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379:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:45:14.07 4XAz1XNy0.net
>>367
ニコン、キヤノンのミラーレスがどうこうの話はレンズセットで30万以上するハイエンドクラスの話だからこの際関係ない。
根本的に理解して欲しいのは、ミラーレスにするとコンデジよりもズーム倍率が低くなる。これはセンサーサイズから来るトレードオフだからいかんともしがたい。
だからミラーレスに替えると今までと同じ便利さで単純に画質が良くなると言うことはない。画質の良さと引き換えにレンズ交換の不便さが増えるからね。
全く何も分からないと言うことであれば、量販店の店頭で形が気に入るかどうかと言うことを基準に候補を絞り込んだ上で、改めて質問に

380:来て欲しい。

381:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:46:55.34 iQC47AO+0.net
>>367
ミラーレスのシェアトップはキヤノンだよ
変な人の言うことは無視したほうがいい

382:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:52:05.66 TFE0qvVG0.net
>>367
一眼レフはカメラだが、ミラーレスはカメラじゃなくデジカメ。製品のコンセプトが根底から違う
デジカメは高度なメカが少ない(シャッターくらい)一方で高速なセンサーと高速なコンピューターそして
省電力化技術が重要なので半導体屋、家電屋が強い。ミラーレスの二強はソニーとパナソニック

383:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 16:02:24.16 slFssBtB0.net
>>367
機材オタ、スぺオタを喜ばせるネタ提供という部分が弱い

384:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 00:29:39.81 IzNfZAx30.net
。
シグマはペンタックスを見放したか？
URLﾘﾝｸ(photo.cyclekikou.net)　　　　　　（ΘへΘ）　ウーン。。。
URLﾘﾝｸ(www.photonstophotos.net)　　　　　（Θへ・）　ウーン。。
、最近LM-EA7にPK-R/Mマウントアダプターを付けて三姉妹をＡＦ駆動させています。　　Σ（・Д・　）！？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
夜でも撮れるISO 400000超えデジカメ対決！　リコー「PENTAX KP」 vs ソニー「α7S II」　（ΘーΘ）　ウーン。。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Zenitが2019年にリコーと共同開発の一眼レフを発表？
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)　　　　（＿　）。。。　コレジャナカッタ

385:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 02:22:09.45 g6k7i1Pd0.net
まあ、好きなのを買うのが良いよ
どれもこれも取り敢えず写真は撮れるから
ただし好きじゃないものは買うなよ

386:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 10:29:45.36 FpH3pvuq0.net
今α7llというカメラにmc-11でキヤノンの70-300を付けて使っていて、もう少し望遠が欲しいのですが、1.5倍テレコンという感覚でaps-cのカメラを買うとAF性能と高感度耐性意外にもデメリットがありますか？
画素数は同じくらいです

387:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 12:04:48.65 nRBN+FJM0.net
>>375
APS-Cクロップモードじゃダメなの？

388:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 12:37:22.71 8eCqWZ4O0.net
そもそもAPS-CだとAFが劣るという理由はない
あと、APS-Cで使って性能の落ちる周辺を使わなくなると、画質的にはむしろメリット

389:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 14:47:26.41 dHUBMzK50.net
αはマウントが狭いから周辺はオートフォーカスが合いにくいんだよ

390:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 16:48:14.51 veuaysCP0.net
>>375
フルサイズ用のレンズはフルサイズセンサーの広めの画素ピッチに合わせて設計されてるから
APS-C機の狭い画素ピッチだと眠い写りばっかりになったりするよ
フルサイズの高画素機を余裕で解像させるぐらいの性能のレンズなら十分な写りになるかもしれないけど
基本的には解像感は落ちると思っておいた方ががっかりせずに済むと思う

391:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 21:52:07.32 nRBN+FJM0.net
RAW切って超解像使った方が解像度稼げるかも

392:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 22:59:47.82 lavvwUzr0.net
>>378
そうなんですね
ソニーはやめます

393:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/09 23:24:38.49 QgysQZib0.net
このスレでよく書かれるような用途であればα7IIのAPS-Cクロップ10Mpxでも事足りる
もちろんレンズが解像することが条件だけど

394:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 00:24:38.81 Z/YmU4ol0.net
ようつべや価格COMやブログなどネットで大人気のα7RⅢ買おうと思って、5chを信用してるからここをのぞいたらふるぼっこで買うか悩む
何が最強なんだろ

395:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 00:31:24.32 YGThsjEs0.net
いまめっちゃ安いし、R3は最強じゃね？
もしかして、テープエコーみたいに同じ事言う奴の話してる？

396:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 08:39:38.98 qeVScWpH0.net
ソニーはマウント径がAPS-C並みだから画質もAPS-C
満足できなくなるよ
マウント径の一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

397:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 08:40:20.23 ZOcAaMfj0.net
うーん、RIIIはやめます

398:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 08:56:10.77 IAGajYsA0.net
>>383
最強といえばどんな過酷な環境でも撮れて
さらに鈍器にもなるキャノン1DXかニコンD5じゃね？ｗ

399:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 11:35:57.19 5z4B6DS70.net
5chを信用（笑）
なおその単発発言自体が信用出来ないもようｗ

400:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 18:52:38.70 ceog1Gn30.net
>>383
一人で1日100レス以上をidかえながら書き込む基地外アンチがいるだけ

401:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 18:56:35.78 Kv2WgHuJ0.net
>>383
価格やブログは広告や企業エージェントに金が行く仕組みが出来上がってるから大絶賛される
一方でこちら(5ch)にはそんな金の流れは存在しない
騙されるのが好きなら買うといいよ

402:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 19:33:05.31 fWZCr28a0.net
>>389
gkのことだよね
あいつらマジうざいよな

403:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 19:39:47.17 h384jpxO0.net
っていうか、カメラに力入れてる家電屋行けば展示であるでしょ？
メモリーカード持っていって実際に撮影してくればいいんじゃない？

404:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 19:40:13.43 h384jpxO0.net
あ、すまん。ニコンはカード規格違うのか

405:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 22:46:33.38 I4A14ZAA0.net
ソニーと5ちゃんねるは相性が悪くてソニーアンチが多くなる傾向にある…良いカメラだと思うけどね

406:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 22:48:15.64 0ZXH8wcF0.net
匿名の場所だと常にソニー擁護は自演説が離れないからね
身から出た錆だから仕方ないね

407:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/10 22:59:51.58 aR8gsVnJ0.net
5chに限らずデジカメについて論理的にディベートできる場所なんてネット上になくね？

408:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 07:32:19.94 Ifnw5lJK0.net
>>394
昔ソニーを使ってたが山ですぐ壊れてキヤノンに戻った
アレはオモチャだ

409:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 10:17:44.88 7fRhQ1H90.net
>>397
昔キヤノン使ってたがシャッター音うるさすぎてライカに戻った、あれはオモチャだ

410:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 10:47:19.46 bLwQIjLd0.net
>>396
道具系の中では1番民度低いんじゃないかってディベートになるよなー

411:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 10:58:21.02 EWtfg/Z40.net
昔覗いたことあるけど自転車板の民度の低さもなかなかだった

412:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 17:42:39.71 JzRW6Dxh0.net
ソニー優位のシチュエーションがいくつか確立されているから
いくらディスろうが売れる。結果が欲しければ買うしかないからな

413:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 17:47:17.39 ZPGTZ0eB0.net
>>401
主戦場はフルサイズから中判でしょ
フルサイズの事を考えてない極小マウントでどこまでやれるか見ものだわｗ

414:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 18:33:40.98 JzRW6Dxh0.net
どのみちキヤノンやニコンがソニーに迫れる可能性はほぼ無い。5年後でもソニー優位は揺るがない
もしソニーに匹敵するシステムを構築できる可能性があるとすればパナくらいだな

415:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 18:39:50.13 abYyeyUH0.net
Z7が高いだなんだ騒いでる界隈が中判に耐えれるわけねぇわ

416:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 18:55:14.59 DF1aVY860.net
俺は画角と重量のバランスでフルサイズ使ってるんだけど、中判が良いって人は何が欲しいの？
8K出力する前提での画素での画素ピッチ？

417:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:08:32.24 qBv73T2B0.net
>>403
確かにソニータイマーは真似できない

418:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:09:18.77 szlJIudn0.net
>>401
家電屋店員だがZ7が出てから
さっぱりソニーは売れてないぞ

419:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:11:18.77 DF1aVY860.net
>>407
全機種在庫あるんです？
店舗教えて下さい

420:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 19:39:43.89 tvpZW6pJ0.net
>>265
俺も吊りと判定したｗ

421:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 21:47:58.87 IEzNyinY0.net
なぜにjpeg撮って出しは
富士フィルムの一眼が
イイと言われるの?
元々がフィルムメーカーだから?

422:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 22:58:41.02 oYhKk1fS0.net
フィルム屋さんだったから大衆の色の好みを知っているんだろうね

423:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 23:06:04.16 fV5E5pag0.net
>>410
フジが1番と言われてるのは元々フィルムメーカーだからかな？
結局は好みだから1番と言われても微妙だけど

424:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 23:52:39.58 5OoeRMSI0.net
>>410
色味が良いということ
画質はフルサイズの方が良い

425:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/11 23:57:19.33 SAHBNWl+0.net
色味が良いというのは主観だから千差万別。フジのみプッシュしているのは確実に工作員

426:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 00:16:57.83 e2d0aiVi0.net
弱小母体のところがこんな時間に深夜手当てだしてまで工作する余裕はないのでは(´･ω･｀)

427:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 00:24:53.52 +lgWrD9x0.net
将来的に8Kの時代にも適正な写真を今撮っておきたいから別にフジはは勧めてないよ

428:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 00:26:35.19 inO94w1H0.net
写ルンですが国民的使い捨てカメラだったんだしフジの色が好みの人が多少多くても不思議ではない気がする

429:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 02:04:38.88 2hcFRfwl0.net
YO
YO
なんで中古のカメラと、中古の双眼鏡って
どいつもこいつもオッサンのニオイがするんだ？
50過ぎたオッサンがよくつける香水みたいなニオイが
すんねん

430:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 09:11:56.03 OffXs3ik0.net
と、後期高齢者のお爺さんがボヤいておられます

431:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 19:48:40.04 gD6ziTIu0.net
ミラーレスを検討中です相談お願いします
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】
現在SONY RX100M3を使用しており、もう少し広角でとりたいなど欲が出てきたため
　【予算】新品本体＋レンズ10万強
レンズは慣れたら買い足す予定
　【用途】旅行での使用メイン。城・神社仏閣など建物や庭が多いです
料理・犬・植物（できれば接写）
ポートレートは撮りません
作品というより資料的な目的が多いです図鑑のような建物の細部や全景を撮ります
資料じゃない楽しみの写真も撮ります
　【出力】PCでの鑑賞　L版　その場でSNSに投稿
　【大きさ/重さ】女性が観光中持ち歩ける重さであれば
　【所有機材】SONY RX100m3を使用中
　【使用者】絞り優先、シャッタースピード優先くらいしか使わない初心者
　【重視機能】チルト（草花・犬用　自撮不要）タッチパネル　オート撮影が

432:できること　【その他】第1候補富士フイルムX-T20 レンズキット実機をみて気に入りました。bluetooth接続できれば迷わなかった慣れたら広角単焦点レンズが欲しいメカニカルな部分も好ましい今のコンデジとは違う感じで使えそう第2候補 EOS KissM ダブルレンズキット機能面で不便さを感じることは無いだろう点あまりに安っぽい見た目から即選択肢から外してしまったけれど値段を考えるとありに思えてくる心配な点:公式の作例が好みでない素人考えですがコントラストや色のケバさで誤魔化されてる印象が拭えないコンデジの購入時もcanonの色味などが好みに思えず購入に至らなかったため思い込みがあると思います見た目のチープさもあってこれなら今のコンデジのままで充分かもと思う点

433:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:19:00.31 OZZEEUT70.net
>>420
35mmフィルムに換算すると
RX100M3
　24-70mm
X-T20 レンズキット
　XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS→27-82.5mm
EOS Kiss M ダブルレンズキット
　EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM→24-72mm
　EF-M22mm F2 STM→35.2mm
どのみちRX100M3より広角の撮影はできない
24mmってキットレンズではほぼ最広角だから別途超広角レンズを買う必要があるよ
X-T20なら
　XF14mmF2.8 R→21mm
　XF8-16mmF2.8 R LM WR→12-24mm
　XF10-24mmF4 R OIS→15-36mm
EOS Kiss Mなら
　EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM→17.6-35.2mm
　一応マウントアダプター EF-EOS M経由でEFマウントのレンズをつけられる
値段は自分で調べて
>素人考えですがコントラストや色のケバさで誤魔化されてる印象が拭えない
フジの色は確認した？キヤノンよりさらにケバいと思うけど

434:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:28:16.62 xMA3q5lo0.net
【予算】新品で１０万円以下
【用途】子ども、動物、旅行など
【出力】L,２L、A4で印刷予定、PC鑑賞
【大きさ/重さ】女性でも持ち運びやすいサイズ、重さ
【使用者】初心者、SONY RX100M1
【重視機能】シャッタースピード、ブレ補正
【動画】使う予定はないけどあれば可
【その他】子どもが遊んでるシーンなど動くものを撮影します。
あとは旅行先でのスナップ程度です。色鮮やかで綺麗に撮りたいです。
よろしくお願いします。

435:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:35:56.64 GhMOn/7G0.net
apscで超広角なら予算オーバーだけど現実的な範囲でkissmで11-22じゃないかな
本体の性能も鑑みて
オリ9-18という手もあるっちゃあるけど、1インチからだと面白みは少ないし今買うならあんまり良くない

436:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:40:30.59 GhMOn/7G0.net
>>422
それだったらタッチパネル付きで液晶が動く機種なら大体なんでも大丈夫やぞ
EOS-M100以外なら

437:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 20:53:36.37 GhMOn/7G0.net
そう考えるとkissmは流石商売上手
EOSMシリーズの他機種のクソさがまるで嘘の様
10万以内でタッチパネル液晶でバリアンで遅延も少なくそこそこ動く

438:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 21:26:36.51 GKNBvNlL0.net
>>425
KissM使ってます
でじっく８の恩恵は大きいです
今1番売れているのがわかる気がしますね
エントリー機種の中では
出来がイイです

439:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 21:30:18.50 xMA3q5lo0.net
>>424
そうなんですね、了解です。

440:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 23:21:45.67 6ttOFeWH0.net
>>420
城や神社仏閣撮るなら換算15-30の画角で開放から良く
写って逆光に強いAF-P10-20があるニコンがお勧め
D5600ダブルズームキットにAF-P10-20追加で10万程度
URLﾘﾝｸ(photohito.com)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

441:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/12 23:32:53.97 GhMOn/7G0.net
>>428
これもアリ

442:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 02:53:01.69 83JTSvI/0.net
>>273
7D本体3万ってマジかよ
8年前に25万くらいで買った俺涙目…
ソニーα7Ⅲが瞳AFとかで良さそうなので再び一眼に興味が湧いてきてたんだが、まぁ今は予算もないし7Dで我慢するか
というわけで、初めてキット以外のレンズを買ってみたい。
よろしくお願いします。
　【動機】色々な(できれば芸術的な)写真を撮って思い出に残したい
　【予算】レンズ新品、できれば～3万円、max5万円くらい？
　【用途】ポートレート、風景、料理等をアーティスティックに撮りたい
　【出力】L判、PC鑑賞
　【大きさ/重さ】不問
　【所有機材】キヤノンEOS 7D, 18-200(レンズキットとして付属していたもの)
　【使用者】初心者
　【重視機能】ピントの合わせやすさ(特にポートレート)、用途にあるように汎用的に使えること(ホコリが気になるのであまりレンズ交換したくないw)
　【その他】単焦点とかいろいろな種類のレンズをお勧めしていただきたいです

443:430
18/10/13 03:10:36.21 83JTSvI/0.net
む、他スレチラッと見たらAPSCでもまともなレンズは10万超なのかな？
レンズの値段それぞれ～12万円に変更します…

444:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 03:17:23.42 NcBDzUaD0.net
17-50F2.8とかでいいんじゃね？
その三つを汎用的に撮れるような単は無い

445:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 03:35:51.98 9Sje8qYX0.net
予算を無視すればα7IIIとSEL24105Gを買うしかない案件じゃね？
そもそもポートレートのピントの合わせやすさは
瞳AF＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞従来の方式
だし1DX2やD5を使用しているプロですら第三世代のα7(α9含む)を導入するレベルで差がある

446:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 04:03:31.45 nveXWBHb0.net
ピントピークが目に来ているかファインダーでチェックするなら
露出に影響しない程度のライトをキャッチライトで入れて
その大きさで判断する　
キャッチライトこだわりでてくるまでは役に立つはず

447:430
18/10/13 05:15:39.98 83JTSvI/0.net
>>433
うーむ、ソニーは金銭的に今は無理だ…
>>432
それと評判良さそうなsigma 単焦点 Art 30mm F1.4とでわりといける？
キットレンズは望遠使うときは便利っちゃ便利だから3レンズ体制くらい？
>>434
キャッチライトってリフレクターですか、、そこまで大がかりになるとまたお蔵入りしそうw
ストロボも持ってないんですよ...

448:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 05:21:08.66 83JTSvI/0.net
>>434
合わせて40万近くか～、キツ過ぎるよw

449:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 06:41:09.04 gmKgahbb0.net
>>433
α7iiiを使っているが
瞳オートフォーカスの精度は実は低いんだよね
いつも微ズレしてる

450:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 08:32:27.45 Y7URrBV80.net
>420で相談させていただいた者です
KissMおすすめの方多そうですね
小さい軽いお値段のバランス最高なせいで他社に踏み切れないです
ただこちらにしようという積極的な決め手もなくて余計迷うという…
>>421
キットレンズで今より広角で撮れないことは気づいてたのですが
後々広角のレンズ追加でいけるかな？と安易に考えてました
色味については確かに富士フイルム濃いですね
解像感良いのが好みなのですがその点ではどうでしょうか
 >>428
ミラーレスで考えてたのでチェックしてませんでした
大きさとか重さも気になるので実物を見てこようと思います
EVFに慣れていて結果が見えない光学ファインダーが不安なのですが
下手くそでも扱えるのでしょうか

451:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 09:32:06.92 83JTSvI/0.net
>>436
別のものにピント合って人間丸ごとピンボケよりマシじゃないか

452:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 10:32:33.54 Svgm79Va0.net
非圧縮RAWと圧縮RAWってどちらで撮るべきですか？
精神衛生上のレベルならファイル容量の少ない後者にしたいのですが、皆さんどちらで撮るのが一般的でしょうか。

453:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 10:36:33.40 Dfv92n020.net
>>430
元の予算でいける
EF-S35mm F2.8 マクロ IS STM
を追加でいいんじゃね？
先端にライトついてるから、暗めのところでのテーブルフォトなんかでもわりと撮れる
ハイブリッドISだから、寄って撮った時の安定性もわりといい

454:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 10:39:17.79 Dfv92n020.net
>>440
圧縮に対応しない外部ソフトでも使う場合とか、撮影性能自体が落ちるとか、そんなことがある場合でもなければ、可逆圧縮でいい

455:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:00:01.00 Xg46iwxU0.net
>>440
非圧縮RAWがあるならロスレス圧縮RAWもあるだろ？
だったら後者1択

456:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:15:50.44 Ou4olZvX0.net
>>438
光学ファインダーでも問題ないよ、LVも付いてるし
重量もX-T20に標準ズームより軽い、フジの標準ズームは値段
が高く重い分明るいけど城神社仏閣撮りの8.5万する広角ズーム
の四隅が甘い逆光にかなり弱いと残念過ぎ、フジで超広角は今度
出る20万クラス行かないと駄目かも
Kiss M軽く写りもそこそこだけど広角17.2始まりと電池持ちが…
15と17.2の画角差は標準域で言うと35と50位とかなりの差がる
安価に城神社仏閣、室内天井、超広角風景夜景だと現状ニコン一択
X-T20　383g　18-55（換算27-82.5）　310g　計693g　350枚
8.5万～XF10-24（換算15-36）　410g　逆光に弱い（フレア＆白くなる）
Kiss M　387g　15-45（換算24-72）　130g　計517g　235枚
3.4万～EF-M11-22　220g（換算17.6-35.2）　逆光に強いが17.6始り
D5600　465g　18-55（換算27-82.5）　205g　計670g　970枚
3.4万～AF-P10-20（換算15-30）　230g　開放から解像、逆光に強い

457:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:29:17.14 5BOsD8fU0.net
>>444
説明下手って言われない？

458:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:30:06.88 83JTSvI/0.net
>>441
良さそうですね
アマゾンには微妙なセットしか売ってないみたいw
レンズとかってどこで買うのがいいんでしょうか？

459:440
18/10/13 11:33:34.76 Svgm79Va0.net
>>442 >>443
ありがとうございます。
よほどの理由がない限りは非圧縮の必要はないんですね。
ソニーはロスレス圧縮がない？みたいなので圧縮RAWにしてみます。

460:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:52:40.19 6AritbA+0.net
>>438
時代はミラーレスという流れではあるけど、AF-P 10-20はNikonが近年発売した安いレンズの中では、ものすご～くいいレンズでおすすめですよ。
手の大きさや好みによる握りやすさで、カタログ上の大きさや重さとは違ったフィット感というのもあるので、量販店の店頭等で実際に触ってシャッター切ってみて候補を絞るのがいいかと思います。
「なんとなくこれが好き」という感覚も大切なので。

461:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 11:55:31.99 6AritbA+0.net
>>445
重さ、撮影枚数、焦点距離、レンズの特性がよくまとまってると思うよ。

462:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 12:11:00.88 /nQUnkYr0.net
可逆(ロスレス)/不可逆、圧縮/非圧縮の組み合わせが
書き込んでる人毎にバラバラ?

463:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 12:29:22.00 83JTSvI/0.net
>>441
見つかったのでそちらポチりました。
風景は写せるのか少し不安ですが、手ブレ補正付きで良さそうですね
どうもありがとうございます

464:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 12:42:38.41 Y7URrBV80.net
>>444
大きさ以外は最適解に思えます
当方女性でただでさえ荷物が増えがちで
旅先に持ち出す上で大きさと重さはかなり重要なので
小ぶりなものの多いミラーレスから考えていたのですが
実機是非触ってみようと思います
重さの比較すごく参考になりましたありがとうございました

465:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 13:20:58.18 6VJoBJgm0.net
■購入相談テンプレート
・必須項目
　【動機】子どもが生まれたので綺麗に撮りたい
　【予算】ボディとレンズで10万以内だと嬉しい
　【用途】室内で子ども、お出かけ先で子どもと風景
　【出力】ほぼPC鑑賞で、たまにL版印刷
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】PENTAX k-rとPENTAX用のレンズ何本か、FUJIFILM X30
　【使用者】初めてPENTAX k-rを購入してから約10年ですが、最近は軽いFUJIFILMのコンデジしか使ってないので一眼は初心者のようなものです
　【重視機能】AFのスピード
　【その他】今FUJIFILMのX30を使ってますが、色ノリとか写真の綺麗さにはとても満足しています。
ただ現在0歳の子どもがこれからどんどん動くことを考えるとやはりしっかりした一眼を買いたいです。
行事などあれば、望遠も多少は欲しいし。PENTAXはいくつかレンズ持ってますが、別にこだわりはないので別メーカーの別マウントでも良いです。
よろしくお願いします。絵作りはFUJIFILMが好みです。

466:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 15:03:30.06 9Sje8qYX0.net
>>452
一眼レフを使用した低照度下の撮影はミラーショック、シャッターショックに注意ね
暗い中ミラーレスやコンデジの感覚で撮っているとブレやすくなる
ミラーショックは2秒セルフで軽減できるけど撮影のテンポは悪くなる
シャッターショックはどうにもならないので増感するか三脚使うかになる

467:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 15:28:16.85 E1JyJeqL0.net
>>452
チルトはなくなるけどX-T20よりX-E3の方が軽いし、ファインダー出っ張ってないからかさばらないし良いんじゃ？
背面液晶は角度ついてもわりと普通に見えるから、よっぽどの角度で無い限り撮れないなんてこともないし、
最悪でもカメラリモートでどうにかなるしね
T20と違ってBluetoothもあるから、カメラ側で撮影後に転送予約して電源切るだけでスマホに転送されるので、
用途的に使い勝手を考えてもE3の方が合いそう
あと、超広角はちょっと絞るだけでわりとパンフォーカスになって、フォーカスで困ることもあまり無いので、
純正レンズじゃなくても、Samyang 12mm F2あたりのMFレンズにしてしまうのもアリだと思うよ

468:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 15:33:48.47 E1JyJeqL0.net
>>453
そもそもX30って小センサーで位相差もあって、わりとフォーカスは早かった気が…
X-E2/T1/T10の世代と比べても悪くなかったと思うから、現行機しか選択肢はない事になるから
フジで10万だとX-E3/X-T20のどちらかしかないと思うよ

469:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 17:14:21.78 6MHc7+o30.net
>>453
いまペンタックスがあるんだからペンタックスKPがいいよ。
ミラーレスはオートフォーカスが弱いから一眼レフの方がいい

470:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 17:32:54.12 69mEWUlK0.net
>>457
ＡＦ精度はミラーレスのがいいんじゃなかったっけ？

471:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 18:02:02.02 PiC0lWlp0.net
ミラーレスはミラーからの分光で測距できないから
実際にセンサーに届いた光からコントラストを出すしかない
コントラストで判断できるのは「ピントが合っているかいないか」だけ
レフ機はミラーからの分光で位相差を検出できる
位相差が分かるということは、
「奥と手前のどちらにズレているのか」
「どのくらいフォーカスリングを動かせばいいのか」
も分かるということなので、速いわけだ

472:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 18:06:41.82 PiC0lWlp0.net
ミラーレスのAFはコントラストの検出
ピントが奥側にずれていても、「奥側にずれている」と判断することができない
奥にフォーカスしたろ！
・・・・合わんなあ
手前にフォーカスしたろ！
・・・・おっと合ったで
っていうふうに、実際に適当に動かしてみて初めて分かる

位相差検出はどっち方面にズレているかが分かるため、
奥にズレてるから手前！手前にズレてるから奥！と
動かす前からどっちにフォーカスすればいいか分かる

ただしミラーレスも、シンプルであるというミラーレスのメリットを捨ててまで
位相差検出用のセンサーを備え始めた
ミラーレスにした意味がねえがAFは早くなった

473:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 18:10:35.07 W3BJi4Be0.net
ピント微調整地獄は勘弁な

474:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 18:13:34.81 9Sje8qYX0.net
ぶっちゃけ >>420の場合、超広角単焦点をつけたAPS-CかM4/3のミラーレスを追加で良い気も
広角から望遠域はRX100で撮影する。どのみちキットレンズではRX100比で有意な差を体感できるか怪しいし
ボディとレンズ各1つだけ考えればいいので予算的にも選択の幅が広がる
 >>438
原理的にフジはローパスフィルターがないので解像感に優れる
けど出力的にかなり縮小されるしその差がぱっと見てわかるほどあるかは・・・
縮小時に適用される処理内容の方が影響は大きいと思う

475:455
18/10/13 18:47:23.10 6VJoBJgm0.net
>>456
ありがとうございます
x30意外と悪くないんですね。ただやはりこれから動き回る子供を撮るとなるとさすがに厳しいかなあと感じています
FUJIFILM高いですよね‥
>>457
kp、調べると評価良いみたいですね！
PENTAXブランドに将来の不安があるのでニコンキヤノンに乗り換えでもいいかなと思ってますが、やはりレンズ資産生かすべきか‥悩みますね

476:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 18:56:26.16 9Sje8qYX0.net
>>463
フジ云々をのぞけばKiss M買っておけの案件
将来性や資産的価値なんか期待できないが10万程度の予算じゃ何選んでも大差ない

477:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 19:09:31.13 6AiUXXVb0.net
>>463
キヤノンやニコンこそマウント移行期でちょっと微妙な時期だけどねw
そもそもフジの場合、外注の廉価機以外はセンサーとプロセッサが同じで、それ以外の仕様で用途別に選べるようにしてるから、ミドルクラスはむしろ高くないと思うよ

478:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 20:14:40.55 L+jAXA/N0.net
>>455　>>462
神社仏閣なら三脚フラッシュ禁止の室内も撮るし一眼初心者
にMF手振れ無しは酷、それに換算18は天井撮りとか狭い
APS-C、M4/3用超広角単焦点の選択種が殆どないしサムヤン
は星撮りには良いけど普段使いはゴースト/フレア出て逆光は
白くなりがち
あとサムヤンはケンコートキナー正規品でも現状修理不可能
保証期間中の自然故障は新品交換、保証期間中のやらかしや
保証切れ後の自然故障は直せなく買い直し
純正や国内サードの逆光に強い最近物広角ズーム買った方が良い

479:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 20:57:25.55 e0tEBrvB0.net
フォーカスが速いのを選ぶなら
測光点が多いものを選ぶ
レンズのモーターが速いのを選ぶ

480:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 21:49:21.56 vlOzQ6a60.net
>>463
動き回る子供を室内で撮るならまず部屋の明かりを変えてみるとか？
狭い部屋でも調光付き14畳用6000ルーメン以上のLEDシーリング
ランプに交換（1.1万～）、テーブルが白じゃなければ白いテーブル
クロス敷いたり
普段は光量落として遊ばせる時は明るくして撮影時はMaxに
ノイズが目立たない範囲でISO上げ広角側換算30ミリ程度にして少し
絞ってパンフォーカス気味にして撮れば手持ちカメラで綺麗に撮れる
のでは？カメラ買い替えは照明の後でもいいような…

481:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 21:55:54.47 0XGS7KQl0.net
>>458
コントラストの方が正確だがスピードは遅い、子供の動きは一眼レフの方が良い事が多い

482:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 22:01:17.97 CJdZBDJD0.net
>>468
室内って自分の家もそうだけど、キッズスペースみたいな室内遊び、保育園や幼稚園も含まれるのでは？
自分の家だけなら照明を明るく出来るけど外はどうにもならないだろ。

483:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 22:19:36.80 5BOsD8fU0.net
なんでも良いが液晶が動く、タッチでシャッター切れる機種が絶対的におススメ
子供は目線の高さで撮るのを意識しましょう

484:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 22:27:54.95 6AritbA+0.net
>>463
子どもが動き回り始めてから買った方がいいんじゃね？
0歳の子どもはそんなに簡単に動き回らんよ。

485:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/13 22:48:05.58 83JTSvI/0.net
>>472
一番かわいいのは2,3歳から5,6歳あたりだな、写真や動画で残しておきたい
小学校中学年あたりからは少し面倒くさいw
ま、離婚してから子どもに会わせてもらえなくなったが...

486:463
18/10/13 23:23:19.07 6VJoBJgm0.net
たくさんアドバイスいただきありがとうございます！
動き出すのはもうちょっと先というのが、確かにそうですね
今月初めて保育園の行事があって、今後手持ちのカメラじゃ太刀打ちできんかも‥と焦ってました
照明の件も参考になります。自宅で撮るときは今は自然光に頼りっきりなので、照明の使い方とか考えてみます
とりあえず歩いたり走り出したりするまでもう少しあるので、すぐ買わずに色々触ってみようかなと思います

487:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 00:09:45.83 xs2UZbcl0.net
またF写
ジエン始めたか・・・

488:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 06:53:15.23 L12EiqgV0.net
>>473
分かる、2歳3歳が1番可愛い！
うちは今5歳だけど3歳が最高に可愛かったなぁ。
>>474
保育園のイベントで今月だとハロウィンか発表会だよね？
ハロウィンなら写真でもいいけど発表会なら動画で残しておくのをオススメするよ。
4Kで撮っておけば最悪800万画素の写真になるし、小さい頃の歌ったり動いてる動画は貴重。

489:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 07:22:28.27 ASIBipMZ0.net
>>466
Samyang 12mm F2なら持っとるけど、まともな逆光でもほとんどなんともなくコントラストとれるし、普通に使えるんだが？

490:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 07:26:27.71 ASIBipMZ0.net
>>469
現状の世界最速は位相差のないコントラストAFなパナの空間認識AFのLUMIX DC-G9の0.04Ssなんだが

491:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 07:31:30.57 ASIBipMZ0.net
>>474
子供が動き出す頃に買えば今のフラグシップレベルの性能がコンパクトに数万で買えるんだから、あせって必要のない性能のものを求めるのは無駄だよ
そもそも子供の荷物が多いうちは、かさばるカメラに買い換えても負担になるだけだから、今使ってるX30をもうしばらく使う方がいいよ

492:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 07:33:30.30 FMEJwh/f0.net
初心者にMFを勧めるなよ
広角はキヤノンef-mの11-22mmかマイクロフォーサーズの7-14mmがいいぞ。次にニコンの10-24mm。
フジは知らない。

493:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 08:53:17.99 ePNbhTxW0.net
このスレで言うことじゃないけど使用頻度としては一番高いスマホのカメラ性能向上させておくほうが最優先だったりする
イベントならカメラ構えてるだろうけど子供の日常で新しくできるようになったことを
さっと記録出来るのは常に持ってるスマホだから
みてねに1分くらいの動画あげるとジジババがものすごい喜ぶよ

494:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 09:32:06.66 6O9F/rFB0.net
超望遠ズームレンズ購入に関して相談です
今E-M5MK2を使っていて、SSをなるべく稼ぎたいと思っています
パナの100-300IIのテレ端絞り解放がF5.6、パナライカ100-400の
300の絞り解放が同じくF5.6らしいのですが、この場合は300で
使った時に稼げるSSはその他の条件が同じなら同じなのでしょうか

495:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 10:08:07.46 Z4YrMPkh0.net
>>482
うん、そうだよ

496:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 12:27:50.94 QjBhdUgH0.net
>>478
元のレス見ろよ10万までの話してるのに買えない機種の例だされても

497:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 13:20:52.78 l40D8cxi0.net
>>484
アンカ先のレス見ろよ
技術的な話をしてるだけで質問の内容とは関係ない

498:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 13:58:38.99 b7zqxoI/0.net
>>481
それな
ライカM買ったはいいけど、撮影したいときに手元にないし、出かけても荷物多くてカメラは置いてくことになる
結局手放したよ。今はライカCL狙ってる、軽いから持ち歩きできるはず。知らんけど

499:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/14 14:13:45.80 9pcz1xh60.net
>>486
俺と一緒にリコーgrの35mmレンズ版をのんびり待とうぜ？

500:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 13:22:33.27 FLHtzDYK0.net
・必須項目
　【動機】景色、人物などを撮りたいため
　【予算】ボディのみ中古３～4万円まで
　【用途】昼夜問わず、主に外　レンズが揃えば、星や夜景撮影もしたい
　【出力】PC鑑賞や賞にも応募してみたいので印刷も
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】canon eos kiss digital +ウルトラソニック　28-80
　【使用者】初心者
　【重視機能】特になし
　【その他】
一年前まではNikon　Ｄ3200+キットレンズを使用していました。こちらが故障して今は貰い物のeos kiss digitalを使用しています。
二つを比べてcanonよりNikonの色がパッとするような色見のほうが好みでした。
ただ、またNikonを買うのも面白みがないのでペンタックスが気になっています。
今のところ候補に挙がっている機種はK-50かK5iiです。

501:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 14:47:32.38 fruj+pfP0.net
>>487
もう買ってしまった

502:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 15:15:15.66 34s2v47I0.net
>>488
素直にD3400でいいやん

503:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:04:40.40 aeftyJLX0.net
もし皆さんの手元に約２５万前後あったとして、
１．初めてフルサイズデジタル一眼を買ってみたい。
２．風景じゃなくて友達や家族を綺麗に写してあげたい（綺麗＝明るく、ボケ感のある）
３．スポーツほどじゃないけど、動いてる人を移したい
４．５～１０ｍくらい先の友達たちの笑ってる自然な写真を取ってあげたい（近くで取ると構えるから）
５．出来るなら動画も撮ってあげたい。
という条件なら何を買われますか？
EOS 6D Mark II　が良いと、今日ジョーシンの方が丁寧に教えてくれました。
大きな買い物なので、皆さんのご意見も聞きたいなと思って。

504:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:23:03.44 NG9aMvpF0.net
むぅ6D2を話しに入れてくるあたり
釣りのようなそうでないような

505:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:24:39.34 a2mVva7g0.net
まぁ悪くないんじゃない？
俺ならEOSR発売したあとの落ちた値段見てから考えるけど

506:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:29:08.21 mgWxS7c80.net
>>491
25万はフルサイズに手を出す予算では無いので、買い物は我慢して貯金する

507:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:37:25.64 jujSZylk0.net
6D2に70-200 F4で25万ぐらいか？
これで大体条件合ってると思うけど。

508:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:42:12.29 KVFHqHh10.net
>>491
6D2かD750だね
触って気に入った方にするのがいいよ

509:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:47:44.75 7cueC76w0.net
近くのものを撮るなら望遠のあるデジカメより一眼レフがいい？

510:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/16 22:50:47.57 Tv6scV6c0.net
>>497
近くの度合いにもよるし、望遠のあるうんぬんも意味がよくわからん

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