一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part9

一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part9 at DCAMERA

[前50を表示]
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:07:35.42 .net
ニコンだけは今は避けたほうがいい。
キヤノンかソニーの二択。
ニコンのフルサイズミラーレスをこのレベルで出したのは、
なにか内部で大きな問題を抱えている証拠。
以下ニコンのZのやばいポイントを列挙する。
　バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
　シングルスロット
　注目のF0.95ノクトがＭＦ
　室内のちょっとした暗所でAF外し、
　ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
　動画ではっきりお勧めしないと言われる。
　顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
　レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
　自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
　バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
　レンズの質感は苦言されるほどチープ。
　純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
　さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
　Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
　URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
　ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
　デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
　質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
　カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
　カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
　落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
　Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
　ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
　電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない

401:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:12:59.48 iXh+IVyZ0.net
>>393
全部Rにも当てはまりそ。24-105とか信者はなぜか喜んでるけど、補正前提のクソレンズらしいやん。

402:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:15:12.39 2l0i6+TZ0.net
ニコンキヤノンのはマトモなライブビューできなそうだよな

403:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:27:43.48 jsdEll4O0.net
>>395
残念ながらZと比較したら液晶もEVFもαの方が低画質ってあちこちでレポートされてる
Zが常時フル解像度のライブビュー表示なのに対してαのライブビューは間引き表示されてて
フル解像度になるのは再生時だけだからね

404:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:29:52.02 OT0xxHZV0.net
>>395
いやevf最低はソニーだよ
時代は変わったんだ

405:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:29:52.0

406:5 ID:Vmo2yttn0.net

407:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:30:31.01 6WKAfsM+0.net
>>398
ん？【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう！

夏だと4Kじゃなくてもだめだった…

544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい。。

546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw

547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね

408:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:33:43.79 2l0i6+TZ0.net
>>396
で、動きものに対する反応速度は？
綺麗でもついていけないんなら意味ないじゃん

409:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:33:45.25 Vmo2yttn0.net
>>399
RX100がどうしたの？

410:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:34:19.39 2l0i6+TZ0.net
>>397
ライブビューっていったら背面液晶じゃない？

411:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 19:36:59.56 G2hJuaKf0.net
>>400
反応速度もソニーが一番遅かった

412:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:16:36.04 X4yplGS90.net
>>388
>>389
無理だろうな
マウント径は変更できないし
RもZも十分なマウント径をとってきた事でもわかる
マウント径の小ささは解決不能な問題

413:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:21:58.81 mFsvLWG/0.net
ソニーは追い詰められたね

414:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:21:59.64 XWt0e4aE0.net
>>404
ビデオカメラはもっと小さなマウントで
4K8Kやってるわけだが

415:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:25:22.39 hyTTCi9b0.net
>>406
センサーサイズも小さいだろ
アホか

ミラーレスカメラのマウント径一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

416:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:25:58.12 OxyknhVnO.net
ソニー自体もそろそろゴギブリ駆除をすべきだ
そして発生源であるポンコツ製造を止めるべき

417:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:28:45.96 2VsmK/qX0.net
>>408
製造止めたらニコンのセンサー無くなっちゃう

418:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:29:20.77 nBPaFlTS0.net
>>409
下請けなんていくらでも代えがきく

419:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:33:17.71 XWt0e4aE0.net
>>410
独占業界でそれはないわ
まともなセンサー作れるのは世界で5社くらいだわ
フルサイズ以上に至っては2社

420:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:34:09.02 XWt0e4aE0.net
>>407-408=ゴキブリ

421:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:35:27.59 upXnbmz20.net
>>412
ゴキブリってソニー基地外のこと？

422:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:39:36.15 XWt0e4aE0.net
>>413
こいつのこと
　　　　　↓
　　／￣ﾞ￣￣＼
　／　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　＿＿＿＿
　ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　／
　｜＿ヘヘ＿　｜＜　ゴキブリってソニー基地外のこと？
　 ∧ ＼二二／　∧　＼
`／＼＿＿＿_／　＼　￣￣￣￣
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

423:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:40:19.58 gffE9G5F0.net
>>411
要はキヤノンの独占になるわけか
見たくない未来

424:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:41:49.11 XWt0e4aE0.net
>>407
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:4番)
また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4

425:/3のユーザーであることが分かり、この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬してスレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。以後、コピペを主とした荒らしに移行。クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

426:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:41:56.56 2VsmK/qX0.net
>>415
サムスンがあるやないか

427:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:42:09.52 G7SwJuIs0.net
>>414
馬鹿だなぁゴキブリ

428:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:44:07.87 XWt0e4aE0.net
馬鹿だなぁゴキブリ=>>418

429:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:44:31.68 QBhb80EO0.net
>>419
馬鹿ゴキブリ

430:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:50:27.61 XWt0e4aE0.net
>>420
馬鹿コ"キブリ乙

431:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:53:06.83 yyJqgexG0.net
>>421
ゴキブリ

432:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:58:40.84 bACDPbjZ0.net
ゴキブリと言ったらソニーGKだろ？
ネットの常識

433:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 20:59:52.98 i6BX/TBo0.net
だよなあ。ゴキブリ馬鹿すぎる

434:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:00:05.28 bACDPbjZ0.net
>>411
複数社あったらそれは独占とは言わないだろ
寡占

435:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:05:30.66 bACDPbjZ0.net
さぁ、ソニーGKは「ゴキブリ」ソニーで確定なんだからキヤノニコその他に対して何か新しい言葉探さなくちゃね
ゴキブリの脳で生み出す力があればだけど

436:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:11:00.02 X4yplGS90.net
>>407
やっぱり一つだけ比例のグラフからハズレてるのが気になるな
他は皆綺麗に並んでるのに
そのハズレてる一つが周辺ボロボロのやつだもんな
やはりミラーレスには十分なマウント径は必須なんだな

437:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:14:27.72 Y7WskjbS0.net
レフ機とミラーレスの売上総額はもう半々くらいなんだっけ

438:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:20:25.91 WKIofzGr0.net
ニコZに失望して
世界的にαに流れすぎ
7III ３ヶ月待ちとかいい加減にしろ
値下がるどころか初値に戻ってしまった

439:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:27:23.53 vb8XrHaF0.net
>>429
悔しいなあ馬鹿ゴキブリ

440:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:37:53.36 XWt0e4aE0.net
コ"キフ"リと言えばso-netのでぶPだろｗ

441:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:46:14.06 /C/r3wNH0.net
>>431
ソニーゴキブリ悔しいね

442:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:49:13.29 Yh0ngeeq0.net
Z発表前は8割ぐらいの店でa7iii在庫あったのに
今は価格コムの店舗で軒並み問い合わせ状態
ヨドバシでも全店舗で在庫豊富だったのに
今は在庫のある店舗（0）
たまに数店舗で在庫入る程度
Z6が出る頃までにライン拡張して増産した方がいい

443:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:50:19.54 qziCjGB+0.net
>>433
ソニー売れてないね
まじやばい

444:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 21:55:03.78 XWt0e4aE0.net
>>432
>>434
圧勝
まあソニーが圧勝しなくても
でぶPに圧勝すればいいのだがｗ

445:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:00:49.65 LP3r0+yn0.net
>>403
ホントに試したの？
使えねぇレベルだったぞ？

446:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:07:32.32 yaY/yGgg0.net
>>435
厳しいなあソニーゴキブリ

447:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:21:43.21 XWt0e4aE0.net
>>437
so-net/ｵｲｺﾗﾐﾈｵコ" キフ" リに圧勝

448:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:22:44.86 /Lk+KVdk0.net
>>438
的外れだよ、馬鹿ゴキブリ

449:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:22:54.09 X4yplGS90.net
>>429
それ
ただの生産調整じゃね？ｗｗｗ
馬鹿なのおまえ？
それともGKなの？ｗ

450:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:23:54.60 hDx4aVmx0.net
GKは頭が悪い

451:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:47:57.32 XWt0e4aE0.net
>>439=>>441=馬鹿ゴ≠ブ?

452:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:56:17.14 B0CL32Jz0.net
>>440
3ヶ月待ちになるようなものを生産調整で減産してると思ってるの？
頭わいてるなｗ

453:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 22:58:29.01 vt0MGIW30.net
>>443
わかってないんだなあ、馬鹿ゴキブリ

454:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 23:05:01.20 B0CL32Jz0.net
お前よりはわかってるよ、デブゥｗ

455:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 23:56:17.32 Vmo2yttn0.net
>>433
そりゃ、みんなα行くよな。コントラストで追い込まなくて自信ニキのキヤノン信者がショールームでちょっと触ってaf合うから平気！とかホルホルしてるのみると、こいつらと同じカメラはありえないって思うもん

456:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 23:57:20.92 /koNr0Gn0.net
何でカメオタって異常者が多いんだろ？

457:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/18 23:58:21.97 7nrQ+5og0.net
>>447
5万円でプロ気取れるから

458:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:06:33.04 qbnT7uK10.net
α　　　　スペオタ臭
キヤノン　時代遅れ臭
ニコ　　　加齢臭
どれを買ったらええんや！

459:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:09:18.28 Pll63ArL0.net
>>449
一番荒らされてるのにしとけば大丈夫

460:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:12:00.95 ZW0+/7P/O.net
>>449
おいおい二箇所、要訂正だぞ
α＝×スペオタ臭･○害虫激臭
ニコン＝×加齢臭･○華麗画秀

461:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:18:30.78 0YlGWfXD0.net
なんか噂によるとでぶPってペンタユーザー？らしいけどあんだけあちこちで延々ソニーをディスり続けるってスゲーエネルギーやな
俺もキヤノンには煮え湯を飲まされたからちょっと嫌いになりかけたけどもう達観してもうたわ
さすがにカメラはもう使ってないけどレンズなんかは今でも好きやし

462:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:25:13.81 mfe0JRsZ0.net
RFマウントとZマウントはどちらが優秀なんだろう？

463:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:27:22.43 qbnT7uK10.net
一通り揃ってみないことにはわからんのでは

464:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:39:26.75 8efOV8c90.net
5D4比較でノイズまみれらしいよ。
キヤノンご自慢の糞センサー。
マウント径意味ないね。
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
どうすんのGKは？

465:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:43:49.70 CV0q6Mkr0.net
そこは6D2と比較してやるのが情けだろ

466:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:48:32.61 mfe0JRsZ0.net
>>456
Rも発売一年後は値段ガッツリ落ちてるだろうしな

467:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:50:46.06 4SmqIRhs0.net
Rと5D4は同じセンサーだって噂だったような

468:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 00:51:20.46 8efOV8c90.net
ご自慢のDIGIC8はさ6+よりさ。2世代たってるよね？退化したの？これがあれなの。今後30年を担う平成の次の時代な画質なの？

469:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 01:27:11.74 mfe0JRsZ0.net
ニコン、キヤノンが出揃ったせいで安心してa7を買ってる奴おおいな

470:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 02:20:02.63 mvCA8jvS0.net
そういう事にしたいGKは多そうだね

471:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 02:23:32.25 5jt8GveU0.net
>>461
ようニコ爺、毎日せいがでるな

472:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 03:17:42.68 kNbZ2guX0.net
>>460
ほんそれ
ニコキヤノもう少し頑張ってくれよ
αが値下がりしないどころか納期が長くなるだろが

473:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 04:13:40.74 wAFDWJrf0.net
>>463
a7s3の発表も延期になっちまった

474:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 04:20:56.18 ws9+tCTW0.net
ニコキヤノが出揃って期待したのは三つ巴により価格競争が起きることだったのにまさか後発で時代遅れのものを出してくるとはね
ニコキヤノって過去に生きてるんだなって、信者も大絶賛しちゃって批判は全部GKのせいにしてるんだから目も当てられない
とりあえず初号機はプロトタイプってことにしとくけど第二機でブラッシュアップが見られなかったら終わりだな

475:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 05:19:02.93 AEbjnrix0.net
>>465
EOS-Mの例でいけば
6代目でも差は埋められない

476:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 06:12:00.68 fX9/JK/70.net
>>417
ないよ
カメラ事業撤退済み
プリンタ事業もhpに売って必死に現金かき集めている最中
スマホはoppo未満の利益率で死亡寸前

477:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 06:38:13.95 lqR1P12w0.net
増産って鶴の一声で即日2倍になるとか勘違いでもしてるのかね？
ラインは増やすのも減らすのも時間と金がかかるし、変更中は工場全体の生産量が下がる場合がある
そもそも部品が足りなくて作れない場合もある
部品メーカーも元の生産計画に沿ってライン組んでるし、コンデンサが世界的に不足した事もあったし、iPhoneとswitch でNANDの取り合いになったりもあった

478:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 07:02:07.13 NExu4KvK0.net
レンズの基本型はダブルガウスである。
ダブルガウスレンズは各種収差はかなり少なくできるが、バックフォーカスが短くできないことと周辺の減光は大きくなる。
後者はフィルムであればコサイン四乗則のような物理的な減光しかないが、
デジタルでは入射角の問題があってフィルム以上に減光が大きくなるという問題が発生した。
前者を改善するためにレトロフォーカス型のレンズが設計されるようになったが、余計な屈折を行うため収差が大きくなる。
ただしバックフォーカスを長くしたことで副次的にセンサー入射角が改善されることになった。
このあたりを踏まえるとなぜFマウントの小口径よりEマウントの方が問題が大きいかわかりそうなもの。
>>391
ﾎﾝコレ

479:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 07:47:17.58 xvrZkj0Z0.net
>>469
ニコンが大口径化して逃げた問題点を技術で克服したソニー凄え！
軽量ボディに大きなレンズなんてZ発表前は散々馬鹿にしてきたもんな

というステマですね
ソニー上げご苦労様です

480:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 07:47:21.76 ws9+tCTW0.net
だったらバックフォーカスを長く取ればいいだけだな
それにマウント径は関係ないな
つまるところセンサーの進化次第ってわけだ
フィルムからCCD・CMOSとなって次に入射角に強いものになれば問題ない
その辺りはセンサー屋が一番わかってるだろう
それにデジタルでは入射角の問題というならマウント径大きくても同じ問題を抱えるな
例えばセンサーに垂直に光を落とすレンズにしてもEマウントの爪先端からの内径は44mmでフルサイズの対角線は43mmだから問題ないな
そんなことも知らないの？

481:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 07:55:59.95 jN59KMPH0.net
電子接点もレバーの類いもないスピゴットマウントならそうかもな

482:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 07:57:46.11 0m9ePc7T0.net
>>468
社会に出たことのないニートのは、そういう常識がないんだよ。
だから簡単に増産とか生産調整とか言い出す。

483:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 07:59:04.70 0m9ePc7T0.net
>>469
こんだけ長文を書いて、バックフォーカスとフランジバックの区別が付かない低能w

484:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:00:47.76 zxLKDtn10.net
でも、現実としては周辺画質ボロボロのα７尻
これは何でかなー？
机上の理論ばかり夢見ててもリアルじゃあのザマｗ

485:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:03:35.80 /VcSbEjy0.net
>>474
フランジバックにすると意味通らなくない？

486:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:03:53.89 5S37ys7F0.net
またマウント径問題の話か…
俺らが論じてもわからないんだからもうやめようぜ

487:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:06:17.63 c3WEIJLJ0.net
>>452
その他メーカーに擦り付ければいいやって思考がキチガイなんだよなぁ

488:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:09:58.01 8HEkhqA80.net
>>471
レンズ側のマウント厚みが3mm有るの忘れないようにね~
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

489:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:15:49.06 0m9ePc7T0.net
>>476
EとFの違いがフランジバックだけど、Eだとフランジバックが短くてもバックフォーカスを長くすることが可能。
だから、Eだけが問題というのはおかしいという意味ね。

490:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:24:40.65 /VcSbEjy0.net
そういうことかありがとう
Eマウントレンズはマウントアダプター付けた一眼用レンズと構造が変わらないから
大丈夫ってことだね

491:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:41:24.03 +Xf2uWVJ0.net
EOS R SYSTEMの内容が判り始めて
NやSは涙目なんだろうね

492:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:43:43.35 ws9+tCTW0.net
>>479
レンズ側のマウント厚みってどこのこといってんの？

493:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:43:48.94 TZlzBl9c0.net
腹が捩れるくらい

494:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:44:34.19 cPA5HKDS0.net
>>480
>>481
レンズ側のマウント厚みも考えると4隅にはマウントが被ってくるから
光を届けるにはマウントから4隅に向けて光を広げないといけない
その場合マウントはセンサーから離れてた方が入射角は有利になる
あとは >>391

495:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 08:48:42.23 8efOV8c90.net
>>475
現実直視しようよ、キヤノンは熱ノイズのりまくりのザラザラセンサーなんだからさ

496:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 09:09:04.03 0m9ePc7T0.net
>>485
それは後玉がマウント径に対してぎりぎりまでおおきくした場合ででしょ

497:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 09:16:58.01 ws9+tCTW0.net
>>485
お前IDコロコロなにやってんの？w

498:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 09:38:01.63 +xuFxK920.net
次スレはワッチョイありで立てるわ

499:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 10:28:23.77 11XRG+Rf0.net
>>486
え？それはないだろ。
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう

夏だと4Kじゃなくてもだめだった…

544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい

546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw

547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね

500:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 10:47:06.87 8efOV8c90.net
>>490
>>455 参照。
キヤノンセンサーの実力みてやれよ。

501:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 11:11:48.69 wqXw5oHb0.net
10年は使ったオリンパスのE-500からレンズもカメラも一気に売り払って（金にならなかったけど）世代代えしようとしたら今時ボディも多いしやれミラーレスフルサイズだのと複雑になってて驚く
で、どの機種のスレ行っても「使えない」って。じゃあ使えるボディって何なんだ？
俺からすると店頭で今時のどのカメラ触ってみても進化の度合いの凄まじさに驚きの連続なんだが…

502:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 11:25:10.46 8efOV8c90.net
αじゃね。マウント径がーは言い掛かりレベル。各所の評価でEレンズのが評価高いから。

503:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 11:29:22.20 AYL7gg8J0.net
E-500からD850に変えたら仏のお迎えが来そうw

504:492
18/09/19 11:37:03.13 81L7IV4L0.net
>>493
測距点3点で慣れてた俺にはαの693点は青天の霹靂だった
使いたいレンズから逆算で選ぶのが良いんかな。基本単焦点しか使わないんだが

505:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 11:49:51.50 81L7IV4L0.net
>>494
失禁レベルよ

506:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:00:26.78 vXQftOPE0.net
>>487
マウント径とセンサーとの位置関係だけで決まるから後玉は無関係
そもそも後玉がマウントより小さいならそっちがボトルネックになるし

507:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:08:48.23 W9kkDpzU0.net
>>490
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:3番)
　　デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。

508:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:10:47.92 sWlVlBfJ0.net
>>486
馬鹿か
熱なんか無くてもザラザラだよ！

509:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:13:50.69 AYL7gg8J0.net
>>496
予算によるけどα7の第3世代が俺もお勧め
レンズがほぼ揃いきってるしZ7 eosRは色々発展途上なので
D850はレフ機の完成形あれもホント良い

510:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:28:23.03 EnitQb3x0.net
D850もいいがZ6と24-70キットもいいよ

511:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:29:33.89 m+FTVS+q0.net
第三世代αのおかげで長年悩んでたファインダー像と撮影結果との乖離と
ピントの微ズレによる歩留まりの悪さが解消したのは大きい
お陰でキヤノンとニコンがそれより良いものを出してくれるまで余裕で待っていられる
だから今回のが全然ダメなのを見ても特に気にならない

512:492
18/09/19 12:32:12.04 81L7IV4L0.net
>>500
α7 ⅲ仲間内からもやけに勧められるんだよなぁ
サードパーティ製のレンズもバリエーションあるみたいだし単焦点使うならアリなのかな
d850もなぁ迷うな。因みにボディ予算は20万から30万くらい

513:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:32:40.96 lhutYexE0.net
>>492
カメラでマウント取りたい奴らが騒いでるだけで、今売ってるのは基本全部いいカメラだからどれ買ってもOK。
強いて言うなら使いたいレンズに合わせて選ぶ、旧世代ミラーレスは避ける(レフとのギャップに苦労するので)くらい。

514:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:36:33.05 DrYlsuJY0.net
>>503
どう考えてもα73です
単焦点も高いの安いの高画質なレンズが揃ってるしボディの性能もZやRじゃ話にならないし

515:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:44:24.63 reTJTPvl0.net
>>497
そうだよ。
後玉が小さければそっちがボトルネックになるよな。
だから後玉をマウント径ぎりぎりに設計してなければ、マウント径がどうであろうと関係ないと言っている。

516:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:45:22.32 ApI81Bdz0.net
迷うならEOSレフが安全。
Eマウントレンズは他のどこにもつかないが、
EFレンズはどこにでもつくから投資がムダにならない。
もちろんRも同じ理由で買う必要ない。

517:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:52:46.85 81L7IV4L0.net
>>505
基本野生動物撮ってるんだけど人間の眼に合焦させる機能？が動物の眼に合わないって話聞くんだけど設定でオフに出来る感じ？

518:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 12:54:07.12 3XAxdWLY0.net
今キヤノンとニコンのラミレス買う奴はドMだろーな。レンズない、性能低い、値段はいっちょ前とダメなとこ三拍子そろってる
宗教的理由でソニー選べないなら一眼レフにするべき

519:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 13:08:33.05 5jt8GveU0.net
>>509
ミラーレスがスタンダードになる流れの中で、レフ機は下手したら普通に切り捨てられるから微妙でしょ。
宗教上の理由でSony選べないなら後続機が出るまで静観すべき。

520:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 13:28:19.42 c38E1jFy0.net
>>510
同感
キヤノニコの言い分だとレンズ的にはレフの未来は無いのにカメラ側がレフに追い付いていない

521:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 13:30:33.96 wOGSls150.net
>>506
SEL50F14ZやSEL85F14GMの時点でマウント内径以上の後玉使ってたり
EFマウントの内径使い切ったレンズが存在する現状で
関係ないとか目を逸らしてるだけだぞ

522:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 13:45:53.44 HhiA87yV0.net
ソニーは苦しいね
画質が悪い

523:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 13:59:15.96 AYL7gg8J0.net
>>503
その予算だと知人の方々と同じ意見になるしかないですね
というかα7iiiが完全に市場のバランスブレイカーなんですよ
fujiやem1-2とかも良いんですけどね

524:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 13:59:23.63 qAlT/qsf0.net
>>512
けっきょく小口径Eマウントはレンズのケツでマウントを絞り込むから
後玉に大口径補正レンズを入れられない構造になっているね。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)

525:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 14:06:26.46 8efOV8c90.net
>>499
せやったな。レフ機でもザラザラやったな。
現実見るわ……

526:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 14:08:54.74 8efOV8c90.net
>>510
向こう10年はEFレンズは使われつづけるよ。ラインナップ最強だもん

527:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 14:32:10.12 wAFDWJrf0.net
>>509
その結果がa7m3の売れ方ですよ、数字に出てる

528:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 14:38:45.87 6RrJFJ7e0.net
>>513
wwwww

529:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:11:56.71 NExu4KvK0.net
>>480
Eマウントの場合、センサーから18ミリのところに内径44ミリ、実際にはレンズ側のマウント金属やレンズ固定枠などがあることから有効で40ミリ弱の丸い穴があって、
この穴の縁辺とセンサー角を結ぶラインが光を通すことができる最外縁、つまり機械的限界ラインに相当する。
Fマウントはセンサー長さもマウント部の穴もEマウントとほぼ同じと言え�

530:驍ｪフランジバックは46.5と2倍以上になるので、この機械的限界ラインのセンサー面と作る角度はEマウントよりも垂直である。 Eマウントのレンズの後玉を、バックフォーカスを長くすることでFマウントのフランジバックの寸法の位置までずらしたとき、上記機械的限界ラインを守るとすると、後玉の大きさはFマウントよりも小さくならざるをえない。バックフォーカスが大きくすることはできるがそれが？

531:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:17:06.72 NExu4KvK0.net
>>512
その通り。
ソニー以外のメーカーがセンサーサイズより大きめのマウントを採用することに実際は意味なんてないんだ！
とか考えるとかあまりに幼稚すぎる。

532:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:19:18.71 NExu4KvK0.net
>>506
馬鹿餓鬼乙
なんでソニー以外のミラーレスカメラメーカーがあんなぎりぎりの寸法じゃないマウントを採用しているのか考えような。
お前よりゃ賢い技術者が考えての結果なんだよ。

533:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:21:07.49 AEbjnrix0.net
>>520
センサーメーカーのソニーがその程度の事
設計できないと思ってるのかな
3周遅れのキヤノンにはそんなセンサー設計できないかもね
その都合に合わせてマウント設計はありそう

534:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:31:02.00 NExu4KvK0.net
>>523
>センサーメーカーのソニーがその程度の事設計できないと思ってるのかな
日本語がおかしくて言いたいことがわからない。
何の設計なんだw？

535:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:42:38.82 ZW0+/7P/O.net
デジカメ板でもマウントをとれないゴギブリ

536:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:47:22.45 XPnxYPfW0.net
そもそも十分なマウント径をとっていれば
そんな設計も糞も不要なんだよんｗｗｗ
そんな事してるから何年も先行してながらRにもZにも初代でいきなり画質で凌駕されるんだよｗ

537:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 15:49:10.21 j4EPvQ4e0.net
ソニーのカメラは画質が悪いよね

538:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 16:27:25.12 ogBMkoYj0.net
ソニーはapsc用のマウントサイズだからねフルサイズだと将来破綻するからCNは新マウントで、ソニーはapsc専にするか新マウント作るかだな
 >>508
アウトドアメインならソニー機は無いな

539:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 16:27:40.09 zTF0Y9NG0.net
EF-M持ってるCanonがRFを作った所為で完全にハシゴを外されたSonyが哀れ

540:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 16:36:59.16 fPbR8uQm0.net
今日もソニー叩きすごいな
叩いても叩いても売れちゃうα
所詮ニコキャノは叩く事しかできない負け犬ｗ

541:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 16:41:35.31 AEbjnrix0.net
ハシゴ外されたのはキヤノンユーザーだろwww

542:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 16:44:05.28 B51eBYC20.net
>>529
マウント口径とフルサイズ対応マウントは違うでしょ？

543:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 16:53:20.55 E2yf7XGO0.net
マウント径がどうの言ってもライカとかあるわけだし別にどうでもいいかな
俺は7R3買うわー

544:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 17:08:15.23 81L7IV4L0.net
>>528
それなんだよね。土砂降りの中で撮ってるペンタユーザー見たことあるがそこまででは無いにせよこのカメラ俺の用途で大丈夫かな？って不安がD850に気持ちを向かせる

545:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/19 17:31:20.64 UaTpT+H10.net
>>529
先行するソニーが強過ぎるから
どうしたって差別化をはかるしかない、
大口径マウントなんて正直言葉遊びでしかないよねw
ジッサイα7シリーズは
Z/RF発表後も世界中でバカ売れ、
むしろあの発表スペックで
両者の技術力不足を露呈させることになり
ソニーの勢いは加速中だね。

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