Panasonic LUMIX S1/S1R Part8 (IP)

Panasonic LUMIX S1/S1R Part8 (IP) at DCAMERA

[前50を表示]
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:06:50.13 Oi7v47EL0.net
G9のフルサイズ版とは言えないってことなの？
G9のAFは評判良かった気がするけど、そよレベルに達してないの？

601:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:07:14.61 PKEDEbm00.net
>>556
録画してる映像のfpsと連動するコントラストAFだから絶対に追いつけないんだよね

602:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:37:41.83 Q7BgHMMQp.net
>>556
結局AI進化させたとしてもコントラストAFのみでは限界があるのがよく理解できる。
さらに言うとコントラストAFのみで画質優先したはずが、NIKONよりも劣る画質に見える。

603:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:40:14.21 q5jYs5H+r.net
動画でニコン以下の画質はだめでしょ

604:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:45:12.68 Wd35IIYF0.net
6K8K言ったってピン来ないなら1K以下でしかないってずっと言ってるでしょｗ
アホでも分かることです

605:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 01:47:08.96 v4aRHHvj0.net
>>556
だーめだ・・・

606:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 02:29:45.96 0EVsvdee0.net
>>592
G9は7Dのような高速連写性能を持っている
AFはスチルと動画では別
パナのAF（DFD）で批判されているのは動画時の挙動であって静止画ではない
動画だとその映像のfpsに引っ張られるからな
静止画時だと480fpsの読み出しで、一気に速度が変わる
DFDがGH4で搭載されたときも一番の不満は
「静止画だと爆速なのに動画だとなんでこんなノロノロになるんだ、静止画と同じAF使えや」だからな

607:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 02:38:04.84 0EVsvdee0.net
Z6と比較するから悪く見えるが、過去のDFDの動画AF知ってりゃ、>>556はかなりいい感じに見えるんだけど。
背景に飛んだら、ずっと人が前後しようと背景にピンが持っていかれたまま。
こんな感じだぞ？

608:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 02:51:32.08 0EVsvdee0.net
そもそも、4k60pもAPS-C&�

609:條ﾔ制限有りで、動画性能もGH5未満に設定されているので、残念ながら動画に期待するのが間違い。個人的には、中画素なのになんで連写速度が低いんだよというのが最大の懸念それこそG9の連写性能を引き継いで欲しかった

610:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 05:01:13.65 YDw/8+1+d.net
>>556
俺はNikon党なんだけど、AFの人物から背景への切替りとかS1のほうが自然で好きなんだが。
こういうのはチューニングでどうにでもなるものなのかな？
Nikonのほうは、人物が画面から居なくなって背景にフォーカスする移動するスピードが速すぎて不自然な違和感を感じるわ。
もっと穏やかに変化しないと、、、
映画的な自然な鑑賞用の動画ではAFは使えない。
まあ、映画的な映像はマニュアルで撮影しなさいということだな。

611:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:11:44.06 ky5tuzfFd.net
GH5も出た当時はAFを散々言われていたが、度重なるファームアップで使えるレベルになったからな
2.0以降はソフト面も追加機能などあったし
パナはその辺りの対応がしっかりしている

612:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:30:36.66 jqYFjxiC0.net
>>577
もちろん。
マイクロフォーサーズだと顕著だよ。
パナの100-300とか新旧で光学系は同じなのに、まったくAF性能は異なる。

613:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:32:17.01 jO+xKR/hd.net
139 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/03(日) 19:50:02.32 ID:2CVDq5uWM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、アダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能

614:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:32:44.89 jO+xKR/hd.net
139 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/03(日) 19:50:02.32 ID:2CVDq5uWM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、アダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能
浜辺で濡れるとご臨終

615:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 06:33:12.18 jO+xKR/hd.net
139 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-zkQO) [sage] :2019/02/03(日) 19:50:02.32 ID:2CVDq5uWM
ゴキブリによる荒らしに困っています！
173 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/02(土) 15:53:40.63
ニコンＺが量販店への在庫化が完了したあと、販売不振で大変なことになっています。
ニコンファンはニコンを助けるために、是非Ｚを購入してくだいね。
先にＺのデメリットを確認しておくと、購入後の後悔はなくなります。レンズのボケが汚く、DPReviewの2018年ワーストレンズに選出。
でも、値段はぼったくり価格。
ソニーFE 50mm F1.8　27,274円（参考）
キヤノンEF50mm F1.8　14,230円（参考）ニコン Z 50mm f/1.8　72,900円！！
外装がすごくチープ。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
体感でいうと、約6年前のミラーレス初代α７と同等の低性能。
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、アダプター FTZの仕様表より）
Ｆマウントレラグ
ＸＱＤカード採本来の速度は出ない電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔、ら認識機能

616:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:31:05.34 Y5/9aWjTr.net
>>590
電子シャッター5コマ�

617:ﾁて、何の数字？秒間5コマってこと？仕様表見てもその辺見つけられない... 俺は電子シャッターでAEブラケットを多用するから遅いのなら気になる。。

618:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:32:17.99 YMrg+aUP0.net
使えるレベルになってから売れって話だと思うけど
GH5のピンぼけ固定AFで世界中の笑いものになった教訓を活かせていない
明らかにダメなものをこれが良いンだよと減らず口をたたく信者も要らない

619:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:42:46.13 kD669p7fF.net
>>607
AF/AE固定9コマ秒、AF/AE追従だと6コマ秒
s1,s1Rともに共通

620:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 07:49:16.20 Y5/9aWjTr.net
>>609
それはメカシャッターの数字では？
電子シャッターも同じ速度なんだったらそりゃ残念。

621:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:20:14.15 TPAyt4L90.net
サイレントシャッターは5コマって書いてあるよ

622:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:45:43.84 Y5/9aWjTr.net
もう一回見てみたら、、これかな。
Burst speed (Contd.) Electronic shutter
AFS/MF: H: 9 frames/sec, M: 5 frames/sec (with Live View), L: 2 frames/sec (with Live View)
AFC: H: 5 frames/sec (with Live View), M: 5 frames/sec (with Live View), L: 2 frames/sec (with Live View)
ほんとにメカシャッターと変わらないかむしろ遅いんだ..
G9 比で見てもここまで遅い意味がわからんな。。
これならメカシャッター使うまでだけど、ちょっと残念。

623:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:47:53.20 WSV8e6crd.net
静体向けだね

624:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:55:17.42 nlpSn7uVd.net
屋外スポーツ用のカメラを一眼レフから置き換えたい、だけどソニーは防塵防滴が不安、パナなら、と思っていたのにそもそも連写が

625:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:56:21.19 TPAyt4L90.net
いやてかコントラストAF＋DFDはずっと前からわかってた事なのに屋外スポーツとな・・・

626:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 08:59:26.68 q5jYs5H+r.net
マイクロでできてたことを当たり前にクリアできると思うな

627:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:00:12.24 vNBvolek0.net
>>601
動画用のAF速度と追従の設定があるはず
さすがにニコン機にもついてるはずだよ

628:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:15:16.95 TPAyt4L90.net
動画の速度切替くらいどのカメラにも付いてるがな

629:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:24:12.71 Y5/9aWjTr.net
>>616
そこまで楽観的じゃないけど、メカシャッターがG9 のだいたい半分くらいの速度なら、電子シャッターは秒30コマくらいは期待しても良いかなとは思ってた。処理するデータ量の違いで仕方ないのかな。

630:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:24:13.64 N+l5ux2oM.net
G9が電子シャッター20コマだから差がでかすぎなんだわ

631:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:39:50.33 ky5tuzfFd.net
日本公式来ないな
週明けたら来ると思ったんだが

632:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 09:44:45.22 Y5/9aWjTr.net
前例を見るに国内は国内で発表会があると思うから、サイトだけ急に更新はないんじゃないかな。

633:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 10:17:45.07 dUQckqrA0.net
>>620
センサーの差なんだろうね
G9は全画素60fps読み出しできるけどSシリーズは全画素は30pまで
60pはクロップやラインスキップだから単純に半分の速度しか出ないわけだし

634:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 11:55:02.47 0EVsvdee0.net
>>617
動画のAF速度追従設定
GH5　GH5S：ついている
G9：ついていない
S1もG9タイプだからついていないだろう

635:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 12:19:23.23 LfaH5d8PM.net
スチルではいい勝負しても動画でニコンに負ける要素あったらマズいわな同じフルサイズミラーレスの土俵に上がった限り言い訳はできない設定なりファームアプデで大丈夫な事を確認したい CP+で実機触ってみるか

636:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:25:07.06 uABIMmICd.net
国内は半年遅れって聞いたが本当？

637:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:28:34.86 dUQckqrA0.net
>>624
AF設定の速度上げるとウォブリングが酷いことになるから
実際は使い物にならないんだよね
スピード-2くらいでようやくウォブリングが目立たなくなる

638:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 14:37:49.73 0EVsvdee0.net
>>627
あれは-5をデフォにすべきだった

639:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:21:15.77 BfbnyaFE0.net
今日も日本発表されなかったけど
日本は見捨てられてんだな。
アップルですら世界同時発売なのに。

640:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 15:26:52.67 T8yTwdVk0.net
貧乏人なんて相手にしてられないんだろ

641:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:53:36.07 Y5/9aWjTr.net
>>626
そんなバカな。。そんなこと言われたら個人輸入するぞ。

642:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 16:56:31.11 /qfz3aW5M.net
>>631
心配するな。どうせ売れないから、売れ残りが日本に押し付けられる。

643:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 18:31:17.49 9WJeQAyCM.net
>>629
日本企業のソニーはPS4を日本後発にしてたな
あ、もう日本企業じゃなかったか

644:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:40:25.52 j8gIINTp0.net
この値付けで made in China だったらガッカリだな

645:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 19:42:11.09 .net
世界最高品質の中国製じゃない方が逆に不安だろ。

646:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:07:23.58 bZnC9fIMr.net
ソニーは日本メインじゃないが、パナのブランド力では日本メインだからな。
なんで海外発表なんだろ。

647:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 20:37:19.37 ZaosJHQz0.net
>>636
そりゃ海外の方が売れてるからでしょ

648:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:28:58.38 N+l5ux2o0.net
S1。
1.5倍クロップしても4k60pで15分制限・・・・
現在の技術水準では60pの熱問題の解決は本当に難しいんだな

649:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:33:01.62 Pulc3ZDQ0.net
動画カメラとしては残念な出来。写真機としてみたら、別にこれにする必要はない。

650:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:47:50.43 bII1zyAq0.net
>>639
なにがいいですか、写真向きには
動画撮るならハンディカムとかじゃだめなんですか

651:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 21:55:06.41 zgxD0tHUa.net
発表会しろとは言わんが早くプレスリリースくらい出してくれよ。正式な値段を知りたいんだよ

652:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:21:24.55 0EVsvdee0.net
10bitもアプデで開放だから、わざと動画機能に制限つけてるんだろ。
スチルで使えってことだ。
問題はそのスチル性能だよ。
パナ＝動画のイメージのせいか、動画でしかレビュー上がってないんだよな。
俺は風景用にS1R欲しいから、スチルの画質とか性能が知りたいんだよ
特に解像力でRIIIを上回っているかどうかが知りたい

653:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:26:47.55 6UB9u+T30.net
よく分からんのですがコントラストAFって動きものに弱いの？
ペンタのAFとどっちがマシ？

654:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:30:59.99 g9Q1wF1xM.net
>>643
強いよよく読め
静止画は本当に問題無いレベルなんだよ
動画の追従性が位相差AFに比べて劣ってるんだよ

655:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:36:26.30 oozhmhtGa.net
ペンタのK1とS1Rで迷ってる人は多分俺しかいないだろうな

656:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:39:55.11 6UB9u+T30.net
>>645
同じ人がいたｗ

657:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 22:55:48.91 0EVsvdee0.net
あと、動画が必要な奴はとっくにS1より高性能なGH5かS使ってる。
フルサイズ動画が必要なら、７IIIかSII使ってる。
4k60pは実質APS-C動画だし、4k30pでも8bit止まり
GH5やα7ユーザーから見たら動画は微妙性能

658:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:13:19.48 KmsrxK7E0.net
オリンピック前に超望遠出すタイミングで連写機出してくれるかな

659:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:30:57.93 MXPiWfQo0.net
像面位相差の特許はどことどこが持ってるんだ
SONYが速いのは解るが他は何故かドングリ
それともフルには載せられないとか

660:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:39:29.27 Og0Glp74d.net
afがイマイチかー
URLﾘﾝｸ(www.eoshd.com)

661:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:45:10.02 UkoBTj0T0.net
>>643
コントラストは前ピンか後ろピンか区別できないから一般的に🐘面位相差より遅い

662:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:50:20.50 FktvWN/f0.net
逆に動画いまいちならこんなにカメラでかくする必要あったの？

663:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/04 23:59:48.09 V7mz3IZc0.net
サイズは動画の排熱云々よりもレンズとのバランスでしょ。
9月の発表当初、中の人がそれっぽい事言ってたような。
50mmつけた姿とか見たらよくわかる。

664:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:01:35.47 GztnwFOp0.net
>>652
レンズとのバランスじゃね
大三元や50/1.4などでかいレンズを縦グリなしで使うにはこのボディサイズが必要
ちっこいの欲しい人はMFT使えって割り切った

665:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:03:34.98 rEaIqthd0.net
あんなに動画の熱がー
って大騒ぎしてたじゃないか

666:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:03:44.03 M8Bymn5yr.net
にしてもでかすぎるよね
小口径マウントなのに

667:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:06:31.60 M3KN/N870.net
オリンピックのメディアセンター内にプロサービスのサポート窓口を置くらしいけど、
今のところスポーツで使える機種ではないのだが、スポーツで使えるカメラとレンズを間に合わすことは出来るのかな。

668:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:14:35.81 zEWDh9580.net
>>657
SIGMAあるじゃん。ゴーヨンのLマウントで

669:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:53:41.29 A9lVVZ690.net
フルサイズの4K/60p対応ミラーレス「LUMIX S」詳細海外発表。Lマウントレンズも
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
＞独自の空間認識技術「DFD」とコントラストAFを搭載し、「業界最速のフォーカススピード」としている
パナソニック「業界最速のフォーカススピード」のを信じろ！

670:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 00:57:59.60 /mhpSAuw0.net
>>658
こんな連写じゃさすがにスポーツ無理

671:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 01:48:26.75 92cb/GUm0.net
キャノンがレンズ5本出して潰しにきたな

672:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 02:06:54.74 nxnWzftN0.net
>>659
コントラストAFのみ搭載機で業界最速なんだろw
あくまでもコントラストAFで、なw

673:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 02:37:32.11 LzvmB5z00.net
おい！　S1動画のディティールZ6に負けてんぞｗ
フォーカス反応おせ～～ｗｗｗｗｗ

674:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:33:59.70 3oSikGEd0.net
>>654
縦ぐり一体型でよかったのでは

675:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 07:57:52.95 K2E0/0s0r.net
いや、G9くらいあればデカイレンズも扱えるでしょ。
放熱空間とデカイくて重いヒートシンク入れるためデカクなったんじゃないの？

676:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 08:23:16.14 2gvOsogqM.net
>>665
重さはどう考えても動画のためだね

677:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:07:15.94 nxnWzftN0.net
これだけ重いと女は買わない。

678:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:41:07.52 pnbIPF9IM.net
スチル目的の人はシグマのFoveon機狙いだろうしな動画も少し欲しいならS1 S1R 動画目的なら様子見 GHみたいな機種待つか

679:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:46:23.31 hc0jgY/wM.net
>>657
実績のないパナを使うカメラマンがどれくらいいるのかね？

680:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:47:32.73 hc0jgY/wM.net
>>668
Foveonは解像力は凄まじいけど、実質晴れの日しか使えないよ。
原理的に高感度は無理だし。

681:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 09:57:48.54 Vaz5DeZl0.net
将来はカメラマンもいらなくなるだろうよ
放送システムと同じ
ワールドワイドオリンピックパートナーという特等席を活かして
自動追尾であらゆる角度から撮影し続けるだけ
カメラマンエリアからは撮れない6k/8kの画像と動画がニュース配信される

682:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:11:20.29 Ow1iGN+Jd.net
>>671
それオリンピックの全会場でやるの？
マラソンとかあるのに？
いくら？

683:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:16:44.13 peNqvHAH0.net
マラソンなんてドローンで追尾すればいいよね

684:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:52:27.60 40I0M8NC0.net
>>667
D850愛用している女性もいるからなんとも

685:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:54:32.65 LzvmB5z00.net
なんてセンス(知能)のない会話だｗ

686:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 10:56:09.83 LzvmB5z00.net
>>674
そのD850が重すぎて後悔してる女性声優なら知ってるｗ

687:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:01:39.40 uuunaUbR0.net
>>662
像面位相差は凄いけど、画素食われてベイヤー配列も乱れるからなぁ。
カメラ内部の画像処理能力が向上すれば必要性が減るから、どうなるかね。

688:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:04:35.23 8uU2Q6MSM.net
声優とか知るかよ...

689:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 11:24:00.06 Wdr9sEOB0.net
>>677
原理的にウォブリング消せないから動画での優位性は変わらないよ

690:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:27:13.47 K2E0/0s0r.net
D850から変えるメリットないじゃんw

691:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:34:57.44 99i0sBCwM.net
一気にズッコケ具合が現れてきたな

692:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 12:35:47.56 s2bzyg3ha.net
像面位相差を完全に超えてからDFDにすれば良いのにね

693:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:15:38.15 hc0jgY/wM.net
海外先行で欠点が露になって、国内販売が悲惨なことになりそうだな。
パナの戦略ミス。

694:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 13:35:39.11 sXR2Mg+20.net
原理的にコントラスト方式である限り必ずフォーカス前後させて
ピントの山特定しなきゃだから、良くなる余地はあるんだろうけれど
良く出来た像面方式超えるのは厳しいのでは
まあ、映画とかになればマニュアルでやるのだろうから、画質勝負
なんだろうけれど
自分含む大半のアマチュアにとっては、AFはわかりやすい売りポイント
だからね

695:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:27:18.05 gJPltM3b0.net
早くしろよ
　
いい加減にしろ

まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？

早く

696:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:33:47.77 Y8T1f4cpd.net
S1が$2000ドルって言ってた奴が土下座しろ

697:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:53:01.63 NHkeWiit0.net
>>673
都内は無理w
電柱電線の蜘蛛の巣状態w

698:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 14:58:55.11 FJp9Wd0B0.net
スペオタのパナ厨が買い支えるのか？

699:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:01:26.76 FuZwjOaKF.net
ねえねえ早く
いい加減にしろ

まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？

早く

土下座

土下座土下座

700:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:02:50.16 FuZwjOaKF.net
S1はすぐに値下げされるだろうな

- 重さは400グラムでこれまでのフルサイズミラーレスで最軽量。
- 横開きのモニターと快適なグリップ。
- 新型の24MPセンサー。性能はEOS Rと同程度が予想される。
- マルチファンクションバーと上面液晶は無いがダイヤルが追加される。
- 連写は5コマ/秒
- 常用ISO100-40000
- 瞳AFはコンティニュアスAFと動画AF対応
- デュアルピクセルAFの速度は0.05秒
- USB-Cとヘッドホン端子搭載。撮影中のバッテリー充電が可能
- C-Log、HDMIクリーン出力、4Kは1.56倍のクロップ
- 価格はボディのみで1300米ドル

701:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:03:42.41 JG0TOpuxd.net
>>687
都内に、そんなに電柱が残ってるのか？
ほとんど埋めたと思ったが。

702:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:06:21.76 BAKQHMcda.net
>>690
キャノンの格安カメラはパナとは関係ないだろうよ。

703:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:08:33.67 8uU2Q6MSM.net
>>692
だな
あれと競合するのはαやaps-c

704:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:13:18.32 FuZwjOaKF.net
>>692
バカ？

705:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:28:34.79 NHkeWiit0.net
でもルミ子のFFは格安キヤノンよりも恥ずかしいかもね。だってLUMIXだよ、表記ロゴがw
『ｳﾜｯ』って思われるよ『ｳﾜｯ』て。

706:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:36:57.34 Gz5IIWPUr.net
ヒートシンクも有料オプションにしてほしい。

707:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:37:51.27 EBt0HBCYd.net
>>645
俺もk-1使いやけどs1にしようか猛烈に悩んでる

708:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 15:51:44.42 NHkeWiit0.net
K‐1担いで世界中回ってる人いるね。

709:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:02:52.03 Jhrhcd+1r.net
そういえば沈黙のペンタは何を企んでるんだろうねぇ。
普通にLマウントへの参加準備してたりして。

710:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 16:41:16.77 CId/NuYU0.net
将来の８Ｋ時代を見据えてフルサイズを出してきたんだろうね。
動画の使い勝手はどう考えてもＧＨ５、ＧＨ５ｓの方がいいけどマイクロフォーサーズ
では８Ｋ対応は難しい。
ただフルサイズ一眼自体が一眼市場では少数派だしなぁ～。
だって糞重たくて高いんだもん。タムロンとかの便利ズーム１本しか使わないなら別だけど。

711:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:24:32.97 hc0jgY/wM.net
8kなんて誰も欲していない。メーカーが騒いでステマ記事を書かせているだけ。

712:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:32:29.70 Ql7fSsnt0.net
いや、現実問題として無理だろな。
S1のあの大きなボディで、今まで熱対策には自信のあったパナなのに、
フルサイズの4k60pだとクロップして信号出力数減らして、それでも15分制限だよ。
明らかに熱問題を抱えていて無理がある。
4kでこんな状態なのに2020年には8kだすの？　　3分制限とかじゃねーのか

なんかこう、革命的に信号処理周りの技術的ブレイクスルーが起きない限り無理だろ。
まともに使える状態のカメラで8kになるとは到底思えない　

713:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 17:48:58.42 cIO5OLj4d.net
>>701
こう、自分＝世界の全てって、脳が病んでるヤツっているよな。
映像解析、AIによる画像解析は、もちろん処理速度とかの問題もあるが、分解能が高ければ高居ほど有用。
まぁ、700みたいなのは、AIに取って代わられる価値の低い仕事しかしてないんだろう。
（そもそも仕事してないって？ww）

714:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:20:04.58 CId/NuYU0.net
フルサイズなのに動画がＧＨ５ｓ以上だったらこのスレはPart70ぐらいまで伸びて
お祭り騒ぎだったかも・・・

715:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:22:53.61 rl52DV55a.net
空間認知症AF

716:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:26:05.18 Y8T1f4cpd.net
>>703
君は家のTVは8Kにしたん？

717:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:36:05.08 ZFgdsqKr0.net
現実問題として4k放送すら普及してないのに8k放送なんてオリンピックが合っても普及するとは思えない
映像のプロですら8k動画なんて要らないって人が多数
NHKだけが固執していて協力会社は仕方無くやってるだけじゃないかな

718:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:36:20.72 RNuWuPEd0.net
8Kよりスポーツ撮れるカメラ作らないと

719:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:40:15.20 8uU2Q6MSM.net
>>695
文章から加齢臭がするなぁ、ソニー信者って

720:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:49:36.31 Vaz5DeZl0.net
制作環境では5K/6Kカメラすでに稼働してるので
8Kはすぐに来ます。
日本は貧しくなったので制作環境は古いままの下請けばっかりで
多分売れないでしょうけど米中は市場がある
IN(カメラ)のチップとOUT(テレビ・プロジェクターなど)のチップをやってるパナはそこを狙ってる

721:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 18:51:49.49 Vaz5DeZl0.net
日本市場後回しにされてる現実は正直悲しいよね
UKでは２月１日から各地でトライの場が組まれてるのにな
海外公式
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.com)
プレスリリース
URLﾘﾝｸ(www.panasonic.com)

722:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:53:33.93 UjJ2Hh+Ad.net
>>710
コンシューマーの制作環境が当分追いついてこないでしょ
8Kで撮ってもそれを編集できるマシン組むのにいくらかかるか…

723:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 19:54:44.36 UjJ2Hh+Ad.net
プロ向けに開発するならわかるんだけどね
アマチュアには明らかに不要なスペック

724:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:35:49.37 /pqLWaDjM.net
>>712
32コアのCPUが20万で8K対応のグラボが5万で買える時代になったからな
8K編集したい一般人が予算40万で編集マシンを買える時代になった
後は8Kカメラを買うだけ

725:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 20:37:23.21 .net
誰も見ることが無い8K映像を編集して、何がしたいのだろう。

726:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:00:15.49 lLCPf4kJd.net
4Kを突き詰めた方が良いだろうな

727:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:07:52.26 Ql7fSsnt0.net
REDの8k60p撮れるのがユニットのみで750万円だったっけ？
撮影できるシステム組んだら総額900万～1000万円くらいか
買えば？　　
コンシューマのデジカメラで8k撮れるのなんて、今の様子じゃ8k24pでも3分
制限っぽいし、普通の撮影機器として現実になるのはいつになるのかさっぱり。
S1がクロップで15分しか出来なかったのを見て考え方が変った。
ソニーなら出し惜しみかなと思うが、パナがこれだと事実上、コンシューマ機器程度の価格帯域では使える8kは当面は無理だと悟った

728:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:15:15.76 vvITUrSa0.net
SharpがMFTだけど50万くらいで8k30p出すらしいじゃん。しかも今年

729:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:38:36.70 tNRtvlQH0.net
>>717
REDはレンタル専用始めるみたいね
本物のシネマカメラを格安で販売で人気が出たのに
ブランド確立したら結局お前もかと

730:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/05 21:43:49.55 Ql7fSsnt0.net
フォーサーズに有効3200万画素、総画素3600万突っ込んだら　画質がどうなるのか予想つかない奴じゃねーよな？

731:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 03:45:20.80 Abb/De0g0.net
>>720
Super35でも8kカメラ出るんじゃなかったっけ？43と大差ないだろ。

732:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 05:52:18.76 PK9Xbj7k0.net
現在出ているカメラをアレコレ触ったことがある人間で映像やってるんなら、
8k　3200万オーバー素子使うならフルサイズ以外は画質が使い物にならないだろうくらいの事は判るだろが。　
今、どんなカメラ使ってて、どんな画質感覚してるんだ。スペック上の解像数値があればそれでいいのかよ。　話にならんわ

733:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 07:38:17.55 u9YKvGAIM.net
だったらお前がNG使ってろって話

734:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 08:19:47.18 YXofDjnb0.net
イキッテルね老害

735:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 11:26:01.60 Mr9iKKANp.net
むしろ8Kに拘ってる方が老害だろ

736:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 11:27:38.35 YPxGQRNzH.net
社長がこんなこと言っていいのだろうか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)

737:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 11:48:09.68 oUS3poE2a.net
>>726
8kが普及する頃には今の社長はいないから関係ないんだよ。

738:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 12:10:40.66 sxXA+WGiM.net
>>640
写真向きとして、自分ならソニー。
パナは大きくて重くて高価で、動画性能も妥協の産物じゃ、あまり買うメリットがないね。

739:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 12:11:59.05 uuinz5YlM.net
じゃあなんでこのスレ監視してるの？

740:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 12:28:39.36 mdw5f98g0.net
仕事だからかな
が、まあS1はもっと動画に振ってくると思ったのに少し期待外れした感は有るよね
レンズ性能が良さそうだから今回はスチル主体
次の機種で動画に本腰とかじゃない

741:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 12:29:12.35 jHFoZpVxp.net
8Kは明らかにインフラ追いつかないよねえ
放送されてもHDDに録画なんて容量的に無理だし
対応する円盤とかあるのかしら
配信も逼迫するし、どうやって商用に乗せるんだろ
HDD容量なんてここ何年も全く進化してないが
ムーアの法則は死にました

742:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 12:33:08.73 Zb01QEIc0.net
>>726
実際に映像を作る側では4Kへの切り替えも半分程度しか終わってないんだから
8Kなんて10年以上先の世界だよ
この社長の感覚は正しい

743:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 12:36:15.45 SzrRuav20.net
おいまだか?
ねえねえ早く
いい加減にしろ

まだ？
S1に
576万ドットEVF が載らないって言ってた
嘘つきの土下座はまだ？

早く

土下座

土下座土下座

744:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 12:59:12.23 Xm7TgeAV0.net
>>722
フルサイズじゃないのに8kでごめんなさい
URLﾘﾝｸ(www.dmaniax.com)
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)

745:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 13:43:23.83 w2F02PA40.net
ほげええええええええええええええええええ
参考予定システム価格 48,000,000円+税

746:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 15:20:53.14 yg2E9yA0r.net
なんで撮影可能枚数少ないんだろ。
こういうところは、パナソニーのほうがキャノニコより強いはずなのに。

747:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 15:42:00.67 +KXeNmgb0.net
世界一、二のカメラメーカー舐めすぎだろ

748:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 20:30:57.37 jxHm/W74r.net
電池作ってるくせに消費者なめてんのか

749:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 22:17:05.82 orbFesa2a.net
>>701
オレは8KのAV見たいな
VR動画より期待してる
ヒダのヒダ迄写ってる所や肉棒が肉ヒダに擦れ合ってるのを120Pとかで見てみたいよ
勿論NSで白濁液がメレンゲに変わっていく瞬間を眺めながらなwww

750:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 22:19:38.36 orbFesa2a.net
動画あり撮影会で一点だけにピント合わせた動画を自宅の4KTVで見るなんて最高だぞ
最高の4Kの有効利用だろ
お前らも早く味わってみろよwww

751:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/06 22:21:24.24 orbFesa2a.net
>>736
パナは6000mah位積んでこいよな
ダブルスロットよりダブルバッテリーの方が大量撮影、長時間録画には役に立つ

752:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 07:26:26.13 h5OY6y6G0.net
URLﾘﾝｸ(videosalon.jp)
4800万円で8kにしたものの、感度F8という旧旧世代の低感度。
スタジオ照明バリバリ前提でねーと使えん

753:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 10:16:02.78 wnuHVrNYp.net
まあ照明居ない現場で使うようなカメラじゃねえからな

754:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 12

755::53:59.37 ID:1CNgslAfM.net

756:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 15:20:05.14 aYjBbf/A0.net
今度出る8K有機ってm43の2:1バージョンだよ

757:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 15:42:45.71 YxTM8DtqM.net
長時間録画なんて必要なのかね？一体、何を撮るつもりだ？
カットを繋げて行くのが普通じゃないのか？

758:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 16:08:13.49 .net
ハメ録り。

759:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 18:02:54.10 JlK6lzowr.net
ハメ撮りを4k60pで内部収録したいのにそれがGH5SではできないからS1に期待してたのにがっかりだよ

760:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 18:28:30.96 f++VVZI8F.net
すぐ終わるくせに

761:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 19:10:15.37 SawNku7/0.net
お前の腰使いなら、24フレームで十分だ。

762:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 19:33:03.61 fGcCXq1+M.net
お前みたいな不細工なら逆にFull HDがええんちゃう？

763:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 19:56:18.02 MOY2psb50.net
孤独で下品なiD無しwwwww

764:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:03:05.29 JlK6lzowr.net
やっぱりソニーに期待だな

765:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:04:51.12 fGcCXq1+M.net
つーか過疎すぎる
ほんとにこれから新たに親切するラインナップのスレか？

766:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:14:53.19 5uuASFNga.net
素人お断りの重さが功を奏している感じ。
下手くそがSNSに写真をアップするリスクも低減。

767:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:19:29.37 fGcCXq1+M.net
確かに
発売する前にオワコンであれば素人は手にしない
存続する確率も低減

768:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:22:13.65 .net
ハメ録りが下品とか言われるから少子化が止まらないんだよ。

769:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:24:51.97 fGcCXq1+M.net
ハメ撮りが正当化される風潮なら少子化止まるのか？
頭大丈夫？

770:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:31:11.10 .net
止まるどころが、少子化が反転して高度成長期に戻る。
下半身大丈夫？

771:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:35:33.62 DeIL2+Pl0.net
中絶率が高くなるだけ

772:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:38:14.52 ex6nimAx0.net
そのうちエントリー層も取り込みたいて言ってたがエントリー機はどのくらいで出るんだろ
キャノンは半年経たずに廉価版出してきたけど

773:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:43:14.15 fGcCXq1+M.net
>>759
まじかよ
総理大臣やってハメ撮り優遇税制でも通してくれ

774:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:54:00.38 rFUIcshP0.net
ハメ撮りを残しておけば
子供が大きくなったときに団欒で一緒に鑑賞できるだろ
こうやってお前が出来たんだよって

775:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:54:04.27 5uuASFNga.net
女の顔面に落としたら酷いことになるよなぁ
空間手振れ補正の鉄板ビデオカメラでいいじゃん。

776:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 20:58:37.09 DeIL2+Pl0.net
さみしい中高年だらけ

777:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 21:06:38.34 .net
羽目どりしたことあるけど、俺的には動画はいまいちだったわ。
スチル撮影は前技含めて盛り上がるからいいけどな。動画は
他人のやつ見た方がいい。

778:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 21:57:52.58 MOY2psb50.net
誰か遊んでやれwww

779:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 22:27:07.77 n1IMYU2B0.net
パナソニックに求められてるのはハメ撮りてきるカメラだってのにマーケティングはどうなってんだよ

780:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/07 23:59:28.07 UcO7/nDeM.net
はめ撮りはめ撮りって言うけど
xvideosにそんなに高画質のはめ撮り動画が無いから需要は無いのではないか

781:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/08 03:48:11.53 .net
高画質のハメ録りはダークウェブにゴロゴロしてる。
30分ものでも25GBとかあって低速回線しかない国では嫌われまくりで
結局ちっこい100MB前後に圧縮しないと世界に通用しないんだよね。
4Kハメ録り最高！とかいって喜んでるの、日本だけだぞ。

782:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/08 03:56:08.78 gB4M0iRq0.net
何を言ってるんだい？
ここでは次は当然8kハメ録り
が主流になるに決まってるだろ
一般人に8kは要らないが常識だろうけどさ

783:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/08 04:02:05.28 .net
極超短波のラジオなんて誰が聞くんだよ～ってやつだ。

784:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/08 06:22:41.66 h/craGj+0.net
レフ機並にでかいな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)

785:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/08 07:01:11.43 oRmCrsgE0.net
こんなにグリップでかいと逆に握りにくそう

786:名無CCDさん＠画素いっぱい
19/02/08 07:20:30.20 WxDXfVcgr.net
横にあるハゲ頭みたいなカメラの方がずっと握りにくそうだけど。

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