一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part9

一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニー part9 at DCAMERA

[前50を表示]
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 09:12:18.07 /2P9l0de0.net
>>66
意外とパナソニックが売れてて、オリンパスが全く売れてないのが驚きｗ

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 09:14:17.83 +XBvdqOU0.net
>>66
マップカメラのランキングではRは人気だがZが見当たらなくて焦る
URLﾘﾝｸ(www.mapcamera.com)

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 10:05:25.10 +eM89m3l0.net
2018年フルサイズシェアでキヤノン1位の陥落確実だな。しかも1位になるのがニコンでなくてソニーだなんて数年前には予想出来なかった。

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 10:20:30.13 hY61LNN90.net
ヨドバシアキバでz7触ってきたけど、なんか動作がモッサリしてる気がする
あと上下同じ色の服とベストとハットを着用したニコ爺が沢山いた

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 11:02:46.65 aAX+9php0.net
>>151
EOS RIIが Z6IIがすぐに出る事は有り得ないだろうから、2019年の連覇も早くも濃厚

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 11:13:17.55 TCowgfm40.net
その頃にはa7R4が出ちゃう

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 11:24:45.90 uUeYvBhn0.net
直近ネタ的にはキヤノンがRの上位を出すか出さないかくらいか

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 12:28:15.48 p+1q9ny/0.net
>>142
だからたった一月の話でここ数年見てもボロ負けしてんだろ？ｗｗｗ
アホかよｗ

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 12:29:57.20 p+1q9ny/0.net
>>151
>>153
通算で勝たないと意味ないぞ？ｗｗｗ

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 12:56:20.85 6g4PvuKU0.net
そうだね、百年の歴史があるもんな。あ、百一年だっけ？忘れちゃった

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 13:05:13.17 iliWTsRU0.net
>>156
過去を持ち出してきたか
海外じゃ前からよく１位になってるがキヤノンが高く出る家電量販店主体国内限定のBCNですら勝てなくなったのかって事だ
国内だけでミラーレス首位だったのに世界シェアと勘違いしてホルホルしてるアホなキヤノン信者らしいな

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 13:12:56.84 FFAUn4Ct0.net
通算1位のキヤノンの売れ筋フルサイズラインナップ
5D4 初期42万現在24万
6D2 初期22万現在14万
EOS R 初期23万 1年後16万?
強いな。

162:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 14:15:45.42 cqxizind0.net
>>152
Z7はちょっとモッサリ感あるよね。
でもキヤノンのショールーム行ったら
EOS Rの方がもっとモッサリだった。
もうEOS Rがダメ過ぎて、比較すると
意外とZ7は凄く良く見える。

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 14:28:39.47 stNA1AQl0.net
>>141
釣れた！

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 14:32:49.53 JgookHMe0.net
>>162
ｺﾞｷｺﾞｷw

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 14:48:05.48 M2/38gmL0.net
EOS RとZ7（6）色々と触って比べたら前者の勝ってるポイントはグリップの良さだけだった
Z7の方は操作もし易いし直感的に分かり易かったわ。レンズも魅力的だしZ6の方買う事にする

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:11:37.90 cqxizind0.net
>>164
いや、EOS Rのグリップは「キヤノンの一眼レフ」と比べると確かに「ちょっと良いかも」と思うけど、
グリップもZ7と比較すると薄型ボディが効果的でZ7の方が良い。

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:18:31.97 e9bsIa1u0.net
Zは24-70mm f2.8の主力レンズがでるまで静観やな。

168:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:25:35.67 i7MjzXmE0.net
10年後、ニコンは存在してるの？

169:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:26:38.32 stNA1AQl0.net
>>163=ｺﾞｷｺﾞｷ

170:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:28:41.18 BIHy8Ykc0.net
大丈夫
おまえは存在してないから安心しろ

171:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:37:03.88 GVQ3U1590.net
ゴキブリがまた釣れた！！

172:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:39:01.10 stNA1AQl0.net
>>167
ニコンは三菱財閥の一員で防衛関係やNASAにも強いので必ず救済される
キヤノンは一応不要グループの一員だが救済するべき技術がないので
自分で新規事業に進出しようとして磁気シートレコーダーや
パソコンやテレビにことごとく失敗し監視カメラ事業や
医療事業の買収に走ってる
ペーパーレス化が進んでコピー機、複合機、プリンターの先行きも暗いし
コンデジやビデオカメラはほとんど死んでるので
一眼が死んでしまうと監視カメラ会社になってしまう
キヤノンの自己資本比率がニコンより悪い件 [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

173:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:41:11.15 stNA1AQl0.net
>>171
訂正
×芙蓉グループ
○不要グループ

174:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 15:58:03.45 1WgpzdcK0.net
キヤノンは今週年初来安値を更新して
ソニーは今週年初来高値を更新した
ニコンは中間くらい

175:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 16:01:11.14 kWIRav5q0.net
>>166
それが一番賢いと思う。
出たら出たでズコーの可能性も一応あるし。

176:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 17:55:33.02 3Bu91YqfO.net
6D2が二位でD750が三位か
ニコ爺よりもキヤノ爺の方が酔狂だとはっきりした訳だが、

177:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 18:16:45.64 CyKSVJnp0.net
家電屋でZ7触ってきたぞ。
eosrは先週触ってきたけどやっぱ。
普通にジョイスティックのがいいね。
グリップ感はZ7のが明らかにいいよ。ボディ薄いのと裏側のひっかかりがいい。
たださ、ピーキングの設定が分からんかったな。ソニーのが分かりやすい。
ピント拡大は十字キー真ん中のボタンでいいんだけど。
α7Ⅲも触ってきたけど、瞳AFやっぱすげーわ。
αに行きそう……

178:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 18:33:18.82 KPndjB1u0.net
あとあれファインダーはZが一番いい

179:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 18:52:35.44 aAX+9php0.net
Z6とEOS Rなら普通にZ6の方が良いね。
EOS Rが勝ってるところが皆無（画素数が多いのとAFの最低照度が低いのと値段が1万円安いぐらい。）

180:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 18:53:20.48 PU5Xm8lX0.net
>171
自己資本比率の前に会社10倍あるのと
850で一息つけたが財務内容が悪すぎて
グループ内でも見捨てられるのも知らず
ほざいてろw

181:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 20:25:54.88 k2FNN+lg0.net
やっぱさ防滴気になるんよね。
eosrとかzってどうなんだろうね。
α並だとレフ機から離れられんね。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)

182:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 20:58:37.42 QU91Wljy0.net
>>180
いやー天下のニコキャノ様がまさか防塵防滴クリアしてないわけないでしょ
あれだけ大きいんだから（棒）

183:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 20:59:48.31 CwQtC3dn0.net
>>180
その点Z6Z7はD850と同程度だから十分だね

184:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 21:00:40.46 mZx+kcyn0.net
>>179
え？【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう

夏だと4Kじゃなくてもだめだった…

544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい

546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw

547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね

185:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 21:02:36.25 k2FNN+lg0.net
>>181
ニコンはともかく、キヤノンはタッチパッドの地点で小雨でも降ったら使いづらいデバイスじゃん。マジ心配だわ……
>>182
Zは850相当なの？それなら安心。

186:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 21:13:28.48 aAX+9php0.net
D850相当はニコンの自称だけど、まあニコンなら真面目にやってそう

187:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 21:48:53.20 QQJ3KXHW0.net
>>185
レフ機とミラーレスで別にボディのシーリングする場所が違う訳じゃないからな
α7RIIIみたいに防滴といいながらバッテリー室の蓋から盛大に浸水するようなことはないよ

188:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 21:51:16.97 Vaw0wYCM0.net
まあソニー製品は初期性能は良いが耐久性が全くダメ。カメラやビデオなどの画像に関しては色温度が高くて青味が強く寒寒とした色。好きじゃない。

189:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 21:55:37.02 QU91Wljy0.net
>>186
そうやって大見得こきまくって爆死したZとニコ爺の死体、みる？

190:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 21:57:22.90 Yvtrn27X0.net
キャノニコもトップ機以外は手抜きしてるから
アウトドアや天気悪い日はオリンパかペンタ使えばいいよ

191:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 22:28:57.19 GB6xMorV0.net
>>177
横にパンしたときの遅れと流れが気にならなかった？
俺はアカンかったわ・・・

192:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 22:34:52.78 qzNTBv0j0.net
一線級のプロの機材とか企業の備品とかの用途なら現時点ではレンズが揃ってる現行ニコキャノのまんまで数年後の償却終わったタイミングで次のシステム考えるから、
ニコキャノ的にはそれまでシェア維持してじっくり開発できればいいし、ソニーはそれまでに一流カメラブランドのイメージ確立出来ればいいと思ってそう。
そう意味では本当にミラーレス時代が来るのは東京オリンピック後あたりだから、それまでは今使ってるレフ機で頑張るのが一番いいんじゃない？

193:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 22:45:04.55 6JiqHsvj0.net
>>18

194:9 オリ、ペンタは防塵防滴に優れてるけど-10℃までの耐寒性能ってのも大きいよな関東じゃ冬場、氷点下ヒト桁ってのは普通にあるから

195:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 22:47:24.64 G4419Hr/0.net
そういう考えで臨んでいるメーカーはやがて中華に駆逐される
ミラーレスが主流になる未来においては日本のメーカーで生き残れるのは１社あるかないかだろ
いつか来た道

196:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 22:50:16.57 3Bu91YqfO.net
ああ～そうだよ
ニコ爺が好きな花だ～よ♪

197:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 23:28:49.85 X4MiHmjd0.net
カメラ市場が年々縮小しているのに危機感も持たず相変わらす互いの足を引っ張り合うキャノネッツニコ爺ゴキの罵り合いは日本の縮図か

198:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/15 23:45:18.82 kWIRav5q0.net
危機感があってもやはり足の引っ張り合いになってると思うんだが。

199:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 00:27:34.62 AjVEyJRk0.net
ニコンはニコ爺とともに近々ご臨終は確定的
産機はゴミ、医療は全く売れず、映像も動画技術は屑だしセンサーやソフトウェアの革新的な技術もない

200:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 00:58:57.62 zx2givbk0.net
今回のフルサイズミラーレスでは、キヤノンが脱落してるけどな。

201:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 01:00:59.05 wNFbdKF20.net
もうソニー1択でいいやん
ニコキヤノは除外で
それなら争うこともないだろ

202:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 01:05:54.86 3PDumrb50.net
Z7 vs D850とα7RIII
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
マウント径が大きいことによる恩恵は画質には影響無い模様。

203:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 02:05:11.18 SwaCmPmi0.net
ホントーに何買えばいいかわからない
キャノン→SONYへの端境期なのかねえ
ならMC11とα７が順当な選択なの？

204:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 02:23:15.57 VZUUTAMc0.net
ほんとニコキャノは同時に出すしパナまで動きがあるようだし
何を買えばいいのかわからないが何を買ってはいけないかは誰でも分かるぞ？ｗ
ヒント貼っとくわ
URLﾘﾝｸ(www.sonyalpharumors.com)
　Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.

205:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 02:24:05.03 n7PXeSb40.net
>>200
α7RIIIもノイズリダクションを最低にすると
見れる絵になるんやな。
ソニーはマウント径小さくてもバックフランジ長め
だから問題なしってことか。

206:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 02:29:47.45 aBjRZH5i0.net
>>201
同じような心境だったけど、α7iii予約して、D750とレンズ売ったわ。
αはニコンキャノンをしてミラーレスに手を着けなければヤバいと思わせる何かがあること、技術の進歩によりミラーレスのネガが潰されつつあること、機動性はαに利があること等がある。
しかし何より近い将来雪崩を打ってミラーレスに移行するのは避けられないから下取り市場の暴落前に決断したほうが良いと考えた。

207:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 02:30:09.98 YMQw7k8c0.net
>>201
順当と言うより無難な選択と言う方が妥当かもな
同じソニーでもっと良いのが出たりそもそもソニーと合わんくても第三世代αやったら高く売れるやろからリカバリーしやすいやろうし

208:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 04:42:55.85 Hu+fCs8G0.net
>>192
俺はキヤノンを-20度の冬山にもってくけど、普通に動くのがキヤノンなんだけど、ミラーレスでオリンパスみたいハッキリ言ってないのは、ボディが華奢すぎて不安

209:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 06:29:04.86 ERewrKvV0.net
>>200
え？
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
こりゃ酷い
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)

210:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 06:30:35.30 ERewrKvV0.net
>>206
不安というか無理。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。

211:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 06:54:39.90 0DhrKtwe0.net
>>208
アンチが朝から活動中。
センターにゴミが付きやすいって、耐久性に関係なくてワラタ。
小雨で浸水ってどんな使い方したのよｗ
雨の中傘も刺さずにレンズ交換とか蓋を開けたりしたんじゃないのか？

212:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 07:10:01.10 sQ6sRAPG0.net
>>209
ソニータイマーだろ

213:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 07:38:46.11 m56XBZXt0.net
悪いこと言わんやめておけ
後悔先に立たず　安い投資じゃないんだから

214:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 07:40:16.64 DJgAuavn0.net
マウント径が小さいからレンズ性能も酷いもんだが
αはボディも欠陥が多すぎてヤバい
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
どれもカタログに防滴と書いてある機種だがα7RIIIだけがボディ内部に大浸水して
バッテリー蓋開けたら水がダバダバ垂れてきたｗ

215:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 07:48:06.41 m56XBZXt0.net
耐久性に問題
設計起因の病気持ち
品証検査が甘い？
要約すると三十九

216:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 08:19:45.90 +WEmyCuV0.net
みんな好きなの買えば良いじゃん。どのカメラ使ったって撮りまくって慣れればどれでも良い写真撮れるよ

217:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 08:32:33.02 Kvvo7jyx0.net
>>214
いや、ソニーはタイマーがあるから撮れない

218:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 08:53:17.01 /o5VOosi0.net
半島の法則発動だな

219:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:03:04.00 RR6V23RR0.net
>>215
撮れた！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

220:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:04:05.71 EZvWJ7vm0.net
左がNikonZ7
右がSonyα7R3
ニコ爺は中央部でも塗り絵だから周辺ガー！と叫んでいた訳ですね
染みそばかすも消えてポトレには最適かもしれませんね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

221:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:05:03.49 Hu+fCs8G0.net
>>208
ん……レフ機はさ80Dクラスでも雪の中撮影してても、問題ないのにな……
ミラーレスフルサイズは魅力だけど、様子見でやっぱ5D4に行くわ……

222:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:10:34.91 Hu+fCs8G0.net
というか、5Dからミラーとってevfにしただけの機種も出してほしいわ。
ピーキングとピント拡大、ファインダーでの露出シミュレーションが使いたい。
絞りの常時反映は諦めるからさ。それで良かったんだけどな。

223:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:14:07.10 docPE0Nh0.net
>>218
7R3のほうが精細に見えるね
なんか4kモニターの比較イメージみたいになってるしw
Z7は2kモニターで、7R3が4kモニターって感じに見える

224:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:14:58.44 docPE0Nh0.net
>>220
確かに
あとサイレントシャッターもつけてくれたら
5D4で良いな

225:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:20:27.19 lKOeLLMK0.net
>>218
デフォ設定のjpeg撮って出しだろ？
αの方がデフォでシャープをきつくかけてるだけ
そのうちdpreviewでRAWの比較データ見たらαのメッキが禿げる

226:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:30:29.99 docPE0Nh0.net
>>223
Z7は、ところどころ階調がないんだけど？
jpeg撮って出しは、手間を省くためにやるんじゃないの？
それなら7R3Ｒのほうが良さそうけど
ニコン信者の年齢的にRAWファイルをいじれなさそうなw

227:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:38:25.81 o1NjK88b0.net
>>218の画像の出所がソニー偏向サイトのImaging Resource でお察しw

228:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:40:50.71 docPE0Nh0.net
>>225
フォトヨドバシだったかの写真も、高画素カメラにしては
甘かった気がするけど
同じくjpeg撮って出しだったのかな？

229:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:44:25.45 r+xNyYYu0.net
>>218
ニコンJPEGは画質悪いからなー

230:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:48:26.65 qqQWQPZX0.net
>>227
ソニーよりはいいんだな笑笑

231:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:49:00.48 YxUzOSoL0.net
>>221
やはりαは画質が悪いね
マウントが狭小なの？

232:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:52:32.77 docPE0Nh0.net
>>229
えっ⁉︎
あんたの目はポンコツなの？

233:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:53:57.16 r+xNyYYu0.net
>>228
違う。ニコンが断トツでJpeg画質悪い
ソニーは一番いい。キヤノンはニコンよりはマシ

234:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:54:45.46 YMQw7k8c0.net
俺は仕事でも使うからピント精度やらノイズ耐性やらの良し悪しは致命的なんで現状ではソニー一択
EVFで見たまんまのもんがそのまま簡単に撮れるから楽すぎて笑うくらいや
以前は撮って出しを使うとかありえんかったけど今は使えるシーンも増えて現像作業の手間が減ってホンマ助かってる

235:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:57:28.16 RR6V23RR0.net
>>230
ポンコツ=>>229の目 >>217

236:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 09:57:39.94 o1NjK88b0.net
そりゃーソニーゴキブリの目にはソニーが一番良く見えるだろ
ゴキブリの目にはなw

237:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:04:12.15 cMbvlPkK0.net
>>93
おお、ご同輩！
>>104
またまた、ご同輩！
どういう教育をしたらあんな態度が取れるんだろうねぇ
それと、昔の家電小売業界とはスタンスが変わってきたねぇ
サービスについては、ヤマダ、コジマ、ケーズ何ぞは皆メーカー側を見ている
機器の構造が変わった今は、サービスってのはメンドッチーもんなんだな
電子部品化したカメラやレンズ�

238:ﾍ、壊れたら捨てるもので、修理なんてぇ貧乏たらしことはしちゃぁいけないことなんだョ

239:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:08:34.14 RR6V23RR0.net
>>234=ゴキブリ >>217

240:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:15:29.75 o1NjK88b0.net
>>236
敬老の日の前日になに惚けてるの？お爺ちゃんw
ゴキブリと言ったらソニーGKの代名詞ですよ。

241:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:25:37.73 MPCmD2P40.net
>>224
α7RIIIはシャープのかけ過ぎ特有の線の太さで
細かなディティールが破綻してるじゃないかｗ

242:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:29:25.54 fUZYKh7w0.net
もっと線が太くて色も潰れてるニコンが必死過ぎて

お茶うけの栗きんとんが旨いw

243:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:33:58.40 YMQw7k8c0.net
>>231
マジか？
ニコンは使ったことないけどキヤノンは現像必須で撮って出しなんか使おう思たことないけどな
あ、唯一VGAサイズ指定のやつだけ撮って出し使ってたか・・・

244:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:38:29.58 RR6V23RR0.net
>>237
ゴキブリスタイル >>217がGK？

245:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:41:39.48 xDO+9jux0.net
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)　
F1.2とF1.4ではわずか1／2段の違いだが、光学設計の難しさは別次元といってよい。
35mmフルサイズ用の50mm F1.2で、オートフォーカスに対応したレンズ開発は困難を極める。
そんな“レンズ開発の限界領域”に挑戦したい、RFマウントの実力を示したいと、開発者たちは考えた。

246:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:43:08.19 jnYRbDsL0.net
ゴキブリ連呼・マウント径連呼すればするほど
α7Ⅲは売れて入荷待ち
EOSRは発売前なのに値下げしても売れず
完全敗北ワロタｗｗｗ

247:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:44:13.94 YMQw7k8c0.net
>>240
自己レス
いや、よう考えたらそれすらバッチあてて弱シャープだけかけてたわ
ソニーになって無駄な現像処理減って楽になったけど
撮影時の4:3設定がないから折角撮って出しでよくても切り出しせんとあかん時があるのがうざい

248:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:48:21.48 +GcUWF6S0.net
>>238
ソニーのデフォルト設定の線の太さは異常レベル
シャープかけすぎて白いフリンジ出てるし

249:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:48:27.60 xDO+9jux0.net
「RF28-70mm F2 L USMのスペックと画質をEFレンズで実現しようとしたら、さらに巨大で重いものになるでしょう。
初めて目にするユーザーにとっては、確かにボリュームの大きいレンズかもしれない。しかし、写真用レンズの常識でいえば、それは驚異的なまでにコンパクトで、画期的といえるほど軽量な一本なのである。
当然Eマウントではできない。

250:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 10:56:11.87 0mwpPno+0.net
Eマウントは周辺減光の無いf0.95出してから出直して来てくださいねー

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 11:09:39.20 YMQw7k8c0.net
ズームはF4でええからコンパクトでワイ端からテレ端まで均一な画質のレンズが欲しいわ
特に16-35mm域なんかは絞

252:って使う方が多いから写りが16-35F4Lレベルの写りで1635Z並みのサイズ重量やとうれしい被写界深度や画質にこだわる時は単使うし

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 11:24:57.48 m56XBZXt0.net
時代はミラーレスというのは間違いない
光学式から一部デジタル式から、完全デジタル式カメラへの移行だから
この歴史の流れは止められない
でも待った！時代はソニーへではないので
そこをはき違えると、大怪我することになるよ
時代はミラーレス＝完全デジタル式へ　◎
時代はソニーへ　×

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 11:29:56.00 a7dEn1nT0.net
>>249
もちろん今後3年は明らかにﾁｮﾆｰ以下のﾆｺｷｬﾉでも無いだろw
ﾊﾟﾅ一択とか胸熱

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 11:39:39.99 TA9C415X0.net
オレはカシオのフルサイズを待つ！

256:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 11:46:13.41 RR6V23RR0.net
>>249
日本でテレビ放送が始まって65年かかって
ようやくスチルカメラがテレビカメラに追いついた
EVFもミラーレスもテレビ草創期からあったのに

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 11:46:59.61 aQsVefHG0.net
13日放送の空から日本を見てみよう＋
女の子グループがキヤノン、ソニー、ニコン、シグマ持ってた
番組内では何故かシグマ推ししてた

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 11:59:20.05 AjVEyJRk0.net
>>229
どこをどう見ればそんな結論になるのかw
レンズの差が大きいだろうけど今回の比較だけで見れば明らかにαの方が良い
Z7は解像低めの割に階調が潰れてしまって6D2っぽい画像になってる

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 12:10:58.14 RR6V23RR0.net
>>254
そいつに理論は通用しない
詳細はここ
↓
過去スレ
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
【P】【q】ﾃﾞｼﾞｶﾒ板荒らし総合【odmac】【a-9】etc.(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)

260:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:11:20.53 m56XBZXt0.net
簡単に事業売却や、撤退するのはソニーの常とう手段
過去事例を見れば明白
収支が悪くなったら、あっさり中韓企業に、
将来カメラ事業を売却放棄する可能性が高いのは
実はソニー・・・　かもよ

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:14:58.54 A535ZncM0.net
>>247
そういうことをいうから馬鹿扱いされる
周辺減光のないレンズは原理的には存在しない
周辺画質のまともな0.95が出てから言おうな、とかくらいかな？

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:18:02.54 7dZiRL4H0.net
グリップの持ち易さと過去の堅牢性の実績と信頼からNikon Z6選んだ。到着が楽しみだ
まあカメラ歴ずっとNikonでレンズ資産と贔屓目も少しあるが…
正直SONY、キヤノンと迷ってたけどファンミで実機触って決定

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:26:55.23 sWrG7rLN0.net
単にニコンを続ける後押しが欲しかっただけやん
脱出失敗して後で後悔するだろうね

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:34:03.43 e9X8fEk50.net
いや、単にソニー下げしてる奴だわ
グリップで選べばeosRに軍配が上がるし
触ってすらいないんだろう
もちろん買ってもいない

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:41:37.58 j14u9MZv0.net
>>257
目に見えて減光するのは製品としていかがなものかと思うんですがねぇ
測定器レベルでしか分からないレベルの減光なら無いものと見なしてるんですが
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:44:00.08 ofc53Esf0.net
比較相手はお値段5倍かなwwwww

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:49:58.12 F+yl0gIO0.net
>>262
10倍かければEマウントでも作れるかもね

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 13:56:22.28 JcDvUbgl0.net
>>238
自演ニコ爺お疲れ
482 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-G9Ec [223.135.34.183])[sage] 2018/09/16(日) 07:34:13.42 ID:2ZtbxveAM
マウント径によるレンズ性能も酷いが
αはボディも欠陥が多すぎてヤバい
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
どれもカタログに防滴と書いてある機種だがα7RIIIだけがボディ内部に大浸水して
バッテリー蓋開けたら水がダバダバ垂れてきたｗ
485 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb8a-G9Ec [223.218.10.18])[sage] 2018/09/16(日) 07:58:51.19 ID:MPCmD2P40
>>482
これ、あかんやつや
492 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲﾓﾏｰ MM13-G9Ec [223.132.114.38])[sage] 2018/09/16(日) 08:41:28.49 ID:P9tDxL1NM
>>482
これじゃスタジオ系以外のプロには使ってもらえんわな
霧雨でシャッター幕まで浸水して終了とかオリンピックなんて絶対無理だろ

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 15:35:01.41 0TSnd+uw0.net
結局のところ、各社目標はオリンピックまでにガチのプロユースに耐えるカメラを作る事なのよね。
ソニーはレンズと耐久、信頼性、キャノニコはボディの機能性。

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 16:24:39.68 Ql2KGiRF0.net
大口径ガーボケガー言ったところで画質でiPhoneに負けちょったりしてw

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 16:34:35.14 Y2I+0wqu0.net
タブやスマホ画面の見映えならもう同等か負けてる場合もあるでしょうよ
新規のミラーレス一眼の需要は写真好き動画好きにどれだけアピールできるかも重要だから
過去のブランドはレフ機ほどには重要じゃないかもな

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 18:37:07.78 62b2ZFFZO.net
実はカメラ女子に人気があるのがペンタ一眼
軽い、安い、軽い
やはり軽さは強い武器だね、俺は遠慮しとくけど

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 18:56:19.98 IpgQHqWt0.net
結局自分に合うかどうかなんだよな

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 19:16:15.65 q+728Q210.net
>>261
Eマウントの24-105F4はRAWだと広角端で-5.35evとかくらいの暗黒レンズらしいが、
「画質がいい」と絶賛されてるらしいわ。
画質の評価基準が解像度が主で周辺減光は判断基準に入ってないんと違うか？とか思うわマジで。

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 20:12:03.11 Wc7YEL+v0.net
>>261
中一光学のレンズはそうやって遊ぶものだが…
ニコキャノが10万以下で同じスペックのレンズを出してから言おうな？

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 20:32:38.72 dt/StP6Q0.net
ソニーに出してもらえよ

277:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 20:38:46.70 Wc7YEL+v0.net
ニコキャノさんみたいなそんな体力ないからサードパーティで遊んでるんじゃないですか…（涙声）

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:03:35.20 rkjoQnqG0.net
>>272
熱暴走しちゃう

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:04:08.78 /KjfA2Kv0.net
>>273
ヒントソニーはブランド力ゼロ

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:04:33.70 cuDhbiXx0.net
>>267
そうだよ。やはり画質だね。しかしαはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
こりゃ酷い
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
URLﾘﾝｸ(www.imaging-resource.com)

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:06:05.62 /plFFYdW0.net
サムソンセンサーで慰安婦像を撮るニダ

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:07:21.25 h9OJaxZ60.net
>>275
ププ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:08:13.20 j14u9MZv0.net
APS-Cならだいぶマシになるね
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:10:49.21 xOx4CHfC0.net
>>277
かわいいからな
あれのフィギア出すべき

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:12:58.34 U637Kb7o0.net
>>271
遊ぶためのオモチャレンズしか無いのにEマウントにもf0.95が有るって息巻いてたの？

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:17:47.01 /GLd1/Tq0.net
マイクロフォーサーズにも一応F0.95があるね
パナのフルサイズにも出るかも

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:24:14.31 IdLgOLGb0.net
>>281
すまん俺は言ってない
 >>273が現状
まあニコンでさえアレなんだからどこも無理だろな実際
ましてやキヤノンは作れても出すわけがない

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:27:25.73 /plFFYdW0.net
>>280
ニダニダ

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:41:47.50 WnNrbENx0.net
ここで罵り合ってる機材オタは、やっぱりPCのディスプレイも凄いわけ？
Macの4kとか使ってるのん？
いや、すんごい解像にこだわった写真をとっても、活かせるディスプレイが無きゃ意味ないよなぁと思って

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:43:56.91 h9OJaxZ60.net
>>285
Mac 5k
むちゃくちゃ綺麗やで

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:45:34.40 NDppOQdo0.net
そもそも自身の色覚も正常なのかね？

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:46:10.47 Vtym16iD0.net
>>270
サンプルみたらわかると思うけど端の端のほんとの隅っこだけだからな減光してるの。デジタル補正ですればいいかと余裕で思うレベル

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:47:24.92 Vtym16iD0.net
>>285
そんなボロいのじゃない
ナナオの4k

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:48:55.79 IdLgOLGb0.net
はいキャリブレーションやら部屋のライトやらPCの置き場所やらプリンタはどこがいいのやらの論争、開始！w

295:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 21:57:16.67 Vtym16iD0.net
>>290
予知能力？すごいね
色にこだわるなら光沢液晶はまずあり得んよな。よってマックのディスプレイなんて糞
ディスプレイならまずキャリブレ対応かつ最低でもアトピーRGB対応のもの。可能ならはやりナナオだろうサイズは最低でも27インチ

296:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 22:03:07.63 IdLgOLGb0.net
昔ちょっと特殊な印刷屋で写真と4色ポジをライト台で見比べる仕事してたんだけど、みんな少なからず色覚の異常？はあるんだよな
俺は左目のシアンが0～5%が右目（正常）より少しだけ薄く見える
その当時チームのみんなどこかしら違いがあったよ
あったというかそれが当たり前だったけどな
なので趣味で撮ってええなあこの写真ええなあって思えるなら周辺が落ちようが現像で補正が必要だろうがあんま気にしなくていいと思うんだけどな
クライアントがやたら厳しいとかなら別として

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 22:03:24.20 /plFFYdW0.net
>>285
たまにA1のプリントしてる

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/09/16 22:03:36.04 IdLgOLGb0.net
>>291
やめるなもっとやれ（煽り）

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