
>>108
多分、オクで失敗してる人が多いからじゃないかな

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:13:51.98 7tOzIMg5d.net
>>109
？？
下取りを選べない？
何その前提
なんで下取り前提なんだ？
現金が手に入れば何処の店で買おうが自由だし、
下取りなんて「店を両手で儲からせる」なんてことも無い
あのね、
この議論で馬鹿げてるのは、
オクで売る人は誰も理由なんか付けてないでしょ
オクで「売れない人」だけが、手間だの手数料だの、あーだこーだと理由付けてる
読めない？
変な理由付けて諦めるよりも、
やったほうが早いと思うよ
まあ、やったこと無い人は分からないんだろうけど、
生産終了して入手困難な物をオクで売ったときとか、
「激しい感謝」を貰うことも有る
「ずっと探していたので助かった」とか、結構有る
まさにｳｲﾝｳｲﾝw
地図やペコちゃんに下取り出しても、
そう言う感動は無いよね
自分が15万で売った物が20万で売られているのをﾓﾝﾓﾝと眺めるとか、
そんな屈辱味わうなんて耐えられないでしょ・・・

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:25:38.84 qZdxpK2Hd.net
貧乏で低収入だから仕方なくオクで少しでも増やしてるワイ困惑
余裕あったら下取り選んでるよ、めんどくせえもん
クレームが一番ウザい、信じられないような奴がいる
そういった奴が落札しないように祈るしかない

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:38:43.31 Xl9e5j14p.net
アホが顔真っ赤にして騒いでるけど貧乏人は小銭も惜しいだろうからネットで売ればいい
余裕のあるやつは店行ってパッと売って新しいの買うだけ

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:40:13.23 j6jtRMgsM.net
オクでは匿名配送でノークレームノーリターンで新規や悪い評価を入札出来なくすればトラブルないよ

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:46:33.13 mmrhtJs20.net
>>111
なんで「オク前提」なんだ？

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:47:52.94 mmrhtJs20.net
あとオクは運営を儲からせるだけ、とも言えるぞ
手数料10%とか

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:49:53.41 mmrhtJs20.net
>>111
オクで売る人も理由つけてるじゃん
下取りよりも儲かるからとか、激しい感謝が貰えるからとか
これ理由でしょ

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:51:59.48 4CrpqVpfM.net
壊れたor経年劣化による性能低下まで使ってるだけなのに何故か謎理論を言われてるし
まあ絶対に分かり合えないだろうな
物の価値観が全く違うし

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:56:11.50 7tOzIMg5d.net
>>115
オクが現状、素人が一番高く売る手段だから
もっと高く売る手段あるの？
ごめん、ホント悪いんだけど、
頭悪いのにそのまま大人になってプライドだけ高くなっちゃった人の、
屁理屈相手にしたくないんだよ
お金欲しいんでしょ？みんなそうでしょ？
お金要らないなら全部捨てればいい話
下取り出すのはお金惜しいからでしょ？
オクに出すのは単純に「一番高く売れるから」
で、オクに出す人は下取りの選択肢も有るけど、
安くなってしまうし、自分にとって損だから、
結果下取りは選択しないだけ

変な理由付けて諦めるよりもやってみろって言ってるだけ
最近は特に楽になったし
ｶｽみたいな奴があーだこーだと理由付けて、
しかもその「やらない理由」を他人にまで押し付けんのがほんとウゼー
一人でｼｺｼｺオナッてろよ
自分でブレーキ掛けてる奴なんか相手にしたくない

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:58:08.92 TWiDrwhjd.net
マウンティングバカ

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 17:59:42.34 qZdxpK2Hd.net
貧しくてもこんな奴になるよりはマシだな
選べる奴は好きな方を選べば良いだけの話なのに

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:03:24.48 4CrpqVpfM.net
どんな写真撮ってるんだろ？

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:07:46.96 7tOzIMg5d.net
>>121
そうだよ
選べる奴は選んでるし、
ここで「下取り選ぶ理由」をだらだら書かない

書いてる奴は「自分に言い聞かせてる」
それを他人に読ませて同意を得て「納得したがってる」

・・・おもいっきり負け犬思考だから、これ
傷舐め合ってるだけ
「負けたのは仕方なかった、みんなも同意してくれた」

バカじゃねーのwww
カメラ売るためにいちいち「負け犬理論」で自分納得させないと気が済まないなら、
さっさとオクやれよ
やらない理由探してる時間が勿体ねーよホント
よくよく自分の考えを深掘りして見ろよ
全部そう言う思考になってんじゃねえの？
そりゃ、人生で負け続けるよ
挑戦してないんだから
指くわえて見てるだけ
一人でチンチン弄ってろっての

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:08:43.50 nG4oqGfK0.net
レンズのことだけで人の人生決めてるやつみっけ

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:11:21.15 mmrhtJs20.net
>>119
なぜ「高く売る」のが前提なの？ってお話をしてるのだけど
それこそ悔しいけれど自分を納得させるための言い訳にもなるでしょ
「高く売れるのだからですこっちの方がいいはずだ！」って

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:12:36.44 mmrhtJs20.net
>>119
まさにブーメランで、
「やらない理由（下取りをしない理由、オクでしか売らない理由）」を他人にまで押し付けんなよ、ってお話なのよ

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:13:52.72 9INUkMDO0.net
貧乏なんだろ
ネット最安を常に気にしてそう

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:15:10.17 mmrhtJs20.net
>>123
一番最初に話を振ったのは >>89だよ
オクで売らない人は面倒でズボラなだけという勝手な価値観を押し付けたのが最初でしょ

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:30:12.65 uDJEgMs2d.net
逆にそんなに頻繁にレンズ売ったり買ったりしてんのか？
それはそれで凄いなとしか思わないw

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:32:42.23 mySOgBrn0.net
>>128
８９と１２３は同一人物です。他に、９４、１００，１０３、１０７、１１１、１１９，１２３も同一人物です。

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:42:50.62 Kv9puh3PM.net
本当の金持ちは、要らなくなったら只で人にあげたりするからな

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 18:51:08.80 r+wesicq0.net
>>123
何とか自分のチンコ舐めれないか頑張ったあのころ

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 19:13:13.43 FTIYPMl5a.net
オクと店の差額に一喜一憂するような人はレンズに手出しちゃいかんよ…

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 19:39:41.26 9INUkMDO0.net
>>133
ほんそれ

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 20:56:14.08 0L3XrqGM0.net
デジカメ持ってない知人が、知り合いからD5100借りてオートサロンで写真撮ってたけど、
大した値段でもないから買っちゃえばいいのにと思った

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 21:01:14.54 WBaw0uzud.net
>>135
大した値段じゃないから買ってあげればいいのに

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 22:50:38.46 68fonoRT0.net
ここが伸びてる時って基地害が来てるときだけだな毎回

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 22:58:00.11 xWIoVAme0.net
まったくそのとおりだねえ。

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 23:19:19.32 AQh/HPHK0.net
>>137
「ｷﾁｶﾞｲ」って一番美味しいエサってこと知ってんの？
一番うれしいんだけどw

140:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/28 23:34:34.46 mySOgBrn0.net
>>137
だから相手にしちゃだめって。

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 08:33:51.86 8CrTomIIa.net
いつももめるEF24-70/F2.8&F4はというか
そのレンズ類のいつももめてるのをみると
それしか持ってない人々なの？

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 08:35:36.57 bEnOZDVhd.net
揉めるのはどちらかと言うと24-105

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 09:02:30.67 8CrTomIIa.net
開放云々

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 09:15:07.47 Yfq+LrS10.net
またなんかやってるの？

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 09:41:01.99 o6fk7SAXd.net
>>142
その子は唯一無二唯我独尊の孤高のL
ヘタするといちばんプロに愛されていると思う
報道はみんなこれ
文句言ってんのは常に開放でボケりゃいいと思ってるクソジジイ
ただのバカ

146:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 12:36:36.27 Yfq+LrS10.net
24-105しか持ってないｽﾀｲﾙ

147:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 12:45:08.23 y00v7hJWp.net
RFマウントで並単という概念を生み出す気はないんだろうか
オールLレンズなんて金持ちしかついて行けないでしょ

148:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:22:57.14 xdvnNyyEa.net
>>147
そ　　の　　話　　題　　は　　何　　度　　目　　だ

149:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:32:50.53 Yfq+LrS10.net
>>142
レンズじゃなくて >>145自身がマッチポンプ
毎回必死に同じ事書くからこいつしかおらん
孤高はお前だ >>145このバカの一つ覚えが
 >>148で一生ロムってろ

150:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:41:20.03 o6fk7SAXd.net
>>149
お前の持ってるレンズ見せてみろよ
キッスダブルズームのキットレンズか？
それとも撒き餌レンズ一本勝負？

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:53:17.46 FfFsQs980.net
私は
EF24-70mm F4L IS USM
EF70-200mm F2.8LII IS USM
EF50mm F1.8 STM
この3本のみ
EF24-70mm F2.8L IS USM
EF50mm F1.4L IS USM
の発売を待ち続けて早数年
あと
EF 85mm F1.4L IS USM
買おうと思ってる

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:53:20.17 Z4sM7nTg0.net
>>149
１４５を相手にしないほうがいいと思う。

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 14:29:55.73 o6fk7SAXd.net
>>152
無理だよ
イジりたくて仕方ないんだよ、ｷﾁｶﾞｲを
それぐらい魅力が有る

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 14:31:45.59 o6fk7SAXd.net
>>151
・・・あんただれ？
24105L2使ったこと有るの？

ここはボクのおちんちんお絵かきコーナーじゃ無いんだよ

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 15:03:26.88 Yfq+LrS10.net
>>150
おいｷﾁｶﾞｲ
図星突かれたからって話ズラすなよw

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 15:11:05.99 o6fk7SAXd.net
>>155
嬉しそうにﾎﾞｯｷ汁垂らしてんじゃねえよ包茎
いいから持ってるレンズ出してみろよ
24105L2持ってるんだろうな？
ｷｯｽのダブルズームとか言ったら許さねえからな

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 16:23:55.98 8CrTomIIa.net
俺が開放ジジイってクソワロタ
確かに24-70/F2.8 2持ってるけれど
そもそもその話題に割り込んだ記憶も経験も無い
誰と勘違いしてんのやwww

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 17:07:20.37 o6fk7SAXd.net
>>157
俺は基本誰彼構わず噛み付いて、
1番イキが良さそうなのをｵｶｽﾞにするスタイルなんだよ

お前みたいなﾚｽ乞食がf2.8通しなんて持ってるわけねえだろ
笑わせんな
ﾀﾑﾛｿの20倍ﾎﾞｯｷｽﾞｰﾑだろ？
f6.3位の、暗すぎてAF合わない奴
見栄張るな

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 18:23:51.92 0QOzl0zoa.net
まあ、24-105F4Lはとても優れてて、複数人を納めないといけない結婚式とか、そういうポトレトメインでは画角の幅広い上に、程よい被写界深度で確実な写真撮れるから愛用している

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 18:27:24.85 0QOzl0zoa.net
ピンなら単焦点使う方が良いけど複数人いたら絞らないといけないから、明るいレンズの意味あまりなくて、ズーム域が広い方がありがたい

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 19:23:36.17 SO90Drf4M.net
レンズなんて高いし買わずに知り合いに借りるのが1番だな。
大体みんな現場に複数持って行っても使うのは1個だからコーヒー1本で余裕で借りられる。

162:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 19:28:51.02 gdqXGHup0.net
70-200f2.8は便利すぎるから持っておいて損はないで

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:00:43.77 f5sTTr6zd.net
そう？使わないけどなぁ
24-70の方がよく使う

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:03:29.02 8CrTomIIa.net
>>158
皮かむりでチェリーボーイの充馬ドンキーがまた笑わせてくれるぜ
ローン月1万でも1.5年弱傷保積立5年で25万円
大学生でも嫁持ち家持車持ちでもともぞうにおねだりするちびまる子も
簡単にゲットできるレンズ
チェリーボーイの充馬ドンキーだから一生誰彼なしに歯をむいてろよwwwww

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:09:04.37 Z4sM7nTg0.net
>>164
禿同

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:09:32.83 wmbZIb8h0.net
>>164
おう
だから見せてみろよ童貞
Exif付きの画像でもいいんだぜ

・・・っていうか「充馬ドンキー」ってなんだよ
ググっても出てこねえし
お前の部落の言葉か？
大変だな俺みたいな生まれも育ちも東京シティボーイにバカにされて
で、見せてみ？
どうせトキナーのMFレンズしか持ってないんだろ？
ハードオフのジャンク漁って来た奴

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 22:10:54.03 xLxpWZLV0.net
24-70 F2.8L IS は出してくれるのかねえ？
俺も出たら欲しい。

168:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:05:09.10 sQZ9500EM.net
標準域に手振れ補正なんか要らん
アル中かよ

169:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:16:56.45 wmbZIb8h0.net
>>168
出た出たw
なんでも開放でとりゃいいと思ってるジジイ
被写界深度とかなんも知らねえんだろうなバカだからww

170:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:25:23.15 OXsuqt5A0.net
>>168
あると便利だよ

171:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:16:10.62 3Bj+eMLup.net
AF機能実装された頃とかも、そんな機能いらねぇ手付いてないの？って煽ってる爺とか居たんだろうね

172:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:30:41.85 sm1Kwtbnd.net
>>171
うん
その当時も「オートフォーカスなんて使うのはｷｯｽﾞだけww」「αなんてダセえ」って書かれてたよ、
スレも乱立してたし
オートフォーカスもキヤノンは遅かったからね
今のミラーレスとほんとに全く同じ構図
αが先行して、ニコキヤノ爺が「そんなのに頼るのはﾍﾀｸｿ」ってヤジる・・・

173:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:33:44.96 mW6gKZZra.net
たぶんそれとは違う。
やり直し。

174:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:45:36.76 sm1Kwtbnd.net
>>173
歴史知らないなら黙ってろよ
ミノルタがαシステムでAFを一眼がヒットして、
後塵拝してたのは事実だろ
キヤノン爺は「あんなの使うより俺の手の方が早い」ってレスバしてたし
で、ミラーレスも同じ
キヤノンはRボディを何故かEOS650そっくりにしてきたしw
歴史は繰り返すんだよ

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