OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part72

OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part72 at DCAMERA

[前50を表示]
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/25 21:08:54.49 VNY3TqtK0.net
レンズは三脚座外した40-150mm f2.8じゃないの

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 11:23:23.78 rx/DxWx40.net
これ、このまま口や尻の穴に突っ込んで胃腸を見る内視鏡だろ。

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 12:04:02.70 RwjLYQYs0.net
>>147
全然面白くない

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 12:16:44.11 oCs+a9uz0.net
肩液晶なしなら嬉しい

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 12:25:17.24 n+FGnXdR0.net
>>149
肩液晶無しならあの場所はただの余白になってしまうぞ

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 12:32:39.62 CTzLd+T60.net
現行機に無いんだし、そもそもなんで肩液晶があると思うのか。

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 12:57:40.72 teNWR3rv0.net
ただの液晶とかじゃなく、Fnボタンとして機能するものなら良いかもな。
電子ペーパーを使えば書き換え時にしか電力を消費しないし。
割り当てしてあるファンクションや、その時の数値を表示出来たりとか。
そういう風になら肩液晶にも存在意義が見出せるかも…

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 12:58:44.59 teNWR3rv0.net
それよりも左肩ダイヤルのボタン配置がかなりニコン的なのな

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 17:04:21.85 /RWvvd600.net
マジで肩液晶ないんかな
だとしたらあの更地はなんや？
肩液晶ないにしてもなんか付けろや

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 17:27:38.25 wHImNmUs0.net
>>154
トゲトゲが付きます

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 17:50:21.00 WpLBzlaf0.net
ﾋｬｯﾊｰ

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 19:02:26.70 ghbPZhbN0.net
モヒカンが使っているのかな？

162:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 19:40:37.02 /RWvvd600.net
>>157
モヒカン男に持たせたら鈍器

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/26 23:51:26.56 Nuivx2Zx0.net
M1Xにリソース注ぎ込んで新製品出せないなら、もっとキャンペーンをうてば良いのに

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 00:15:39.03 vS56fpq90.net
M1Xを横目に、E-M1 IIを買っちゃった！

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 01:29:31.63 PAAQCdVT0.net
おみくじ来たけど買うものがない
2倍テレコンや広角ズムどうなった？

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 02:46:24.69 4pACKrDD0.net
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
オリンパス OM-D E-M1X 1月20日前後に発表される可能性が高い模様
2018.12.26

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 07:52:04.02 5G7A+K0r0.net
Xは全く興味ないからレンズの発表だけに期待してる
12mm F1.2はどうなったのか

168:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 09:56:15.65 nmyiZI2c0.net
あほ

169:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 12:35:44.45 mcKNAjrf0.net
>>162
五輪代表選やラグビー、来シーズンのウィンタースポーツで使ってみて欲しいんだろうね。
そこで評価が得られれば、プロカメラマンが機材更新してくれるかも知れんとの皮算用。
電池持ちと信頼性を除き、M1mk3が下剋上するのも規定路線。M5は終わりだろうな。

170:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 13:02:11.69 CEIz4Fql0.net
pen-Fが要らないだろ
PLにアクセサリーポート復活させて外付けVFでいい

171:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 13:51:46.10 KMYklKfg0.net
結局、接眼光学系まともなの奢れば、小さくするの難しいからね
パナのチルト型の奴とか、残念な出来だったのも同じ理由だろう
Xの電子ND、ハーフにも対応してるのかな
あると、花火撮影にハーフNDとかいらなくなりそうなんだが

172:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 17:32:58.99 MvqAdjsY0.net
>>166
PEN-Fはなくなってもいいが、全部入りのPLは欲しい

173:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/27 20:47:30.59 mVvKVCPD0.net
PLの野球部は無くなったんだっけ？

174:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 08:09:56.93 c7PI5fvo0.net
PEN-Fは良いぞ。持ってないのか皆？！
あんまり良いんでE-M1mk2買い時逃したけど別に良いやって感じ。
今はNikonフルサイズ機とOLYMPUS併用してるけど
E-M1初代とPEN-F＋プロレンズ12-40＆40-150は
買って良かったなぁ、と今でも思う。

175:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 08:57:14.23 EhMXvfN90.net
150-400F4は3.5㎏150万コースか
数年ぶりのSHGレンズ発売だな(棒

176:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 09:25:15.01 Q9+V3Syd0.net
どっから150が出てきたのかわからないけど150はヤバすぎるだろ
さすがにそこまで行くとフルサイズやAPS-Cマウントの方が良く見えてくるわ

177:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 10:15:32.41 BzamY5Z50.net
そんなんより、2倍テレコンが300f4で使えるのかのが気になる

178:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 10:27:16.04 1kiI7YMc0.net
2倍テレコンって出るの？
150-400やM1Xより期待度が高いのに情報がほとんど出てこないし。

179:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 10:32:41.83 YoJS+s/Q0.net
オリンパスの終わりの始まり。
このスレをコピペしておいて
2年後に大笑いしたい。

180:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 10:58:31.14 23XSMg8o0.net
Xは旧43レンズもバリバリ動く名器になる予定だろ
発売日まで筋トレしながら待つのが正解

181:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 11:03:32.26 Y21VjgAx0.net
>>172
12-40PRO
40-150PRO
150-400PRO

182:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 11:07:45.49 Y21VjgAx0.net
>>174
150-400PRO用の2倍テレコンが出るらしいよ

183:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 12:25:08.28 qJqaRvXx0.net
>>177
>>172
150ってのはその前のコメントの150万に対してってことな

184:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 13:04:43.90 JOsSf+270.net
Nikonの400ズームよりオリが軽く安く作れるはずがないだろうよ

185:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 13:18:14.95 BzamY5Z50.net
>>178
これが専用品だったらホンマもんのアホだよなオリンパス。

186:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 14:29:22.03 r4QE+9F+0.net
オリの200400は凄そうだけれど、買える奴どれぐらいいるんだろう
７～８０万の戦略価格とかで出せればインパクトありそうだが、順当に
１２０万ぐらいなんだろうな
１２０なら予約してみるが、１５０だと考えちゃうな
買えなくはないけれど…

187:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 15:05:44.01 JOsSf+270.net
受注だろうし、売れなくて生産余裕なら値下げやキャンペーン打つだろう

188:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 15:07:35.49 ixehuStz0.net
本当に100万越えて来るの？この前来たアンケートで35万以上は高くて買えないと回答した俺恥ずかしい

189:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 15:10:02.52 Q9+V3Syd0.net
>>184
OLYMPUSはアンケート取るだけ取ってユーザーの意見を無視することに定評あるから気にしなくても大丈夫

190:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 15:33:44.55 td7rq7wK0.net
他の2本のズームが漏れて来ないな
同発じゃなかったりproクラスじゃなく普及帯のレンズなんだろか

191:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 15:54:36.80 kYi+oNTJ0.net
>>184
あの時点のアンケート結果が直近の製品に反映されるはずないでしょ。
あのアンケートは早くて1年(何本か候補を試作済で、どれを市場に出すか検討段階)、これから設計するならもっと先だと思う。

192:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 17:27:02.26 XiqJbE/r0.net
レンズ自体の大きさはフルと変わらないし、レンズの精度は
同等以上が求められるのを考慮すれば、安くなる理由は
皆無だものね、利幅削るぐらいしか…
これはこれでいいとして、75300辺りのラインの超望遠も
出さないと、望遠に強いとは言えない気がする
Nikonの安い200-500みたいなのが出れば嬉しい人も
多いだろう
それこそ、シグマに投げて作らせればいいのにな
しかしまじで120万とかなら、GFX処分するかな
レンズのラインナップがちょっと期待と違うし

193:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 17:55:43.00 lNl8OfrA0.net
カメラで100万以上とか考えられん
そんな金あったらパソコンと4KTVとロードバイク買い換えるわ

194:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 18:08:32.74 Q9+V3Syd0.net
仮にレンズひとつで100万となるとすると
E-M1mark2
7-14mm f2.8 / 12-40mm f2.8 / 40-150mm f2.8 + mc-14 / 300mm f4.0
を買っても余裕でお釣りが来ちゃうと思うと超割高だわ。
さすがに100万超はないっしょ…

195:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 18:33:33.11 47e+3VAz0.net
>>190
ニコンの180-400だったかな?
f4通しズームが100万超だから。
キヤノンの400mmf4単焦点が70万くらい。

196:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 18:36:17.14 UKm0BlsI0.net
大砲は値段なりだからな
100万切りのヨンヨンズームならゴミ確定

197:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 18:41:05.76 FVE278Ng0.net
>>187
そもそもアンケートの結果なんて好評されてないでしょ
自分の意見が圧倒的多数と考えるのがおかしいでしょ

198:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 18:58:52.77 PqdVDfNK0.net
大丈夫
ここでレンズの悪口言ってる奴らの全員が買えない層だから

199:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 21:16:19.26 FfkKqgtl0.net
超望遠なんかは使う人が限られてるんだしそれなら高価格高性能で出すわな

200:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 21:37:53.19 1kiI7YMc0.net
いくら高性能といってもカメラ側のピンが抜ける癖が直らないと、宝の持ち腐れなんだよな

201:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/28 22:46:46.17 /at2MWxy0.net
Xはトゥルーピック2つ載せだそうだ

202:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/29 06:30:23.32 diHVZvDz0.net
2個載せで2倍速か
動体特化のチューニング機だな

203:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/29 09:54:37.82 Z6vHHNfu0.net
形が思ったより普通でな…
E-1ライクだとか言われてたので期待してた
のだが
E-10みたいな厨ニカコイイのが欲しかった
まあ買うつもりだけれどさ
もう二本はどんな焦点距離なんだろ
広角はフィルターつけられるのか
8-24mmf4とか無理かな

204:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/29 15:50:11.99 081lcDDm0.net
75-300にIS付ければ大きくなっても高く無ければ売れるんじゃない？

205:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/30 14:43:29.14 KNN2Notz0.net
>>200
レンズ買うともれなくレクサスlsが付いてくるキャンペーンすると売れそうですね。

206:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/31 09:15:12.27 xeNhXh+g0.net
望遠ズーム
1,300千円くらいまでなら買えるな。
そのくらいに納めてくれ。

207:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/31 11:10:40.82 Zxssxugq0.net
AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VR
初値¥1,287,900　2018年3月
現在¥1,136,550
マップカメラ
差額¥-151,350 （値下がり率：11.8%）
写りも値段もこの辺が比較されるだろう
もし初値70万とかならシグマのズームレンズ並みだよ

208:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/31 13:34:44.21 un6yP8nB0.net
>>203
比較してどうするの？オリンパスのカメラに使うのにわざわざNIKKORのレンズ買う人そんなに多いの？

209:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/31 13:44:17.53 MTTM2Vs40.net
イメージサークル違うのに同じ値段の訳がない

210:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/31 14:20:24.32 9AgbHgxp0.net
>>205
オリのサンヨンが出るまでは、俺もそう思ってたw
更にパナのニーニッパが出てからは、完全にゲシュタルト崩壊状態。
ボディのAF性能を考慮すると、オリの望遠に何十万とか百万オーバーだとかの
投資するのは、正直なところドブ金だとしか思えない。

211:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/31 15:38:33.54 +u3w6SMQ0.net
プロキャプチャーがあるから大丈夫
Xで書き込み速度も上がるよ‥たぶん

212:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/12/31 16:41:22.96 AR5nbmxV0.net
望遠は実焦点距離と絞り同じなら安くなる道理はないよ
解像力要求が増す分高くなっても不思議はない

213:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/01 17:55:13.56 bV8s3T4N0.net
明けましておめでとうございます

214:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 06:39:36.68 i+F1/zoa0.net
今年は100周年だぞ

215:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 10:14:58.64 1FRUuEOI0.net
一部以外に全く訴求しないXよりも、今年出す他機種ロードマップに期待

216:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 11:56:35.22 CNTFf+Kj0.net
オリンパスはPEN-F IIを認証機関に登録した？【噂】
URLﾘﾝｸ(asobinet.com)
今年は３機種出るんだっけ？

217:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 12:19:04.41 xcVob8sd0.net
>>212
噂ではE-M1X、5ⅡとPENfの後継って言われてるよ

218:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 13:31:31.53 orGaJDAu0.net
5IIこそ出ないとヤバイな
20MPセンサー、画像エンジン更新、AF改善くらいやってほしい

219:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 13:48:07.59 LC1ex5U+0.net
5iiiが出るにしてもどこまでE-M1iiと差別化するのか気になるな
e-m1初代とe-m5iiの時みたいにほぼ上位互換なんかにしちゃって初動がE-M1mark2と同じ20万位になったら誰も買わないだろうし、同等性能だとしたら誰も買わないだろうし…

220:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 13:49:55.84 iXkLx31v0.net
センサーサイズのせいで画素数で差異をつけられないのかな

221:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 13:53:37.01 1FRUuEOI0.net
>>216
手持ちハイレゾ付ける付けないで差をつけそう

222:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 13:56:56.48 hsvtw1UE0.net
動体撮らない人用はM5系で
でもプロレンズ使えるぐらいのグリップは必要

223:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 15:16:02.69 4kmLkB3Q0.net
オリンパスのコンデジの新しいのが欲しいんだけど。
パナTX2をオリンパスが作ったら凄いのが出来る。

224:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 17:45:44.39 JfmDcb820.net
この町のメインストリート僅か数百メートル
さびれた映画館とバーが5、6軒
マイクロフォーサーズを捨てた奴等は次の朝
フルサイズをかかえて出てゆく
兄貴は消えちまったフォーサーズのかわりに
油にまみれて俺を育てた
奴は自分の夢俺に背負わせて
心ごまかしているのさ
Mame Mame makes him crazy
Mame Mame changes everything
いつか奴等の足元にフルサイズカメラ
叩きつけてやる

225:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 17:46:33.16 JfmDcb820.net
彼女は夢見てる華やかなフルサイズカメラ
湖の畔に車を止めて
俺達楽しむのさシートを倒して
むし暑く長い夏の夜
あの時彼女はこう喘ぎ続ける
"フルサイズ・・・フルサイズ・・・
もっともっと・・・"
だけどゆうべどこかの金持ちの男と
フルサイズを買ってた
Mame Mame makes her crazy
Mame Mame changes everything
いつかあいつの足元にフルサイズカメラ
叩きつけてやる
俺は豆も信じない
俺は豆も許さない
俺は豆も夢見ない
何もかもみんな爆発したい
純白のレンズ
フルサイズのセンサー
最高の女を　コミケで撮影
欲しいものは全てブラウン管の中
まるで悪夢のように
Mame Mame makes me crazy
Mame Mame changes everything
いつかこの手につかむぜフルサイズカメラ
I've got nothing nothing to lose

226:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 17:46:38.34 elf6Plfc0.net
toughでは不満？

227:
19/01/02 17:47:34.61 XiKeN+Q80.net
>>221
まだ生きてんのか
年越してんじゃねえよ
さっさと死ねよ

228:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 18:28:27.09 fgkWLfDR0.net
>>221
俺は岡山県民だが、岡山県にはフルサイズクラスの描写力が必要なところは皆無だから羨ましいぜ
岡山県には何もない、土人の町だから……

229:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 19:32:30.48 FJFPoii50.net
>>218
M5クラスだと、今時そこそこ動体撮れなければ駄目だと思う。
M10系との明確な違いがボーボーだけというのもね、、
となるとM1系の高価格が説明つかなくなるし、ここ数年のオリはラインナップ整備に失敗してる感じ。
はっきり言って、PEN-F/M1-2以降ボディ価格をつり上げ過ぎてる。

230:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 20:24:44.84 1eucZrMB0.net
岡山生きてた残念(>_<)

231:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 22:09:16.71 T/t685j40.net
>>221
おもしろーい笑
宇宙戦艦ヤマトでやってもらえないかな

232:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 22:16:07.21 IqZhVVde0.net
>>221
次は甲賀忍法帖でよろしく

233:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 22:34:23.29 WX4qy8Im0.net
>>222
Toughは1インチになってほしい
水中高級機はニッチな需要があるはず

234:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/02 23:36:41.47 1BVIuBJm0.net
ルモア、1月レンズ開発発表FT5
最初に出てくるのは150-400(生産準備完了？)
他2本の情報、出てこないね

235:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 00:02:30.97 8ZeLKAUO0.net
☆☆1月1-2-3-5-6日☆☆
新春に秩父鉄道SLパレオエクスプレスにご乗車予定の方へ
樋口駅を出てちょっとすると左右に畑が見えてきます。
そこにパレオにご乗車の皆さんを歓迎し、拍手喝采のようにシャッター音を鳴り響かせる
カメラマン諸氏が待ち構えています。
そこで窓からギリギリ顔を出さずにとびきりの笑顔をいたしましょう。
終点近くの白久駅を過ぎてすぐ、進行右側の傾斜地に畑が見えてきます。
同様に窓からギリギリ顔を出さずに大きくVサインをいたしましょう。
※窓から顔�

236:竡閨A足を出さないようご注意ください。 ◇▽☆▲◎■●▽▲○▽■○◎▲□◆▽□△◇■◎◇▼○☆▲○●◎○▽▲☆●▽

237:
19/01/03 09:38:21.26 fvAG565u0.net
↑基地外ヒキニートがまた湧いているなｗ
誰も相手にしないから草生える

238:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 13:34:47.01 /e5as5iT0.net
E-M1の中古価格下がるかな

239:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 15:53:08.15 E+qSgaMq0.net
Xは水球撮るのか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

240:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 15:54:56.66 9qu4U1Bx0.net
初代M1のファインダー表示を、OM-4ライクな
青いバーの表示にした。懐かしス
今となっては最高のファインダーとは呼べないが、しばらくこの狭くともノスタルジーなファインダーでいこう

241:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 15:56:47.86 9qu4U1Bx0.net
ところでXの高感度ってどうなの
強化されてるの？
3200まで使えるとかだったら予約するで

242:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 16:45:04.37 QBnjteQs0.net
ティザー広告はやめとけばいいのに。
ニコンから学んでないのか。

243:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 16:46:34.57 gr7JtDh60.net
>>234
おおおおおおお。デケー

244:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 17:40:27.29 rh1pI9Zk0.net
ティザーに見慣れないズームレンズが出てるね。
MZD 150-400 F4 PRO ？
とすると思っていたよりずっとコンパクトな印象。
この大きさなら値段しだいでは購入検討するか。

245:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 17:48:59.42 O9eNM6Db0.net
>>239
どこか教えて

246:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 17:54:21.90 gr7JtDh60.net
これ新しいレンズだよね？150-400だったら素晴らしいサイズだね

247:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 17:59:02.68 r/EIk8eh0.net
>>240
全編。
40150に似てるけどフードも違うし筐体もところどころ厚みが違う。

248:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 18:03:51.16 rh1pI9Zk0.net
URLﾘﾝｸ(www.43rumors.com)
にある写真で、E-M1Xについてるレンズ。

249:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 18:04:10.78 AkCe100H0.net
あのサイズなら75-200/4かな？

250:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 18:15:19.92 HzrPwmmG0.net
処理速度2倍か実機触れるのがいつになるやら

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 18:25:49.87 EsZET5se0.net
換算150-400って事か？
20万以下だな

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 18:29:48.21 MSxwDGSJ0.net
>>236
E-M1Ⅱでも3200までなら使えるで

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 18:34:58.53 icul8Z2/0.net
他にあるとすれば40-150mmのリニューアルとかかな

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 19:02:30.60 2gRzPxfW0.net
E-M1Xもレンズもあまり大きくないように見える。
映ってる女の人が大きかったってオチはないよね。

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 19:07:49.76 e6GaP1sb0.net
150-400/4じゃなくて150-400/5.6位の大きさだな、思ってたよりかなり小さい

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 19:22:17.45 wbS69N2n0.net
フード以外は丸っきり40-150にしか見えないのだが、、

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 20:02:01.90 O9eNM6Db0.net
>>246
換算400mmとかしょぼ

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 20:22:08.88 0x8EgdPN0.net
スライドとラバーカップ？のフード2種が写っている。レンズは新型と思われるが意外にサイズが小さい。
40-150ProIIとかだったらヽ(・ω・)/ｽﾞｲｺｰだけどさ。あまり巨大にしすぎるとレンズマウントが持たないという
事情もあるのだろうか。

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 21:04:46.17 Zv4IOjIm0.net
動画見たら、ペンタ部がえらいぺったんこに見えるな。

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 21:26:15.28 gNy8h6v70.net
換算300-800f4通しでこのサイズって驚�

261:ﾙ的なんじゃないの。

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 21:26:36.69 jmwYYPH10.net
ようやくお漏らしが始まったな。ここから発表までが一番楽しい時間

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 21:36:06.30 O9eNM6Db0.net
お値段も驚異的なんだろうな

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 21:41:22.05 AkCe100H0.net
どう見ても前玉径10cmは無いからティーザーに写ってるレンズが150-400/4はあり得ない

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 21:44:25.93 zC1UjPBC0.net
ルモアのリーク情報はいつも実焦点距離
なので、これは別の望遠ズームじゃね？
いくら電子補正しても、このサイズにはならない

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 22:15:35.38 zQhaaEbM0.net
カメラ女子でも平気なサイズだな

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 22:24:48.88 3e9vuSic0.net
もうボディはリークされてるんだから隠さなくてもいいよ

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 22:26:13.17 gNy8h6v70.net
あれが150-400f4でないなら、噂はないけど40-150のリニューアルかもね。
フード壊れやすいから新型にして手ぶれ補正も内蔵とか。

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 22:28:48.77 wbS69N2n0.net
40-150proIIてのは大いに有り得る。不細工な三脚座の形が全く同じなのが萎えるけど。
これが～400/4のズームだと思って見てる奴は、流石に馬鹿だと思う。

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 22:33:33.97 AkCe100H0.net
ていうか、手持ちの取り回しやすさ強調したあんな動画作っておいて150-400/4なんてホントに出す気なのかな？
マーケティングがブレブレ

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 22:38:26.80 qw0LUvRl0.net
くっそ重たくても手持ちサイズというのがオリンパス

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 23:22:54.00 Zv4IOjIm0.net
あれが150400f4なら脅威だな。借金してでも買うわ。
X1どころじゃねー驚天動地の新製品じゃねえか。
でも40150mk2なんてなんの噂にもなってなかったしなあ

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 23:34:49.56 HrW2wnB60.net
値段より重さが気になる。二キロ超えは画質よくてもいらね

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/03 23:41:07.78 pZRTspI70.net
見てるだけで重たそうで萎える動画
これにリソース割くために昨年はスカスカだったとか笑えないわ
他の新機種もロードマップだけでも出して欲しい

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 01:47:49.76 tAhUDXlZ0.net
なんか微妙そうだなぁ…

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 02:24:07.47 MOPrJ+fx0.net
40-150pro iiはIS有りで2.0x TC対応とかかな
で初代は2.0x使えませんとかありそう

277:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 02:36:52.20 2KSGUupM0.net
>>262
フード壊れたから40-150の新型出てフードも新型だったら、フードだけ欲しいｗ
E-M1Xより皆レンズに興味津々だな

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 03:14:20.06 X0StL0Vd0.net
新型フードのティザー広告とは斬新だなぁ。

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 04:01:47.17 TKHdECVl0.net
40-150proはフードのギミックは最高だったがまあ壊れやすい
買いなおす気も起きないんでフードなしで使ってるｗ
75-300のＰＲＯレンズ出してほしい

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 04:28:36.94 CudpwAAJ0.net
ローリングシャッターに結構な進歩がないと買わないぞー

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 10:15:13.40 q/p4UPYn0.net
ヨローリンサンダッ

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 10:23:42.51 Y606xQS90.net
アッー!

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 13:12:11.48 Nzs1NKtv0.net
ダイナミックレンジの拡大と動画30分制限解除を頼む！

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 13:24:19.25 iNbasDmi0.net
動画制限解除ってどう考えても本体巨大化招くだけで蛇足
動画撮りたきゃGH行けばいい

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 13:32:03.14 1EThI+ra0.net
オリンパスはスチル寄りだろ普通に。
MFT動画はGH一択。

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 14:07:49.08 aC8MH/8G0.net
30分制限解除のせいで高くなるなら制限あったままでいい

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 14:18:03.81 .net
関税が増える分、高くするしかない

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 16:04:21.27

289: .net

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 22:13:00.94 o42j1cME0.net
>>273
それより細長くてクソダサいマクロレンズの外観を改良してほひい

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/04 22:57:10.57 bzq7ymse0.net
あの細長いマクロが、あるからm4/3にいると言っても過言ではないくらい。
サイズ重さ、ギミック、最高。
いつかは銘玉、少なくとも迷玉扱いで、何かしらインパクトは残ると思うよ。
1つ前のペンタのツボのようなマクロだとか
現行タムキューみたいになってうれしいか？

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 11:34:01.07 sEz5PP9s0.net
写りが良くて軽くて安けりゃ外観どうでもいいじゃん
見てくれ気にすんだったら、くっそでかくて重くて高いフルサイズ選べば

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 11:44:54.60 Ydjk5kZw0.net
マイクロフォーサーズなんだから
写りは悪い。

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 13:29:07.68 JR6zbseN0.net
写りはいいけど高くて重くてダサいのがフル
写りはイマイチだけど安くて軽くてダサくないのが一般的なm43
写りはイマイチで高くて重くてダサいのがE-M1m2

295:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 15:12:15.87 FPWsy1wB0.net
いまいちなのmark2？
やっぱ1600万画素止まりで安定したM5markⅱにしようかな。
バッテリーの持ちはどうかね？

296:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 15:13:50.74 IfLA7Omu0.net
買えない奴が僻みで叩いてるだけだぞ

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:07:39.37 sw4lcaqV0.net
カメラとしてはサイズと見た目以外でEM5-2に劣る所はないかな
そこが大事なマウントだから悩ましいけど

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:15:18.39 FPWsy1wB0.net
E-m1（ⅱ）見た目こそそそられるんだが。
でも当初の目的から外れない為にもm5 mark ii の方買っとこうかな。
最新機種出るしそっちはUSB供給出来るそうじゃない。
Olympus カメラ極大の弱点バッテリー周りの弱さが緩和されるんじゃないかな。

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:17:31.73 .net
E-M1MK2もUSBで充電してるぞ。

300:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:24:06.97 9Sn4BRtN0.net
>>288
M1Ⅱはとても良いカメラだと思うけどね

301:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:28:52.76 FPWsy1wB0.net
E-M1初代中古が捨て値で売られてるから使用感試してみるという手もありますね。やっぱ本体のみで10万超えは慎重になる。

302:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:29:20.17 FPWsy1wB0.net
>>292
バッテリーを、でしょう？

303:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:43:54.53 QS5rbxQ10.net
どんな環境で何を撮るか？どんなレンズを使うか？で選べばいい
常に縦グリップ付けて使うような人はEM1X買うべきだな

304:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 16:51:10.11 Qj7yOisN0.net
どれくらいmk2から進化したのか見て、オリを見切るか残るか決めよう

305:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 17:09:09.34 DwD0Voqw0.net
>>295
バッテリー以外の何を充電するの？

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 18:34:11.69 1DVcBOEo0.net
M1初代はパナっぽさの少ない画質と言われているけど、夕暮れ時や青空等の色乗り（コッテリ）が強い。
代わりに暗部ノイズの多さや白飛び・黒潰れし易さがある。ライブコンポジット時に車のヘッドライトや船灯を
写すと繋がりが稍不自然となる問題があった。
M1mk2ではアッサリ素材型の画質だが、上記の問題はクリアされてる。見栄えさせるためにはレタッチが
前提となるが、暗部に情報が残っていて結構持ち上げられるのは驚いたものだよ。今となっては稍描写が
怪しい点（モザイク状・ローコントラスト部の階調性など）が気になるけどさ。
普通に使う分にはM1初代でも十分使えることは確かだ。M1mk2と初代の2台態勢で十分間に合ってる。
M1mk3があるとしたら、大きな飛躍を期待しちゃいますね。初代→mk2は確かに良くなったけど、飛躍と
いう感じではなく改良版という趣だったから。

307:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 18:56:44.02 PAavl01P0.net
Mk2は画質以外でも連写性能の向上や電子シャッターを実用できるレベルにまで仕上げたし充分飛躍してた機種だと思うけど

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 18:57:35.86 AGGz2Jlr0.net
>>278
中の人に展示会で聞いたけど、少なくともフラッグシップ機は
無制限で撮れない性能制限はないんだよ。
関税対策だけ。

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 19:02:48.18 SkVGEthE0.net
パナの200/2.8でプロキャプチャLができるようにしてくれ
それかオリも200/2.8作ってくれ

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 19:20:48.79 shEahrbf0.net
動画で言うならXでは4k60pHEVC対応はお願いしたい。GH5sはHEVCで撮れないからな

311:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 19:25:17.72 txvXGkxV0.net
>>288
1Ⅱ使うと5Ⅱ使わなくなる

312:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 19:59:52.85 DiYd139W0.net
>>303
GH5SもHDRならHEVCだが。
GH5だとHDR意外に6KフォトがHEVCだったような。
普通にHEVCで撮れるようにして欲しいってのはあるね。
容量節約にもなるし。

313:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 20:35:00.41 v5+Apt/o0.net
>>304
キーレスポンスとか動作周りで快適だとか聞くけど、画質に関しては（M1やM5markⅱと比較して）あんま聞かないね。何でだろ？

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 20:41:00.46 5K4IrhJr0.net
聞く耳を持たないだけでは

315:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 22:02:54.91 tTrl89rf0.net
何回か書いたけど、
E-M5m2に比べてE-M1m2の画質は、
階調は若干マシだけどローパスレス機とは思えない解像不良
像面位相差画素消しのせい

316:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/05 22:25:35.33 9Sef7cOl0.net
>>303
動画の新コーデック対応ってオリが一番ついていけてない分野だから無理でしょ

317:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 00:17:45.05 .net
テレビもレコーダーも造ってないオリンパスがついていくメリット無いしね。

318:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 01:46:43.35 VTtIiQZh0.net
初代E-M1、下手したら中古で3万で買えるんだな。

319:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 01:49:43.89 kEyUNQ2s0.net
>>308
俺両方使ってるけど明らかにE-M1iiの方が良いぞ。故障だろうからオリプラ行って診てもらえよ。持っているならな

320:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 02:05:56.78 CEzvAeyT0.net
>>308
E-M1mk2はそれまでシャープネスが強すぎると言われてたのを改善したように思う
これだけプラス1にして使ってるわ

321:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 03:09:24.25 fdfLcKUx0.net
>>298
やる気
 >>306
絵は全く違うよ
5Ⅱの方がヌメヌメしてる
1ⅡはレタッチしやすいからRAW現像で大きく化ける

322:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 03:14:46.60 RNNNws7h0.net
>>314
ノイズリダクションでエッジやディテールが潰れてるんだろな

323:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 09:48:37.81 oMMOXqAQ0.net
>>313
LR→PSでraw現像する

324:時に同じパラメータでシャープネス調整するとE-M1m2は全然ダメってことなまるでローパスありの機種で撮影したrawファイルを現像しているかのよう

325:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 09:56:11.32 L9YwFQjS0.net
だから修理に出せよ

326:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 09:59:33.55 B8+1sjiO0.net
>>234
やっぱり縦グリ一体みたいだね。
その昔、E-3というデジ一眼レフは、発売1年前に公表されたモックアップが
縦グリ一体で、発売半年くらい前の新聞広告に影だけが掲載されて、それも
縦グリ付きだったので、そう思っていたら、
出てきた製品は縦グリ別売りだったから、今回も同様に思っていたけれど・・・

327:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 10:22:58.77 BCsO0b0L0.net
>>LRで？

328:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 10:33:27.71 sOqEkMDW0.net
>>316
M1-2とM5-2両方持ってるけど、それは無いわ。
同じパラメーターで現像して等倍鑑賞してもなんら不満はないし、
M1-2の方が好みだわ。お前のは単にピンが甘いだけだろ。AF-Cで撮ってないか？

329:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 10:47:04.66 oMMOXqAQ0.net
>>320
ピントが来てないのかもと思ってMFでピント刻みで試したけどピークの解像でも全然ダメだった
パナが頑なに像面位相差採用しないのも納得

330:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 10:54:48.00 +jatg5pX0.net
>>321
dpreviewでM1IIのORF拾って来て現像しても同じ感想か？

331:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 11:01:05.40 YmrfnNXl0.net
現像の話が出たので
皆、現像ソフト何使ってる？

332:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 11:35:39.39 Gkp1Jrub0.net
1600万画素の線の太さを解像してるように感じてるだけじゃね
像面位相差画素あっても画素数の差は大きい

333:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 11:35:53.02 WizvGOXo0.net
★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▽◎◆★◇▽■◆◎□▼△★◆▽○☆■◆□◎▽◆☆○★▽◆△■●○▽★●▽◇◎○◆□▲☆■

334:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 11:36:59.96 5JVCuOQm0.net
>>323
DxO

335:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 11:41:30.32 Ekp92Ftb0.net
M1-2とM5-2が像面の影響でどうこういう言うなら、像面位相差なくて2000万画素のPEN-Fがオリ最強解像ってことでいいかしら
5の席ねえから！

336:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 12:32:04.02 fdfLcKUx0.net
>>315
いやそうじゃなくて色が濃いかな、うまく表現できなくてすまない

337:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 12:34:19.54 oMMOXqAQ0.net
そうね、pen-fとかg9がm43最高解像なのに異論はないよ

338:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 12:55:27.17 Ekp92Ftb0.net
突き詰めるとハイレゾでの比較になり、PEN-Fはエンジン古いから水面とか葉っぱで縞々発生しまくるからM1-2に軍配
しかしいずにしてもG9がマイクロフォーサーズ最高解像という結論に至る

339:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 13:22:12.17 RNNNws7h0.net
M4/3に解像を期待する方向性って間違ってるんじゃない？
今の時代最低限は解像しなきゃ話にならんけど、以上求めるのはフォーマットの大きさ的に無理があるでしょ。
技術で無理矢理何とかしても何だかな、て感じ

340:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 14:12:20.29 vdjIBAUP0.net
位相差積んでて尚且つM1mark2がセンサースコアtopなんだろ
次のM5やpenFにはもちろん載せてくれるよな

341:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 15:41:13.93 oMMOXqAQ0.net
>>328
階調が若干マシだからな
E-M5m2はコントラストとか彩度弄るとあっという間に破綻するが、そのあたりはE-M1m2の方がマシ

342:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 19:14:55.02 tAFM3T1r0.net
>>323
OV3
silkypix9買ったけど先ず撮って出しの画像と同じに出来なくて普段は使わなくなった
light roomも以前使ってたけどOVが早くなってくれるのが一番うれしい

343:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 19:37:43.98 sOqEkMDW0.net
>>323
ニコンと両刀なのでLR
>>331
解像というのが専ら画素数のみで決定されるなら、あんたの考えも一理あるが、
小フォーマットのレンズ性能や被写界深度の深さは、解像感に大いに有利に働いてると思うぞ。

344:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 22:44:04.48 8MCO9+II0.net
>>323
LR
青空の色調も昔オリンパスブルーって呼ばれてた頃に現オリンパスエンジンより近い気がする
ハイライトの伸びやシャドー部の諧調もOVよりずいぶん良い
撮って出しのカラーバランスに似せたければカメラプロファイルあてればいいし

345:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 23:02:18.68 V7Nrmhy70.net
ついににじむボケのプロマクロレンズが発表されたんで、手持の60mmをドナドナする初夢を見た。

346:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/06 23:05:40.76 V7Nrmhy70.net
>>323
おいらもDXO

347:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 08:17:02.05 tLfk4OMx0.net
>>323
オリビュー3
オリンパスの色を出してくれるし、後からアートフィルター掛けられる。

348:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 08:21:35.17 g6wLyF870.net
Lightroom一択

349:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 08:32:49.89 OYjnnYh90.net
Lightroom一択
何気にハイレゾ現像もLightroomのが綺麗に仕上がる

350:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 09:42:27.21 34za+wVo0.net
DxOは、新型ボディやレンズが出た後、対応
プロファイルが出てくるまでが遅いんだよね
そこだけもう少し頑張ってくれれば、不満はないのだが…

351:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 10:46:17.46 RcAQAdxf0.net
OV3使ってみたけどあまりにも動作が遅くて無理だった

352:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 12:29:21.51 IO1TsG5b0.net
>>321
なんか比較した画像見れないかな？
LRも同じパラメータにするとM1mk2の方がシャープネス弱くなる気がするんだよね
RAWにレンズの補正データが入ってる？ようにシャープネスも基本が違うんじゃないかと…

353:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/07 16:07:29.29 KDLjG5l10.net
>>323
100円でキー売っていたのでコーレルペイントショッププロ
それなりに使えるよ

354:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 23:34:07.11 R9UnoNGk0.net
マイクロSHG来るのか
新レンズの噂
35-100mm F1.4
150-400mm F4
8-16mm F1.4
12mm F0.9
50mm F0.9 

355:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 23:40:51.12 JZ8lJZo+0.net
>>346
手持ちで外に持ち出せるPROレンズが欲しいです

356:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 23:45:31.46 CLCt5wXz0.net
>>346
8-16/1.4だけは欲しいな
でも他のレンズは150-400/4以外はそんなに意味のあるものに思えないけど

357:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 23:45:47.78 .net
幼稚園児が空想した最強レンズ群だな。

358:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 23:46:14.85 IaN1D82Y0.net
これ以上どんなレンズが欲しいんですかね？
プレミアムライン単焦点のプロ化？

359:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 23:49:24.43 CLCt5wXz0.net
>>350
俺はフィルター付けられて2.8よりは明るい超広角単焦点が欲しい

360:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/08 23:51:11.69 .net
明るい超広角って設計が難しい高価格高質量なのに全く需要が無いニッチなレンズだよな。

361:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/09 00:00:19.87 YxUos7Q20.net
中望遠の妖怪も控えているのか！＠＠

362:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/09 00:03:51.61 YxUos7Q20.net
14-35のF1.4が何故ないのだ？　現行PROレンズなどSHGの足下にしか及ばないぞｗ

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