ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart6

ミラーレス一眼の弊害 ..

2:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/12 21:20:10.97 ebN/Iq8I0.net
いちおつ

3:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/12 23:03:59.49 fFWUvjyn0.net
ま、ドップリとEVFに浸かって
とんでもないロンパリの
カメレオン左右視差を作ることだね～
後になって何がいけなかったか気が付いても
その時は既に遅いから～
精々がんばってね～(w

4:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/12 23:25:22.60 uIRz9aOD0.net
前スレ
>「アフタービュー（ブラックアウトなし）」って思いっきり書いてんじゃん。
ブラックアウトありの動画（ライブビューモード）でもカクカクだからな？
カクカクしてるのはポストビューONの時だけということにしたいようだが、
ライブビューでもカクカクなので、ライブビューにすれば滑らか主張は間違い。

5:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/12 23:28:51.88 i+s1KpNa0.net
ミラーレスユーザー
「連写中でもライブビューだから動いてるの見えるよ」
カクカク君
（動画で見たけど）
「カクカクだよ。君の認識は間違っている」
※動画で見たのはポストビュー

6:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/12 23:33:07.83 i+s1KpNa0.net
>>4
その前にポストビューって理解した？
さすがにもう分かったよね？
これからはポストビューとライブビュー、
言われなくても区別付くよね？

7:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 00:37:24.38 6QryVoOY0.net
30年後に買うわ

8:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 00:41:10.56 wyn+sTN50.net
>>5
>※動画で見たのはポストビュー
ポストビューではないライブビューでの撮影も動画の中にあって、カクカクだという話なんだが？
なんか勘違いしてるな。
カクカクだったのはポストビューのみで、ライブビューなら滑らか、という話にしてるだろ。
そんなことはなく、ライブビューでもカクカクだという話だ。

9:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 00:46:57.14 wyn+sTN50.net
RIII　ライブビューモード　メカシャッター
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
カクカク。
ライブビューなら滑らか主張は間違い。
止まり物ならこれでも問題ない。

10:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 01:00:35.91 0YU0kGAq0.net
>>8
お前は不利になると主張を修正してくるから
ここで整理しておこうか。
・お前はポストビューとライブビューの区別は
付いていなかった。
・ミラーレスユーザーはライブビューだから
動いてるのは見えるよと言った。
・お前はちょっとでも動いてるのが
分かるならいいが、ストップモーションだから
動いてるのは分からないと繰り返し言った。
ここまでいいかな？

11:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 05:29:43.52 WKFaqHhN0.net
ミラーレス機は背面液晶を廃止してEVF統合一本化出来ないようだったら早々撤退すべし

12:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 06:05:43.94 eUQDk87V0.net
カクカク君もう引っ込みつかなくなってるやん

13:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 06:07:41.13 aCuIn6EA0.net
むしろ今後はファインダーは廃れていくでしょ
ミラーレスも一眼レフも背面のライブビューモニターがメインになって、ファインダーはサブ的な位置づけにならよ
遠くの動体を撮るときと、周りが明るすぎるときくらいしか使われなくなるよ

14:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 06:13:57.72 WKFaqHhN0.net
OVFがなければ交換レンズが売れない法則発動厨!!

15:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 06:45:52.85 y0WWsVTx0.net
スマホやコンデジ？から入ってきたユーザーは背面液晶見ながら撮るスタイルに
慣れてしまっているんだろうな　ただ、ホールドがおぼつかないという欠点も

16:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 06:56:58.40 aCuIn6EA0.net
>>15
チルトで90度開いて、両手で腰だめもしくは胸前だめで持つのが最も安定するよ
横に開けるバリアングルタイプならカメラを体に密着させるとさらに良し

17:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 06:59:22.10 y0WWsVTx0.net
でも、EVFでカクカクなのも全体的な構図を見るときは役に立つよ
あーこんな風に切り取ったんだなって実感できる

18:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:03:04.35 9YLOyx/z0.net
ニコンキヤノンもミラーレスにシフトする用意をしている。
一眼レフ派ならペンタックスに乗り換えるべし。
ペンタックスはインタビューなどでも一眼レフでやっていくと度々表明している。
カメラ業界最後の良心。一眼レフ派の最後の砦。
ペンタックスに乗り換えて反ミラーレスを叫ぼう！

19:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:03:46.34 y0WWsVTx0.net
ごめん
そのスタイルだと下をのぞき込む形になるから周囲の様子がわからなくなるので怖い
安全な状態で手ぶれしそうなときは試してみるわ　ありがと

20:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:06:51.83 LKOTDEa80.net
>>16
EVFのアイセンサーが動作して液晶が消える罠だな

21:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:10:30.75 y0WWsVTx0.net
>>18
元祖だもんね
キヤノンはエントリー一眼でミラーレス市場を探っている状態みたい
いけると判断したら EOS-Mでプロ機に近いものを出してきそう　台数出ればＬレンズも？
ニコンはまだまだ様子見のような　Nikon-1でキヤノンに負けたし
なんであんなものを出してしまったのだろう？　意地を張らないでマイクロフォーサーズに参入して欲しい
キヤノンは強敵だから

22:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:12:55.23 aCuIn6EA0.net
>>20
いやそこは手動切り替えにしとこうよ…

23:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:15:04.60 FidLHOiR0.net
>>15
そら、ファインダー見るときに一番安定する姿勢で、背面液晶で撮っても安定せんだろ。
背面液晶で安定する姿勢をすれば良い。
具体的にはストラップを首にかけて、腕を伸ばして、ストラップをピンと張るみたいにする…とか。

24:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:16:55.72 FidLHOiR0.net
>>19
ハッセルブラッドとか中判カメラは、上から覗きこむウエストレベルファインダーが普通だし、
一眼レフのオプションにも、ウエストレベルファインダーあるよ。

25:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:19:22.10 LKOTDEa80.net
>>22
以前持ってたGH3で腰だめ時にEVFに切り替わるのがアレで手動切り替えにしてたが、それはそれでイマイチな使い勝手だった

26:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:19:59.75 ZvVy+30g0.net
一眼レフカメラ(ミラーレスではない)を、
コンデジ持ちして撮ってるバカは何考えてるんだろう？

27:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:25:17.88 5gtG0x2V0.net
>>26
前スレにも書いたけど、GWで京都の伏見稲荷と蔵馬山寺と祇園を回ってきたが、一眼レフ持ちもほぼ例外なく背面モニターで写真撮ってたよ
本当にファインダー覗いて撮ってるのは皆無レベル
あと参考までに、カメラぶら下げてる人の9割は一眼レフだった
残り1割がコンデジとミラーレス

28:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:43:57.92 wyn+sTN50.net
>>12
>・お前はポストビューとライブビューの区別は
>付いていなかった。
ついてる。
が、「これを見ろ、ライブビューならこの通り滑らかだぞ！」と言って出してきた動画だったので、
瞬間的に混同してしまった。
動画内を全編通しでじっくり見てるわけではなく、カクカクだと分かった時点で、
はい次、はい次、とシークを飛ばして見て、はい全部カクカク、と切って捨てるように見たので、
滑らかだから見てみろ、と言ってきたことと合わせて、瞬間的に勘違いした。それは認めよう。
認めるが、ただし、
「よくわかってなかったのだから、すべての発言の効力は無効とする。」などと
三段論法的に飛躍させることは許さんぞ？
なぜなら、ポストビューOFFモードであってもカクカクしてるのだからな。
どっちでもカクカクしてるからカクカクしてると言ってるのであって、
ポストビューだけを見て言ったのではないから。

29:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:46:38.93 y0WWsVTx0.net
>>24
それについても言おうと思ったけど止めたんですよ
二眼の時代はそういう撮り方していたんだろうし
一眼レフでファインダー越しに前を向いて撮るスタイルだと目線の角度が通常時に近いから普及したんでしょうね
今はスマホとかIT機器で常の視線が多様化（変な言い方ですが）しているから　お好きなスタイルで、ってことなんでしょう

30:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:49:18.43 y0WWsVTx0.net
>>23
コンデジで手ぶれしそうなときによく使うスタイルですね
身近にカメラをおけるところがあったら差布団敷いてモニター見ながらセルフタイマーで撮る手も使います
それ専用のビーズクッションも売っていたような

31:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:50:22.66 wyn+sTN50.net
おっと、アンカーミス。>>12ではなく>>10

>・ミラーレスユーザーはライブビューだから
>動いてるのは見えるよと言った。
言ってたな。
しかも、数秒間などは止まらないという意味で、ストップしないと言った、と認めていたな。
>・お前はちょっとでも動いてるのが
>分かるならいいが、ストップモーションだから
>動いてるのは分からないと繰り返し言った。
言った。
事実、ブラックアウトから復帰して、次のブラックアウトまでの間の、その中の映像が
レフの連写中のようにスーッと動いていない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
言葉で表現するなら、パッパッパッパ　という表示の連続で、全然スーッと動いてないだろ。

32:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 07:53:48.14 wyn+sTN50.net
>>12
>カクカク君もう引っ込みつかなくなってるやん
引っ込みとか関係なく、カメラの動作は決まっている。
俺の立場みたいな事と、実際にカメラがどう動作しているかは、まったく無関係に決まっていることだ。
そうやって印象操作みたいなことをしても、実際のカメラが変わるわけではないことに気づけ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

33:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 08:02:34.56 WKFaqHhN0.net
人物撮影も用意された環境でシャッターを押すのみ
秒間何枚撮れようがボツはボツ(w
HDR頼みでレフ板起しすら億劫がるおまいらが人に見せられる写真を公開できる日は果たしていつの日か(w

34:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 08:41:42.45 XfxNH/rJ0.net
背面液晶メインならミラーレスのほうが圧倒的にいいな。
筐体が小さく軽くなるだけじゃなくて、
ミラーレスならEVFとLVが自動で切り替わる。
この利便性に慣れたら手動切り替えの一眼レフには戻れんわ。

35:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 09:07:18.70 aCuIn6EA0.net
>>31
それ単に目の錯覚のストロボ効果でしょ
演劇の世界でも演出としてよく使われてる現象
動きの中に連続した暗転が入ると、人間の目には（実際には動いているのに）連続した静止画のように見える、という錯覚
演劇では、真っ暗な舞台に高速で点滅を繰り返すストロボを炊くことで、実際には普通に動いている役者の動きがパラパラ漫画を見てるかのように一枚一枚全て止まって見える

36:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 09:33:57.67 WKFaqHhN0.net
バカだな
リピート発酵っていうんだよ(w

37:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 09:38:48.01 qKsLOJ/Z0.net
目の錯覚だからなんなんだ
てか錯覚じゃなくてコマ落とし効果だけどな

38:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 09:42:50.39 aCuIn6EA0.net
要はそういう効果で止まって見えてるんじゃない？って話な

39:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 09:45:27.28 tveMBD+E0.net
キヤノンX9など視野率低いカメラはLVだと100%になるからコンデジ持ち？してても不思議ではない
つかEVFみたいな小さい液晶より大きい液晶使った方が良くね？
何でEVFにこだわってんの？

40:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 09:58:18.08 qKsLOJ/Z0.net
>>38
もうアホらしすぎてなんて言って上げたら良いかわからんけど
暗転中世界の時間が止まってるとか言ってる人向けの反論だよそれ
見えてない間にも時間は流れてるからそれはカクカクじゃない！とでも言いたいのか？

41:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 09:58:57.11 8XZma0sj0.net
Nikon1は再評価されるべき。
(以下、過去スレより引用)
502名無CCDさん＠画素いっぱい2018/02/18(日) 20:40:57.09ID:1yfOrM020
ミラーレス機は、せっかくボディを小型化しても、なまじセンサーサイズが大きいとそれに見合ったレンズは物理的に
小さく設計するのが無理で、結局レンズを含めたシステム全体のサイズは一眼レフと大差無かったりする。
Nikon1の1型センサーは、動画にも静止画にも適した絶妙に丁度良い被写界深度である上、レンズを含めてもトータル
でシステムの小型化が目指せるという意味では「ミラーレスらしさ」を最も発揮した一種の究極とも言える秀逸な設計
であり、製品の方向性としては、これぞミラーレス機の本命と言っても過言ではない。
惜しむらくは、いまいち販売成績が不振なせいで、製品自体のポテンシャルの高さ相応には評価されてないところ。
「ミラーレス」という方向性を評価するなら、その方向性の最たるものとしての「Nikon1」はもっと評価されるべき。

42:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:03:48.52 Chc9+hAh0.net
>>41
でもその世界の行き着く先は結局レンズ交換の不要な
1インチの高級コンデジだったんだよなあ

43:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:09:40.63 8XZma0sj0.net
>>34
それは「一眼レフをミラーレス風の使い方に制限して使う場合は、ミラーレスの方が便利」みたいなアホな主張内容でしかない。
むしろ、ミラーレスは「OVFへの切り替え不可能」だから、決してミラーレスが一方的に優位という訳でもなく、OVFも使える一眼レフの方が優位と言える。

44:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:11:46.22 XhcJeDkQ0.net
RX100さえ出てこなければね…

45:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:19:12.90 8XZma0sj0.net
>>42
1インチ高級コンデジさえあれば満足する客層は、もしレンズ交換式でも「レンズキット以外にレンズ買わない」
タイプの客層であって、本来的な「(レンズ交換式の)ミラーレス」の客層とは異なる。
元々リコーGRシリーズ系の客層だった人々の市場。

46:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:24:32.64 8XZma0sj0.net
「レンズ交換式ミラーレス」タイプの製品が究極的に進歩を目指したら、その到達地点は「Nikon1の形態」に近いはず。

47:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:24:43.45 UhUx7lO90.net
撮影枚数が220枚と400枚のインチキZeissで販売価格8万と17万円って小学生相手のオレオレ詐欺でつか?

48:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:32:27.53 8XZma0sj0.net
>>44
「ミラーレス市場自体がRX100に負けた」と言うのなら、そう言えなくもない面はある。
「一眼レフとRX100」の2台を持っていれば幅広い活用シーンをカバー出来て、「ミラーレスなんか不要」と思う
ような客層は多くを占めるだろう。

49:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:40:53.57 ZvVy+30g0.net
>>39
不思議だよ。
手ブレ写真の山になるじゃん。

50:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 10:47:48.04 3p8Vx3hE0.net
メカシャッターだとa9はひどく使いにくいから意外

51:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 11:32:22.27 XfxNH/rJ0.net
>>43
現実みろよジジイ。
このスレ内でも散々言われているように、もはやLV撮影のほうが主流だよ。
大局観ではEVFとOVFの争い自体が滑稽だぞ。
しかもOVFも使えるとか言うけどOVFのメリットって何？
俺自身はスポーツ撮影とかもするから現状では一眼レフも併用しているが、
逆に言えばもうそういう状況くらいしかOVFの利点なんてないんだよね。
EVFの利点はもう今更言うまでもないだろう。
普及機でもα9レベルのEVFを実現したらOVFの実用上の利点は完全に無くなるという程度の存在でしかない。

52:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 11:37:09.25 qKsLOJ/Z0.net
現状まだ技術が確立されただけなんだよな
4,50万払ってやっとってところで、シンクロも使えない
メカシャッターだと今まで通りだし

53:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 11:45:58.76 NXOEZH3f0.net
一眼レス

54:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 11:48:23.80 NXOEZH3f0.net
それにしてもアレだよなー
中古フルサイズ一眼レスならα72でも買っとけっていわれても
タッチシャッター＆ピント合わせとかできないと
軟派でライト感覚で使うのは厳しいは

55:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 11:52:52.66 NnBOn65F0.net
ここが大切!!
OVFのメリット⇒レンズ交換が楽しく交換レンズが欲しくなる!!

56:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 11:58:02.54 ZvVy+30g0.net
>>55
レンズ交換やレンズ操作の結果が見れないOVFがなんだって？

57:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 12:24:43.52 +LELkIx00.net
オプティカルの最大のメリットは遅延がないこと。

58:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 12:47:31.14 ySTdRouY0.net
走り回る子供というのはスポーツ撮影に近い被写体と言える
一家に一台パパママカメラとして安い一眼レフは重宝すると思う
ミラーレスで役に立つのは高級品だけ

59:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 13:23:50.93 ZvVy+30g0.net
>>58
それは次世代のローコストミラーレスの市場だろ

60:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 13:24:53.35 NnBOn65F0.net
>>56
タロムンGMが天下のCarlZeissより格上ってEVFじゃなければ絶対騙せないから～(ﾊｹﾞﾜﾗ

61:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 13:32:52.35 TDqwXt7m0.net
正直な話、写真撮るときファインダーを主に使ってる人ってどのくらいいる？

62:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 13:36:19.53 y/IFIhsD0.net
>>51
時代とか主流とか関係ないでしょ
ovfの最大のメリットはピーキングも拡大もしないでピントが合っているか
確認できる事（ピントの山が見れる）
現状のevfでは絵柄や露出の確認程度しかできない
α９のevfもovfを超えてないからね

63:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 13:45:01.90 iaMJjybN0.net
Ｍ4/3→APS-Cを考えてるが「流れはミラーレス」ならレフ機よりミラーレスを選ぶのが吉？
レフ機ならD5600、ミラーレスならX-T20辺りで考えてる。

64:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 13:48:35.10 ZvVy+30g0.net
>>62
＞ovfの最大のメリットはピーキングも拡大もしないでピントが合っているか
＞確認できる事（ピントの山が見れる）
マニュアルフォーカス時代のOVFに比べたら今のOVFとEVFなんてのは五十歩百歩だ。
ピーキングや拡大できる分、EVFの方がマシ。
ま、安い一眼レフのゴミみたいな井戸底ファインダーは潔く省略して背面液晶だけにした方がいいかもしれんw

65:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 13:52:00.50 y/IFIhsD0.net
>>63
フジを買うならafが遅い事やAF-Cが使えないことを分かった
うえで買った方はいいよ
フジや大半のミラーレス機のAF-Cは開放測距ではなく絞り込み測距
なので絞った状態でaf-cにするとフォーカスが迷ったり甘くなってしまう

66:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:00:37.47 EJYSIVfq0.net
>>61
老眼になると背面液晶なんかで構図とっていられないので、ファインダー必須になった。
OVFとEVFのどちらでも構わないけど。

67:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:08:18.09 jWPAeoQ40.net
パナの安いミラーレスのEVF､ありゃダメだ。α7でEVFの良さを実感しているだけにとても残念。

68:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:17:37.43 NnBOn65F0.net
>>64
その結果が全く統一性のない電子ビューを意味なく2基搭載って
EVFに一本化するつもりなければ潔くスマホに市場を譲ってさっさとデジカメ部門から撤退した方が賢いぞ

69:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:20:59.26 0YU0kGAq0.net
一眼レフとミラーレスで比較してみましょうか。
D850
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
α7R3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
α9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

70:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:26:51.17 NnBOn65F0.net
写真を上げろよバカ!

71:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:27:38.54 Y7GIzgKs0.net
やはりa9は別次元だな

72:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:39:47.54 jhWm9do70.net
>>48
それも、ニコ１がどうとかってのも
結局、一眼レフとの二台持ち前提の発想なんだよね
そのまま一眼レフとミラーレスが置き換わるって考えがないから、
ミラーレスをサイズで一眼レフと差別化できないと価値がないように考える
過去はそれで良かったかもしれないけど、まあ古い時代の認識ですわ
今、起きてるのはサブ機の話でなくメイン機が一眼レフからミラーレスへの移行

73:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 14:44:51.51 NnBOn65F0.net
写真を撮りたい奴は写真を撮る
動画撮りたい奴は動画を撮る
よって板違い乙!(w

74:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:11:37.71 e2Fh6Xku0.net
α9って本当に半端ないな
これも3年後くらいにはエントリーにも実装されてたりするんだろうか
>>70
3つ目の動画は動画内で写真が紹介されてたぞ

75:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:22:06.93 NnBOn65F0.net
EVFのヘタレファインダーじゃとても瞬間を狙えないから高速盲シャッターで勘弁して下さいって話だろ
機械を介して収録するだけで被写体とのコミュニケーションも感情移入も何もあったものじゃないな
オリンピック選手に決して引けを取らないカメラマン特有の動体視力だって全く養えない

76:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:27:59.98 M0NPYYsm0.net
>>75
残念ながらそういうカメラマンの技能ってやつはどんどん要らなくなっていくんだよ。
モータードライブが出てきた頃も同じ事を言ってそう。

77:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:33:27.61 NnBOn65F0.net
その代わりに国民の過半数が朝顔を洗ってコンタクトレンズを着用してから眼鏡掛けて出勤していくのな(w

78:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:44:14.52 qKsLOJ/Z0.net
＞技能がいらない
一つのものをエリアだったりオート限定でとる場合の話、群れから狙いをつけるには技量が必要
結局α9は持ってないやつが過大評価してるか過少評価してるだけ
実際使っていくとやることは大して変わらん事がわかる

79:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:46:12.28 NnBOn65F0.net
EVFで視力をそこまで奪うことが確定しているから
自動車の運転も自動化しないと危なくて収まりが付かないんだろ(w

80:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:49:40.77 FGU2PvJ20.net
20連写出来る一眼レフがあったとして、その連写中のOVFってどんな風に見えるのだろうか。被写体見えるのかな？

81:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:51:47.61 NnBOn65F0.net
連写枚数が優先て監視カメラの話だろがぁ!

82:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:51:48.15 qKsLOJ/Z0.net
5~600近くの測距点をチマチマスティックで動かす不便さは酷いし
タッチが付いたところでどっちの手でやるんだよって話だし
タッチパッドを右手で使えるようになれば変わるだろうけど
近い将来着くことはないと思われ
一つのターゲットを追うには最大のポテンシャルで挑めるが
それ以外は残念ながら相対的に使い辛いパターンの方がまだ多い

83:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:56:13.74 qKsLOJ/Z0.net
>>80
相対的にミラー速度も上がるし
構造的に１０連写より見やすくなると思うよ

84:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 15:57:43.81 /z8ST5ef0.net
20連射できる一眼レフってないの？

85:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:00:31.31 NnBOn65F0.net
>>83
そのためにOVFのコスト下げて劣化モデル買わされるんだったらもう写真撮らんで観戦に集中する方が賢いだろ

86:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:01:03.34 ZvVy+30g0.net
>>82
＞タッチパッドを右手で使えるようになれば変わるだろうけど
今時のタッチパネル付カメラならできるんじゃね？

87:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:03:16.58 H5JUNtBC0.net
>>82
選択できる点を25点とかに減らせると楽なんだけどなー

88:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:30:20.06 qKsLOJ/Z0.net
>>85
観戦目的でカメラ覗いてるならそうだろうね
>>86
動かせるかどうかではなく必要なのは右手で使える絶対位置指定なんよ
それならファインダーから目を離さずブラインドで変えられるから

89:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:35:31.62 ZvVy+30g0.net
>>88
ファインダーから目を離さず移動操作するなら、タッチパッド式の相対移動だろ。
それなら既に実装済みのカメラはたくさんあるし、それなりに便利に使える。
つか、どうやってファインダー上のポイントを絶対指示すんだよ？
まさかキャノソ得意の視線入力とか？

90:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:38:27.08 WfDmcLVS0.net
α9に気持ち揺らいでマウント替え考えたけどメニューのタッチ操作とフリッカーレスないからとりあえずキャノンのフルサイズミラーレス待ちだな
α9IIでUIの操作性とかも上がってたら最高
ただSONYって結構既存ユーザーの梯子外すイメージあるからちょっとこわいけどな

91:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:44:47.52 Xg4J+1Na0.net
タッチパッドは専用パッドを相対で前面に持ってくる方が良い。

92:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:45:33.37 ZvVy+30g0.net
>>91
どの指で操作すんの？

93:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:50:46.31 qKsLOJ/Z0.net
>>89
通常のタッチ液晶でポイントタッチしてるのが絶対指定そのものだけど
例えばそれを独立した構造のタッチパッドがあってドラッグで動けば良いだけ
マウスよりペンタブの方が位置移動の把握が楽でしょ

94:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:53:08.34 Xg4J+1Na0.net
>>92
人差し指じゃない？

95:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:54:39.10 NnBOn65F0.net
>>88
記者席のプログラム自動定点撮影以外は観戦者PCから抜き放題のコンペ形式で発注なんかないだろ

96:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:56:33.85 qKsLOJ/Z0.net
>>95
意味不明
触らないほうがいい人かな

97:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 16:57:31.62 NnBOn65F0.net
おそらくそうだろうな

98:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:00:36.78 RLrkdN1R0.net
>>93
キャノンのタッチ&ドラッグがまさにそれかな
背面モニターを全部使うか、もしくは二分割または四分割して絶対位置（ペンタブ方式）でAF位置を動かせる
もちろん相対位置（マウス方式）にも出来る
個人的にはやっぱり絶対位置の方が断然使いやすかった

99:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:00:50.79 ZvVy+30g0.net
>>93
＞例えばそれを独立した構造のタッチパッドがあってドラッグで動けば良いだけ
だからそれは相対移動だっちゅーの。
で、それをファインダー使用中は背面液晶のタッチパネルのモードを変えて操作するようにする実装が主流かつ合理的なの。
>>94
シャッターはどうすんのよ？

100:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:02:03.71 RLrkdN1R0.net
>>89
タッチ&ドラッグの絶対位置入力
背面モニターをペンタブみたいにして使えるのよ

101:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:04:06.83 NnBOn65F0.net
ホーキング博士形式の口にストローコントローラじゃね

102:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:06:52.25 jNq+AeY60.net
>>93
EOSの上級機に搭載されてるジョイスティックでAFポイント指定するやつのことかな？
あれ滅茶苦茶便利なんだよな。
俺はEOS M5使ってて、M5は一応タッチパネルでAFポイント指定は出来るけど、
ジョイスティックで指定するのに比べてやや確実性に欠けるのと、
何よりファインダー覗いた状態でタッチパネルに触ると鼻と指が当たるのが辛い。

103:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:08:38.71 qKsLOJ/Z0.net
>>99
あらら、そこからだったかw
相対移動っていうのは現在のAFポイントからドラッグ量に合わせて動かす事
絶対移動っていうのはタッチし始めた位置にAFポイントが移動する事だよ

104:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:13:16.79 RLrkdN1R0.net
>>102
M5って、背面モニターの右下部分だけ使って絶対位置ができなかったっけ
あれやると鼻で誤作動しないぞ

105:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:17:58.02 NnBOn65F0.net
チューブ咥えて吸ったり吐いたりの方が簡単で速いだろ

106:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:20:53.78 jNq+AeY60.net
>>104
それは当然設定してるし、
右目でファインダー覗くなら問題ないけどね。
左目でファインダー覗きつつタッチパネルでAFポイント指定は辛い。

107:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:21:49.71 ZvVy+30g0.net
>>103
それだとパネルにタッチするたびにフォーカスポイントがズレるじゃん。
AFポイントが少ない場合はそれでいいのかもしれんが、多量のAFポイントを細かく指示しようとすると破綻するだろ。

108:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:23:38.00 JhhVotYi0.net
>>105
なんだこのガイキチは？

109:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:40:55.35 e2Fh6Xku0.net
>>106
左目で見るなら「背面モニターの左だけ使って絶対位置」でいいじゃん
タッチ&ドラッグの位置は自由に選べるぞ

110:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:42:56.37 8XZma0sj0.net
>>72
それを言うなら「レンズ交換式」自体が消費者から支持されない可能性がある。
そしてレンズ交換式の中では、劣化した廉価版であるミラーレスよりも、構造的に「一眼レフが優位」と言えるので、
もしも一眼レフとミラーレスのどちらかしか生き残れないほど市場縮小したら「滅ぶのはミラーレス」だろう。
それこそ普段使いカメラは「メインがスマホ」になるかもしれない近未来に、カメラは高級機種を買って使い分ける
消費者が「高級コンデジ」や「(高級な)一眼レフ」を選ぶ事はあっても、ミラーレスは存在意義が中途半端。
だから、高級コンデジと一眼レフの間の「谷間」を狙える1型ミラーレスこそ、ミラーレス製品の本命ポジションで
あって、ミラーレスが独自の存在感を発揮するには「Nikon1」路線しかない。
後にも先にも、そもそもミラーレス自体が「ニッチ商品」である事を再認識すべき。

111:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:43:50.38 e2Fh6Xku0.net
>>107
絶対位置のタッチ&ドラッグは、目星をつけてAF当てたい所に適当にぽんとタッチしてから微調整
相対位置やジョイスティックと比べて極めてやりやすい

112:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:47:08.03 e2Fh6Xku0.net
>>110
今の「一眼レフの売上は下がって、ミラーレスは微増（ただしカメラ全体の売上は下落）」という状況はどうみる？

113:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:51:26.62 LKOTDEa80.net
>>110
ミラーレス一眼って呼んで同じ売り場で並べてるからカメオタ以外にゃ一眼レフと同じ位置付けだろ

114:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:54:57.64 e2Fh6Xku0.net
>>113
そんなことないぞ
今の消費者はなにか買うときは大抵ググってレビュー見まくって色々調べてる
レフとミラーレスの違いくらい多分わかってる

115:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:57:14.92 ZvVy+30g0.net
>>111
それは、背面液晶みたいに、タッチポイントと画像が一体化してる場合でしょう？

116:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:57:46.69 qKsLOJ/Z0.net
>>107
まずは実際に触って見てはいかが？
ブラインド出来るようになれば小さなズレよりメリットの方が大きくなるから
希望の位置にAFポイントを感覚で動かせるメリットは多点ほど大きくなるよ
どちらも一点一点潔癖に気にするなら
十字キーなりジョイスティックで調整するしかないよ
タッチ操作自体がアバウトなんだから

117:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 17:59:36.04 qKsLOJ/Z0.net
>>115
ファインダーにタッチした位置が表示されるんだから関係ないのでは？

118:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:04:04.01 e2Fh6Xku0.net
>>115
そういう事
背面モニター全部使っての絶対位置だと左端までカーソル持っていくのが大変（指が届かない）だから、「右半分だけ使う」がオススメ

119:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:22:48.91 kzkXrxmz0.net
>>110
バカのふりして話をごまかすのは、本物のバカと変わらんぞ。ちゃんとしろ
この先は性能求めるならミラーレス
懐古趣味のファッションアイテムなら一眼レフ
特に高度なものを求めないならスマホ

120:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:24:51.08 kzkXrxmz0.net
>>114
その結果が、売り上げとして
一眼レフは下がりミラーレスは上がってる

121:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:28:09.05 NnBOn65F0.net
フォーカスポイントが多すぎてブレスのセンシティブが難しかったら
マウスピース型で口んなかで舌でベロベロザラザラ舐め回せばいいじゃん
実はEVFやOVFファインダーの活かし方も判らんド素人のアフォばっかりなんだろ(w

122:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:29:19.27 58XzX3tl0.net
ミラーレスのレビューをここで読んでみたいな是非

123:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:37:38.98 ZvVy+30g0.net
>>117
ペンタブレットみたいに指を離した状態でカーソルが動くならいいんだけどね。

124:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:38:46.44 e2Fh6Xku0.net
そもそもジョイスティックやタッチ&ドラッグ使う時は1点AFにするのが使いやすいしな

125:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:42:43.24 e2Fh6Xku0.net
>>123
指を離してカーソルを動かさなきゃいけない理由がわからないのだが…
ペンタブの場合は「浮かせていないと線が引かれてしまう（絵を書いてる時）」からないと駄目だけど
指を離しても押し付けていても「カーソルが動く」だけなのだから、別に押し付けてグリグリ動かせばいいじゃん
むしろ浮かせて動かしてるほうが疲れる

126:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:46:56.00 jNq+AeY60.net
>>109
液晶の左で指定するとなると左手使わなきゃならなくなるけど、
本来左手はレンズを支えるものだし、
左手でレンズ支えつつタッチパネルも操作なんて苦行やん。
右目で見るにしても指と目が接近して窮屈な事に変わりはないし、
別にタッチパネルAFを否定するわけじゃないけどファインダー撮影ならジョイスティックを完全に置き換えるほどではない。

127:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 18:55:52.45 ZvVy+30g0.net
>>125
1:タッチせずに指を動かす→カーソルが動いてタッチした場合ののフォーカスポイントを指す。
2:タッチ→そこをフォーカスポイントとして採用する。
そんなイメージと考えて欲しい。
タッチパッド式の相対移動なら1はいらんけどね。

128:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:03:07.75 8XZma0sj0.net
>>112
それは一時的な現象と思われる。
スマホカメラの高性能化によって、格安コンデジが滅びかけてるように、将来的に「カメラ専用機」の高級志向化が
進んだ場合に「言わば格安一眼」であるミラーレスは、今の格安コンデジと同じくらい立場が苦しくなるだろう。

129:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:03:08.25 e2Fh6Xku0.net
>>127
タッチした時に思った場所と違って、全然違う所にカーソルが現れるのが嫌って事なんかな
それはそのうち慣れる…と言えるが、
なれるまでやってられない！と言うなら相対位置でするのがいいと思うよ
個人的には絶対位置が好きってだけで、人によっては相対位置の方がやりやすいのだし

130:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:05:49.57 e2Fh6Xku0.net
>>128
でもいま一番売れてるのは格安（エントリー）ミラーレスのKissMやM100だしなあ
高級ミラーレスは数は売れていない
これも一時的な減少なのかもしれないが、それが判明するのはまた来年くらいだな

131:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:09:47.90 Z9nUGxhN0.net
>>128
格安一眼って何？

132:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:10:31.94 qKsLOJ/Z0.net
相対移動だとタッチだけじゃ動かないんだけどなー
イメージだけで議論されちゃうと利便性は伝わらないよな

133:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:15:55.47 58XzX3tl0.net
スマホで十分と言うのは、画質ではなく写真など普段撮らないからと言う意味

134:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:18:54.73 ZvVy+30g0.net
>>132
タッチ部とディスプレイが一体化してる背面液晶なら絶対座標の入力が便利なのは当たり前。
タッチ部とディスプレイが一体化していないファインダーの場合はどうなのか？という話。
ノートパソコンのタッチパッド(タッチパネルではない)が絶対座標入力だと仮定してそれで実用的なのかということ。

135:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:21:02.85 e2Fh6Xku0.net
>>132
「タッチだけでは動かない」から良い、って話でしょ
微調整のみしたい人なんだわ

136:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:25:43.68 e2Fh6Xku0.net
>>134
要するにペンタブレットなんよ
ペンタブも画面とは一体化してない（ペンタブの表面に映像は表示されていない）だろ
それにノートパソコンのタッチパッドも3インチくらいの大きさあれば絶対位置でも使いやすいと思うぞ

137:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 19:28:06.52 e2Fh6Xku0.net
それにあくまで「AFの位置を変える」にしか使わないから、正確なタッチは必要ないしな
誤タッチしても問題ないんだし

138:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 20:47:27.53 y0WWsVTx0.net
>>41
そのあたりのジレンマの中で最適な大きさとされたのがマイクロフォーサーズなんだよね
１インチではどうしても小さすぎるし APS-Cではシステムを小型化できない
当時は１インチでも何とかなるだろうと思って出したけど負けた　レンズラインナップも奇妙だし

139:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 20:50:54.91 y0WWsVTx0.net
秒６０枚連写でも外すときは外すよ
絶妙な間の取り方は天賦のものか練習しないと

140:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 20:54:44.71 y0WWsVTx0.net
スマホのカメラの超高性能化が進んだら、エントリー一眼も危うくなってくるな
スマホで培ったちっぽけな光学系でそこそこの絵を出す技術が一眼全体にも恩恵を与えてくれれば良いのだが

141:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 20:56:24.24 y0WWsVTx0.net
>>130
理由は「かわいくてかっこいい」みたい
これから女の人もカメラ使うようになってくるからなぁ

142:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/13 21:28:07.33 ySTdRouY0.net
運動会は望遠が欲しいだろうし、スマホのクリップレンズじゃ心もとないし
APSCやフォーサースのダブルズームは需要消えないだろう
望遠コンデジより安いし

143:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 03:44:31.96 rVJdnchr0.net
>>141
おいおいw
2008年にミラーレスのm4/3が登場して、「カメラ女子」ブームでオリンパスが結構売れたり、その流れに
乗ろうとしてパナソニックがCMのキャッチコピーで「女流一眼」とか言い出したりしてから、既に久しいぞ。
お前の脳内からは「最近10年間の情報」が全部抜けてるんじゃないかと心配になるくらいの「周回遅れ発言」
にしか見えない。大丈夫か？
キヤノンが今更「カメラ女子」狙いの商品企画に乗り出したのだとしたら、酷い時代錯誤だ。
もしそうだとすると、キヤノンは「撮像CMOS性能では5年遅れ」で「商品企画は10年遅れ」のレベル。

144:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 03:53:34.89 rVJdnchr0.net
>>142
運動会では動画も撮りたいし被写界深度が浅いとボケ過ぎて不便だから、下手にAPS-Cなんか使うよりも「1型センサー」程度が最適。
運動会の撮影用途に実用的で最適な設計のカメラは「Nikon1」だ。

145:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 04:00:39.98 rVJdnchr0.net
>>138
いや、マイクロフォーサーズでも、レンズを真面目に設計すると「レンズが大きくて邪魔」になるレベル。
小型化志向では1型センサーが最適なバランスだし、動画用途でも、4/3よりも1型の方がバランス良い。

146:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 04:23:19.58 EQYv9xb/0.net
M4/3がメジャーになったのはイメージキャラの女優が韓流叩きした旦那とそれが原因で破局したのが理由
カメラの性能とは全く無関係

147:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 06:15:59.48 OJ8zUkDs0.net
肝心要のレンズ性能を無視して電子制御を主成分とする小型化カメラ
それはもう既にスマホと何の違いも認められない存在だろう

148:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 06:59:08.64 kV2/pUOm0.net
α7r3欲しくなってきた
URLﾘﾝｸ(photo-studio9.com)
EVF充分速いし戦闘機の機動飛行もいけそう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
APS-Cクロップもあるし

149:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 07:04:52.84 wbFvv6MU0.net
ミラーレスが主流になる時代は来るだろうけど、その時トップシェアになるのはどうせキヤノンであって、ソニーはAマウントと同じ運命を辿るのは確定してるからなぁ

150:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 07:34:03.52 aY8uhVZx0.net
ミラーレスは電子仕掛けだから信頼性がまだまだ
電池食うから特殊なプロ用途はムリ

151:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 08:18:46.00 atjvvng0c
>>149
その頃おまえはどうせ生活保護でカメラどころじゃなくなってるのが
確定してるからなぁ

152:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 08:22:10.98 kV2/pUOm0.net
>>150
ボクシングカメラマンの福田さんα9だったよ

153:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 08:31:33.73 bflkt0WT0.net
MC11経由で自社レンズ利用のAPS-Cクロップを他社にやられちゃってるキヤノンはせめて2019年内にa9同等のミラーレス製品を出してほちぃ
電池、熱対策はリリースしながら悩んで欲しい
純正レンズと解りやすいUIを使いたいのでよろしくお願いします

154:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 09:10:40.15 OJ8zUkDs0.net
高速連写機なんてセレクトする暇のない一般層からしてみれば特殊も特殊
一般向けのJpegコンセプト機はとっくのとうにiPhoneで決着着いてるんだから悪あがきするだけみっともないからさっさとスマホに明け渡した方がいいぞ

155:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 09:13:19.19 RYokOChD0.net
ニコワンスキーさん今日も元気っすね

156:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 09:27:19.05 8St38UjZ0.net
秒間15連写もすればそれはもうただのビデオカメラだしな
10連写も要は8ミリカメラだし

157:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:00:59.94 yn82C5wQ0.net
一般人は観音様のキスだけでいってしまう

158:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:08:16.75 78DDXN0/0.net
スマホ爺は耄碌しすぎてイジリ甲斐がないから
カクカク君カモン。
イジる相手は適度なアホに限る。

159:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:11:53.38 WkMXI4X90.net
ミラーレス全盛だが観光地に行くとレフ機が意外に多い。

160:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:27:56.13 x4sih9hk0.net
おいおい、勘違いするなよ
「ミラーレス全盛」のミラーレスってってスマホのことだぞ
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

161:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:29:53.79 2L1XRBaN0.net
レフが３割も売れてるうちはそうそう変わらんよ

162:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:30:27.68 x4sih9hk0.net
連写動画が撮りたかったらスマホに投資しろよバカ共!

163:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:35:48.46 EQYv9xb/0.net
スマホはカメラじゃない
スマホは出会い系または隠し撮り用ツール
電話として使ってるやつもほとんどいないだろ
カメラだとかいや電話だとかころころその都度言い回しが変わるのは、そういう理由がある

164:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 12:38:38.10 x4sih9hk0.net
なに言ってんだこいつ

165:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 17:03:26.83 wWflBA2k0.net
>>159
それは俺も思った。
一眼レフは今までの販売数の積み重ねがあるし、
ミラーの有無に関わらず一度買ったら普通は買い換えないしな。
観光地でもミラーレスのほうが多くなるまでには時間が思ったよりもかかりそう。

166:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 17:25:41.72 I8zdAFAb0.net
ミラーレスなんてコンデジにevfをつけただけの物だからね
サブ機としてα６５００あたりを買えば充分だな

167:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 17:26:21.13 WkMXI4X90.net
昔買った一眼レフを使い続けるからってのもあるけど、
レフ機ユーザーはまたレフ機に買い換えることも多いからその数は減らないし
レフ機ユーザーがミラーレスユーザーになることが少ないってのもあるよね。
これから先レフ機ユーザーがミラーレスユーザーになる+ミラーレスユーザーが増えるってことで
レフ機の割合もじわっと減ってくるかも…

168:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 17:38:32.86 2L1XRBaN0.net
作るのやめない限り大きく変わる事はないだろね
ハイブリット化するのが先になりそう

169:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 17:41:44.31 78DDXN0/0.net
D850を最後の一眼レフのつもりで購入し、
後はZマウントを待つ人も多いらしいのだが・・

170:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 17:47:14.87 78DDXN0/0.net
ハイブリッド！？
いらねえええ。
パソコンとソロバンのハイブリッドが出て嬉しいか？
ソロバン部分がいらなすぎる。

171:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 17:53:47.87 2L1XRBaN0.net
車のフロントガラスにカーナビ映ったら便利だよ

172:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 18:17:06.17 jvtFc8//0.net
a73でてからソニースレで乗り換え組があれが出来ねぇこれが出来ねぇって騒いでたりするし、
一眼レフ使ってるおじいさん達死ぬし
ここから数年のあいだにガラッと変わりそう

173:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 18:22:21.75 2L1XRBaN0.net
じい様ばあ様のミラーレスシェアも結構馬鹿に出来んぞ

174:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 18:40:28.09 6jFzu44H0.net
>>171
お前みたいなバカのために早く自動運転になった方がいい

175:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 18:56:43.86 2L1XRBaN0.net
でもそのバカが欲しがるHUDはどんどん実用化されてるよ

176:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 19:35:49.11 6jFzu44H0.net
お前は子供を持っていないだろ
お前の家族が交通事故にあってもナビに隠されて見えなかったといえば運転者は罪には問われない
全くバカが簡単に間引かれるイイ時代だよ

177:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 19:43:05.67 NUQhR5V/0.net
一眼と言えばレフ
素早い測距とガシャコ音
揺るぎない信頼感

178:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 19:44:53.04 2L1XRBaN0.net
普通に運転者の過失だろうw
無免許運転だけはやめてくれよ・・・
てかもはや何の話ししてるんだか

179:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 19:54:23.87 6jFzu44H0.net
>>178
進行方向の視界を遮るものが認可されるって相当バカなはなしだぞ
だから本気で車が空からも降ってくる時代が来ると信じるミラーレスバカが蔓延る
最近はウインカーも禁止だった白色レンズが解禁になって判りづらくなったよな

180:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 20:37:53.22 Vj1FP4+E0.net
>>160
そやな

181:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 20:39:33.56 Vj1FP4+E0.net
高い車になると HUDが付く
視界を遮らないように下の方に写っている

182:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 20:44:08.59 78DDXN0/0.net
ニコンのフルサイズミラーレスは積層センサー
らしいな。。
もう一眼レフは終了。
デジカメ板は、ソニーvsニコンのミラーレスの話で
盛り上がるんだろうね。

183:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 20:44:56.05 6jFzu44H0.net
バカだな
高額納税者や高い車の運転者は人を引いても罪に問われない

184:名無CCDさん＠画素いっぱい
18/05/14 20:51:32.40 U5Z2dDpC0.net
目立つのはキヤノンのていたらく。

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