オールドレンズ総合スレ part12

オールドレンズ総合スレ part12 at DCAMERA

[前50を表示]
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 16:07:57.17 PfLQOpOk0.net
>>234
実際過剰補正前回な70年代のレンズがやたら「解像度」の本数は高いからなぁ
80年代以降は開放でのコントラストも考えるようになって本数はガタ落ち

251:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 16:15:03.17 AdRWGtdQ0.net
オカルト、オカルトって具体的に何番レスの何行のことを指してるんだ？
1970年代にカメラ雑誌側がレンズを測定して、解像度本数や球面補正の数値を割り出して
○○レンズは何本で、□□レンズは何本って一覧表を貼り出していて、
測定値を元に批評していたのはオカルトではないぞ？
当然、メーカー側は売り上げを大きく左右する対応のためにスペック競争をしていたのも事実で
これもオカルトではない。
誰のレスの何の発言を指してオカルトだと言ってるんだろうか？
「仮にスペック競争があったとしても、40年前のレンズが現代レンズと同じ解像度があるなんてオカルトだ」
という意味か？
あるいは、↓このあたりを嘘だとオカルトだと言ってるのか？
「天下のツァイスが解像度よりコントラスト再現が重要だ！と言い切ったもんだから、
世のマニヤ連中や国産カメラメーカーも、以後それに倣ってしまった」

252:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 16:33:45.18 TZQnwtat0.net
>>243
俺は解像とかオールドに求めてないんだけどまあそれはいいとして
>>243は現代の解像優れたレンズとオールドで比べた事あるの？
仮に解像が優れていたとしても逆光に弱かったり周辺の歪みとか許容できるものなの？
解像だけ良くてあとは全然ダメなんて意味無くないかい？

253:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 16:51:36.19 AdRWGtdQ0.net
>>244
解像が凄いから勝ち負けがどうとかそんな話をしてるわけじゃないよ。

254:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 17:03:18.41 AdRWGtdQ0.net
一般的にオールドレンズはイメージで解像度が低いが柔らかい味わいとかボケが綺麗とか
イメージで言ってる人がいる。
実はその逆で（日本製は）解像度だけを重視していた時期があって、解像度だけは高いのだが、
代償として色々悪いところがあるしボケも汚かった。
オールドレンズ＝解像度は低いが優しい　の逆だよ。と
イメージで言ってると思われる>>213に対して、実は解像度だけは高いから逆だよ、という話。
解像度が高いから凄いだろ　なんて言ってないよ。

255:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 17:59:20.23 7ueqIbme0.net
>>242
解像度重視の時代のレンズは今と違って過剰補正のが多い、だから解像度を上げるには過剰補正が有効だ！
という理屈(もどき)なんだｗ
解像度重視の時代は今と違って金属鏡筒のレンズが多かったし
解像度重視の時代は今と違ってハードケースが付属していたレンズが多かったし
解像度重視の時代は今と違ってたJCIIのシールを貼ったレンズが多かったし
これらは解像度を上げるのに役立っていると思うか？
原因と結果の間に何の合理的理由も示せず、現象と現象の関連だけを語っている
まるで未開人の呪術�

256:tのご神託と同じだからオカルトと言われるんだよ

257:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 18:04:37.63 oBemNnLZ0.net
オカルトおじさんが信じ込んじゃったインターネッツを発見
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これだろ、これ読んで鵜呑みにしちゃった
当たってる？

258:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 18:29:42.55 dBVGjpRh0.net
>>247
過剰補正にすれば少し絞るだけで球面収差が激減するんだから解像度が上がるってことは理解できると思うけど…
オカルトオカルト連呼してる癖に何も分かってないのね

259:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 18:52:51.77 9oYcAref0.net
絞り開放で過剰補正の方が
中間域の球面収差カー�

260:uの膨らみを小さくできるから結果的に解像度は高くできるでしょ開放の後ろボケは汚くなるけど

261:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 18:55:44.67 dBVGjpRh0.net
>>250
まさかその前提を理解せずオカルトオカルト連呼してるとは思ってなかったわ

262:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 18:57:28.34 ZBTzl8td0.net
１．ここはデジカメ板だ。解像の議論するならフィルムではなくデジカメでの比較を主とするべき
２．何十年前の雑誌に載っていた検証結果なんて今やアクセス出来る人の方が少ない
　　該当部分をスキャンした画像でも提示されない限り参考資料にすらならない
３．一部の人にしか判らないような語は無用な混乱の元になり使用を控えるべき。カメラやオーディオにはそういう語が多数ある

263:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 19:13:42.96 UT6PKvHr0.net
>過剰補正にすれば少し絞るだけで球面収差が激減するんだから解像度が上がる
完全補正なら全く絞らない、つまり解像限界が最も高い点で球面収差ゼロなのだが
まるっきり解ってないことがバレちゃったね

264:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 19:15:29.47 AVzk95TR0.net
本気で解像度を求めるステッパーレンズはフルコレクションな件

265:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 19:18:42.93 AdRWGtdQ0.net
ステッパーレンズってそもそも絞らないんじゃないの？
絞らない前提なら当然フルコレクションで作るってだけだよね。

266:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 19:27:30.39 dBVGjpRh0.net
>>253
完全補正ってレンズの一番外側の光束が球面収差ゼロになるってだけで全体では球面収差普通にあるんですけど…
まあ絞り開放から最高の解像力が出せるなら完全補正で良いね、オールドレンズであればだけど…

267:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 19:30:15.01 9oYcAref0.net
>>253
開放光束で球面収差がないのと
全光束で球面収差がないのは別だぞ…

268:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 19:31:06.37 ZBTzl8td0.net
ひょっとしてフルコレクション＝コレクションカーブが平らだと思っている人がいるのか？

269:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 19:38:52.82 dBVGjpRh0.net
>>258
完全補正=完全に球面収差が補正されている
とでも思ってるんだろう
確かに間違えやすい単語ではある

270:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 20:09:38.98 jk5V3ted0.net
ズマリット50mmF1.5ほちい

271:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 20:20:35.37 ZBTzl8td0.net
コレクションカーブならミノ85/14Gリミ(現ソニーSAL85F14Z)は面白いな
確かフルコレクションより平らでかつアンダーだったはず

272:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 20:24:48.10 9oYcAref0.net
>>261
馬場かだれかが雑誌記事で熱心に書いてたね
コレクションカーブをなるべくフラットにしつつ、最後アンダーコレクションにすることで
素直なボケを狙ったレンズだと
あれと同じようなことを最近のオリンパの1.2シリーズもやってるんじゃないかな

273:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 20:42:24.61 ZBTzl8td0.net
>>262
馬場氏がCP+で語っている動画がソニーの公式Youtubeチャンネルにあったはず

274:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 20:56:15.49 9ocT3kpL0.net
コレクションカーブw
縦収差図の事を言いたいんだろうが、そんなけったいな言葉じゃ言わねーよ

275:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 21:21:27.01 9oYcAref0.net
>>263
雑誌出てきたからせっかくだからクソスキャンしたわ
CAPA交換レンズマガジン 2002 vol.3
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まとめてURLﾘﾝｸ(imgur.com)
もはや解像の話じゃなくボケメインの話だから>>208からはだいぶ遠い所へ来てしまったが
西平や馬場は当時クソと思ってたが、アーカイブとしては楽しめるかな

276:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 21:39:27.03 PQNI24ct0.net
懐かしーw

277:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 21:40:32.68 wgwBOtj70.net
よくとってあるな。雑誌もオールド好きかよ。

278:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 21:47:06.25 H5Cs3+Tm0.net
いつまで続くんだ、ひとり漫才

279:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 22:35:44.96 AdRWGtdQ0.net
実写で見せろと言ってる人は、
オールドレンズとα7の写真なんていくらでもネットにあるよ。

280:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 23:16:16.37 nEHCkDrE0.net
>>269
すたこらさっさ

281:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/14 23:58:28.71 ZBTzl8td0.net
>>265
貴重な資料thx
ボケ信奉者？の馬場氏は大分偏っているけど↑の方で良く判らん持論をぶち上げている人よりは判っていると思う
ソフトレンズは欲しいんだけど滅多に見ない上に結構良い値段するんだよね

282:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 00:06:29.79 odho/7Fp0.net
コレクションカーブ
なんて言う奴が何か言ってます

283:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 00:14:22.06 P/xKOLkU0.net
>>271
結構良い値段がどの程度か知らんけど、
滅多に見ないってどこを探してるか知らんけど、
奥で検索かければ、3000円以下から色々と出てくると思うよ

284:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 00:16:12.06 7QW+owFN0.net
他人をくさすのはいいけどせめて1970年代の雑誌のスキャンあげてくれよ
煽るだけじゃ建設的なスレにならん

285:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 00:35:54.87 lJJgcQyq0.net
この手の輩は自分の価値観以外を認めないし都合が悪くなるとID変えて逃げるし
建設的な話をする気もないから追い出すに限る

286:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 00:43:22.22 odho/7Fp0.net
>1970年代の雑誌のスキャンあげてくれよ
せめて写真工業で
CAPAだの月刊カメラマンだのは結構
というのは冗談で、自炊するだけならまだしも世に晒しちゃダメ

287:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 06:34:12.41 HQPVhDnS0.net
リミテッド85/1.4いいね

288:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 07:11:39.21 oWyYft1p0.net
全ページの自炊ならともかく数ページの抜粋なんてどうでもいいだろ
それより1970年代の引用ちゃんとスキャンしろアホ

289:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 07:28:37.06 5eS/a2x10.net
絶版して一定期間経った著作物の公衆送信権は制限して良いと思うんだけどな
世に流通させない行為は著作権法の目的にも反するし

290:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 07:51:45.42 odho/7Fp0.net
レベルの低い奴って、何につけてもレベルが低いね

291:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 08:22:05.21 QlCR6AjO0.net
>>278
アップしてる人がいるからURLを教えてもいいと思うが、その前に一つ確認したいのだが、
1970年代に雑誌等で解像度の測定をしていたということが無かったのではないか？と疑っているのか？
つまりそもそも1970年代に解像度を追及していたという風潮など無かったのではないか？と考えているのか。
それとも、測定値を見て、オールドレンズで本当に解像度が高い数値として出ているとは疑わしい、
という意図なのか。
あるいはそれ以外の意図なのか。

292:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 09:44:37.81 q/3WE3ya0.net
硬調でシャープなオールドニッコールは何？という質問を見ただけで
聞かれもしていない「ぼくのしっているレンズのれきしと光学りろん」を延々語り続ける人って何なの？

293:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 10:11:02.50 QlCR6AjO0.net
>硬調でシャープなオールドニッコールは何？という質問を見ただけで
まったく関係ない話題を急に出したのではなく、
その>>208の後に「シャープ？オールドレンズは解像度低いだろ？」という趣旨のレスがあり、
それに対するレスなので、順当に次々と繋がって行ってるのだが？

294:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 11:37:18.57 q/3WE3ya0.net
「昔のレンズは解像度重視だよ」だけで済む話なのに
聞かれもしていない「ぼくのしっているレンズのれきしと光学りろん」を延々語り続ける人って何なの？

295:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 1

296:1:41:22.28 ID:clEjwQRP0.net

297:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 11:42:47.12 jEtclPxr0.net
>>284
元々それで終わる流れだったんだろうけど
「ぼくのしっている知識」にすら遥かに劣るデタラメな知識で延々と噛み付いてくる>>253みたいな奴が居るからこうなってる訳でな
まあスルーしとけって話ではある

298:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 11:44:55.96 JT149CKo0.net
うーん、俺の読解力では、「オールドレンズ=解像度低い」って趣旨の書き込みなどないんだが…
まあ、見ていて面白いので続けてくれ。

299:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 11:57:13.51 q/3WE3ya0.net
>>286
自分に理解できないからデタラメダ、なんて言うのはよしなさいｗ
まあ、あんたが>>253程度のことすら理解不能なレベルだということはわかっていたけど

300:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:13:12.16 q/3WE3ya0.net
幾何光学的に無収差のレンズで近軸とマージナル、高解像度で結像するのはどちらの光線？
これを踏まえ、レンズ解像度のみを最大にする場合、どの入射高の球面収差をゼロとするのが合理的？
CAPAとかアサカメとかのアマチュア向け読み物で聞きかじっただけの耳学問ではなく
きちんと光学を履修した者にとっては、どちらも説明するまでもないほどの常識なんだがね
アマチュアの人は別にこんな事は知っていなくていいし、そこを馬鹿にするつもりはないが
半可通の知ったかが、オレサマの知らない事を言う奴はデタラメ言ってるに違いないのだー！
なんてのは、ものすごくみっともないし、馬鹿にされてもしょうがないよ

301:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:17:37.73 gdbu1dYm0.net
作り物って何が言いたいの

302:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:23:58.19 eFGBmlHz0.net
匿名でやってるとそういう勉強してきた人と聞きかじりの人の意見が
同じ次元で並ぶから掲示板てのはクソだし面白い。

303:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:36:34.31 jEtclPxr0.net
>>289
なるほど
つまりは絞り最高から最高の解像力で絞れば絞るほど解像力が落ちる理想のレンズを想定してる訳だな
オールドレンズでそれを求めるってすげー机上の空論っすね

304:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:40:10.60 jEtclPxr0.net
絞り最高じゃなく絞り開放だったわ
>>291
まあ自称勉強してる方がありもしない理想レンズでっち上げてるだけなんですけどね

305:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:41:40.58 72Jd3QJB0.net
理想レンズにおいて、というのは他の収差の影響は置いといてぐらいの意味だろ
光学では普通にある断り書き
本当に理想的な最高性能のレンズに限ってという意味じゃないし

306:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:46:44.34 jEtclPxr0.net
>>294
実際のレンズ設計で他の収差を置いておく意味が分からないですね
実際は絞り開放では収差だらけでまともに解像しないからこそ絞って高解像を得られる過剰補正にしてるんですよ

307:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 12:54:20.86 vKM98Ybv0.net
>>265
別の書籍でSTFについて力説してるのを見た気がするけど、
ボケに掛ける情熱すごいのねこの方・・・。
殺伐としてるけど興味深いす

308:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:00:21.86 clEjwQRP0.net
現代レンズは絞った状態を開放としてるだけっていう認識は合ってんの？

309:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:12:51.97 q/3WE3ya0.net
＞高解像を得られる過剰補正にしてる
これさえ言わなきゃ大外れはしていないんだけどな
もし誰かにそう教わったのなら騙されているよ

310:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:19:45.38 ywCePJoY0.net
確実に言えるのは知識有りげに煽るくせに何も示せないID:q/3WE3ya0のクソさ

311:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:24:59.89 jEtclPxr0.net
>>298
球面収差のカーブの先�

312:[(絞り開放の光束)をプラス(過剰)方向に振ることによってレンズ中心方向の球面収差の膨らみを減らせるんですよ詳しくは「球面収差過剰補正」とでも調べてね

313:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:33:57.61 q/3WE3ya0.net
心配せんでも、お前さんが知っていることぐらい他人に教えるぐらいわかってるから
確かに過剰補正は解像度を上げるための方策ではあるが、あんたの間違いは
「解像度重視だから過剰補正」だと思い込んでいるところ
過剰補正は平均画質を上げるため
解像だけに限らずコントラスト再現性も合わせ、絞り全域において
平均点を上げるために過剰補正としているんだよ
解像度を重視しているから過剰補正、コントラスト重視だから完全補正という事じゃないんだわ
昔の国産レンズがオーバーコレクションで、ヤシコンP50/1.4がフルコレクションだから
そう思い込んじゃったのかもしれないが、そこに直接的な関連は無い
ヤシコンデビュー当時のツアイスが主張した、レンズに重要なのは解像度ではなくコントラスト
というのは、高周波だけでなく低周波の再現性も重視しなければならないという意味であり、
方法論としてはメリ・サジを極力揃えようとしたり、球面収差もその絶対量を抑え込むのではなく
なだらかな火面とすることを重視したりであって
「コントラストを上げるためにフルコレクションにしよう」というものではないの

314:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:38:05.45 7QW+owFN0.net
MTFとかで表される低周波高周波のコントラスト特性の話と
ここで語られてる球面収差曲線から読み取れる解像特性の話はまた別でしょ

315:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:43:51.23 VT3SLIej0.net
2chの時代から、専門家から専門知識を得る方法として伝えられている方法
知りたい事についての質問をしてはならない。質問しても相手にされないか嘘を教えられるだけ
知りたい事があるなら、それついてでたらめな主張を繰り返す。何度も何度も繰り返す
そして、どれだけ間違いを指摘されても絶対に間違いを認めない
そうすれば専門家が文献を調べ、裏付けも取り、懇切丁寧にわかりやすく何度でも
求める回答を書き込んでくれる

316:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:45:11.56 nqfoG9Dv0.net
>>301
その根拠になる参考文献ないの？
吉田さんの本でもいいし何でもいいからアンタが知識つけた根拠を知りたい

317:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 13:57:07.92 jEtclPxr0.net
>>301
過剰補正じゃ全域で平均的上がったりしないよ
絞ったときの解像上げるためにやってるだけで、
過剰にプラスに降った分開放じゃハロハロな低コントラストなんだから
一体どこでそんな与太話仕入れてるんだ？

318:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 15:06:58.43 S5POeRnS0.net
うざすぎ

319:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 15:28:01.07 EAcQIboV0.net
いいから撮って揚げろと、、、

320:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 18:53:19.35 QlCR6AjO0.net
URLﾘﾝｸ(tokinon5014.blogspot.jp)
50年前のニッコール 5.8cm F1.4
開放はフワフワ
URLﾘﾝｸ(farm6.staticflickr.com)
F8まで絞ると周辺までカリカリ
URLﾘﾝｸ(farm3.staticflickr.com)

321:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 19:32:43.65 mhY+yGVH0.net
>>308
まさか本人じゃ無いよねw

322:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 19:41:47.21 QlCR6AjO0.net
まさか。
オールドニッコールがよくわかるので。

323:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 19:48:44.13 5eS/a2x10.net
論理は大事だが結果を伴わない論理は妄想と変わらない。論理をいくら並べても実例を出さないと説得力はない

324:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 19:50:20.03 P/xKOLkU0.net
初代のα7、露出補正が一寸擦れただけで回っちゃうので
パーマセルで固定してあるのが笑った
自分と同じ�

325:ｾ

326:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 20:59:29.02 msFtItON0.net
>>308
ここのサイト見ると過剰補正と完全補正の差ってのが良くわかるな
絞ってもあまりシャープにならないEFレンズと急激にシャープになるFLレンズが良くも悪くも対象的だ

327:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 21:44:19.29 4BZSQzP50.net
過剰補正じゃなくて完全補正だと絞りによる平均焦点面の移動が大きくなるけどな

328:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 22:36:59.74 msFtItON0.net
フォーカスシフトなら一部の目立つレンズの近距離撮影でようやく気になるレベルらしいから>>308みたいな方法で気になるようなもんでもない

329:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 23:20:26.79 0w2KFdUY0.net
>過剰補正と完全補正の差ってのが良くわかるな
片方しか見ずに差が分かるなんて無理矢理すぎ
何が何でも俺が正しいんだと必死すぎだろ

330:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 23:25:41.08 odho/7Fp0.net
オーバーかフルかアンダーかは単に収差図の上端が右にあるか真ん中か左かというだけ
画質に対する影響は、端っこがどこにあるかじゃなく、収差図全体がどれだけ真ん中から離れていないかだろ

331:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/15 23:30:30.34 msFtItON0.net
>>316
過剰補正の例としてFLの55mm
完全補正の例としてEFの50mm
どちらも見てるんだが何が問題でも？
>>317
過剰補正にすれば絞り開放付近以外は球面収差の膨らみは抑えられる
結果絞ると高解像だってさんざん言ってる訳ね

332:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/16 06:42:38.95 zAvshPKZ0.net
>ここのサイト見ると過剰補正と完全補正の差ってのが良くわかるな
>過剰補正の例としてFLの55mm
>完全補正の例としてEFの50mm
>どちらも見てるんだが何が問題でも？
そうか、そこのサイトで2種類のキヤノンレンズを見たのか
キチガイ

333:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/16 08:05:50.70 LjRZ/ckO0.net
>>303
そういう奴の行き着く先は詐欺師。「自分さえ良ければいい」

334:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/16 08:46:09.67 rM/VLH6e0.net
NGワード過剰補正

335:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/16 09:31:16.28 hpaWgf880.net
>>319
>>313のレス見て>>316みたいなレスをするような狂った読解力な人にキチガイ呼ばわりされる筋合いはないなぁ

336:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/16 10:23:55.45 Z48lr3HM0.net
お前は>>308のサイトでEFレンズとFLレンズを見比べたのか

337:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 00:39:48.10 sv8Lq2CB0.net
>>317
端の跳ね上がりがあるからボケたところのフチの光の密度に変化が生じて
硬くなったり柔くなったりする(前ボケ後ボケで逆に作用する)
その球面収差の形を手動で変えようってのがDCニッコール

338:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 01:20:02.98 dSgbU02g0.net
ボケてるところなんてどうでもいい
ピントを合わせたところがきちんと写っていたらそれでいいや

339:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 09:59:57.30 ROYQHW7C0.net
>>325
だったら安いキットレンズでも使っておけ

340:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 15:54:11.69 2Qr35+6g0.net
ボケ信奉者はこんな考えなんだ

341:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 19:40:00.22 odN+AfxC0.net
STFやらAPDやらを頂点とした観点の話であって、味がどうとかのオールド厨には関係ないからな

342:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 19:45:07.88 8bBRIB2u0.net
オールドレンズで遊ぶ要素の大きな一つだと思うけどね＞ボケ
どちらかと言うと柔らかなボケよりも個性的なボケのレンズの方が人気だけど
トーンがきれいに出るとかシャドーの表現がいいレンズとかも欲しいけど
その辺は撮影の時のコントロールの余地も大きいのか、あまり定番の人気レンズは
ない気がする
あとはどんな要素がオールドレンズで語れるんだろうか

343:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 20:28:28.56 4fRL0TW40.net
人気？

344:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 21:09:58.08 S8bqxlsW0.net
わしはボケはどうでも良いとまではいわないけど
色が一番重要要素かも
ほぼAWBで使う事が多いんだけど
色の偏り、被り、低コントラスト時の色の抜け方などなど
周辺減光との兼ね合いもあるし。
割と使ってみないとわからないことも多いから
なかなか定量的な評価で表現できないんだけど。

345:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 21:10:45.73 rp0aO/lv0.net
ピントリングや絞りリングの感触なんかもメーカーで違いがあって面白いね

346:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 21:12:28.06 8bBRIB2u0.net
俺がトーンとシャドーって言ってるのも色の範疇でいいのかなと思うけど
評価や好みの表現難しいよね
シネレンズが良いと聞くんだけど相場高すぎで手を出しにくいし

347:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 22:11:35.37 oKvSyQ1Z0.net
50mm近辺のF1.2のレンズでオススメ教えてください。
NIKKOR 55mm辺りを考えてます。

348:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 22:36:24.44 G5aZ2uAS0.net
鷹の目ロッコールと言ってみるテスト

349:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 22:42:29.68 sv8Lq2CB0.net
ボケの質はボケ自体を楽しむためじゃなくて、
ボケがザワつくとピントの合っているものより目立ってしまうから
気にするんだけどさー。

350:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 22:45:09.73 9wGUccPP0.net
>>335
まじでコレ
ただしモノクロで

351:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 22:53:14.42 hp8a0wPW0.net
ニッコール55mm F1.2はいいぞ
開放（ゆるふわ）と絞ったときの変化が面白い？
個人的にはAPS-Cでも楽しめると思っている

352:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 22:54:05.69 ulCHxCgK0.net
>>334
FL58/1.2 当たりでどうよ
いかにもオールドらしい描写だよ
55/1.2でも可

353:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 23:21:16.63 9wGUccPP0.net
正直1.4で十分

354:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/17 23:31:38.64 h/mHabDB0.net
使えない1.2開放だしなぁ

355:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 00:00:32.48 c9MxiGXm0.net
F1.2だともはやソフトレンズ

356:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 00:03:17.02 jPB/S+pR0.net
1.0～1.2クラスのレンズが珍重されるのは、光学機器としての価値というより、
古民具とか骨董としての価値だからなぁ
撮影機材ではなく調度品

357:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 00:04:41.00 mzLZBD4p0.net
新品の40mm F1.2・・・まぁEマウントになっちゃうけど

358:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 01:36:18.32 eo2LRtZY0.net
だいたいのF1.2はいくらなんでも絵崩れすぎであんまり欲しいとは思わないけど、
ヤシコンの55や85の1.2開放は作例観るといいなーほしいなーって思う。絶対買えないけど。
けど、Eマウントのノクトン40mm1.2も確かに良さげだった
F1.2で実際に撮るならこっちの方が良いんじゃ。
オールドスレで言うのもなんだけど

359:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 01:54:34.25 mzLZBD4p0.net
来年になればニコンが52mm F0.9と36mm F1.2を
多分出すはずだからそれまで待つという手も

360:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 02:06:10.05 6g9Jj/7r0.net
ｽﾞｲｺｰ55mmもｲｲ
ﾛｯｺｰﾙと同じくﾓﾉｸﾛなら尚良し
黄変してる個体も多いし
ﾍｷｻﾉﾝのf1.2に興味があるが手を出せずにいる

361:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 02:22:17.62 qQUyVzpS0.net
40mm1.2はVMの方を買おうか迷ってる
50mm1.1を持ってるんだけどLM-EA7かましてAFでいいかなぁと

362:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 02:25:26.93 mzLZBD4p0.net
ライカボディを持ってるかどうかだよね
併用できないのならvmにする意味ないし
持ってるのならeマウントにする意味ないわ

363:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 08:46:56.75 PHRyzdjP0.net
ZUIKO50mmF1.2ってどうなん？

364:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 11:17:29.11 nF19QOF70.net
コイツらってつまらない写真しか撮ってないんだろうなー
と思ったw

365:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 11:22:56.68 pH3p38CxO.net
>>334
出物の数とコンディションでニッコールが無難だと思います。
安めなら
コシナ55/1.2
キヤノン旧FD55/1.2
かな。
多少カラーで現代的なのって事なら
ペンタA50/1.2
キヤノンNFD50/1.2(Lも)
ミノルタNMD50/1.2
ですが、正直馬鹿みたいに高いです。
ミノルタの鷹の目は海外からの出戻りが結構有って、かなりボロボロに使い込まれたのが出回っているから現物確認で購入を勧めます。特に内部のコーティングを落としてしまっているのが有りましたから。

366:344
17/11/18 11:53:24.83 Wsxfb6//0.net
みなさまresありがとうm(__)m
玉数多くて安めな
NIKKOR55mm
CANON FD、FL
辺りで物色してみます！

367:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 15:58:19.61 jPB/S+pR0.net
実は、鷹の目ロッコールの写りは、現在の市場価格が数十分の一ほどのAuto ROKKOR58mm1.4とほとんど変わらない
と言ってみる

368:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 16:21:01.48 o+frfxMT0.net
ロッコールは絞ったらいいってのばっかで、オールド厨にはあんまり関係ない

369:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 16:51:58.24 LOW9Egyv0.net
それオールドレンズとして魅力的なんですか？

370:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 17:08:07.65 jPB/S+pR0.net
>>355
昔のレンズはおしなべてそうだろ
レンズは開放から2～3段絞って使うもんだ、みたいな時代だったんだから
その中でもロッコールは開放から使えるのが多い方ではないかと
55mm1.8や28mm2.5に100mm2.5とかね

371:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 23:08:55.10 WAZugTZx0.net
OM zuikoはどんなもんでっしゃろ？

372:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 23:52:41.43 9Lhf4lxj0.net
OM100/2.0くらいしか気に入ったレンズがない

373:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/18 23:53:28.22 VggH/H4H0.net
Zuikoと言えば90mmマクロじゃないのか

374:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 00:02:17.95 Qt3qFvwz0.net
ミラーレス機にアダプター咬ませて使う場合、OMズイコーは使いやすいんだよな

375:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 00:20:28.75 RALex+4V0.net
OM は28mm f3.5がお気に入り

376:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 00:55:54.55 A3lo4Crb0.net
ZUIKOは銀枠の50mmf1.4と50mm1.8、
35mmf1.4を持ってるけど
3本ともαにつけて適当に撮って出しすると、
えらいシャドウがくすむというか茶色に転ぶというか。室内でも逆光弱し、ボケも輪郭強め。
小さくて軽いのは嬉しいけど、
ちょっと好みに合わなくてあんまり使ってないなぁ。
もっと高級ズイコーはまた別なのかもしれないけど

377:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 02:36:54.29 VE3khMdr0.net
　
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
　
2016年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア
1. キヤノン　　　　　　　 45.2%
2. ニコン　　　　　　　　　25.5%
3. ソニー　　　　　　　　　10.4%
4. 富士フイルム　　　　 5.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.6%
2015年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア
1. キヤノン　　　　　　　 44.0%
2. ニコン　　　　　　　　　29.0%
3. ソニー　　　　　　　　　11.0%
4. 富士フイルム　　　　 3.0%
5. オリンパス　　　　　　　3.0%
2014年レンズ交換式デジタルカメラ世界シェア
1. キヤノン　　　　　　　 43.3%
2. ニコン　　　　　　　　　32.1%
3. ソニー　　　　　　　　　13.0%
4. サムスン　　　　　　　　5.6%
5. オリンパス　　　　　　　2.2%
(日経・IDC調べ）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

378:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 02:37:50.90 VE3khMdr0.net
　
デジタルカメラ市場で大きなシェアを誇るのが、世界シェア1位の【キヤノン】と2位の【ニコン】。
この2社は、デジタル一眼レフの世界シェアのほぼ全てを占めています。
それに次ぐのが、世界シェア3位の【ソニー】。
以上の3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラ世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。
この3社に次ぐのが、近年シェアを伸ばす【富士フイルム】。

379:マイクロフォーサーズの【オリンパス】【パナソニック】は低いシェアですが、マイクロフォーサーズマウント全体でみればそこそこのシェアと言えるでしょう。ですから初めてのデジタル一眼は、将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、気に入った製品があれば選んでもよいでしょう。スマートフォンに押され、デジタルカメラ市場は年々縮小しています。上記以外のメーカーとなると、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。サムスンがデジタルカメラ事業撤退を余儀なくされたのが現実です。デジタル一眼は本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」ということが、何よりも重要なことなのです。　

380:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 13:34:04.73 A3lo4Crb0.net
>>363
間違い35mmはf2.8だった
1.4なんてなかった

381:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 14:38:46.93 LDXFu4kyj
ズイコーはF2シリーズはプレミア価格だから手を出しにくい。
暗いレンズはそこそこ安く手に入るが。

ようやくズイコーの16/3.5フィッシュアイを手に入れた。α7に付けたがいい感じ。

382:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 16:45:23.19 iYqOazdP0.net
ZUIKO語るなら21、50、90、100のF2くらい使っていないと

383:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 20:38:59.43 2ZgMKLHa0.net
>>93のぎょぎょっとを試写するためにFOGTA NIKON-NEXのフランジバックを合わせた
いくらパンフォーカスでもf=20mmで～0.2mmもずれているのはマズイ
信頼のチャイナクオリティでなぜかネジがさびている
少し傾いているけどこれは問題になったらさらに修正しよう

384:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 21:39:57.18 Qt3qFvwz0.net
おもレンか
買ってすぐにM42に改造しちゃったけど、デジタルでは使ってないなぁ
引っ張り出して使ってみようかな

385:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 22:37:28.26 GcNTlNjk0.net
元気があったら絞り付けるよろし

386:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 22:57:33.19 2ZgMKLHa0.net
調整前のアダプタだと室内のどこも解像しなかったけど
調整後は1mくらいだと甘くて2～3mくらいだと概ね解像した
遠距離でどこまで解像するかは外に出て試写しないと判らないけど
本来ならヘリコイドを付けてプラマイで変化させられるようにした方が良いんだろうな
このレンズについてググっていると最前面が保護ガラスだと思っている人が少なからずいるみたいだけど
レンズ構成図を見ると肉厚凹面の前玉なんだよね
>>371
後玉の径を縮小？絞りAssyは持っていない

387:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/19 23:44:56.57 GcNTlNjk0.net
横浜の方のカメラやで売っていて、取り付け方とかもＨＰで解説していたような記憶が
通販もやっている

388:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/20 00:35:07.94 NQEeyemg0.net
>>373
その情報はすでに確認しているんだけどワンコインのレンズに3kは・・・
改造例のblogを見ると使い道がありそうなのはF5.6、F8(標準)、F11くらいっぽいから
改造するなら高価な虹彩絞りではなく回転絞りでもよさそう

389:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/20 01:14:37.64 L2oVNQuw0.net
>構成図を見ると肉厚凹面の前玉なんだよね
元ネタはツァイスのプレオン
簡略化しているけど
ちなみに、どどっと400の元ネタはペッツバール
おもレンは歴史的レンズのレプリカって見方もできる
正直400はもうちょっとなんとかして欲しかった
ソリゴールの1群2枚の水道管レンズの方が良く写った

390:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 11:49:21.47 G

391:eH9LLgA0.net

392:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 12:17:46.53 rDQh62+J0.net
ZUIKOの話が出てるので便乗
いまニコンD810とズーム主体で撮ってるんだが
くそ重いのとカメラ・レンズの機能で撮らされてる感があって
サブにα7 iiとMF単焦点がほしいと思ってる
ZUIKOはスペック的に軽いしフィルム時代の評価も悪くなく
何より値段もさほどじゃないから良いかなーと思ってたがαとは相性悪い？
初心者丸出し質問でスマンです

393:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 12:45:32.82 A4YnP5Y90.net
>>377
MFしたいの？
だったらD810でMF試してみなよ。
飽きたら向いてない。買っても使わなくなる。
ソースは俺

394:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 13:01:17.53 GeH9LLgA0.net
>>377
軽量化を重視してαにOM-Zuikoと考えているなら、その組み合わせて使うには
マウントアダプターが必要ってところは理解してる？
当たり前じゃｳﾞｫｹ、というなら別にいいけど
アダプターもけっこうバカにならない嵩と重さだよ
サンニッパとかを付けるなら誤差内だが、28mm3.5だとかだと、
アダプターとレンズの大きさ・重さがいい勝負になったりするから

395:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 13:39:16.83 AobS9I0j0.net
>>377
装着に問題はありません。
画質も良い。
レンズの長さは長くなりますが（2倍くらいになる）、
A7であれば、ボディもそれなりに大きいので
「あまりにも不自然」ということもない。
参考のイメージは以下です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小さなサイズ；画質性能；入手の際のほどよい価格：
の点からするとOMレンズはA7用に最適かと思います。
他社のMFレンズ（Y/C CONTAX, Nikon, Canon）を
同カメラにアダプターを介して装着するよりもコンパクト
です。他社の中古レンズの価格は安くない。
（種類によりますが）
私のお気に入りは、CONTAX G用のレンズです。
28mm, 45mmをA7で使用しています。
上記のレンズ三要素を満たしています。ただし、近接撮影
ができません。

396:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 13:50:45.98 1Kw4PliM0.net
単に軽いの欲しいとかいうのであれば普通にSEL50でも買ったほうが良いのではとはおもう

397:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 14:18:30.50 NZSvg5uGu
OMの状態のいいF2シリーズはプレミア価格だから手を出しにくいな。
都内の中古カメラ屋だと、90/2や100/2の状態のいいやつだと10万近い値段。
ヤフオクでも人気のあるレンズは高い。

49mmフィルター径のものでも充分写る。

398:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 14:20:48.47 Ara1LzzZ0.net
だね、あと、ＯＭレンズは一部を除いてはたのフルレンズ系よりはお高めな感じがしてますが

399:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 16:15:43.52 GeH9LLgA0.net
やっぱ minolta ROKKORが似合うのでは？

400:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 18:04:51.02 83VkOd8g0.net
>>380
ビオゴンみたいなレンズは相性悪いって見たことあるけどどうなの？

401:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 18:22:21.52 xsz3xiCV0.net
小型軽量を欲するなら開放測光以前のタクマーで。

402:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 18:24:49.96 s4FLUSsW0.net
いつも思うんだがすでにレンズ交換式カメラの使用経験があるのに必要な画角も�

403:B影スタイルも書かずに相談する人って何なんだろうね

404:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 18:31:23.49 QofREVgW0.net
>>265
こうして見ると紙面の絵作りは今と一緒なんだな
写真飽きたとか言う人が居るのも納得

405:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 18:32:55.68 QofREVgW0.net
>>269
いまは大分増えたね〰

406:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 18:48:25.58 rnHHHnLp0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これの５番目の人が持ってるカメラって何かわかる？

407:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 19:12:15.03 s4FLUSsW0.net
写真に限らず向上心のない奴が創作系の趣味をやっても飽きるだろうね。実際にそういう人は多しね

408:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 20:03:45.36 JzXaod5A0.net
写真はクリエイティブな趣味だが、カメラ&レンズコレクションはそうではない
物欲が枯れるまで、いつまでも続けられる

409:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 20:31:07.06 s4FLUSsW0.net
写真を撮っているんだけど誰かの真似しかしない(＝オリジナリティを求めない)人って結構居る
馴れ合っている集団なんかは十中八九そうかと
写真家ですら「オリジナリティを求めるべきだ」的な主張する人は多くないしね

410:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 20:32:56.98 sZvn7PHA0.net
インスタに向いてるオールドレンズ教えてください

411:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 20:44:10.76 WqVqNAG50.net
星型絞りのインダスター

412:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 20:47:12.59 Ara1LzzZ0.net
グルグルボケのヘリオス

413:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 20:48:27.81 Xl/18PdU0.net
女子ウケしてるインスタの若手フォトグラファーはだいたいライカに走ってる印象(ただし現行の方が圧倒的に多いけど)
それかメーカーなんでもいいからフィルムで超ハイキーで。

414:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 20:48:35.89 Ara1LzzZ0.net
バブルボケのドミプラン

415:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 21:18:23.03 AobS9I0j0.net
Russar 20mmで決まり

416:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 21:23:12.52 AobS9I0j0.net
>>385
あまり良くないです。正直言って。
でもオールドレンズとしては小型でよろしいかと。
今度画像上げます。
Planar 45mmはかなり良いですよ。
OMなら、ZUIKO AUTO-MACRO 50mm F3.5が面白い。
OMレンズは（フィルムで撮影した時の）色味がいいですね。

417:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 22:04:22.84 83VkOd8g0.net
>>400
ありがとう
プラナー35とかどうなんだろう
35なのにプラナー、ショートフランジバックならでは

418:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 22:18:34.79 9HuZUHsg0.net
銀塩時代には正直あまりパっとしないレンズだったな
Gはアダプターでフォーカシングしなきゃいけない奴はバックラッシュが気色悪いし、AFが効くやつは高いし
まあ、お好きならどうぞ、ぐらいのおすすめ度かな

419:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 22:52:10.67 cjMI3Y2j0.net
たまにTrioplanかな

420:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/22 23:09:27.96 BqPArcxB0.net
タムロンのMFはいい、かなり使える玉が多いな。

421:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 00:05:28.80 D7wRK9W50.net
タムロンのMFってアダプトールのズームとかしか見ないや・・・
ワイド側が不足するように感じて手を出したことがない

422:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 00:12:15.72 AwKTMEC50.net
CONTAX Gの28mmはa7で試したらすごく良かったな。
あまりオールドっぽさは無いけど、程よいコントラストと色味が気に入ればとてもコスパの高い実用レンズだと思う。
ソニーのFE純正だとF2で、これよりちょっと高いし、アダプター考慮してもGは十分に軽量で小さいしね。
ZUIKOもそうだけど、
安くてf値の明るい古いレンズほど
開放付近で撮るとかなり個性が出るから、
ここはもう好みの世界かなぁ

423:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 00:23:28.31 y9pKIVuW0.net
CanonFD55mmF1.2とかどうだろう

424:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 00:50:27.38 dtcMrcpU0.net

425:どうせならCanonFL58mmF1.2位個性の強い方が

426:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 00:57:15.04 urUj5X+k0.net
a7でB28が良かったって？w

427:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 01:17:05.99 4Un1vW8r0.net
オールドレンズなのか中古レンズなのかw

428:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 01:26:35.72 lhJcNjR00.net
>>409
あごめんa7IIね
無印世代シリーズはマゼンダ被り酷いみたいだけど

429:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 02:11:08.76 m01HeU8+0.net
Biogon28は周辺流れるけど発色はこれでもかというほど濃いし主題が中心寄りだと他にない個性が出るね
インパクトのある絵になる
Biogon21もそうだが周辺流れが気になる人はシグマ光機の凸レンズでも買って補正できる模様
URLﾘﾝｸ(phillipreeve.net)

430:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 02:31:10.82 urUj5X+k0.net
>>411
いやいや、全てのに言えるこった

431:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 02:57:01.13 lhJcNjR00.net
>>412
Gじゃない方のコンタックスで言うと
Distagon 18mmF4をもうちょい扱いやすくした感じの発色かもしれない、
パンチ系ですね
>>413
自分はα7IIではそんなに気にならなかったな。
2日くらい借りて撮っただけだからそんなに色んな撮影条件試した訳じゃないけど。

432:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 09:40:27.68 urUj5X+k0.net
>>414
その程度ってこった

433:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 09:56:30.03 LGwP45GB0.net
のこったのこった

434:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 11:06:00.89 Bj2ccYpB0.net
タムロンはSPシリーズの評価が高いが、
実は159Aが驚くほどよく写る
そんなわけねーだろ、と思う人が多いだろうが

435:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 11:07:58.70 Ga0Gb2oE0.net
>405
OM使いだがズイコーではなくタムロンメインで使ってるよ。半絞り使えるしな。
17a標準ズームとか寄れるし広角系もかなり使える。

436:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 11:26:07.56 Bj2ccYpB0.net
17Aは逆光以外は本当に良いよな

437:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 11:28:27.92 Ga0Gb2oE0.net
タムロンのMFはデジタルで使うようになってから良さに気づいたんだよな。
望遠の23aなんかも300でもシャープでかなり使える。

438:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 12:31:40.30 zIlUjyKI0.net
ひとまずぎょぎょっとをF11にしてみようと思ったけど後玉の絞り兼カバーが外せないｗ
ひねっても引っ張っても動きそうにない。どうやったら外れるんだろ・・・いっそのことカバーに貼り付けてしまうか？
>>375
ニッコール千夜一夜物語にどどっとの初期案は1群2枚だったが全長を短縮するために現行の構成に変わったって書いてありますね

439:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 12:41:59.95 Bj2ccYpB0.net
>どうやったら外れるんだろ・・・
あれは基本的には力ずくで外すんだけど、
絞りを付けてみようかな、という程度の事なら
黒ケンに穴を開けて貼り付ける方がいいと思うよ

440:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 12:45:43.54 zIlUjyKI0.net
>>422
マジか。絞りを貼り付ける方向でやってみます

441:376
17/11/23 17:55:06.15 26Nqm1fr0.net
レスありがとうございます
ご指摘にありましたが、主に使用してるのは24-200mm前後です
で、安価で軽いシステムとしてZUIKO24、40、100、180あたりを考えてたのですが、確かにろくすっぽMF経験もないので早計でしたね
α買うにせよFレンズのマウントアダプタ買ってから考えます
以下チラ裏
最近のレンズ、重すぎないですか？
85mm F1.4が1kg超えとか
高画素に対応するのに必要なんでしょうがさすがに限界です
富士かマイクロフォーサーズならAFとかも使えるからそっちを考え�

442:ｽ方がいいのかなぁ

443:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 18:40:47.74 YYgaLSHi0.net
実際、フルサイズ元年と言ってキャンペーン張った年もあるし
昔っからの使い慣れた素子サイズが圧倒しそうなものなのに
そうならないのは最近のレンズ重すぎなのはかなり関係してると思うよ
無難にこなすんならオリンパで12-100使えば十分なんだし
でもオールドレンズは設計された画角で使いたいからフルサイズに戻ったり
いまいち混沌としてるところも魅力だと思うけど

444:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 18:47:25.41 dtcMrcpU0.net
今のデジタルカメラ需要支えてる人たちが高齢化して
大きくて重いボディーやレンズを持ちきれないのでは
自分も含めて、自分の周りでは

445:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 19:10:48.00 Bj2ccYpB0.net
デジタル撮像素子の記録能力がフィルムを超え、24x36mmに拘泥わってもしょうがない、と気付いた人が多いからでしょ
「デジタルがフィルムを超えるには、まだまだかかる」と思われていた頃にフルサイズ機が量産されていたなら
おそらく主流になっていたと思う

446:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 19:44:15.05 zIlUjyKI0.net
SAL85F18(＋LA-EA3)の質感は並みの中華レンズ以下だが軽くて良く写ってお気に入り
これがEマウントネイティブになれば最高

447:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 20:15:38.47 dtcMrcpU0.net
SEL85F18　じゃダメなの？

448:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/11/23 20:30:54.36 zIlUjyKI0.net
あ、間違えたｗ
SAL85F18なんてレンズはねーよ。SAL85F28です
SAL85F28＋LA-EA3　175g＋105g＝280g
SEL85F18　371g
ネイティブなら200g以下も夢じゃないはず
個人的には良く写れば質感は重視しない。有機ガラスのレンズでも構わない

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