- 暇つぶし2ch

[2ch|▼Menu]

244:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:32:22.26 Fx3zpcYI0.net
>>237
なんでそうなるの？
植木鉢を敷地内駐車場に置くのも、敷居の外と歩道の間に置くのもそれは庭じゃないよ？
デパートとかスーパーとかでもよく見るでしょ？敷地内にプランター置いて花植えてあるの

245:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:39:38.22 p/mb0hQo0.net
電柱とかも電力会社の所有物なのだから撮影した際にフレーム内に入っていたら民度が低いのでは？

246:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:46:23.71 VrtGh+n30.net
>>239
撮影される事を嫌だと言う企業が存在したなら民度低い事になるんじゃない？
俺なら嫌だと思ってもそんなので心象悪くするの嫌だから言わないけど

247:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:51:10.95 9MIpE6Ey0.net
民度が低いを全て、気に入らないに置き換えるとスッキリする

248:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 21:48:45.16 tAJRDqWc0.net
いつまでくだらない事で言い争ってるだよ。そんなのどうだっていいよ。
カメラと全く関係ないだろ。

249:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 21:56:38.69 eOHbyVQm0.net
関係はあるだろ

250:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:00:33.92 tAJRDqWc0.net
>>243
どこら辺がスレタイと関係あるのか説明してみてよ？

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:00:59.81 vfjD1o120.net
AKBの某氏が出した写真集、共産主義のキューバが撮影地らしいが
あれはキューバ政府に許可取ればどこで撮っても問題無くなるのかな？
全部政府の持ち物だものね

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:18:33.33 vzvcyWvC0.net
>>238
そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
あと、自由に出入りできるデパートなどの商業施設で、不特定多数に見てもらうために置かれている設置物と、
一般家庭の私有地内の物とではまるで話が違うので全く関係ない

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:57:16.08 iSKN3L3M0.net
>>246
どんだけ人の家の花無断で撮りたいんだよコイツww

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 23:03:11.28 f9pD57be0.net
>>246
> そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
> なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
矛盾が生じてるけど大丈夫？
庭の意味が分かってないなら、そのまま話を続けてる事が敷地内である事をありえなくは出来ないよ？

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 23:41:20.31 8IMj05us0.net
キチガイに構うな

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 06:43:00.39 98NX5DXb0.net
>>244
デジタル一眼(で撮影するマナー)の質問だろ

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 06:59:50.23 uxrQ63LA0.net
>>250
では、>>1を読んでテンプレに従って質問をお願いします

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 07:16:26.50 WZYlTpF50.net
ソニーのαは熱暴走しやすいw

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 11:21:08.79 ZmMYhRgj0.net
・必須項目
　【動機】飛行機やヘリ、ブルーインパルスなどの飛びもの？を撮りたい
　【予算】まったく見当がつかないので、とりあえず10万と書いておきます。これは必要、というものを教えていただければ、検討できます。
　【用途】動機に書いた通りです。夜の空港とかキレイに撮るのに憧れます。
　【出力】PCとかタブレットで見たり、共有サイトみたいなところに上げたりするぐらいでしょうか。みなさん印刷されるものですか？
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】スマホ。家族がデジカメを持っていましたが、壊れてからはスマホだけです。
　【使用者】初心者
　【重視機能】スマホだと小さくしか撮れないので、大きく撮れること
　【その他】

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:06:39.48 bjxe+Fns0.net
夜も撮れて望遠で～ってなるとその予算だと厳しいかも…
昼限定ならニコンのD3400ボディとマップカメラの中古タムロン150-600で10万前後に収まるけど、暗いレンズだから夜撮影するなら三脚は欲しいし…

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:18:49.00 vGjbwelc0.net
>>253
動くものを撮る、暗いところで撮る
ということならミラーレスより一眼レフが安定すると思う
Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
Amazonで12万くらい
たぶんこの辺りが最低限
動くものを撮るならできたらボディは↓くらいは欲しいところ
Canon EOS 7Dmark2（12万）
Nikon D500（16万）
※連写が早くピントも合わせやすい機種
※レンズは含まない値段なので注意
夜の撮影で動くものを撮るならさらに上の
Canon 1DXmark2（60万）
Nikon D5（60万）
※センサーサイズが大きく暗いところもより綺麗に撮れる機種
※レンズは含まない値段なので注意
があると最高
夜の撮影で止まっているものを撮るだけなら三脚があれば大丈夫
ピンキリだけど1万くらいから
レンズはどんな距離からどんな写真を撮りたいかによって変わってくるけど数万から百数十万までピンキリ
カメラメーカーが出してる70-300とか
サードパーティが出してる100-400あたりが10万以内で買える
もっと望遠が欲しいならサードパーティが出してる150-600が10万ちょっと
てことで予算20万ちょい出せるなら選択肢が出てくる感じ
あとカメラ買うと記録メディアとかバッグとかの周辺機器にプラス2万くらい必要になるから注意

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:27:33.48 3dnBJ81Z0.net
>>253
>>255に書いてあるのは理想形
D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
あたりかなぁ
ちょっと予算オーバーで少し短いかも知れないが
このあたりで始めてみるしかないんじゃないかな

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:08:58.25 GgTC83qM0.net
>>253
おすすめは他の沢山の人が買いてるのを参考にするとして、最初は望遠レンズ300mmとか400mmとか言われてもピンとこないと思うから、試しにレンタルしてみるってのもいいと思うよ。
レンズの性能はさておき500mmってどんなのよ？ってのを体験するだけなら例えば
SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (ニコン用) が1泊2日で4千円位で借りられる。

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:31:19.94 ZmMYhRgj0.net
>>254
予算は相場感が無いので適当でした。
>>254-257
カメラ、レンズ、三脚、記録メディア、バッグが必要と読み取りました。
値段的になんとかなりそうなのは
・ニコンのD3400ボディとマップカメラの中古タムロン150-600
・Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
・D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
このあたりだと思います。
この中だとどれがおすすめとかありますか？
>>257
カメラが無いのでカメラもレンタルできないと試せないですね

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:40:45.60 3dnBJ81Z0.net
>>258
その中でボディはD7500がおすすめというか、格が違う
動き物を撮るならD7500でしょう
APS-CフラッグシップのD500を脅かす位の中級機です
普通の人はD7500買えば事足ります

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 17:32:10.67 ZmMYhRgj0.net
>>259
分かりました。週末に実物を見てきたいと思います。

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 18:11:39.53 zbqT6iuY0.net
>>253
その動機ならネット上にサンプルが多数あるよね。こんな写真を撮りたいというのを貼ってみ
夜間飛んでいる飛行機を撮るか否かでも大きく変わってくる。撮る場合はほぼフルサイズ必須

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 19:01:10.93 DeZ21fSK0.net
必須項目
　【動機】バイク旅での風景、猫、を撮りたい。
　【予算】１０万円ぐらい？
　【用途】野良猫をアップで撮りたい（近づくと逃げる）
　【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
　【大きさ/重さ】５００ミリペットボトルぐらいの容積、重さ。
　【所有機材】富士フイルムの防水コンデジ
　【使用者】初心者
　【重視機能】ファインダーがほしい。ある程度の防水、５メートル離れた猫がアップで撮れるズーム率。
　よろしくお願いします。

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:45:42.03 +t5nQm9n0.net
【動機】コスプレの撮影に使用したい。
　【予算】ボディ＋レンズ、中古、3～6万円まで
　【用途】人物が主でたまに花や草、虫を撮りたい。昼間の屋外が多めでまれにスタジオ
　【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】昔にnikon D3300を使用していましたが事情により売却。今はiPhone8でたまに撮影しています。
　【使用者】ほぼ初心者
　【重視機能】手ブレ補正
　【その他】
人物撮影の練習用に一機欲しいです。
マップカメラにてペンタックスのk5かニコンのD3100～3200あたりを狙っています。
レンズは50mmの単焦点レンズを考えています。
現在学生なのでまだまだ先の話ですがプロのカメラマンになりたいと思っているのでその練習になればと思っています。
ただペンタックスは癖があるので初心者はやはりやめておいたほうが良いという話を聞いたのですがいかがでしょうか？

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:55:00.28 ZKo428vw0.net
>>263
プロのカメラマンになりたいならD7000の中古が3万位だから、3000シリーズより諸々の設定を楽しみながら学びやすいと思う。

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:56:32.60 +VPn4I6o0.net
>>263
プロのカメラマンになりたいのに予算3～6万ってふざけてるの？

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:09:09.28 iM/ggFY60.net
マップカメラ中古
D7100ボディ 45,800円
AF-S NIKKOR 50mm F1.8G 18,800円
合計64,800円
D7000だとX1.3クロップ出来ないけど、D7100だと可能なので、単焦点1本で２つの画角が楽しめるから、D7100を買う価値ある。
ちなみにD7500スレで、安いDXレンズとD7100でコンテストに入賞したって人の書き込みがつい最近あったから、まだまだ現役で頑張れる機種。

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:09:21.84 +t5nQm9n0.net
>>224
なるほど、ありがとうございます。
確かに設定が細々？できるのは良いですね。
>>225
説明不足申し訳ありません。
さすがに今回購入の機材をプロになった後でも使用するといった意味ではなく
あくまで買い替えを前提として、練習用として購入したいと思い相談いたしました。

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:23:22.27 iM/ggFY60.net
>>267
補足だけど3000シリーズが駄目ってわけじゃなくて、Nikonの場合、3000シリーズと5000シリーズは小型化優先で、7000シリーズの方がマニュアルで撮影することを意識した作りになってる。
3000シリーズや5000シリーズの方が日常的に持ち運ぶのは楽だから、量販店の店頭とかでイジってみればいいと思う。

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:23:37.29 MGonXAuy0.net
>>263 >>264
D7000も良いけどD300の方がもっと良いと思う
今や2万ぐらいで手に入るけど
10年前はれっきとしたプロ機で操作系がD500と同じ
レンズはコスプレにはシグマの17-50/2.8
猫撮りには55-200VR
あとCFカードとAmazonベーシックのマニュアルストロボ
これでちょうど6万ぐらい

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:33.23 l9v2Dfzp0.net
>>267
結果はどのくらい求めるの？
今のポートレートの最先端は第三世代α7(α7RIII、α9、α7III)の瞳AFだし
最新の一眼レフですらちょっと劣るどころではなく不利だがそこをどう考えるのか
また一眼レフでもカメラの基本は勉強できるけどデジカメの勉強は限定される
たとえば瞳AFをはじめとする高度な情報処理を活用した撮影方法みたいなのは一眼レフでは学べない

277:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:56.91 iM/ggFY60.net
>>269
あー、そっちの方が楽しそう
ってか、俺が欲しいかも

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:59.86 MGonXAuy0.net
すまん、猫撮りはひとつ前の相談者だったｗ

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:52:38.27 MGonXAuy0.net
ニコンにこだわりがないならキヤノンの7Dでも良いね
あれも元はプロ機だけど今は3万ぐらいで手に入る
レンズはシグマの17-35がコスパ最高だからこれの組み合わせ推奨
ボディ3万レンズ2万、備品なんやかんやで計6万ぐらい

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:53:01.28 XwA3I1ML0.net
>>270
プロはソニーみたいなオモチャは使わない
笑われるよ

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 22:40:24.71 Bf3bKez80.net
>>262
sony rx10シリーズで予算に合うやつ

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 22:41:50.19 aDz/C4qe0.net
>>275
ソニーはすぐ壊れるだろう。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 03:52:19.09 F6LiTcyR0.net
【動機】運動会で使用してみて更に綺麗に撮りたいと思った
　【予算】必要に合わせてマックス30万程(最大まで使う前提でなくて良い)
　【用途】主に昼間、屋内屋外問わず
運動する子供、手持ちでの使用
　【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】EOS80D、18135キットレンズ、EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
　【使用者】初心者、腕力には自信あり
　【重視機能】AFの速さ、精度、解像力
　【その他】予算内で比較的に安価で収め解像する写真が撮りたいと思います
そうなった場合に優先すべきは本体、レンズどちらに予算を割くべきでしょうか？
またレンズの場合に望遠単焦点を使いこなせるとは思えないのでズームレンズでお聞かせ願います
離れた場所での撮影も考え出来れば換算300mm以上もカバー出来る物での意見よろしくお願いします
機材とは少々別ですがPCはi7 3770にGTX1050tiを積んだものを使っています

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 04:11:22.88 sZtmpHN00.net
100-400しかないんじゃね
その解像度不足がノイズによるものならボディ買い替えでもいいだろうけど

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 06:45:12.40 JrTfGGhf0.net
100-400だと70-300と似てる。
シグマ60-600mmじゃね？オートフォーカス速度はまだわからないけど

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 06:52:03.72 xSsiwDhU0.net
>>277
70-200 F2.8なら35mm換算で320mmあるけど足りるならこれ。
室内もこれでいける。
足りないなら100-400しか選択肢が無いけど室内はちょっと厳しい。

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 09:32:51.30 gWhwabTE0.net
>>277
その装備で解像力に不足を感じてるならボディ変えるしかないと思う
俺も似た状況でレンズいろいろ試したけど結局ボディ変えるのが一番大きかった

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 10:56:53.01 B14yCxUm0.net
>>277
マウント的には5Dmark4だけど、高感度耐性的にもうちょっと出してα7Rlll(予算的に厳しいならバッテリー持ち悪いけどRll)とmc-11に行くと幸せになれる気がする
と元6Dユーザーが言ってみる

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 11:07:03.19 xSsiwDhU0.net
>>282
mc-11で動いてる子供追えるの？

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 11:11:35.28 B14yCxUm0.net
>>283
ファームアップ来てからのMC-11でAFに不満出た事特に無いけど？

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 14:42:24.74 F6LiTcyR0.net
>>277です
皆さんありがとうございます
やはり予算的にどれか一つ？に近い状況となると意見割れてしまいますよね…
資料や作例を見て色々と考えて見たのですが訳が分からなくなってきまして相談しました
思い込みになってしまうかもしれませんがレンズは資産、と仰る方が多くいた為レンズ優先なのかと思ってました。
又、素人のため純正セット方が安心感があるのでそちらをメインに考慮してましたが皆さんの意見を参考に他社メーカー、サードの方ももう少し調べて考えながら決めてみます

ありがとうございました

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 14:45:01.47 k8OHVnTX0.net
>>277
予算的にはα7III＋MC-11もありか。ローパスフィルターが薄く解像感の向上は期待できるがα7RIIIほどではないので事前に確認すべき

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 15:11:30.93 /ZhTPBLZ0.net
>>286
αはオートフォーカスが悪いから用途に合わないぞ

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:10:41.53 gitr7YOg0.net
>>285
資産になるようなレンズはLレンズなどの
ある程度以上のものだけで、廉価機のキットレンズは資産と呼ぶようなものでもないよ
�

295:ﾁにキヤノンの場合ミラーレス移行期だしね

296:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:22:25.00 Nlc1F/fx0.net
モニターはカラーマネジメントのやつ買ったほうがいい？ノートpcに外付けしたいんだけど
ヒューレットパッカードでテクニカラー認証モニターてのが安くあるんだけどカラーマネジメントとは全然違うよね？

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:43:34.98 gitr7YOg0.net
>>289
キャリブレーション用のハードを買ったほうがいい

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 00:50:57.29 +BLNYYbF0.net
>>288
質問は上限30万で画質向上を望むならレンズorボディ？なんだから普通にLレンズも射程内だと思うんだが、君は何が言いたいんだい？

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 03:12:45.79 g14Vgu0h0.net
　【動機】旅行や遠征先で綺麗な写真を撮りたいが、デジタル一眼は大きすぎるためコンパクトなカメラがほしい
　　　　　コンデジよりはミラーレスの方が綺麗に撮れるのでミラーレスで考えています。
　【予算】ボディのみで10万円前後
　【用途】昼も夜も風景も動物も綺麗に撮りたいです！（欲張り）
　【出力】PC鑑賞メインです。
・任意項目
　【大きさ/重さ】ギリポッケに入りそうなサイズ、コンデジに近い携帯性がほしい（pen-fぐらい）
　【所有機材】スマホ
　【使用者】初心者
　【重視機能】動きものや夜も綺麗に撮れると嬉しい
　【その他】
調べに調べつくして、とりあえずGX7mark3かPEN-Fで迷っている状態です。
この二つの性能さ等教えてくださると助かります！
またこの二つ以外でもおすすめのコンパクトなミラーレスあったら教えてください！
とにかく携帯性が良くてどこでも綺麗な写真が撮れるミラーレスを探しています！
初心者ですが、操作難度等は気にしません

300:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 03:25:56.75 g14Vgu0h0.net
>>292
【追記】
コンパクト性重視ということで、レンズはオリンパスの14-42mmか、パナの12-32mmの薄いレンズを使ってレンズごとポッケに入るサイズにする予定です！
こちらも決めかねているので、レンズに関してもアドバイスをくださると有難いです。

301:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 07:57:21.62 +BLNYYbF0.net
それ本当にポッケに入るの？

そのレンズが暗いんで、夜景とか暗所をスマホ感覚にポケットから取り出して撮るには向いてない。カメラの高感度耐性もあんまり高くないし
ただ、夜景だともっと絞って撮る事になるだろうから三脚は持って歩く事になるだろうね

302:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 08:52:26.81 bMMw5SNb0.net
ポッケに入れるならcanonのG7Xmk2がいいんじゃね？

303:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 08:57:09.88 mnNkE9nB0.net
コンデジは嫌だって言ってただろ！！
リコーGR2が良いよ

304:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:16:26.32 exKO9olP0.net
>>296
それコンデジだろ？

305:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:36:54.49 bMMw5SNb0.net
>>296
それもコンデジじゃん
だってポッケに入るミラーレスなんて無いだろ？
これをポッケに入ると言うなら別だが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:40:45.94 mUzIzNvg0.net
俺のミラーレスカメラのコンタックスGはポケットに入るが？

307:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:58:44.27 MhKw2sKl0.net
俺のミラーレスのα7もvoigtlander 沈胴ヘリアーなら(ジャケットの)ポケットに入るな

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 10:26:13.18 g14Vgu0h0.net
そうなんです！ジャケットやコートのポッケに入ればいいんです！説明不足ですみません！！

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:01:49.26 +ivDaHBZ0.net
α7は画質が、な

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:11:17.51 mnNkE9nB0.net
>>302
シマシマしてないのがそんなに嫌？

311:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:18:14.54 6vpoodC50.net
>>303
マウント径がAPS-Cだから画質もAPS-C並みなんだよ

ミラーレスカメラのマウント径
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

312:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 12:00:47.43 mnNkE9nB0.net
>>304
へぇ～知らなんだ
マウント径で

313:明るさじゃなく画質が変わるって事はEソニーEマウントより小さいニコンFマウントはもっと酷い画質だったのか… まぁ、そのFマウントですら60年以上プロが使ってたんだし、もっと画質の良いフルサイズがあるってだけでアマチュアユーザーには問題ないって事でしょww

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 14:38:47.04 LuX829Sk0.net
>>305
フランジバックも知らない馬鹿かよ

315:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 14:39:30.01 Bu34iwyw0.net
小口径マウントのEは明らかに画質が劣る

316:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:13:47.67 dCjzwnaj0.net
初心者スレで宗教戦争する奴らは全員死ね

317:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:16:04.56 +bS0VsqK0.net
だよなぁ。gkは出て行けよ

318:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:17:11.51 vol6YrJW0.net
ここまで単発

319:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:24:51.44 FJKnbAo20.net
いや連投もいかがなものかと

320:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:25:07.85 ilJo90i80.net
>>305
高画素高画質競争が激化してるから
ミラーレスを出すタイミングで小口径マウントを捨てたんだよ
フルサイズや中判が主戦場になる中で、
トップを走ってるソニーさんは小口径マウントで頑張ってくれたまえ

321:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:57:25.11 mnNkE9nB0.net
>>312
うん、別に良いんじゃない？
R付きのαみたいな高画素機が高画質で明るいレンズでってなっていく事に別に負の感情なんてないよ？
良いものでそれが欲しければ買い足せば良い事だし
俺がソニーの社員とかならそれは文として成り立ってるかもしれないけど、君は一般のソニーカメラユーザーに何が言いたいの？

322:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 22:03:51.59 o8kPqyk00.net
カメラ文化の謎　<- なんか会社が違うだけで対立する

323:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 01:41:49.22 bXxZdwIX0.net
>>314
スマホやバイクでも同じ
どんなとこにも狂信者は現れる

324:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 06:20:20.09 CyjBkI0b0.net
>>313
小口径αで高画質レンズは存在しないし、これからも作れないだろ
君の言う高画質レンズの例を一つでも示したまえ

325:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 07:42:12.21 US9KtnDL0.net
機材厨ウゼーな氏ねよ

326:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 07:59:47.93 AOiSpXwJ0.net
>>316
ハイハイ、この間まで中一のF0.95も知らずに小口径マウントではF0.95はつくれまいwwってドヤってた馬鹿はネンネしようね～

327:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 08:57:10.72 hcMLIypO0.net
>>318
中一の0.95は中央だけ明るくて周辺に光が回っていないことが証明ずみ
ソニー信者の最後の頼みが消え失せたがどうする？

328:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:12:05.49 S1Wkrurh0.net
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ

　描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
　周辺減光はかなり大きいレベル
　周辺部は解像感が甘くなる

ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

329:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:16:29.45 zyul3DTs0.net
>>319
最後の頼みってww馬鹿は黙ってろって言われてるのが分からないのかよww
URLﾘﾝｸ(a-graph.jp)
見れば分かるけど"現状"純正のみで比べるとsonyが一番なんだわ
しかし、ちっちゃい人間だねぇあんた
これから、大口径マウントで明るく、広角に優れたレンズが出てくる事を喜ぶならまだしも、悪いとこ探して叩くしか出来ないなんて

330:、本当人間がちいさい

331:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:18:50.12 zyul3DTs0.net
>>320
おいおい、比較ってのは物が出てからじゃなきゃ出来ないんだから、大口径ショートフランジバックのF0.95出るまでは黙ってた方が良いよ
案外レンズ構成の差程度かもしれないんだから

332:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:19:49.02 VbBMR5580.net
>>322
違う。
マウント径の差だ

333:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:20:48.53 9LALvNWd0.net
>>321
的外れ。これが純正の比較。圧倒的にマウント径の小さいソニーは画質が劣る。
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL50F18F
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
SEL55F18Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL35F14Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
SEL2470Z
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)

334:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:21:31.98 4pP2OcJx0.net
こりゃあ大差でソニーの負けだね

335:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:23:53.94 Od2Qam690.net
メーカー自身がAPS-C用でフルサイズを考えてないって言い切ってるからなぁ
信者様は有難がってお布施するんだろうけどな

336:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 09:29:25.12 YX2qnbXX0.net
間抜けなことだ

337:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:07:25.67 zyul3DTs0.net
>>327
本当にね、どうせこれ何も考えずに価格と画角で並べたんだぜ？
じゃなきゃ、飛球面オンリーのレンズとEDレンズ二枚も入ったレンズ並べるわけないもんなww
レンズ構成見ればこのニコンレンズがキヤノンの50mmと同じ採算度外視の撒き餌レンズなのは分かりそうなものなのに…間抜けな事だな

338:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:11:00.35 8blSCk0K0.net
飛球面w
馬鹿はお前だ

339:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:14:04.09 miU9dFP00.net
ソニーの55mmは非球面レンズ使用だよね
なのにここまで大差がついてるなんて

340:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:14:56.10 AOiSpXwJ0.net
え、こんな安直な誤字釣りにも素直に反応するのは本当に心配になって来るんだけど…

341:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:15:22.50 AOiSpXwJ0.net
>>330
ちょっと君何行ってるのかわからない

342:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:17:57.88 l2rfODDB0.net
>>332
ソニーEは狭小マウントであるために
同じ非球面だが画質が大幅に悪いことを指摘していると思うよ

343:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:21:37.27 zyul3DTs0.net
>>333
君は非球面レンズがどんなもので、このグラフが何を比べてる物なのかをちゃんと理解しようか…
ごめん、面白がってたけどちょっと可哀想になってきた…

344:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:22:49.16 2owApcc30.net
>>334
グラフはソニーレンズの画質が悪いことを示しているんだよ
わかるかな？ボク

345:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:35:13.30 0weEBRA30.net
【動機】
旅行に一眼を持って行った経験がある。
一眼だと、肩からぶら下げていると肩がこる経験上、コンパクトなミラーレスを希望。
【予算】
ボディとレンズ、新品、予算は１０万円以下。
【用途】
被写体は、街並み、撮影場所は東京といった簡単に言えば都会。
時間帯は朝昼夜。
【出力】
ＰＣ鑑賞や、ＳＮＳに投稿が主で、印刷は一切なし。
・任意項目
【所有機材】コンデジ、スマホ
【使用者】初心者

346:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:36:19.02 zyul3DTs0.net
>>292
遅レスだけど、マイクロフォーサーズはセンサーサイズ上どうしても高感度耐性低いから夜キレイに取りたいなら三脚持つことをオススメする
で、動き物撮るならAF性能のいいGX7mark3が良い
レンズ交換出来なくなって動き物には弱くなるけど、コンパクト重視ならセンサーサイズの大きいリコーGR2がオススメ
pen-fは個人的に三脚必須の飛び道具としてハイレゾショットが風景とか夜景に良さそうだなぁとポイント高い
携帯性が良くて(工夫次第で)何処でも綺麗な写真が撮れるって条件だと、中古でsigmaのDP merrilがあるけど、これは一点特化のカメラだから、買う前によく調べて "DP merril 良いところ悪いところ"みたいなのでまとめたサイト出るとおもうから

347:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:38:52.36 zyul3DTs0.net
>>336
撮影に夜が入ってるけど、三脚は持つ前提って事で大丈夫？
それともISO上げて撮影の予定？

348:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:44:51.81 0weEBRA30.net
それともISO上げて撮影の予定？
はい。

349:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 10:52:19.86 tMWmKYmL0.net
>>336
パナソニックのgx7mk2 レンズキットと20mm F1.7の組み合わせがいいよ
高ISO対応と手ぶれ補正。
あとはお店で触って気に入ったのにするといい。

350:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:02:46.33 zyul3DTs0.net
>>339
ISO上げての撮影だとlow light ISOの高いα6300かEOSM6かなぁ
レンズはαなら標準域でsigma 30mm F1.4 DC DNか広角でsigma 16mm F1.4 DC DN
EOSなら少し暗いけど、EF-M22mm F2 STMがコンパクトでオススメ

351:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:19:47.85 0weEBRA30.net
東京タワー展望台から見た六本木ヒルズをほぼ画面全体に収まるように撮影するなら、ミラーレスに付いてくる標準レンズキットのレンズでは厳しいかな？

352:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:22:10.97 zyul3DTs0.net
>>342
三脚使えば画角さえ足りれば余裕
使わないなら手摺りとか使って工夫して頑張って

353:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:36:20.31 PCcCVIDi0.net
>>342
うん。望遠ズームが必要だよ

354:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:38:05.86 AOiSpXwJ0.net
ミラーレスだと超解像ズームが使えるからWズームキットならいけないかな？

355:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:39:26.61 AOiSpXwJ0.net
もしくはハイレゾショットで撮って拡大

356:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:39:46.19 PCcCVIDi0.net
超解像には期待しないほうがいいよ

357:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:41:48.34 AOiSpXwJ0.net
>>347
超解像したものをさらにトリミングしたら微妙な画になるけど、超解像だけならそこそこ見れない？って思ったけど、夜景なら確かにRAWで撮りたいね

358:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:43:19.04 0weEBRA30.net
所持しているコンデジが光学５倍ズームで、東京タワーから見た六本木ヒルズが、画面全体に収まるくらい。
これだと、ダブルレンズキットは不要だろうか？

359:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:48:02.28 ZWcy86TA0.net
>>349
必要
ダブルの小さい方のレンズは倍率で言うと3倍位しかない

360:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:48:57.72 AOiSpXwJ0.net
>>349
～倍ズームってのは物の大きさを～倍に撮れるって意味ではなく一番小さい所から大きい所まで～倍って意味なので機種名か焦点距離を描いてくれないと全く分かりません
例えば光学1倍ズームの400mm単焦点のほうが、24mm～240mmの光学10倍ズームより遠くの物が大きく写せます

361:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:55:55.49 0weEBRA30.net
ちなみに私がコンデジで撮影した画像はこれですね。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
機種名とは、コンデジの機種名ですか？

362:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 11:57:11.38 ZWcy86TA0.net
んなもんだいたいでいんだよ
どーせ24-か28-なんだから

363:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:02:16.05 AOiSpXwJ0.net
>>353
いや、28なら5倍で140なんだからα6300の高倍率ズームキット18-135でいけるじゃん

364:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:02:45.16 0weEBRA30.net
使っているコンデジが、ニコンです。
35mm判換算26-130mm相当の撮影画角

365:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:05:41.48 AOiSpXwJ0.net
>>355
α6300の高倍率ズームキットで同じくらいの画角が得られるよ
センサーサイズがデカくなるからトリミングで充分いける

366:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:06:55.63 AOiSpXwJ0.net
>>355
あと�

367:A欲しいのが望遠側って事ならニコンのP900もクセが強いけどオススメ値段も5万ぐらいだし

368:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:15:21.06 vkH8MGto0.net
高倍率ズームの望遠端を積極的に使わせたい理由がわからん

369:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:16:21.33 0weEBRA30.net
あと、これ一眼の標準レンズで撮影したスカイツリーの画像。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
望遠レンズはこういうのとは違うんですか？

370:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:19:15.07 zyul3DTs0.net
>>358
レンズ2本持ち歩きたくないって意味でとったんじゃねえの？憶測だけど

371:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:27:03.35 zyul3DTs0.net
>>359
望遠レンズってのは一般的に焦点距離が120mm以上のレンズ
標準レンズってのは一般的に焦点距離24～75mm辺りのレンズって意味なんだが
もしかして、君はカメラについて来るレンズって意味で標準レンズって言葉使ってる？

372:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:34:34.51 0weEBRA30.net
もしかして、君はカメラについて来るレンズって意味で標準レンズって言葉使ってる？
まあ＾＾；
そもそも、一眼カメラ自体をよくわかっていない状態。
ＩＳＯ感度？絞り？シャッター速度？ホワイトバランス？
カメラなんてフラッシュ、シャッターくらいしか分からんので。

373:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:51:02.44 vkH8MGto0.net
>>361
聞かなくてもわかりそうだけどな
 >>362
そんなもん。むしろ言葉だけでも知ってれば上等な方
ダブルズームの方が無難
後から買い足すと大分高くつく

374:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 12:55:54.61 zyul3DTs0.net
>>362
君はまだP900を買っといた方が良いかもしれない
静止物が多いからとりあえずそれで、マニュアル操作の使いわけと欲しい画角を決めてからでも遅くないと思う
今ミラーレス面白い時期だから3年ぐらい待つ意味も兼ねて

375:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 14:24:26.92 0weEBRA30.net
先ほど、家電屋に行ってミラーレスを見てきました。
一眼レフのズームレンズより、ミラーレスの方がズームレンズでも若干小さいんですね？

376:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 14:58:46.75 zyul3DTs0.net
>>365
センサーサイズと焦点距離とF値による

377:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:23:49.12 0weEBRA30.net
カメラの選び方でユーチューバーが言ってるんだけど。
ニコンやキャノンは一眼レフに関しては強いが、ミラーレスは実は弱い。
フジフィルム、オリンパス、ソニーなら、ミラーレスが強い。
従って、ニコン、キャノンは、ミラーレスを選ぶなら正確には間違いである。
ニコンやキャノンというカメラ二大メーカーでも弱い部分あるの？

378:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:40:27.31 SjF17CSj0.net
いや、50万ぐらいするのに時代に少し遅れてる感はあるニコンのミラーレスも
レンズ豊富で価格もそこそこのキヤノンのミラーレスも悪くは無いよ？
なんだったらaps-cのミラーレスシェアはキヤノンが1位だし
期待値半端ないパナソニックも
変態カメラを出す事に定評あるシグマも面白そう
今のところソニーが最前線を走ってるってだけで、レンズが揃ってきて、ボディも新しくなる3～5年したらどうなってるかは誰にも分からない

 >>364の言ってるミラーレスは今面白いってのはそういう事だと思う

379:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/08 15:45:14.07 4XAz1XNy0.net
>>367
ニコン、キヤノンのミラーレスがどうこうの話はレンズセットで30万以上するハイエンドクラスの話だからこの際関係ない。
根本的に理解して欲しいのは、ミラーレスにするとコンデジよりもズーム倍率が低くなる。これはセンサーサイズから来るトレードオフだからいかんともしがたい。
だからミラーレスに替えると今までと同じ便利さで単純に画質が良くなると言うことはない。画質の良さと引き換えにレンズ交換の不便さが増えるからね。
全く何も分からないと言うことであれば、量販店の店頭で形が気に入るかどうかと言うことを基準に候補を絞り込んだ上で、改めて質問に

次ページ