【Canon】EOS Mシリーズ part67

【Canon】EOS Mシリー ..

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 18:02:09.93 Vx+EXfD2a.net
M２とM１０って
画質そうとう違う？
機能とかは置いておいて
M２とM１００は？
そうとう画質違う？

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 18:52:17.32 +xDzeZ2S0.net
>>64
回答者が自分なりに適切にアドバイスしたか否かと
相談者がその回答に対して購入に見合い適した機種であるか否かは
別物であろう
回答＝即購入とは限らない

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 19:07:52.78 WoV28cfz0.net
分かるよ。
でも100%の満足なんかあり得ないでしょ？
たとえ自分で作っても。
欠点だけ探して、何も行動しないか自分に気がつかない？
自分が言いたいのはそういう事。
せっかくアドバイスしてもらったんだから、そこか始めたらいいのに。

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 19:12:36.35 5un+darcr.net
>>65
M2とM10はほとんど変わらない。
M100は使った事がないが、センサーが同じM5の経験から言うともう完全に別物。体感として高感度が一段以上良くなっており、低感度でのダイナミックレンジも広がっている。
個人的な感覚としては、M2はISO 1600が限度で3200は非常時だけ、6400は完全にアウト。M100は3200まで日常的に使えて6400も使えなくはない。

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 19:20:34.75 K29QmwaAM.net
俺12800までつかうよ
カラーノイズが小さくなって
ぱっと見まったく問題ない
キヤノンの高感度は相当良くなった

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 19:27:33.85 5un+darcr.net
M2の作りはとても良かったから、あの筐体でDPAFセンサーを積んだの作ってくれないかなあ……。

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:58:35.48 HF/oXgIL0.net
いまだにM2つかってるけど、パンケーキ以外は筐体の小ささ感じないな

74:名無しのCCDさん
19/01/15 22:39:35.48 WoV28cfz0.net
M5以降同じセンサーって言うのは方針なのか？
新しいセンサーにしても性能が変わらないからなのか？

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 23:04:16.69 a4GRxgyi0.net
>>72
高連射クロップなし4Kが出来るフルサイズセンサーを開発する方にリソースを取られてるんじゃない？

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 23:52:16.87 dP31qGQU0.net
>>65
両方持ってるけど違いなんて無いに等しい、但し起動とAF速いからｍ１００しか使わないな

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 06:39:49.03 VNkgVjhA0.net
>>67
コンデジで700gは頭になかったから有り得んよ

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 16:32:41.38 1xFP6gMu0.net
嫌味な性格だね。友達いないでしょ。

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 09:53:45.17 ovswhi140.net
>>22
それをニコンはクロップ機能でやってる。
だがキヤノンはなぜかやらない。

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 10:50:36.99 XMJDnexid.net
>>77
EOS Rにはクロップ機能あるよ！
だからEF-Sレンズが使えるんだよ！

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 16:49:23.92 ovswhi140.net
やれる技術あるんならなんで一眼レフでやらないんだ？

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 17:17:27.44 XMJDnexid.net
>>79
一眼レフでAPS-C専用レンズをフルサイズにつけると、後玉がミラーに接触するからだよ

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 19:00:10.70 fcMUxjmjx.net
にこんはAPSC一眼レフレンズをフルサイズ一眼レフでクロップして使えるよ

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 19:05:59.46 CLvlpwFxd.net
ニコンはバックフォーカスがAPS-Cもフルサイズも同じだしな
EF-Sは小型化と広角作りやすくするために、バックフォーカスがEFレンズよりも短いのよ
APS-Cカメラはミラーも小さくて済むから跳ね上げ時に当たらないが、フルサイズ用のミラーはデカいから当たっちゃう

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 00:42:22.76 shf2yDcr0.net
タムかシグマにすれば良い

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 08:16:03.60 zv9cnQfga.net
無印MにMagicLantan入れたんだけれども、ピーキングが動かないのよ。他の機能は大丈夫みたい。
誰かわかる人いたら教えて下さい。

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 19:46:59.78 shf2yDcr0.net
>>84
レンズは何？
f2未満で試した？

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 21:28:45.18 MhNNIaBr0.net
>>85
ありがとうございます。レンズは18-55です。
すみません、説明が激しく足りてませんでした。
半押しでフォーカスリング回すと自動でliveVieeZoom出来るでしょ。その時だけピーキングしたいのです。
今は逆でLiveViewでピーキングするのですが、Zoomすると出来ないのです。
設定弄れば出来るのかどうかもわからぬ🤔

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 21:37:35.82 shf2yDcr0.net
>>86
通常のliveviewだけでしょ

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/18 22:31:39.79 MhNNIaBr0.net
>>87
ありがとうございます。
残念です。アンインスコするか悩み中。

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 14:33:11.65 FrjlLl2S0.net
EF-M15-45
EF-M11-22
の2本持ってる。
この2本のレンズで一応22mmはカバーしてるわけだけど
それでもあえて22mm単を買うべきと思わせるような比較写真ってある？

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 15:18:15.35 O9WxfBWNM.net
サイズ以外には無い
買うなら32f14

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 15:31:10.36 nXgfMgxlK.net
>>89
f2の明るさ欲しい時位かなぁ。

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 15:38:26.04 msHGMP8w0.net
ボケはなかなか良いからね

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:10:49.60 FrjlLl2S0.net
>>90
>>91
そんなもんかね
明るさに関しては三脚使ってISO下げればなんとでもなるし
 >>92
15-45使ってるけど結構いい感じでボケるよ？

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:14:58.97 BXKWKQdBr.net
ダブルレンズキットだから、15-45と22あるけど、22の出番がなくなりつつある。
15-45が万能すぎる。
ダブルズームキットにすればよかった。

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:43:14.87 ZfcEYEyB0.net
やっぱり新しいレンズって安くても性能いいよな
15-45も十分高性能
ここでシグマの17-50mm F2.8が絶賛されてたから買ってみたけど、解像度という点に関してはEF-M15-45mmとほとんど変わらなかった
8年前では驚異の解像力も、今のレンズだと普通なんだなと

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 16:45:13.92 ZfcEYEyB0.net
>>94
22mmは室内での物撮り（主に料理など）で重宝するよ
SNS用の料理写真しか撮らないのであれば22mm1本で出掛けてもいいかも

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 17:33:04.08 NNMUoMJ7d.net
>>93
ボケ具合や写りを比較したいのであれば、22mmで写した写真で良さそうなの選んで被写体は違えどズームの22mmで同じような感じで撮ってみたらいい
あと他のズーム域でも同じようなアングルで試して比べてみたらいいかも

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 18:16:32.01 h310MI0j0.net
分かってねーなー
22は一世代前のボディにつけてコンデジとして使うんだよ
MとかM2とか捨てるに捨て�

101:轤黷ﾈいボディ、お前らも持ってんだろ軽快でいいぞー

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 18:34:49.59 4gOlY1vU0.net
>>98
その用途ならスマホで充分になった

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 19:20:30.33 QskYqXPP0.net
M5に18-150が欲しいかな
松下のGX7に14-140に気が傾いてたけど
M5は流し撮りモードがあるから
こういうところは流石キャノンだな

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 23:57:04.35 WABfk7WNM.net
俺も22はm100付けてコンデジ代わりかな
現地で1122に変える
kiss mは32付けっぱで
いちおう55200かEF70300無印2も持ってる

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/20 23:59:25.26 QskYqXPP0.net
ミラーレス、買うとなると初めてになるのだが
シャッターボタン半押しによるAFを無効化にして
親指でどれかのボタンにAFを割り振ることはできる？

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 00:22:48.33 tILMDJgR0.net
>>102
親指AFでググればすぐにわかる

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 08:24:10.09 zJgTbQ5md.net
>>102
可能
ちゃんと親指部分に割り当てられるボタンがある

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 09:40:22.80 BLcFHH/ed.net
キヤノンのミラーレスは親指AFにすると位置が微妙だがな

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 12:24:49.59 VuP81hgfM.net
kiss mは親指AFしやすいが
m100やパワーショットは諦めてる

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 13:08:51.57 wG/i0DutM.net
22は落下して故障中だが、コンデジ代わりに修理しようかな
一万かかるならやめるが

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 18:28:26.74 xEdA14xc0.net
２２×１．６＝３５．２　で、換算値35ミリか

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 18:37:21.85 VbUxEQWW0.net
22mmはパンケーキっぽいのが魅力のレンズ
大口径単焦点のボケを手軽に楽しみたいなら50 f1.8の方が良い

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 19:17:54.21 4A3z/f120.net
パンケーキ買う値段で、50mm F1.8とマウントアダプタ買えるしな

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 23:20:55.45 hfcb68N30.net
>>104
サンクス
 >>103
その意味を聞いてたのではなくて...

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 23:27:45.50 4HHECmAK0.net
便乗質問すいません。
親指AFとやらを初めて聞いた初心者です。
Kiss Mのピント位置調整はファインダー覗きながら右手親指で液晶をタッチして位置調整すると思いますが、ピント位置を調整した後に親指AFに設定した＊ボタンに親指を移動する感じですか？
親指でピント調節しながらシャッター切るなら、判押しAFの方が便利そうですが。
なにか根本的に間違ってます？

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 23:35:17.83 4A3z/f120.net
>>112
そもそもが「シャッターボタン半押しという不安定な状態をキープするのは辛い」というのを解消するための手段が親指AFだよ
動体を追うためにサーボAFを作動させ続けたり（ずっと半押し）、フォーカスロックしたり置きピンしたりフルタイムマニュアル使ったり（全部半押しを維持）、
そういうのをするのにずっと半押しを維持するのは指がつかれるので、AFボタンを別に作ってガッツリ押せるようにしようってのが親指AF
だから >>112みたいな使い方をするのなら親指AFをする必要が全くない

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/21 23:46:07.20 4A3z/f120.net
置きピンはちょっと違った
せっかく最適な距離にピントを合わせておいたのに、被写体（よくあるのは電車）が近づいてきていざ撮ろう！とシャッターボタンを押したらAFが作動してよくわからないところにピントが移動した…というミスを防ぐためにシャッターボタンからAF機能を無くすんだな

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 00:00:55.81 xB3IuWe/0.net
なので、ファインダー内のほぼ全域をAFのポイントに指定できるミラーレスでは、親指AFはほとんど必要ない
あるとすればわサーボAFを作動させ続けていたい時だろうが、それもコンティニュアスAFのオンオフ（ボタンには割り当てられない）で代用できる
フルタイムマニュアル使いたいときくらいかなあ

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 00:08:46.50 YSxYyB+P0.net
昔のレンズみたいに
レンズにAF/MFの切り替えスイッチがあれば良いのだけど
最近のは無いからよくわからんな
SONYのコンデジは、親指AFは多分無いだろう、とのこと
松下の一眼とコンデジは、メニュー画面を弄ってて見付け出せた
置きピンやるには便利そうだけどね

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 00:38:45.57 GIn9JtKv0.net
>>113
詳しい説明ありがとうございます。
でもたぶん3割も理解できてないかも。
ずっとピントをあわせ続けるために使うのかな？
サーボAFにして、高速連写したらずっとAFし続けるから使わなくていいってこと？？？
それともシャッターチャンスまで追い続ける間押し続けるってことかな？？？
カメラって難しいですね。

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 05:01:29.54 xB3IuWe/0.net
>>117
シャッターチャンスが来るまでずっと押し続ける、の方だね

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 06:18:57.43 /0CWkLC5d.net
スタッフや出演者がどれだけ稚拙かという話しだな
子供の学芸会の延長かい

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 08:20:04.18 GIn9JtKv0.net
>>118
あの後、canonの野鳥の撮り方を説明したページで確認して、ピント距離を固定するの意味を理解しました。
カメラって奥が深いですね。

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 12:15:32.07 5cy2/J7EM.net
>>113
今まで何の為に親指AFがあるのかずっと謎だったけどやっとわかったありがとう
静物しか撮らない俺には無縁過ぎた

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/22 13:52:10.96 FSOjVTe+F.net
★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
△○▲●△◎◇○▽◎★▽☆

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 11:14:11.53 vls05YO60.net
>>110
apscで50mmって使いにくくないですか？

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 12:53:35.30 o1to5yWs0.net
>>123
使いにくいもなにも、フル換算80mm 2.9fの手ブレ補正無しのレンズだよ
ポトレで使えばキットレンズじゃ決して撮れない世界

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 14:18:54.78 Heg0FZd5d.net
>>123
上でも書いてあるけど、換算80mmはポートレートのド定番

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 17:28:50.63 UO0y4VSHM.net
何に使うか次第

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 21:46:04.43 6uLEVI790.net
>>123
俺も換算80mmは使いづらいと思っている、その人の撮り方次第だな

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 21:53:45.47 W7p97dz80.net
風景やテーブルフォトメインな人には全くいらない焦点距離だしな

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/24 21:55:08.36 peXTX7lb0.net
50mm F1.8 STMとマウントアダプター買ったけど使いどころがない…
Mマウントで増やせば良かった

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/25 05:57:24.36 fmcA7ecX0.net
ちゃんと調べないで物欲に任せて買うから…
EF35mm F2 IS USMでも買っとけばいいのに

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/27 17:53:22.27 9ooZ2IE10.net
シグマの600mm付けて鳥さん達撮りたい

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 10:08:12.16 0oA2/NZT0.net
御手洗さんが2年以内にプロとプロシューマ向け以外はスマホに置き換えられると
Mも無くなるねんで

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 10:44:51.70 fGq5ejVVd.net
最エントリーはまだ行けそうな気もするがな
キットレンズ2本込みで10万以下のミラーレスならまだ売れそう

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 10:58:17.06 gb82o6u1M.net
>>132
便所の落書きを気にするな

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 12:01:29.24 dhQG1/TR0NIKU.net
>>132
GPS情報をスマホから取得させようとしたり
シャッターをスマホから切れるようにしたり
撮影したデータをリアルタイムでスマホに転送できるようにしたり・・・
だったら全部スマホで完結させればいいじゃん、って誰でも思うわなｗ

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 13:20:19.19 .net
逆に、なんでデジカメにSIMスロット載せないのか、そこが謎。
ノウハウがあるはずのソニーですらそういう方向に行かないとこみると
相当な障壁が立ちふさがってんだろうな～。

140:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 13:30:12.19 fGq5ejVVdNIKU.net
>>136
通信機能つけたら単純に高くなるから

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 13:33:13.40 fGq5ejVVdNIKU.net
ほぼ誰もが持っているスマホを、外部プロセッサーユニットとして利用する方が、遥かに便利でコストも節約できるしな

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 13:35:57.66 .net
スマホとの接続を無線でやってる限りは
永遠に利便性が高まらないし、意味が無いんだよね。
せめて有線でつなぐ技術があれば・・・。

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 14:10:06.54 H7wzSbQ1MNIKU.net
バリアン液晶が、着脱式でスマホになるとか

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 21:48:25.77 X1PRhLuI0NIKU.net
>>140
両面テープで実現できるな

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 23:12:05.32 bVAii3MK0NIKU.net
>>136
技術的な理由に加え、通信機器として各国で承認を受けようとするとまた値段が上がる。

146:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/29 23:26:11.21 Np6jpVWe0NIKU.net
>>132
RFマウントのAPS-C機種に置き換わるだろう

147:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 06:14:26.54 QTbFfUdd0.net
RFマウントのAPS-C機なんて、ユーザー的には意味がないよな。

148:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 10:21:01.86 R5ZzCPXYd.net
★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
■□☆▲●▲■☆△○▽◎★●○▲◆○□■▽▲●◆◎☆

149:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 10:47:39.69 VyT9pCyir.net
>>144
RFの長玉を実質焦点距離1.6xで高ピクセル数高連写出来るのは意味あるだろ。
それにEF-Mが鏡胴をマウントより太くしたら死んじゃう病に罹っている現状、ある程度以上明るいAPS-C用レンズが欲しかったらRF-Sに期待するしかない。

150:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 12:05:39.87 uFcMaE/3d.net
>>146
個人的にはこれからはフルサイズが主流になっていく（キャノンとしてはそうしたい）のではないかと思っている
安いエントリーフルサイズに安いキットレンズ、もしくはアダプタ介して安いEFレンズで計15万前後で運用

151:名無しのCCDさん
19/01/30 13:12:34.85 fhg9pZSi0.net
あのマウント径だ。
ガタイが大きくてもいいと言うユーザーなら買うだろうが、そう言うニーズは少ないと思う。

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:27:28.21 NB28zj7XM.net
むしろ小型軽量のフォーサーズは捨てないとハッキリ分かるから良い
G9とか小型軽量とは言い難いが

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 13:33:52.26 g9YL5BYO0.net
御手洗氏はプロ、プロシューマ(おそらくフルサイズ)以外は無くなると思っているので、Mは厳しいかと

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:33:46.64 xViQKD+H0.net
推奨NGﾜｯﾁｮｲ: ﾜｯﾁｮｲWW 42c1-mbdT

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:43:45.53 feR8ngDj0.net
一眼レフのAPS-Cが80Dと7Dを統合するという話もあるし
将来的には一眼レフはフルサイズのみに
そしてミラーレスでAPS-Cとフルサイズのラインナップにするのでは？

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 20:54:40.04 szlqt8hm0.net
もし統合やるとしても7D寄りにするよな?
ニコンがD7000系列でやらかしたのと同じ轍を踏む真似はやめてほしい

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 21:11:42.49 X5QHVBfFd.net
フルサイズでも筐体はさほど大きくはならないしデジタル化直後みたいに大型センサーのコストが滅茶苦茶高くならないならAPSCを廃止してもいいのかもね

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 22:45:55.38 seuVLJkKx.net
きやのんでも開発費は無限にある訳じゃないんで
フルサイズミラーレスのトップシェアを目指しフルサイズに注力してAPSCは申し訳程度
なんて判断もありうるかなと

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 22:48:26.76 fhg9pZSi0.net
>>152
あのサイズのマウント径でコンパクトなAPS-Cを作る能力がキヤノンにある事を期待する。
勿論レンズも。

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:02:45.33 sQZ9500EM.net
レンズはキヤノンが一番良いよAPSCも
今回九州に32と1122で行ってきたが
何を撮ってもアートだったわ
移動中は22はめっぱだし
他社にこんな旅行向けのシステム無いよ
撮影メインなら+5D4持ち出すし

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/30 23:03:18.41 rAD4ibuZ0.net
>>150
妄想乙
医者行けよクズ

162:名無しのCCDさん
19/01/31 00:20:38.71 3EVCl2mW0.net
7D並みの性能をMで実現出来るなら何の問題も無い。
直ぐには出来ないからKissでお茶お濁したんだと思ってる。

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 00:32:36.28 QhAzz8O40.net
初代Mみたいな小型ボディをRFマウントで作ろうとするとM5くらいの高さ（疑似ペンタプリズム部は除く）になる。
個人的には全然許容範囲だが、世間的にはどうなんかね。

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:29:22.63 PJ4U6A5yM.net
RFのみになるとM100に22みたいなスナップ需要に応えられない

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:36:57.42 3cu/9wbFd.net
>>161
そういうのはスマホに勝てんからもう撤退するって事だろう
それに多分新しいモデルやレンズは作らないが、既存の製品は細ボソながら売ると思うぞ

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:37:36.49 TrxikoVvr.net
今のRF35F1.8ISはEF-M22F2と張り合うには大きすぎるが、28F2非ISくらいならRFマウントでもパンケーキに出来そうだがな。

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 08:56:36.81 qLngsMlyM.net
プロシューマとプロ向けカメラしか金掛けて作らんってことだぞ

168:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 10:12:58.64 PJ4U6A5yM.net
>>162-163
EF-M22F2使ってたユーザーがスマホやRF行くかなー

169:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 11:21:40.09 3cu/9wbFd.net
>>165
EF-M22mm使ってる人は、そのままEF-M22mmを使うんじゃないか？
俺が言ってるのは新規の話

170:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 12:25:55.53 PJ4U6A5yM.net
>>166
ボディは更新したいじゃん
既にかなり普及してるEF-Mマウントユーザーの買い替え需要を捨てるのは勿体ないと言いたい

171:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 12:54:23.94 kvG9ZdQDM.net
プロとか目指さないスマホ世代が一眼どころかデジカメなんか買わないってこと
それでプロとプロシューマ以外はスマホとなる

172:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 14:05:51.87 3cu/9wbFd.net
>>167
それはユーザー側の視点
そりゃ新しいボディが出てくれたら楽しいよ
でもキャノン側としては、新型の開発費とそれによって得られる売り上げ（収入）のバランスを想定してみた結果、新しいボディを出す意味は薄いと結論づけたんじゃないかな
今スマホで撮影時してる人たちがさらに上の写真を撮りたくなったときに選ぶのは、APS-Cではなくてフルサイズになるだろうと

173:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 14:13:50.33 .net
スマホで満足してる層は、永遠にフルサイズなんかに行かないよ。

174:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 14:50:55.09 3cu/9wbFd.net
>>170
いやよく読め
スマホで満足できなくなったユーザーが次に手に取るのは、APS-Cではなくてフルサイズ
と言ってるんだよ
今後スマホとAPS-C一眼との差がほとんどなくなってきて、次にAPS-Cにする意味がなくなっていくだろう、と
現状でもフルサイズのボディが10万後半と、価格のメリットも薄くなりつつあるしな

175:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 14:53:19.55 .net
第一の大前提として、スマホで満足できなくなる、ということが永遠に起こらない。
第二に、フルサイズボディは安く手に入ってもレンズが永遠に高価格、大質量なので
スマホ手軽さを知ってならなおさら、永遠にフルサイズに行くことは無い。
精々、1インチコンデジにいくかどうかというところ。

176:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 15:04:37.17 3cu/9wbFd.net
>>172
いやいや、スマホで満足できないから一眼買ってるんでしょ？　多くの人が。
それにフルサイズ対応の安めのEFレンズなんていっぱいあるじゃん
シグマもタムロンも
現状のRFはLレンズだから高いんだよ
そんなの新規はまず使わんよ

177:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 15:45:06.41 .net
>フルサイズ対応の安めのEFレンズなんていっぱいあるじゃん
それって具体的にどれで、重さと値段はどれくらいなのが、何本あるの？

178:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 15:57:44.52 3cu/9wbFd.net
>>174
EFレンズはすべてフルサイズ対応だよ
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)

179:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 16:18:03.33 3cu/9wbFd.net
ぶっちゃけた話、下のサイトで紹介されてるレンズからいくつか選んで買うだけでとりあえず幸せになれるよ
URLﾘﾝｸ(kotoba-box.com)

180:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 16:37:02.04 PJ4U6A5yM.net
>>169
APS自体いらないってなら分かるけど
APS-CラインをRFマウントにするのがイケてない考えだと思ってる
正直スマホから来る人は、同じフルサイズなら小さい方がいいじゃんってソニー行きそうだから、EF-Mのままフルサイズにした方が良かったと思うんだけどなー

181:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 16:57:36.32 .net
>>175
それ見る限りだと、どれも大きく重く、高価格だね。
スマホユーザーが気軽に乗り換える対象ではまったく無いことが分かった。

182:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 17:00:01.02 3cu/9wbFd.net
>>178
どれをみてそういってるのかわからんが、とりあえず >>176のレンズがおすすめ
安くて小さくて軽いよ

183:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 17:05:17.47 .net
>>176
↑ここのレンズは・・・。言っちゃなんだけど比較的新しいパンケーキ以外、全部糞レンズやん・・・。
さすがにEFSユーザーですら跨いでいくクズ揃い。
安さにこだわるあまり画質が悪くなってたら、いったいスマホで満足してた層に、何でアピールするのか分からなくなる。

184:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 17:13:52.55 3cu/9wbFd.net
>>180
そらエントリー向けの安いレンズだしな
いいのが欲しいなら高くて重いの買うしかない
フルサイズだとEF50mm F1.8でもスマホとは劇的に違った写真になるよ
腐ってもRは5D4と同等（もしくはそれ以上）なんだし
それがボディ18万で買えるのが利点
次のエントリーRはこれよりもっと安く出るのだろうし

185:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 17:20:00.82 .net
CANON　EOS R [ボディ]
価格：￥251,310（税込）
ポイント： 25,131ポイント（10％還元）（￥25,131相当）
CANON　EF50mm F1.8 STM [50mm/F1.8 キヤノンEFマウント]
価格：￥16,430（税込）（参考価格より￥4,630の値引き）
ポイント： 1,643ポイント（10％還元）（￥1,643相当）
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)

186:f-1.8-STM-Lens.aspx レビュー 26万円出して、この画質では・・・。最新スマホが10万円超えていて分割しても誰も買わなくなってるご時世に、 26万円だしてミラーレスを一括で買う人なんていないよ。

187:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 17:25:50.02 3cu/9wbFd.net
>>182
だからカメラなんて意識高い系しか買わなくなっていくだろう、っか予想なんでしょ

188:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 20:15:47.44 eGUO4b8C0.net
>>183
ここは初めてか？
おまえが相手してるのは誰も相手しない触ったら腐蝕する汚物だぞ

189:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 20:17:37.12 .net
さすが負け犬は論破され慣れてるなｗ

190:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/31 21:46:36.27 rSJ41ftbx.net
そういうのはinfoスレでやってくれろ

191:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 08:21:47.18 0e8MK3Zoa.net
32mmが高騰してない？、

192:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 09:58:50.94 3xUUNfkcd.net
在庫がそろそろ切れるんだろう

193:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 20:14:56.28 fic0jwYQ0.net
カメラ事業は
キヤノンは売上高も利益も減少
ソニーは売上高も利益も増加
キヤノンは名古屋のサービスセンター終了で
代わりにキヤノンマーケティングジャパンの名古屋支店来てくださいってよ

194:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 20:35:28.67 k8SFQM+V0.net
kissMがちょっと調子良くなるかと思ったらもう息切れか。まぁ無理だわな。

195:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 20:59:57.30 lbJCP2Hu0.net
>kissM
この名前でどうしても買う気になれん

196:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/01 22:16:03.17 j6DkjNUg0.net
M6、結構気に入っていますが、もう少し全ての
レスポンスが俊敏になればなぁ。
後継機、M5mk2(?)と一緒に今年出ないかな。

197:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 10:15:25.01 +e5Kk4L100202.net
>>192
そうそうちょっとモッサリなんだよなぁ　だから下取り供養してEOS Rにした。

198:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 10:24:49.62 Grd5gZZy00202.net
一度ソニーのカメラ触ってきなよ
どうしてキヤノンと差がついたのかが解るかもしれない

199:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 11:04:01.99 70egQSSz00202.net
ソニーなんて事業撤退のイメージしかないけどな

200:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 11:59:26.87 GEhNcZ//00202.net
EFの50mmの1.5万衝動買いしそうになった。
よく考えたら1.6倍の80mm。
素直にEF-Mの32mmにしようと思ったら6万、、、
仕方ないのでEFの40mm白で我慢しようと思ったらF2.8とか。
レンズ増やすより標準レンズでもっと撮影して腕磨けよともう一人の自分に言われた。

201:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 12:18:52.05 GAP2st4V00202.net
>>196
50mmで女の子撮ってやれば全て解決

202:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 12:20:22.21 /rEtL8BuM0202.net
>>196
腕磨きたいならキットレンズ捨てて50mm一本で生きろ

203:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 13:09:44.80 UR36fTJZ00202.net
そこは22m単だろｊｋ

204:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 13:11:55.60 GEhNcZ//00202.net
50mm一本で上達する？
22mmは持ってるけど、15-45mmより22mmで練習するといいのかな。

205:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 13:30:35.40 .net
上達したいなら無限の構図を選択する幅があるズームレンズ、18-150に限るよ。
構図を制限しても諦め上手になるだけで上達はしない。
諦め上手が上達だと思ってるなら、それは古い考え方だ。

206:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 14:27:25.70 Adnge1bxd0202.net
単焦点よりも標準ズームで練習した方が上達するというプロもいるね
様々な焦点距離の構図を経験しなければイマジネーションは育たない、と

207:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 15:10:31.22 3lVVRtEg00202.net
50mmで勉強とかって�

208:ｽ時代の話？イミフの制約を付けて後輩が上達するのを遅らせる日本式の教育か何かですか? 信じられん

209:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 17:46:55.96 7u3vAc6Fd0202.net
構図だけじゃないからな
幅広い被写界深度で表現を学ぶなら明るい単焦点だろ

210:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 17:49:02.00 Eh1SX/UC00202.net
50㎜とスピードブースターを買うのが良いんじゃない？

211:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 17:51:34.21 .net
被写界深度を学ぶなら最初からAPSなんか選ばんわな。

212:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 18:29:46.30 pXjXndQ3a0202.net
ビックカメラで撒き餌50mm買おうと思ってガラスケース覗いてたら、Lレンズをケースから出してもらってる先客がいて、申し訳ない気持ちになって帰ってきたよ。

213:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 18:37:06.15 52JgNSfF00202.net
>>204
被写界深度しか学べないじゃないかw

214:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 19:58:02.71 DGyeU57pM0202.net
ん？申し訳ない理由がさっぱりわからんわ

215:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 21:30:01.90 mW8dNFNiM0202.net
EF28/1.8の中古でも買えばいいじゃん

216:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 22:18:06.49 70egQSSz0.net
現行のM5と、今秋？出ると予想されてるMK2とでは
どこら辺が変わるんだろな？
現行で十分なんだけど新機種が出るにあたって
できれば安くなって欲しいな

217:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/02 22:55:24.96 hohNANYu0.net
>>193
M3からは遥かに速くなったんだけど、
他に持っていたパナ機と比べると結構もっさりで…
(センサーサイズが違うから単純比較はできないんで
しょうけど)

218:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 07:10:29.09 csu+N+CU0.net
>>211
裏面照射型センサーとボディ内手ぶれ補正じゃない？
今ちょうど特許出たとこだし
あとはDIGIC8に進化

219:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:11:27.38 6+J7sZNs0.net
CP＋に向けての動きないね
Mはこのまま...

220:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 10:29:01.28 pjHWZ88F0.net
いや…入門者向けに安いレンズとボディのMシリーズは続けて
APS-Cの一眼レフはKissを止め2機種ぐらいに減らすだろう

221:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 11:17:26.97 ncPoabqSd.net
入門やママさん向けにkissM残して
あとはR系のような気がする

222:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 12:25:20.85 HHPfsVXb0.net
自分がしばらくAPS-Cの50mm一本縛りで外を歩く練習をしていた経験から言うと、これまで望遠で撮ろうと思わなかった被写体でも80mm相当でなんとかしようと考えざるを得ないので、新しい構図が色々見えてくるようになる。
そういう意味では確かに勉強になった。
でも、どうやってもロクな構図にならないものも多いので、50mmだけで外出するのは一枚も撮れなくても困らない日だけ。旅行などには普通にズームを持って歩いていたな。

223:名無しのCCDさん
19/02/03 13:46:06.36 leB58okj0.net
Mは、旅行のついでやチョットした外出でスマホよりも良い写真を撮れるといいなと考える層向けに続けて欲しい。
日常的なインスタ映えを狙うのに向いているサイズ感がいいと思う。
写真を撮る事を目的に出掛けるような層にはRがあるんだし、キヤノンもそう考えている気がする。

224:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 18:16:31.98 6+J7sZNs0.net
だからそういうのはまとめて今のプロシューマ以上の層と同じ数しか残らないと御手洗氏が
キヤノンの一眼は毎年1割縮小し続けている

225:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:24:47.38 lLTkvkxUa.net
結局残る残らないをここで話しても仕方ない。いい選択だろうがなんだろうが、決めるのはキヤノンであって俺らではない。

226:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:35:15.35 Xq2RxeAQ0.net
>>219
御手洗氏って写真撮ってなさそう。
スマホでって言うけど、EOS MのAPSCセンサーとじゃ明らかな違いがあるし。
仮にスマホが綺麗に撮れるようになっても俺はスマホを何十枚も撮るようなカメラの代わりには使わんな。
スマホはあくまで通信手段、ネット閲覧手段。たくさんの役割を負わせたくない。

227:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:40:15.34 .net
個人が思っていようと、商売にならなければ企業は撤退する。
スマホじゃ嫌だと思うならバンバン交換レンズを買ってあげないと。

228:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:45:10.73 6+J7sZNs0.net
>>221
さっさと引退すべきだが、毎年一眼の売上1割減ってんだから
まともな経営者ならカメラはプロシューマ以上に絞って何とか利益確保しつつ
他の事業にリソース回すのは当然だろ

229:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 20:54:11.92 z8dKEXumx.net
老害便所の目の黒い内はきやのんは買わない

230:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:26:07.75 pjHWZ88F0.net
>>217
換算50㍉辺りならそれだけで結構撮れるものだが
さすがに換算80㍉では厳しいのでは？

231:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:29:02.15 /lroyObCa.net
大した特徴も無いキャノンカメラを台数だけでも売ってんだから有能だろ、便所さんは。
何なら、ニコンやパナのトップと取り替えてやろうか？w

232:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 21:40:29.12 csu+N+CU0.net
>>221
これくらいはとれないとな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

233:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/03 22:07:36.29 s3wBaMUk0.net
50単焦点持ち歩くなら、11-22とセットでないと

234:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:35:50.99 wHuhC4DeM.net
>>228
だったら18-150だけで良いな

235:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:24:00.24 BtO/qija0.net
野球撮るとなると最上階の内野側から
300mmは足りないんかな

236:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:46:02.60 G1ZXLdip0.net
出てくるのはRFばかり

237:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 07:29:32.49 tg3YccBo0.net
Mの良さは69mmのレンズ群ということかな？

238:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 10:30:04.19 Yby4YexPx.net
大阪オートメッセ行くけど、EF-M15-45だけでいけるかな。18-150が良さげだけど、ダブルレンズキットだから22単焦点しかないよ。

239:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 10:39:19.60 2wksPkZF0.net
>>233
150や200は欲しいな
望遠端で撮れば女の子背景ボケて良いよ
金無いなら50f1.8

240:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 11:24:03.93 Yby4YexPx.net
>>234
お、女の子じゃないよ！
撮るのは車！
少し暗いかも知れないですがEF-S55-250があるからそれでもいけそうですね。

241:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 11:27:10.21 cStJErhR0.net
>>235
エロガッパ乙

242:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 11:29:39.87 2wksPkZF0.net
>>235
55ー250良いじゃん
せっかくだから女の子も

243:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 15:41:56.19 blc/jQnc0.net
M6 + 15-45を買ってかれこれ2ヶ月。
レンズの沈胴ロックが邪魔。
シャッター切れないようにしとけば充分なのに何でロックなんぞつけた？

244:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 16:52:20.72 pDNtPPR/d.net
>>238
いやあれいちいちロックし直さなくてもいいんだぞ
一度外したら外しっぱなしでOK

245:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 17:23:47.79 DeTGS7BQd.net
お巡りさん >>235です

246:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 19:42:54.53 ztn7MVi6a.net
お前ら羨ましいのか？w

247:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:36:17.58 LI1l19YN0.net
RPが500g未満で出るとなるとM5後継機が遠のくなあ。
最低限絞り、SS、isoが独立したボタン、ダイヤルで操作できるkissMでいいんだけどなんとか出してくれないかなあ。

248:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:47:49.22 NbVW+FRB0.net
キャノンはフルサイズミラーレスが本命で
Mシリーズはそれまでの噛ませ犬としか思えず

249:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:59:56.73 ayCLhxEL0.net
>>238
とんでもない馬鹿いるものだな

250:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 21:01:47.07 ayCLhxEL0.net
メーカー自らkissMにトドメ刺したいんだと思う。製品種類多すぎて手間ばかりかかるし。

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 21:10:20.31 05f++QCeM.net
FFミラーレス廉価版が出たら、APS-Cレフ機が軒並みゴミになりそう
Mシリーズは小型機としての存在意義は多少あるかも

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 21:27:10.10 SJuNOTBpd.net
>>246
Eos-Mシリーズは、アメリカでもまあまあ売れているから生き残るでしょう。

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