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189:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 22:54:59.57 22W94/ry0.net
>>176
パナソニック
いまならgx7mk2が安い

190:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 22:55:33.65 nGB0p9kv0.net
>>184
プロはαを使わないよ
壊れやすいし使いにくい

191:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:19:25.04 dRXFHHBE0.net
>>180
写真撮影のプロだったら適材適所で機材を用意するべきだよな
今の状況で「一眼レフしか使わない！」などというのはメーカーのポチや
 >>184
横からだがEVFというかライブビューが便利というのは理由の一つだと思うよ
ファインダーによるMF時のフォーカス精度も一眼レフに勝るしね
他には実用レベルになった瞳AF(α7RII以降)とかα9譲りの超多点AF(α7III)とか
ロックオンAFも併せて一眼レフではよく使われたフォーカスロックはほぼ不要になっている

192:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:22:38.37 lpUU+DyV0.net
みなさんありがとうれす！
gx7-2にします
4ｋフォトというのはなんだかすごいかも！すごいかも！
ありがとうれす！

193:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:49:34.32 8Kfdq5g30.net
>>187
> 今の状況で「一眼レフしか使わない！」などというのはメーカーのポチや
でも実際にプロユースに耐えられるのがほぼ一眼レフしかないから
今のところ機材を軽くしたい時ぐらいしかミラーレスの需要がないのが実情
まあこれから変わっていくだろうけど

194:896
18/10/01 23:53:59.02 krTCU8vI0.net
>>189
プロユースに耐えられるって具体的にどうゆう事？
α9とか普通に使えそうな気がするけど？

195:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:54:29.53 9HYiBlzE0.net
・必須項目
　【動機】北海道旅行に持っていきたい
　【予算】ボディ＋レンズ、～6.5万円程度
　【用途】余市のニッカウヰスキー蒸留所、富良野あたりの風景、日中がメイン
　【出力】基本はPC鑑賞で、うまく撮れたら大きく(A4)印刷したい
・任意項目
　【大きさ/重さ】PowerShot G9 X Mark IIかRX100初代にするか、軽量な構成の一眼カメラにするかで検討中
　【所有機材】コンデジを何台かと、一時OM-D E-M10を使っていたけど今は手元に無い
　【使用者】初心者+αぐらいに思っていただければ
　【重視機能】蒸留所

196:は暗そうなので手ブレ補正か明るく撮れること、風景を撮るのに都合が良さそうなこと　【その他】あまりかさ張らない・重くないと良いんですが

197:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/01 23:58:33.46 dRXFHHBE0.net
>>190
防塵防滴がいまいちとか、Canon or Nikonロゴがついていないとか
瞳AFは無敵なのだから適材適所で使えばすむ話

198:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 07:29:12.21 j7dqH/Qe0.net
>>191
その予算だと自動的に1インチのハイエンドコンデジじゃないかな

199:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 07:59:45.81 doHI7DON0.net
>>190
ミラーレスの方がより電化製品に近いんだから
故障のリスクがそのぶん高くなるじゃない
シャッターの耐久性も未知数だし
バッテリーの持ちも全然足らない
α9もグリップ付けたら結構な重量になるしレンズも高い
キヤノニコ使ってるプロがほとんどで
わざわざレフ機から乗り換えるメリットがないよ

200:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 08:26:24.84 n2wGOrYy0.net
プロカメラマンなんて被写体の種類や撮り方によってカメラに要求するスペックなんて全然違うんだから、十把一からげに一般化することがおかしい

201:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 08:31:46.76 uSSIQ/b50.net
プロが使うってのは何百万枚も撮った時の総合的なコスパがいいから使ってるんだろ
アマは好きなの使えばいい
色々意見を聞いて自分で好きになったメーカーを使えばいい

202:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:08:28.38 ioW4pm8C0.net
>>194
プロが○○使ってるとか、○○はプロが使わないからダメだとか、このスレ的には全く関係ないよね。
むしろプロが使わないのに商品として多く普及してるってことは、それだけアマチュアには使いやすいということかもしれませんね。

203:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:09:14.11 IZuCLGNH0.net
なぜか
初心者スレなのに
プロが
ブロならとか
初心者にはわからん話が
多いですね

204:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:32:42.73 4gL/wYAI0.net
α7iiとe-m5mk2 を検討しているのですが
前者のレンズキット2470の組み合わせと
後者の12-40mm f2.8 proとの組み合わせでは
画質（表示寸法を等しくした場合の比較）面ではどちらが優れるのですか？
作例を比較したところ、雰囲気は違っていそうなのですが、違いの理由をうまく説明できず、当然優劣も判断できません

205:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:41:32.51 2I+Cpf9A0.net
>>199
画質の大きな差は暗い所での描写とボケじゃないのかな
一般的にセンサーサイズが大きい方が、
暗い所の描写とボケ（ピントが合わない範囲）が広くなる
あと使い勝手の差もある
これはオートフォーカスが早いとか、連写ができるとかね
α7iiは暗所でのAFが弱いから、暗い所の写真を沢山撮るなら気をつけた方がいいかな
MFなら全く問題ないけどね

206:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 09:59:17.48 +ixkYvrv0.net
>>198
初心者に知識をひけらかしたいジジイが多数いるからね
上から目線でアドバイスっぽいことを書いてきたら無視してたほうがいいよ

207:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:18:16.01 Ng8ZH4Jo0.net
【動機】思い出を残したい
【予算】5万まで
【用途】旅行先や出先で撮影、家族の写真
【出力】PC鑑賞
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】特になし
【その他】最低限の綺麗な画像だけあればいい
canon kiss x4 + 40f2.8 or 50mmf1.8で3万
そこにSDカードや清掃セットなど諸々いれて4万ちょい
両親が60越えて思い出を写真に残しておきたい
芸術風な写真とかはあんまり興味�

208:ﾈい

209:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:32:34.69 XWWTU2Qm0.net
>>202
記念で自撮りするならちょっとがんばってX5にしてバリアングル液晶の方がいいと思う
あとテーブル三脚とリモコンもね
自撮りしないなら忘れてくれ

210:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:37:57.51 doHI7DON0.net
>>197
俺が書いたのは使用条件的な話
プロは依頼に応じた写真を撮るのが仕事で
本当は条件さえ合えばどんなカメラでも構わないんだよ
むしろ機材にこだわってるのはアマチュアの方だから
そこは誤解ないように

211:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 10:50:21.04 +ajsRiTV0.net
>>199
表示寸法を8Kモニタにすると画素数の差でαのがよく見えそうだし
ダイナミックレンジ的にはαのセンサーのが評価は高い
問題はそのαのキットレンズの評価がαのレンズの中ではあまり良くないという
レンズの差って結構出るから、ヨドバシカメラ辺りにメモリーカード持って行って実際に撮らせて貰って家のモニターで写真を見返して決めるのも良いかもよ？

212:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 17:21:45.19 j7dqH/Qe0.net
>>199
α7IIのキットレンズは28-70
雰囲気が違う理由はボケ量やダイナミックレンジの違いだろう

213:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 20:53:55.20 mcKbTwM40.net
>>204
しつこい
スレチ

214:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:25:04.08 gY0r1FXd0.net
デジカメについて非常に初歩的な質問よろしいでしょうか？
素人の見聞きした情報だとデジカメの良し悪しは「画素数！」と教えられたのですが
実際デジカメの良し悪しを素人に簡単にわかる判断ってどこで見るといいのでしょうか？
画素数が2000画素あっても1000画素でもそっちのほうが能力が高いこともあると
デジカメのブログで読んだのでどういうこと！？といった感じです。
画素数とピクセル？そういうのも聞きましたが分かりません。
あとf値が低いのが良い（明るい）などもありますよね？簡単な御教示いただけたら助かります。

215:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:26:32.34 Sa/Wd+LA0.net
それ一つで１スレ消費するレベルの話題でなおかつ情報はネットにあふれまくってるので
ぐぐれ

216:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:35:36.23 9bOGZFHW0.net
>>202
手軽に人物を綺麗に写したいならフジが良いと思うよ
5万以内で買えるレンズキットもあるしコンデジもある
個人的にはコンデジのFinepix X30がおススメ

217:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:36:03.66 OkjwvkMN0.net
マップカメラの安心サービス保証(5%別途)とフジヤカメラの動産保険(無償自動付帯で3年？)ってどっちが良いでしょうか？
マップは落下もOKみたいなんですが、みんな5%払うものなのかなーと…。

218:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:43:51.53 iGomixGH0.net
>>208
>実際デジカメの良し悪しを素人に簡単にわかる判断ってどこで見るといいのでしょうか？
お値段

219:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 21:58:39.69 3d4nCyXS0.net
>>208
デジカメは光を集めてデータ化する
光が充分当たって（明るい）いる物をゆっくり撮る時は
カメラの性能差はあまり感じない
・暗い所での撮影を綺麗に撮る
・動きが多い物に素早くピントを合わせる
・素早くピントを合わせて連写する
これらの機能を向上させると値段が上がる
簡単に説明するとこんな感じです

220:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 22:05:46.97 gY0r1FXd0.net
>>213さん
ありがとうございます。これだけオタク（？）が揃っているのにまともな回答が出来る
デジカメを理解した方が貴方しかいないみたいですね。

221:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/02 22:47:38.56 MqH54Cmo0.net
クスクス
釣れないでやんの

222:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 06:38:12.36 akRmrYEc0.net
変な奴がいるなあ

223:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 06:58:58.60 xiEHSax+0.net
>>211
俺は今のところ払った事ないなぁ。全損以外の例えば三脚が倒れるようなケースでは、概ね修理費3万から5～6万程度におさまるケースが多いようなので、機材の購入価格の合計が60万から100万程度だと、発生する可能性に対する金額的なメリットが少ないから。
40万を超えるボディや単体で20万を超えるレンズに対しては一定の価値はあるとは思う。

224:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 20:47:22.48 XuNZ+lI90.net
>>208
α7SⅡとα7RⅡで比較すると分かりやすいよ。

225:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 21:44:19.86 YR+HFagC0.net
各種のオタのなかでもカメオタって一番民度が低いコミュ障が多いって聞くけど

226:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/03 22:00:33.68 ZIQ2U5CW0.net
個人単独で完結できる趣味だからねぇ

227:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 01:12:23.23 iSKN3L3M0.net
>>219
民度は本当低いよね
人が育てた花とか歩行者とか無断で撮ってくし、カメラオタに分類していいのか分からんけど、電車撮る為に邪魔な木を切る奴もいるし、北海道のJKが迷惑がってるのに撮りに押し寄せるし

228:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 07:50:56.20 LdyDdkeY0.net
花を取るならともかく、撮るのは特に問題ないんじゃ？

229:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 08:03:24.47 ImEF8lHJ0.net
アイドル/声優オタクやアニメオタクも大差ないように見えるが

230:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 11:02:43.09 iSKN3L3M0.net
>>222
法律の話じゃなくて、民度の話
どうぞ撮ってくださいと植えてる花もあるかもしれないが、そうじゃない花かもしれない
道端に咲いてる花だけならまだしも、自分は何も労力をかけてない、人の家の前に咲いてる花を無断で撮影する奴って民度低いと思わない？
迷惑かけてないし、バレなきゃオッケーみたいな

231:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 12:49:43.37 LdyDdkeY0.net
そもそも庭ならともかく、家の前に並べてること自体が民度低いが、自分が手間暇かけて咲かせたものを他人に見られたくもないと思うなら、そんなところに置かない
というか、そんな所に並べてる時点で、展示公開物にしかならないし、迷惑をかけているとしたら置いている人の方でしょ

232:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:28:21.03 PpvAuqj40.net
>>224
ほほう
随分民度の高い所にお住みのようだ
そこにお住まいの皆さんは敷地境界線から公道側にはみ出している花については、
道路管理者に道路占用許可をお取りになってるんですね？ｗ

233:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:29:46.09 pvrPUmGk0.net
ハイ出たww相手のが悪いんだから自分は悪くないっていう謎理論ww
というか撮る話なのに、なんで見られたくないと思うならって拡大解釈してるの？
写真撮影禁止の美術館(フラッシュ撮影じゃなく撮影な、また拡大解釈するなよ？)でも同じ事言ってキレるの？ww

234:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:31:41.43 RSmqJLdY0.net
うわ如何にもカメオタな思考回路の奴が出てきたな
こりゃヤベぇな暫し放置だ

235:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:34:39.09 tscvxwTP0.net
>>224
花を植えてる人の民度もあやしいものだ。
花壇に植えてある植物の肖像権や著作権について - 弁護士ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
「花や植物に著作権が生じる場合は希です。」(中略)「そのような文句を言う方との接触がないようにしたほうが宜しいでしょう。」

236:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:42:13.29 pvrPUmGk0.net
ほら、無断で撮影する民度(マナー)の話をしてるのに権利とか持ち出して自己正当化に必死な奴ww
そういうところが民度低いって言ってるんだよww

237:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 13:44:40.78 U5jIIAsQ0.net
私有地に入り込んだり、私有地の中を望遠レンズとかでのぞき込んだりしないといった
常識的な範囲で楽しめばいいだけの話ではないでしょうか？

238:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 15:10:08.85 vzvcyWvC0.net
>>227
明確に禁止している商業施設の「中」での話と、
一般の家の「前に出してある物」を同列に語ってること自体謎理論なんだがw

239:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 15:28:03.11 dZrNoARO0.net
>>230
ここは、「初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室」ですよ。
とにかく荒らしたい、構って欲しいというのでなければ、別スレをたてたらいかがでしょうか？

240:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 15:57:16.65 VrtGh+n30.net
こいつら、マジで人の物を無断で撮る事がマナー良い行いだと思ってるの？

241:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 16:54:36.91 vzvcyWvC0.net
>>234
良いかどうかの話は誰もしていない
逆の話をイコールに扱う意味が分からない
そもそも、家の前に物を置くこと自体がマナーに反するのだから撮るとか見るとか以前の話

242:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:01:57.71 Mceh5+Wk0.net
>>235
当たり前のように家の前=歩道みたいに解釈してるけど、駐車場や家に入る前に段差があったりすれば敷地内だけど？
自分の家の敷地内に収まってる花がマナー違反なの？

243:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:16:06.21 vzvcyWvC0.net
>>236
元の流れを読めばわかると思うけど、
>>225 で「庭ならともかく」と言われていて、それについて訂正がないのだから、敷地内ではなく外だっていう話にしかなってないよ

244:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:32:22.26 Fx3zpcYI0.net
>>237
なんでそうなるの？
植木鉢を敷地内駐車場に置くのも、敷居の外と歩道の間に置くのもそれは庭じゃないよ？
デパートとかスーパーとかでもよく見るでしょ？敷地内にプランター置いて花植えてあるの

245:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:39:38.22 p/mb0hQo0.net
電柱とかも電力会社の所有物なのだから撮影した際にフレーム内に入っていたら民度が低いのでは？

246:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:46:23.71 VrtGh+n30.net
>>239
撮影される事を嫌だと言う企業が存在したなら民度低い事になるんじゃない？
俺なら嫌だと思ってもそんなので心象悪くするの嫌だから言わないけど

247:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 17:51:10.95 9MIpE6Ey0.net
民度が低いを全て、気に入らないに置き換えるとスッキリする

248:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 21:48:45.16 tAJRDqWc0.net
いつまでくだらない事で言い争ってるだよ。そんなのどうだっていいよ。
カメラと全く関係ないだろ。

249:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 21:56:38.69 eOHbyVQm0.net
関係はあるだろ

250:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:00:33.92 tAJRDqWc0.net
>>243
どこら辺がスレタイと関係あるのか説明してみてよ？

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:00:59.81 vfjD1o120.net
AKBの某氏が出した写真集、共産主義のキューバが撮影地らしいが
あれはキューバ政府に許可取ればどこで撮っても問題無くなるのかな？
全部政府の持ち物だものね

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:18:33.33 vzvcyWvC0.net
>>238
そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
あと、自由に出入りできるデパートなどの商業施設で、不特定多数に見てもらうために置かれている設置物と、
一般家庭の私有地内の物とではまるで話が違うので全く関係ない

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 22:57:16.08 iSKN3L3M0.net
>>246
どんだけ人の家の花無断で撮りたいんだよコイツww

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 23:03:11.28 f9pD57be0.net
>>246
> そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
> なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
矛盾が生じてるけど大丈夫？
庭の意味が分かってないなら、そのまま話を続けてる事が敷地内である事をありえなくは出来ないよ？

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/04 23:41:20.31 8IMj05us0.net
キチガイに構うな

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 06:43:00.39 98NX5DXb0.net
>>244
デジタル一眼(で撮影するマナー)の質問だろ

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 06:59:50.23 uxrQ63LA0.net
>>250
では、>>1を読んでテンプレに従って質問をお願いします

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 07:16:26.50 WZYlTpF50.net
ソニーのαは熱暴走しやすいw

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 11:21:08.79 ZmMYhRgj0.net
・必須項目
　【動機】飛行機やヘリ、ブルーインパルスなどの飛びもの？を撮りたい
　【予算】まったく見当がつかないので、とりあえず10万と書いておきます。これは必要、というものを教えていただければ、検討できます。
　【用途】動機に書いた通りです。夜の空港とかキレイに撮るのに憧れます。
　【出力】PCとかタブレットで見たり、共有サイトみたいなところに上げたりするぐらいでしょうか。みなさん印刷されるものですか？
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】スマホ。家族がデジカメを持っていましたが、壊れてからはスマホだけです。
　【使用者】初心者
　【重視機能】スマホだと小さくしか撮れないので、大きく撮れること
　【その他】

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:06:39.48 bjxe+Fns0.net
夜も撮れて望遠で～ってなるとその予算だと厳しいかも…
昼限定ならニコンのD3400ボディとマップカメラの中古タムロン150-600で10万前後に収まるけど、暗いレンズだから夜撮影するなら三脚は欲しいし…

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:18:49.00 vGjbwelc0.net
>>253
動くものを撮る、暗いところで撮る
ということならミラーレスより一眼レフが安定すると思う
Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
Amazonで12万くらい
たぶんこの辺りが最低限
動くものを撮るならできたらボディは↓くらいは欲しいところ
Canon EOS 7Dmark2（12万）
Nikon D500（16万）
※連写が早くピントも合わせやすい機種
※レンズは含まない値段なので注意
夜の撮影で動くものを撮るならさらに上の
Canon 1DXmark2（60万）
Nikon D5（60万）
※センサーサイズが大きく暗いところもより綺麗に撮れる機種
※レンズは含まない値段なので注意
があると最高
夜の撮影で止まっているものを撮るだけなら三脚があれば大丈夫
ピンキリだけど1万くらいから
レンズはどんな距離からどんな写真を撮りたいかによって変わってくるけど数万から百数十万までピンキリ
カメラメーカーが出してる70-300とか
サードパーティが出してる100-400あたりが10万以内で買える
もっと望遠が欲しいならサードパーティが出してる150-600が10万ちょっと
てことで予算20万ちょい出せるなら選択肢が出てくる感じ
あとカメラ買うと記録メディアとかバッグとかの周辺機器にプラス2万くらい必要になるから注意

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 13:27:33.48 3dnBJ81Z0.net
>>253
>>255に書いてあるのは理想形
D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
あたりかなぁ
ちょっと予算オーバーで少し短いかも知れないが
このあたりで始めてみるしかないんじゃないかな

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:08:58.25 GgTC83qM0.net
>>253
おすすめは他の沢山の人が買いてるのを参考にするとして、最初は望遠レンズ300mmとか400mmとか言われてもピンとこないと思うから、試しにレンタルしてみるってのもいいと思うよ。
レンズの性能はさておき500mmってどんなのよ？ってのを体験するだけなら例えば
SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (ニコン用) が1泊2日で4千円位で借りられる。

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:31:19.94 ZmMYhRgj0.net
>>254
予算は相場感が無いので適当でした。
>>254-257
カメラ、レンズ、三脚、記録メディア、バッグが必要と読み取りました。
値段的になんとかなりそうなのは
・ニコンのD3400ボディとマップカメラの中古タムロン150-600
・Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
・D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
このあたりだと思います。
この中だとどれがおすすめとかありますか？
>>257
カメラが無いのでカメラもレンタルできないと試せないですね

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 14:40:45.60 3dnBJ81Z0.net
>>258
その中でボディはD7500がおすすめというか、格が違う
動き物を撮るならD7500でしょう
APS-CフラッグシップのD500を脅かす位の中級機です
普通の人はD7500買えば事足ります

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 17:32:10.67 ZmMYhRgj0.net
>>259
分かりました。週末に実物を見てきたいと思います。

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 18:11:39.53 zbqT6iuY0.net
>>253
その動機ならネット上にサンプルが多数あるよね。こんな写真を撮りたいというのを貼ってみ
夜間飛んでいる飛行機を撮るか否かでも大きく変わってくる。撮る場合はほぼフルサイズ必須

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 19:01:10.93 DeZ21fSK0.net
必須項目
　【動機】バイク旅での風景、猫、を撮りたい。
　【予算】１０万円ぐらい？
　【用途】野良猫をアップで撮りたい（近づくと逃げる）
　【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
　【大きさ/重さ】５００ミリペットボトルぐらいの容積、重さ。
　【所有機材】富士フイルムの防水コンデジ
　【使用者】初心者
　【重視機能】ファインダーがほしい。ある程度の防水、５メートル離れた猫がアップで撮れるズーム率。
　よろしくお願いします。

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:45:42.03 +t5nQm9n0.net
【動機】コスプレの撮影に使用したい。
　【予算】ボディ＋レンズ、中古、3～6万円まで
　【用途】人物が主でたまに花や草、虫を撮りたい。昼間の屋外が多めでまれにスタジオ
　【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】昔にnikon D3300を使用していましたが事情により売却。今はiPhone8でたまに撮影しています。
　【使用者】ほぼ初心者
　【重視機能】手ブレ補正
　【その他】
人物撮影の練習用に一機欲しいです。
マップカメラにてペンタックスのk5かニコンのD3100～3200あたりを狙っています。
レンズは50mmの単焦点レンズを考えています。
現在学生なのでまだまだ先の話ですがプロのカメラマンになりたいと思っているのでその練習になればと思っています。
ただペンタックスは癖があるので初心者はやはりやめておいたほうが良いという話を聞いたのですがいかがでしょうか？

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:55:00.28 ZKo428vw0.net
>>263
プロのカメラマンになりたいならD7000の中古が3万位だから、3000シリーズより諸々の設定を楽しみながら学びやすいと思う。

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 20:56:32.60 +VPn4I6o0.net
>>263
プロのカメラマンになりたいのに予算3～6万ってふざけてるの？

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:09:09.28 iM/ggFY60.net
マップカメラ中古
D7100ボディ 45,800円
AF-S NIKKOR 50mm F1.8G 18,800円
合計64,800円
D7000だとX1.3クロップ出来ないけど、D7100だと可能なので、単焦点1本で２つの画角が楽しめるから、D7100を買う価値ある。
ちなみにD7500スレで、安いDXレンズとD7100でコンテストに入賞したって人の書き込みがつい最近あったから、まだまだ現役で頑張れる機種。

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:09:21.84 +t5nQm9n0.net
>>224
なるほど、ありがとうございます。
確かに設定が細々？できるのは良いですね。
>>225
説明不足申し訳ありません。
さすがに今回購入の機材をプロになった後でも使用するといった意味ではなく
あくまで買い替えを前提として、練習用として購入したいと思い相談いたしました。

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:23:22.27 iM/ggFY60.net
>>267
補足だけど3000シリーズが駄目ってわけじゃなくて、Nikonの場合、3000シリーズと5000シリーズは小型化優先で、7000シリーズの方がマニュアルで撮影することを意識した作りになってる。
3000シリーズや5000シリーズの方が日常的に持ち運ぶのは楽だから、量販店の店頭とかでイジってみればいいと思う。

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:23:37.29 MGonXAuy0.net
>>263 >>264
D7000も良いけどD300の方がもっと良いと思う
今や2万ぐらいで手に入るけど
10年前はれっきとしたプロ機で操作系がD500と同じ
レンズはコスプレにはシグマの17-50/2.8
猫撮りには55-200VR
あとCFカードとAmazonベーシックのマニュアルストロボ
これでちょうど6万ぐらい

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:33.23 l9v2Dfzp0.net
>>267
結果はどのくらい求めるの？
今のポートレートの最先端は第三世代α7(α7RIII、α9、α7III)の瞳AFだし
最新の一眼レフですらちょっと劣るどころではなく不利だがそこをどう考えるのか
また一眼レフでもカメラの基本は勉強できるけどデジカメの勉強は限定される
たとえば瞳AFをはじめとする高度な情報処理を活用した撮影方法みたいなのは一眼レフでは学べない

277:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:56.91 iM/ggFY60.net
>>269
あー、そっちの方が楽しそう
ってか、俺が欲しいかも

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:24:59.86 MGonXAuy0.net
すまん、猫撮りはひとつ前の相談者だったｗ

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:52:38.27 MGonXAuy0.net
ニコンにこだわりがないならキヤノンの7Dでも良いね
あれも元はプロ機だけど今は3万ぐらいで手に入る
レンズはシグマの17-35がコスパ最高だからこれの組み合わせ推奨
ボディ3万レンズ2万、備品なんやかんやで計6万ぐらい

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 21:53:01.28 XwA3I1ML0.net
>>270
プロはソニーみたいなオモチャは使わない
笑われるよ

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 22:40:24.71 Bf3bKez80.net
>>262
sony rx10シリーズで予算に合うやつ

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/05 22:41:50.19 aDz/C4qe0.net
>>275
ソニーはすぐ壊れるだろう。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 03:52:19.09 F6LiTcyR0.net
【動機】運動会で使用してみて更に綺麗に撮りたいと思った
　【予算】必要に合わせてマックス30万程(最大まで使う前提でなくて良い)
　【用途】主に昼間、屋内屋外問わず
運動する子供、手持ちでの使用
　【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
　【大きさ/重さ】特になし
　【所有機材】EOS80D、18135キットレンズ、EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
　【使用者】初心者、腕力には自信あり
　【重視機能】AFの速さ、精度、解像力
　【その他】予算内で比較的に安価で収め解像する写真が撮りたいと思います
そうなった場合に優先すべきは本体、レンズどちらに予算を割くべきでしょうか？
またレンズの場合に望遠単焦点を使いこなせるとは思えないのでズームレンズでお聞かせ願います
離れた場所での撮影も考え出来れば換算300mm以上もカバー出来る物での意見よろしくお願いします
機材とは少々別ですがPCはi7 3770にGTX1050tiを積んだものを使っています

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 04:11:22.88 sZtmpHN00.net
100-400しかないんじゃね
その解像度不足がノイズによるものならボディ買い替えでもいいだろうけど

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 06:45:12.40 JrTfGGhf0.net
100-400だと70-300と似てる。
シグマ60-600mmじゃね？オートフォーカス速度はまだわからないけど

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 06:52:03.72 xSsiwDhU0.net
>>277
70-200 F2.8なら35mm換算で320mmあるけど足りるならこれ。
室内もこれでいける。
足りないなら100-400しか選択肢が無いけど室内はちょっと厳しい。

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 09:32:51.30 gWhwabTE0.net
>>277
その装備で解像力に不足を感じてるならボディ変えるしかないと思う
俺も似た状況でレンズいろいろ試したけど結局ボディ変えるのが一番大きかった

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 10:56:53.01 B14yCxUm0.net
>>277
マウント的には5Dmark4だけど、高感度耐性的にもうちょっと出してα7Rlll(予算的に厳しいならバッテリー持ち悪いけどRll)とmc-11に行くと幸せになれる気がする
と元6Dユーザーが言ってみる

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 11:07:03.19 xSsiwDhU0.net
>>282
mc-11で動いてる子供追えるの？

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 11:11:35.28 B14yCxUm0.net
>>283
ファームアップ来てからのMC-11でAFに不満出た事特に無いけど？

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 14:42:24.74 F6LiTcyR0.net
>>277です
皆さんありがとうございます
やはり予算的にどれか一つ？に近い状況となると意見割れてしまいますよね…
資料や作例を見て色々と考えて見たのですが訳が分からなくなってきまして相談しました
思い込みになってしまうかもしれませんがレンズは資産、と仰る方が多くいた為レンズ優先なのかと思ってました。
又、素人のため純正セット方が安心感があるのでそちらをメインに考慮してましたが皆さんの意見を参考に他社メーカー、サードの方ももう少し調べて考えながら決めてみます

ありがとうございました

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 14:45:01.47 k8OHVnTX0.net
>>277
予算的にはα7III＋MC-11もありか。ローパスフィルターが薄く解像感の向上は期待できるがα7RIIIほどではないので事前に確認すべき

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 15:11:30.93 /ZhTPBLZ0.net
>>286
αはオートフォーカスが悪いから用途に合わないぞ

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:10:41.53 gitr7YOg0.net
>>285
資産になるようなレンズはLレンズなどの
ある程度以上のものだけで、廉価機のキットレンズは資産と呼ぶようなものでもないよ
�

295:ﾁにキヤノンの場合ミラーレス移行期だしね

296:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:22:25.00 Nlc1F/fx0.net
モニターはカラーマネジメントのやつ買ったほうがいい？ノートpcに外付けしたいんだけど
ヒューレットパッカードでテクニカラー認証モニターてのが安くあるんだけどカラーマネジメントとは全然違うよね？

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/06 22:43:34.98 gitr7YOg0.net
>>289
キャリブレーション用のハードを買ったほうがいい

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 00:50:57.29 +BLNYYbF0.net
>>288
質問は上限30万で画質向上を望むならレンズorボディ？なんだから普通にLレンズも射程内だと思うんだが、君は何が言いたいんだい？

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 03:12:45.79 g14Vgu0h0.net
　【動機】旅行や遠征先で綺麗な写真を撮りたいが、デジタル一眼は大きすぎるためコンパクトなカメラがほしい
　　　　　コンデジよりはミラーレスの方が綺麗に撮れるのでミラーレスで考えています。
　【予算】ボディのみで10万円前後
　【用途】昼も夜も風景も動物も綺麗に撮りたいです！（欲張り）
　【出力】PC鑑賞メインです。
・任意項目
　【大きさ/重さ】ギリポッケに入りそうなサイズ、コンデジに近い携帯性がほしい（pen-fぐらい）
　【所有機材】スマホ
　【使用者】初心者
　【重視機能】動きものや夜も綺麗に撮れると嬉しい
　【その他】
調べに調べつくして、とりあえずGX7mark3かPEN-Fで迷っている状態です。
この二つの性能さ等教えてくださると助かります！
またこの二つ以外でもおすすめのコンパクトなミラーレスあったら教えてください！
とにかく携帯性が良くてどこでも綺麗な写真が撮れるミラーレスを探しています！
初心者ですが、操作難度等は気にしません

300:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 03:25:56.75 g14Vgu0h0.net
>>292
【追記】
コンパクト性重視ということで、レンズはオリンパスの14-42mmか、パナの12-32mmの薄いレンズを使ってレンズごとポッケに入るサイズにする予定です！
こちらも決めかねているので、レンズに関してもアドバイスをくださると有難いです。

301:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 07:57:21.62 +BLNYYbF0.net
それ本当にポッケに入るの？

そのレンズが暗いんで、夜景とか暗所をスマホ感覚にポケットから取り出して撮るには向いてない。カメラの高感度耐性もあんまり高くないし
ただ、夜景だともっと絞って撮る事になるだろうから三脚は持って歩く事になるだろうね

302:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 08:52:26.81 bMMw5SNb0.net
ポッケに入れるならcanonのG7Xmk2がいいんじゃね？

303:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 08:57:09.88 mnNkE9nB0.net
コンデジは嫌だって言ってただろ！！
リコーGR2が良いよ

304:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:16:26.32 exKO9olP0.net
>>296
それコンデジだろ？

305:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:36:54.49 bMMw5SNb0.net
>>296
それもコンデジじゃん
だってポッケに入るミラーレスなんて無いだろ？
これをポッケに入ると言うなら別だが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:40:45.94 mUzIzNvg0.net
俺のミラーレスカメラのコンタックスGはポケットに入るが？

307:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 09:58:44.27 MhKw2sKl0.net
俺のミラーレスのα7もvoigtlander 沈胴ヘリアーなら(ジャケットの)ポケットに入るな

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 10:26:13.18 g14Vgu0h0.net
そうなんです！ジャケットやコートのポッケに入ればいいんです！説明不足ですみません！！

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:01:49.26 +ivDaHBZ0.net
α7は画質が、な

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:11:17.51 mnNkE9nB0.net
>>302
シマシマしてないのがそんなに嫌？

311:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 11:18:14.54 6vpoodC50.net
>>303
マウント径がAPS-Cだから画質もAPS-C並みなんだよ

ミラーレスカメラのマウント径
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

312:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 12:00:47.43 mnNkE9nB0.net
>>304
へぇ～知らなんだ
マウント径で

313:明るさじゃなく画質が変わるって事はEソニーEマウントより小さいニコンFマウントはもっと酷い画質だったのか… まぁ、そのFマウントですら60年以上プロが使ってたんだし、もっと画質の良いフルサイズがあるってだけでアマチュアユーザーには問題ないって事でしょww

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 14:38:47.04 LuX829Sk0.net
>>305
フランジバックも知らない馬鹿かよ

315:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 14:39:30.01 Bu34iwyw0.net
小口径マウントのEは明らかに画質が劣る

316:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:13:47.67 dCjzwnaj0.net
初心者スレで宗教戦争する奴らは全員死ね

317:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:16:04.56 +bS0VsqK0.net
だよなぁ。gkは出て行けよ

318:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:17:11.51 vol6YrJW0.net
ここまで単発

319:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:24:51.44 FJKnbAo20.net
いや連投もいかがなものかと

320:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:25:07.85 ilJo90i80.net
>>305
高画素高画質競争が激化してるから
ミラーレスを出すタイミングで小口径マウントを捨てたんだよ
フルサイズや中判が主戦場になる中で、
トップを走ってるソニーさんは小口径マウントで頑張ってくれたまえ

321:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/10/07 21:57:25.11 mnNkE9nB0.net
>>312
うん、別に良いんじゃない？
R付きのαみたいな高画素機が高画質で明るいレンズでってなっていく事に別に負の感情なんてないよ？
良いものでそれが欲しければ買い足せば良い事だし
俺がソニーの社員とかならそれは文として成り立ってるかもしれないけど、君は一般のソニーカメラユーザーに何が言いたいの？

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