[ﾜｯﾁｮｲ]Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part20

[ﾜｯﾁｮｲ]Canon EF・EF- ..

772:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 01:16:36.54 ab0Ewnx30.net
めくらの教えたがり

773:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 01:49:45.59 FTwoc1Zd0.net
100-400L2は20万やんけ笑笑

774:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 02:51:53.35 y/y0+69G0.net
>>761
十分安いでしょう
去年の10月ぐらいは、26万ぐらいだったよ

775:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 05:06:39.03 TAXRgYQla.net
おれはef400mmf2.8をお勧めする。

776:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 08:43:46.04 E

777:1QblT650.net

778:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 09:06:16.63 RRzdqspEa.net
重いレンズは移動は苦になるが人混みでは1脚も使うがミニ三脚でchestにあててホールド
夜に痛みが残るけど左手がフリーになるのは嬉しい

779:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 09:22:09.42 RQM9hll60.net
chest式は縦位置の安定感が弱くない？

780:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:13:45.95 MwrBKdzRd.net
>>764
新型はかなり軽くなったので、触った感じだと手持ちでも問題なさそうだったな。

781:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 10:28:10.02 EbRV/LIsp.net
24-70F4は良いものだぞ。

782:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 12:10:48.20 bOq2r+f0M.net
>>765
あれやってるヤツ
スッゲーダサイよな

783:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 12:37:06.35 Jd/QrhTO0.net
ダサいと言う奴が意外とダサい世の中

784:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 14:01:59.38 VtsFvla7d.net
人混みで三脚一脚類はないわ

785:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 15:00:57.58 ku3xXXhed.net
>>768
24-70 F4L IS が F2.8L II の半額ぐらいで手に入れば良いと思うのだが、
2/3の価格だと割高な感じがしてしまう。
この価格ならF2.8L IIの方がお買い得に見えてしまう。
中古の最安値品だと半額なのだが。

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

786:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 15:09:00.16 MwrBKdzRd.net
>>772
俺は24-70 F4L ISが、3万円キャッシュバックの時買ったから、新品10万ぐらいで買えたな。

787:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 15:17:24.55 dZLF9wOO0.net
2470F4Lが画質いいのは分かってんだけど、
どうせF4だし、24105LⅡ買った

788:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 15:21:25.85 eP9onZMsr.net
24-70F4はもそっと小さければな。
77mm径にもなるなら24-105でいいじゃん、と思えてしまう。
寄れるのは便利だったけどね。

789:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 15:57:01.02 qOsizzIL0.net
24-70F4はレンズセットだと激安になるのが謎
24-105セットはそれほど割安じゃないのに

790:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 16:02:17.64 VtsFvla7d.net
24-70lf4は寄れるのが便利で魅力
最近は面倒がらず100lマクロと24-70lf2.8持ち歩くから出番は無くなったが手放していない

791:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 17:50:29.71 vmO3qdf20.net
>>774
24-105のⅱ型どうですか？
すごい酷評ばかりで買うの躊躇してるのですが…

792:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 18:34:21.37 SnkK/N3p0.net
>>759
15万しか金のない奴に対して柔軟に考えろだと。そんなにいうなら、予算超過分はお前が払え。
>>762
そういう問題ではない。

793:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 19:16:53.13 dZLF9wOO0.net
>>778
俺はいいと思うよ
といっても、「すごい酷評」を気にするなら買わなくていいんじゃない？としか言いようがない
使い方にもよるし・・・
自分は買ってすぐは等倍で見たりはするけど、
そのあとは普通に使うだけ
使っている中で、AFに遅さを感じたり、画質に不満を感じたりしたら手放すけど、
そんなこともないし
他に持ってるのは1635F4Lとか70200L3とか、50L、100Lマクロとか
シグマのレンズ、撒き餌なんかも
ボディもAPS-Cやα7Ⅱなど・・・
それで、別に24105がそこまでダメで終わってるとは思わなかった

794:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 19:24:49.35 Jd/QrhTO0.net
>>779
いや、寧ろお前自身が柔軟に考えろって話分かったか？このﾎﾞﾝｸﾗ風情が

795:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 21:18:43.54 SnkK/N3p0.net
店　いらっしゃいｊませ。何にしましょう。
客　これ下さい。
店　２６万円です。
客　１５万円しかありません。
店　２０万円までならなんとかします。
客　１５万円しかありません。不足分は柔軟に対応願います。
店　お客さん、予算超過分は柔軟に考えて２０万円払ってください。

796:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 21:23:44.10 dZLF9wOO0.net
元の >>604は最初に予算書いてるんだよね
で、その中で丁寧にも4つの選択肢を上げて、
「これの中ならどれ？」って聞き方してる
そこに >>605-606はまあ、アホと言われても仕方ないだろうな
「4つの中でどれ？」って聞いてるんだから

797:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 21:35:57.87 K5gNFIWo0.net
妥協せずに100-400買えるまで我慢した方が良いよって意見だろ。質問者は今15万あってそれで買いたいんだろうけど。
自分だったら70-200まず買うかなと思う。軽いから他のがあっても使えると思うし。70-300非Lも結構いいよねえ。
サードにしたいなにかがあれば別だけど、やっぱり純正はバランスいいんじゃないかな。

798:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 21:42:18.29 dZLF9wOO0.net
それなりの稼ぎのある人とか、貯金数千万の年金暮らしジジイなんかだったら、
5万10万なんて「出すか出さないか」の違いでしかないけど、
若くて金もないけど、とにかく写真を撮りたいって人は、
そんなこと言ってられないんだろ
時間は有限だし、
いい性能のレンズよりも「とにかく撮影機会を逃せられない」ってことかもしれないし
・・・写真あんまり撮らない奴ほど、
データ重視して「レンズ集め」に走るんだよなあ
24105なんかもこの手の老害に酷評されてるんだと思う
相手がせっかく4つの選択肢を用意して相談してんのに、
全く別のレンズを推すってのは、やっぱりバカでしょ
相手のことちょっと考えろと

799:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/12 22:18:40.07 3KjXNNW3M.net
8割がた200で届くなら70-200だけ買って上はクロップすればいいよ、純正ならリセールあるし中古も球数多いから好きにすればいい
シグタムの新品買うのは心中覚悟、テレコンはやめたほうがよい

800:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 01:03:59.06 dgbOScpn0.net
>>779
レスありがとうございます！

801:なるほど、その他のレンズのラインナップをお持ちな上での評価として悪くはないという事ですね！価格のレビューを見るといざ買いに行こうと思ってもどこか踏ん切りがつかなくて…。かれこれ発売から2年ですから製造時期によって個体差とかもあるのかしら。

802:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 01:10:46.95 1PNMgVAL0.net
>>787
それが分からない・・・出た当時と最近買って比べた人もあんまり見たことないし
自分は3か月ほど前にビックカメラで買ったから、
もし改良とかされているのであれば改良後になるんだろうけど

803:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 01:47:57.05 QKjMnZ7B0.net
フルサイズ機で風景や夜景撮りたいと思った時、純正50mmF1.4ってどうでしょうか？
若干画角が狭いかなぁ？あんまし予算出せない(5万までにしたい)のですが・・・

804:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 03:10:58.61 lh3hCiOs0.net
そんなに金ないなら悩む必要は無い
無駄にレンズなんぞに15万も出さず本当に必要な物に出すべき
所詮はいくら掛けても写真撮るだけだぞw

805:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 03:29:53.50 dgbOScpn0.net
>>788
なるほどー。
結構最近のロットかもしれませんね。
色々とありがとうございました！

806:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 07:05:12.00 6B3EQC4h0.net
>>789
35mm F2 IS USMや、24、28mm F2.8などの並単から選べばいいじゃん。

807:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 08:26:43.29 Alrdz/Pla.net
35mmが程よくいろんなもの撮れるよ

808:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:17:27.22 LyMwlHNza.net
まず海か山か観光地か場所をある程度教えてもらってアドバするのがいいんじゃね

809:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:37:32.64 gbeWvrl3d.net
風景撮るなら広角なほうがいいんじゃないの

810:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:45:25.89 QG1A5FIq0.net
風景なら28mm以下かな

811:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:47:17.66 y7QDzZeA0.net
>>789
画質以前に風景に50は長いと思う。
撮り方にもよるけど。

812:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:47:47.77 r65yuQgUM.net
17-40/4L中古なら予算内、28/2.8並なら１万台

813:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 09:49:43.16 1PNMgVAL0.net
50mmは撒き餌のf1.8で十分だと思うよ
f1.4はモーターが壊れるって話も時々聞くし
28mmを買えばいいと思う
Lレンズを集めるようになっても、28mmは無いから

814:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 10:19:28.44 BWWtXibw0.net
>>789
「風景を撮るのに50mmってどうでしょう」という質問なら答えは「風景で使いたい焦点距離は人によるので、ズームで実験して自分の好みの焦点距離を覚えろ」。
「50mmで風景を撮りたいのですが純正EF50mmF1.4ってどうでしょう」というなら答えは「>>799の言う通りEF50mmF1.8 STMにしとけ」。
STMには逆光耐性という風景では問題になりやすい弱点があるが、残念ながらF1.4の方も逆光耐性はよろしくないので判断材料にはならない。
AFの遅さ、開放での解像度といった課題もあるが、どちらも風景では関係ない。解像については、風景で使うようなF5.6以下まで絞ればSTMの方がむしろよく解像する。
発色はF1.4の方がいいが、それは後処理である程度取り返せる。予算が逼迫してるならSTM一択。

815:789
19/01/13 12:13:25.38 QKjMnZ7B0.net
多くの回答ありがとうございます。
50mmにしようと思ったのは、風景と同時にポートレートにも使いたかったからなのですが
やはり狭い、という助言が多かったのでもう少し短いレンズを検討してみます。
アドバイスありがとうございました。

816:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 12:44:26.58 TzS+g2tA0.net
なんだ
ポトレ兼ねるならその ef 50mm f1.4 USM でしばらく取り続けるほうがいいよ
風景は広角有利　ポトレは望遠有利
50㎜でス

817:タートしてお金に余裕が出てきたらレンズ買い足していくと

818:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 13:20:50.79 LyMwlHNza.net
ポトレはボケの効いたブログでも見たんじゃねえの
それで欲しいって投げかけた

819:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 13:24:29.98 3/XLvtt/a.net
とりあえずF1.8の方を買うじゃダメなのかね
もしくは少しお金ためてF4通しの標準ズーム
レンズ資産わからんからなんとも言えんけど

820:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 16:00:54.27 Qbd4vrkNa.net
15-85と18-135STM、一本ならどっち選ぶ？

821:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 16:41:47.08 +Rk3zxeX0.net
1.8のほうはボケが固いから、出来たら他のレンズのほうが…。
中古の1.4なら二万円くらいでないかな。

822:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 17:11:07.96 zSwiEFtdM.net
俺と似ているかな
まず50f1.4次に28-135を中古1.5万、
その後100f2

823:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 17:33:10.64 gbeWvrl3d.net
わい35mmでポトレ撮ってる

824:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 18:02:07.95 BWWtXibw0.net
>>805
両方値段が同じなら15-85。24mm換算の方が216mm換算より便利。
85-135mm域は55-250 STMに任せればいい。
ただ、普通15-85の方がかなり高いので、自分だったら安い18-135STMにして差額で10-18STMの中古を買うかなあ。
なお以上は新品の話で、15-85の中古は7Dのキットなので劣悪な環境でコキ使われていた可能性が結構あるし、そもそも古いから注意が必要。
Lレンズなら頑丈なので少々雑に扱われていても大丈夫だろう、という考え方もアリだが、15-85はそうもいかない。

825:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 18:54:49.73 1PNMgVAL0.net
まあでも、
いつまで写真趣味続けるのかわからんけど、
どうせ一眼買ってしばらく続けるつもりなら、
最初からLレンズ買った方がいいと思うよ
撒き餌50㎜みたいな激安なものとかを遊びで買うのはともかく、
広角～標準辺りは初めからL買った方が早い
逆に、それ以上は無いんだから

826:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 19:49:13.74 ZFv+2z4C0.net
俺も写真始めた頃は撒き餌50㎜から始めたけど、写真展やるようになってからEF50F1.2L、RF50F1.2Lと買い替えたな。
A1、A2でプリントするからね。

827:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 19:55:21.28 2sQdDCD10.net
50mmは買って良い物が無くて困るよね。
50/1.4…絶対新品が良いが使用頻度かなり高いなら勧められない。
壊れる治る壊れるの繰り返し。壊れる箇所は画像に影響あり。
50STM…悪くはないが良くも無い。構造的には信頼。コレで暫し濁してる。
50/1.2L…様々な見解あるが自分はポトレで焦点移動がかなり顕著でダメ売却。
持ってないがRF50/1.2L…買える値段では無い。

828:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 20:06:28.04 1PNMgVAL0.net
そこが狙いなのかもね、RF50㎜の
まともな50㎜欲しけりゃRシステム買えよっていう

自分はEF50Lのクソが割と好きで使ってるけどw

829:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 20:21:17.27 I6ssdkr/p.net
そう思ってた人たちはみんなシグマに流れた

830:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 20:32:13.57 QG1A5FIq0.net
自分はタムロン45mm買った

831:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 21:17:48.69 eoIqEJona.net
>>814
同じくart買ったけど、重いから、時々50mmF1.8のⅡ型を持ち出す

832:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 21:24:59.01 1PNMgVAL0.net
RF35㎜みたいな、フルサイズの明るい広角マクロをEFで出してほしいんだよなあ・・・
24㎜でf1.8程度、10cmぐらいまで寄れるようなのがあれば、
もう旅行はそれ一本で他は要らないんだけど

833:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 21:33:21.46 LyMwlHNza.net
ほんの9ケ月前にはフルサイズミラーレスもEFレンズで行くってここで大声出して
喧嘩売りまくってたのがいたけど今は流れに乗ってRF語ってるような希ガス

834:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/13 22:29:17.16 zSwiEFtdM.net
記録系はRF24-105使っているが、RF50f1.2そんなにいいのか
50mm好きだからIYHスレに逝きそうになるな

835:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 01:00:38.27 ecZIvP7j0.net
>>819
いつもの海外レビューサイトが、軒並み大絶賛してる
今まで作られてきた50mmレンズの中でも世界最高って
欠点は価格
スペックがいいだけでなく、このレンズではなければ撮れないというレベルのもの

836:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 01:02:13.79 ZpdJD5vD0.net
今更ながらEF24-70mm F2.8L II USMを買ったんだが、もう少し待つべきか他に買うべきモノがあったかな…？

837:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 01:04:59.23 Vf07NG760.net
>>821
IS待ちの人が多いだろうね

838:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 01:12:41.63 L+p21Foh0.net
ISがあると画質落ちるから好きではない
無くても全く問題無いしIS無しの画質は最高

839:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 01:40:41.67 9WBzrDVb0.net
老害はまがこんなこと言ってんのか

840:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 03:09:51.76 UeJJa+Qb0.net
故障しやすいぐらいだろうか

841:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 05:25:47.47 NlFhFqmG0.net
>>823
時代錯誤はとっとと失せろよ
お前みたいな奴は草生え放題だわ

842:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 08:07:31.53 L+p21Foh0.net
>>825
その通り。ISありは落下させたらすぐ壊れるな。

843:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 08:13:54.23 zibCmitCa.net
>>821
買えない人の言い訳に振り回されるなよ
重いが使う場も多いしモデルも喜ぶし持ってても損はない

844:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 09:05:35.26 UnftBAqu0.net
落としたら云々が心配な奴らはMFレンズでも使ってればいいんじゃね。

845:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 10:00:37.17 abLM1k8Hr.net
>>819
EV-6は暗所でも笑えるぐらいAF合うよ

846:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 13:56:54.02 gAHTKgHra.net
非Lの中古とか
どれだけセコイんだよ

847:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 14:31:34.29 LZ/A9Gdq0.net
>>823
ISあると画質落ちるってどんな理由？
ISの為だけに新たなレンズを設けた訳ではないでしょ。
光学系妨げるものは無いと思うが…

848:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 14:32:46.08 8mGDs8G/d.net
昨日、EF50F1.2Lを下取りに出して、RF50F1.2L買ってきたぜ。
下取りで買うのがお得。
もちろん新品。

849:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 14:33:41.60 hyqg910a0.net
>>833
いいな
俺も早くそっちに行きたい

850:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 15:31:15.04 hlF/10Yba.net
ところでセンサーってソニーの使うようになるのか？
そうしないとだめじゃない？暗所とか
それからレンズでブレ対策とかも前世紀のもんやろ

851:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 15:49:56.00 gJ2H4E+3r.net
>>835
ソニーのズームレンズについてるOSSという三文字がなんの略なのか調べて一億回音読してから出直して来な。

852:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 15:57:22.22 lMvm6fgdM.net
>>808
室内個撮じゃないと近すぎる

853:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 16:02:03.95 hyqg910a0.net
広角でポトレって嫌がられない？
俺無理だ

854:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 16:29:33.15 ecZIvP7j0.net
広角でポトレって顔ゆがむしなあ
スマホ自撮り野湯級でそこまで気にしない人も増えたとは云え、ガチポトレでは嫌われる

855:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 18:49:49.20 LZ/A9Gdq0.net
自撮り女子の画像は恐るべしお見事が沢山あるよな。広角も利点として使えてる。
産まれもっての欠点と長所をずっと見てきていて良い角度を熟知してるのかね。
風景撮っても現地の風景写真家に敵わないのと似てる気も。

856:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 19:15:52.25 uOzQsc5m0.net
>>809
ありがと。
どっちかを残して片方を手放そうと思うんだけど
心情的には広角やUSMもあって15-85を残したい。
でも、お父さんのお小遣い的には15-85の方が値段付くし、で悩んでた。
急いで売ることもないからもう少使ってみる。

857:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 20:51:19.18 z25G/1IH0.net
15-85と18-135ナノUSMって解像力や周辺画質、色彩性は総合的に見てどっちが上？
前者はそれなりに力を入れて作られた(？)標準ズームだけどもう10年近く前の設計で古さが否めない
後者はいわゆる便利ズームで画質は二の次な面がどうしても拭えないが、
15-85よりは設計も新しいし、この先も新型が出る可能性も期待出来る

858:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 21:18:08.01 CMgnpsGtH.net
>>832
ヌケガーwとか言うんだろうけど手ブレ減らした方がよっぽどいい。

859:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 22:20:27.97 PCu9+kAc0.net
EFvsRFだよもん
Canon RF 50mm f/1.2 L Review & Comparison
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

860:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 22:25:39.05 UeJJa+Qb0.net
55mm otus との比較も見たくなるぐらい

861:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 22:28:50.17 aMbyRMkR0.net
EF24-70mm F2.8L IS USMずっと待ってるんだけどなぁ
作って欲しいなぁ

862:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 22:35:43.11 +22Wo8dR0.net
>>842
URLﾘﾝｸ(www.the-digital-picture.com)
↑自分で確認してほしいが、対ナノUSM版なら、15-85の方が良さそう。
ただ、対STM版だと15-85が逆転負けする感じ。

863:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 22:43:29.98 VbqTZz800.net
>839
35mmくらいなら普通に使うよ
背景入れたいときにね。別に顔を中心にして接写するわけじゃないし
ゆがむほどのアップにしないよ

864:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 23:04:36.24 KZHK50Sn0.net
>>844
RF50mmF1.2Lは、モデルさんを顏アップで撮っても全く歪まないからすごいと思った。

865:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 23:45:29.68 SkqxtjTe0.net
>>832
IS用補正レンズは小さくて軽いレンズじゃないといけないから、光学系にそのレンズを入れなきゃいけないって縛りが出来て、必ずではないけど画質に妥協が必要になることが多い
ISのために新たなレンズ設けなくちゃいけないんだよ

866:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/14 23:47:35.38 PllEQes+0.net
>>847
18-135はUSMよりSTMのが良いのかよ
まったく同じだと思ってた
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
とかに同じって書いてあるのに

867:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 07:08:42.55 6ePF3CgYa.net
USM→STMの間に、テスターの撮影スキルが向上したからじゃね?

868:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 07:58:46.12 Qw3+n/bBa.net
>>842
15-85も便利ズームと言える範疇だと思うけどね、24-105以上のズーム域だし
15-85と18-135と比べたら得手不得手がある便利ズーム同士って感想
15-85は70以上が甘い感じだし、逆に18-135は広角域が弱い感じ

869:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 08:40:35.17 6VYOx7gV0.net
TDPはまともなはずのレンズにボケボケなサンプルを上げてることが結構あるので、あまり信用しない方がいい。

870:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 09:41:04.04 qR7BpMcya.net
>>850
ぜんぜん違うぞ
ここ読め
URLﾘﾝｸ(aska-sg.net)

871:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 10:47:05.16 YCD7IcGWa.net
いつものように話が堂々巡りになってきたからぼちぼちAFが遅い話題が放りこまれる頃やな
ボディの測距点は最低でも45点持ちが増えてるしプリントアウトしない写真家も増えたし
句読点をつける書き込み初心者も増えてるからここの粘着やスペオタなどの従来の方針は
そぐわなくなってきてる

872:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 19:53:16.93 XSVw0Xkt0.net
>>689
24-105F4L初代、ラブホで女性用ヌードを撮るのに便利。
細部まで撮りたいからF8まで絞って、スピードライト。

873:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 19:55:43.99 8XzoQhsPd.net
句読点をつける書き込み初心者

874:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 19:56:40.33 XSVw0Xkt0.net
>>734
24-105ってフルサイズに向いていると思う。APS-Cだと広角側が足りないのでは？

875:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 20:22:58.33 qTlAL9ve0.net
>>859
足りるとか
足りないとかの話ではなくて
APS-C機だと
24-70Lf2.8と24-105Lf4の絵の違い（差）が私では良くわからない。
と言ったまで。
なら105まで守備範囲が伸びる方がいいと思いました。という話

876:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 20:28:58.52 JbLEz98xp.net
>>855
じゃあ、RF50F1.2Lに手ぶれ補正搭載してないのはなんで？

877:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 20:47:46.14 F5PP236i0.net
大きくなりすぎるからだろ
明るいレンズはシャッタースピード稼いでどうかしろってスタンスなんだろ・・・

878:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:02:16.19 YuNDIR0S0.net
85/1.4にIS搭載されたのは何故…という堂々巡り

879:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:03:23.45 F5PP236i0.net
1.4と1.2って全然違うけど
レンズの大きさも違うから駆動系も一回り大きくなるし

880:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:12:50.26 a4GRxgyi0.net
RF50F1.2LのAFユニットは400F2.8L2と同じのを搭載しているらしい。

881:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:13:53.72 JbLEz98xp.net
なんで太いのか？って、それは手ぶれ補正よりも画質を優先したからでしょ

882:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 21:29:46.28 YuNDIR0S0.net
全郡繰り出し式でIS載せてるのあったかな？

883:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 23:02:29.76 kFRQBQGnd.net
2ちゃん草創期ならいざ知らず2019年の今になって句読点気にする人がいるとは

884:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/15 23:59:29.78 Ak29So2l0.net
くどくてんは本当にひどいでつね

885:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 01:15:00.36 nFyCpgDG0.net
>>847
>>853
ありがとうございます
総合的に見て性能に大差は無いんですねえ…
今15-85を再設計したらもう少し良いモノが出来そうな気もしますが、メーカー的にはEF-Sにはあまりソース割きたくないだろうし

886:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 03:43:15.59 uSlW1uihd.net
24-105はefもrfも価格いっしょくらいか
大三元も出てから落ち着けば同じくらいになるか

887:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 05:57:59.80 RY5pYe7cM.net
>>97
無論タムロン

888:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 09:00:56.30 v1hKy2vOd.net
こないだ出たヨンニッパ中古で62万とか値付けミスか？

889:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 10:02:42.94 IA0GIU2dd.net
>>860
ボケの違いもわからないのか？

890:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 10:52:00.91 YEpgDVvU0.net
>>873
サイトウカメラの？
店のサイト行ったらEF400mm F2.8L IS II USMだった。。

891:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 12:59:27.52 fPEcIMRA0.net
EF50mm F1.4 IS
EF85mm F1.8 IS
EF24-70mm F2.8 IS
EF500mm F5.6 IS

892:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 15:41:16.27 XNcc9/9nd.net
>>874
ボケてるんだから無理

893:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 15:55:07.20 a2sgBbY5d.net
f値は同じ条件で、違い分からんって話だろ
普通に撮影した画像見て分かるわけ無い
むしろis付いてる24105の方が歩留まり良いだろ

画質が悪いとか言ってんのは、
3脚固定でテストチャート撮影して等倍で舐めるように見て、
微妙な差を見つけて「クソだ」とか言ってるキチガイだけ

894:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 16:30:45.17 kyAyBMYHd.net
おいおい
開放2.8のレンズで一段絞ってF4で撮った写真と、
開放F4のレンズの開放（F4）で撮った写真が同じに見えるのは物理的にありえない

895:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 16:43:28.89 a2sgBbY5d.net
>>879
開放との比較なんて書いてねえよ
勝手に都合よくねじ曲げんなｶｽ

896:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 16:55:44.02 kyAyBMYHd.net
>>880
開放ではないとも書いてないわけで
とりあえず少なくともF4辺りの画質の差は明確にあるのは事実でしょ

897:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:01:22.51 a2sgBbY5d.net
>>881
開放と一段絞ったのをお前は比較すんの？
あたまだいじょうぶか？

898:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:13:12.61 K/G2rz6r0.net
言い争う前にその辺を初心者にわかりやすく説明してあげなよｗ

899:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:17:34.43 +Xz/XEmkd.net
どっちもF5.6~8くらいまで絞った時はどうなるんだ？

900:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:29:10.41 kyAyBMYHd.net
>>882-883
そこからだったのかよ！w
驚きだ
 >>884
開放F4レンズのF8は2段しか絞れてないから、明るいレンズとの差は目で見えるレベルにはある
F11（3段）くらいまで絞れば差は少ななくなるんじゃないかな

901:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:30:53.93 43JOHADY0.net
そういや前に24-70L2でf4で撮ったのと、24-70F4Lの開放を比べて講釈垂れた奴いたな
882と全く同じ事突っ込んだら意味不明とか言われたわ
まさか同じ奴じゃあるまい

902:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:35:25.93 a2sgBbY5d.net
>>885
>開放F4レンズのF8は2段しか絞れてないから、明るいレンズとの差は目で見えるレベルにはある
ないない
絶対見分け付かないから
一度やってみろ
お前みたいなのが、自分で試したことも無い癖に、
変なことを喧伝して回る
デマの流布はいい加減にしろよｼﾞｼﾞｲ

903:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:37:36.63 a2sgBbY5d.net
「高いモノは絶対的にいいものだ」って言うアホ、
ほんと迷惑なんだよな
一度試せよと
老眼で見分け付くか

904:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:37:53.79 K/G2rz6r0.net
ここν速だっけ
レーダー照射問題でコメントしてる某国のコメントとかぶる…

905:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:42:00.38 kyAyBMYHd.net
>>888
いや値段ではなくてF値の話をしてるんだけど…

906:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 17:46:32.91 a2sgBbY5d.net
>>890
面倒くさいからそう言うのはいいよ
まさか本気で明るいレンズは高いことぐらい知らないのか？
値段表調べてみたら？
f2.8とf4のレンズ、どっちが高いのか知らない？
値段も知らずに物理特性がどうのとか言ってたの？

・・・ていうか実際にやってこいよ、Lレンズで
ヨドバシなんかで好きに試せるんだから
やってから「f8でも見分け付く」とか言え

907:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:05:07.95 qrzbmBnFa.net
遠景とかの風景しか撮らない使い方ならf1.4もf8も同じだわな

908:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:07:12.94 kyAyBMYHd.net
>>891
撒き餌1.8とかシグマの2.8通しとか、安いのもあるじゃん
パンケーキ2.0とか

909:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:07:54.30 qrzbmBnFa.net
見え方。
ポートレートメインのやつと主張異なるのはこの違い

910:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:09:32.81 kyAyBMYHd.net
>>892
その辺はどうだろう
風景って基本はガッツリ絞って撮るけれど、
開放1.4のレンズで11まで絞るのと、開放F8を11まで絞ったのではやはり違うよ

911:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:12:51.10 qrzbmBnFa.net
rf28-70の例で言うと、遠景のf8と解放のf2の区別は、等角でまじまじみないと区別つく自信ない。

912:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:23:41.94 kyAyBMYHd.net
F値で重要なのは絶対値ではなくて相対値
Fいくつで撮ったからこの写真になった、ではなくて
開放から何段絞ったか、で撮った写真の見た目は変わる
レンズは基本的に、絞れば絞るほどコントラストが強くなって彩度が上がる
ついでに周辺減光が減って口径食も減る

913:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:23:46.36 qrzbmBnFa.net
例えば28mmf1.4でも、ピント位置が18m先なら被写界深度はほぼ500mになる。

914:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:25:15.06 kyAyBMYHd.net
だからカメラマンは、夜景撮影でも感度ガン上げしてシャッター速度遅くしてでもガッツリ絞るんだよ

915:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:31:09.07 qrzbmBnFa.net
感度上げれば上げるほどコントラスト下がって解像度も下がるだろ、カスが。と釣り針につられてみる

916:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:35:38.09 kyAyBMYHd.net
>>900
実用感度内なら、それこそ見てわからんよ

917:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 18:37:21.17 qrzbmBnFa.net
12800まで使うけどコントラスト下がるからdppで色載せてるよ

918:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 19:19:11.19 r8X3vyr70.net
>>901
いいからお前はさっさと自分で確認してこい
大三元と小三元ｽﾞｰﾑでF8まで絞ったときに見分けつくか

919:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 19:58:57.72 OBg7uOMc0.net
ここまで作例無し

920:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 20:13:45.02 r8X3vyr70.net
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
まあ検索すりゃどっちがどっちかすぐばれるけど
どちらもF8で撮影
「こんなんじゃ比較できるわけねえだろ」ってのは承知だけど
これだけ見て「どっちの方が開放で明るいレンズか」なんて、
分かる訳がない

921:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 20:55:11.56 Ixo0WPR/0.net
どっちもf8まで絞ってても収差がひどいな

922:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:07:53.14 r8X3vyr70.net
見比べたこともないのに、
「明るいレンズとの差は目で見えるレベルにはある」とか言ってる奴
ほんとこの手の奴が一番の害悪だと思うよ

923:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:23:51.92 hJlxc6XW0.net
こういうのは何言っても無駄
写真並べても「俺には違いがわからない」と言い張って認めようとしないんだから
現に >>905だし

924:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:25:34.36 btsIt/NuM.net
ほんとおまえらは泡沫な敵と戦うの好きだな
暇なのか？

925:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:31:07.00 r8X3vyr70.net
>>908
だから、>>905でも違いが分かるなら「どこがどう」って言って見りゃいいじゃん
お前分かるの？
こんなスナップ、よくあるだろ
これを見て「こっちはやっぱり明るくて高いレンズだからいいな」って分かるのか？

926:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:35:54.97 kvz32H1E0.net
>>905
どちらが開放で明るいレンズかどうかはわからないけど
1枚目はとまれみよの下のパープルフリンジと、あらゆる部分でアンチエイリアスが利いていなようなギザギザした感じがとても気になる。
Photoshopで明瞭度を上げたからとか理由があるのかもしれないけど、折角の3000万画素の画像が台無しになっている感じがする。
2枚目のほうがボディもさらに古いけど、素直な色だしいろんな意味で綺麗に感じる
キヤノンらしい優しい色の出方も2枚目のほうが理想的な感じがする。
オールドレンズ使いの自分的には収差は味だと思う人間なので、このくらいまで絞れてたら全然気にはならないかな。

927:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 21:45:33.18 tyHAtrgF0.net
単焦点とかでよく感じる「ヌケのよさ」って、透過率を見ればいいのかな？
シャープネスとはまた違うと思うんだけど…

928:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 22:01:59.71 hJlxc6XW0.net
>>910
明るいレンズは2枚目の方
どこがどうって、コントラストの強さが明らかに違うじゃん

929:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/16 22:06:23.94 r8X3vyr70.net
>>913
検索してんじゃねえよ厨房

930:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 00:38:19.18 tE8CXoWJ0.net
>>914
検索もクソも、exifに書いてあるじゃん
バカなの？

931:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 01:39:34.53 mZuwyFMya.net
>>914
草

932:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 02:07:12.57 T1qmHz/Y0.net
16-35のf2.8と4をf4で比べたら2.8より4の方が良いんだけどな

933:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 07:31:49.42 zvYx8lO+d.net
>>917
そうじゃないらしいよ
とにかく明るいレンズの方が物理特性に優れているから、何が何でも上らしい

934:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 07:57:50.80 ff1UiBV50.net
らしい

935:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 07:59:32.39 XMJDnexid.net
>>918
誰も良いなんて言ってないと思うが
明るいレンズの方が余分に絞れるから、暗いレンズと比べて画質は変わるというだけ
それが良い悪いはまた別の話

936:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 08:13:14.46 zvYx8lO+d.net
>>919-920
>>885読めよ
一連のこいつの書き込みも
自分の目で確かめもせずにこういうこと書いてんだから信じられねえ
「高くて明るいレンズは何が何でも良いレンズ」
って、確かめもせずにマウント取り続ける

937:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 08:16:30.50 XMJDnexid.net
>>921
いやその885が俺なんだが
一度も「明るいレンズのほうが良い」とは書いてないぞ

938:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 08:20:58.55 zvYx8lO+d.net
>>922
お前が本人だろうなと思って書いたんだけど
 >>897自分で書いたの忘れたか？
今日はヨドバシカメラ行って比較してくるんだよな？
デマを喧伝すんじゃねえよ貧乏人

939:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 08:24:25.33 wY0kSGOJ0.net
キヤノンのレンズでEFマウントは50mm f/1.8 STMくらいしかもってないけど
昔のレンズは確かによいレンズ多いと思う
FDマウント時代の28mm f/3.5とかすごくシャープだし
キャノネットQL17を分解して手に入れた45mm f/1.7とか絶品
あと、ライカL39マウントのレンズ作ってた頃の135mm f/3.5とか素晴らしい
明るかろうが暗かろうが、自分の作風に合う良いレンズは自然に使ってしまうものだと思う

940:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 09:06:49.01 XMJDnexid.net
>>923
コントラストと彩度が上がり、減光と口径食が減るのは事実であって、それが良い悪いはまた別のお話でしょ
ポートレイトでコントラスト上げるのはご法度だし

941:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 09:23:46.27 zvYx8lO+d.net
>>925
逃げ回るなよ大将
「良い」と言う言葉は書いて無くても、
文意でそう書いてるだろ
つーか、お前の書き込み読み返して、
感度の話とかも読んでたら、
お前、自分でロクに写真撮ってねえだろ？
自分で試しても居ない癖に、
なんで適当なホラ吹いてんの？
ほんとクズだな

942:

943:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 09:56:43.91 XMJDnexid.net
>>926
書いてないものに突っ込まれてもさすがに困る
俺は最初からあくまで「明るいレンズと暗いレンズは、同じF値まで絞って撮ったら違いはない（違いがわからない）」という意見に反論してるだけだ

944:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 10:08:57.57 zvYx8lO+d.net
>>927
都合悪くなって、
やっとそこに戻ったのか
見て分かる違いの話をしてるのに、
物理特性云々言いだしたのは誰だよ
お前だろ
で、見て分かるのか試してないなら、
試してこいと言っている
感度の話もガン上げして違いが無いと言い張るなら、
自分でやってから言え

945:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 10:15:25.44 XMJDnexid.net
>>928
物理特性なんて言ったことないんだが、どこから出てきた話なんだろう

946:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/01/17 10:23:05.06 zvYx8lO+d.net
>>929
>>879で「物理的」言い始めたのもお前
「物理特性なんて言葉は使ってない」と言うんだろうけどその逃げは飽きた
まあどっちにしても、
>>885で「目で見て分かる」って書いてんだから、
目で見て分かる写真出してくれと言うこと

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