初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 at DCAMERA
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
500:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 14:52:03.17 Lu7NkBGZM.net
>>484
5000位の三脚は大体1.5kgの耐荷重ソニーのフルサイズ以外なら大きな望遠使わない限り大丈夫

501:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 15:34:06.37 5v8NDnjLd.net
ソニーのフルサイズがレンズ含めて1.5kgもあるわけねーだろボケ

502:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 16:13:02.16 AST/tr1Hd.net
1.5kgも無いだろうけど、望遠は重心が特にレンズよりになるから表記より余裕を見た三脚を使うべし
ミラーレスは本体が軽い分レンズ側に重心がより片寄る事を考慮に入れた方がいい
個人的な経験則では、ミラーレスでも耐荷重2kg位は欲しいかな

503:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 17:17:55.15 /skr3j+v0.net
三脚の耐荷重は多いに越したことはないよ。
カメラとか軽いと、ちょっとした風でも結構ぶれるんで、
サンドバックとか付けたりするんだ。
星景だと、結構長時間シャッター開けたりするし、
あんまり軽いのはおすすめしない。

504:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 17:23:21.26 Dvfw+TOcd.net
dpreviwって信頼できるの?

505:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 19:35:11.03 jRqE+Hn10.net
パンフォーカスで撮るのに毎回苦労するんだが
みんな普通に出来る事なんか?

506:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 19:43:46.98 i+i9xneC0.net
>>491
まず、なに使ってるの?そしてどういうシチュエーションでパンフォーカスで撮ろうとしてるの?
一つ言えるのは全然難しくない。

507:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 19:51:07.06 Il+YIvdCd.net
>>491
センサーサイズと被写体との距離によるけど、とりあえず絞ればいいじゃない
センサーは小さく、距離は離れている方が楽
F8以上に絞ればフルサイズでもいけるんじゃない、被写体が近いと無理だけど

508:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 20:06:47.74 jRqE+Hn10.net
バイクを入れた風景の写真を撮る事が多い
例えば手前にバイク、遠くに山


509:を撮ろうと思っても少しズームするだけで手前のバイクからピントが外れる 仕様上それは仕方ないんだけど、バイクを意図した距離に停車させるのは難しいし、でもズームしなきゃ遠くの山は小さすぎて微妙だしと構図が決まらず悶々としてる 最近はズームせずにトリミングで対応してるけど・・・ やっぱり撮影の時にはすげー悩む カメラはフルサイズです



510:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 20:07:31.42 SuTDnuGWd.net
>>472
高級機路線でカメラも大幅な黒だわ
世間知らず?

511:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 21:08:58.52 9el+50Ik0.net
東芝も何期も黒字続きの半導体部門を売り飛ばす訳だが…

512:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 21:21:00.05 +m8z+NT+d.net
>>496
黒字な部門ほど売り飛ばされるって事ね

513:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 21:26:51.58 Il+YIvdCd.net
>>494
カメラのピントが合う範囲(被写界深度)は、ピント合わせた地点から、手前に1/3奥側に2/3
バイクにピントを合わせるんじゃなくって、バイクと風景の間にピントを合わせにいくといいかも
手前側にもそれなりに、ピント合う距離がある

514:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/15 22:42:48.05 PoRskkdId.net
なんかここの質問見てると似たり寄ったりなのばっかだな
予算15万以下ならニコンのDX系を買えば良いし、それ以上金かけるならソニーのミラーレス買えば良い
これ次スレのテンプレでいいぞ

515:484
17/05/15 23:12:53.07 mbI0Lo2Wp.net
GX6400と言う三脚がアマゾンで一番人気ですけどこれどうですか?

516:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 00:36:43.48 CWKK1nMo0.net
SLIKのこの手の三脚が人気なのは単に安いから。ミラーレスで使うには十分だが。
クイックシューは外れやすいので実際の耐荷重は1kg以下と考えたほうがいい。
SLIKの安い三脚を購入するならば、クイックシューではないタイプを選ぶことをおすすめする。
また、エレベーターを伸ばすと極端に安定が悪くなる。伸ばさなければしっかりはしている。
あと三脚をどのようなスタイルで使うかにも気を使う必要がある。
立ち上がった目線でカメラを操作したいならもう少し高さあったほうがいいし、
3WAYか自由か、ビデオか、撮影スタイルに合った雲台かどうかも確認しないと。
単に人気ってだけでは・・・・

517:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 02:50:25.24 1wKib0/60.net
>>500
手回しエレベータ?の高さ拡張調整使うと若干のグラつきを感じた
拡張部分は細くなってて重いカメラ乗せると不安かなと思った
1.2mくらいの高さまでの使用なら問題はない。 そこらへんは自分も>>501と概ね同じ感想かな
一眼だとレンズ込みの重さが結構あるからしっかりした作りのやつを買ったほうがいい
自分は値段相応には満足だけど

518:484
17/05/16 04:07:31.05 fopzdXOEp.net
レスありがとう
ミラーレスで本体重量が300ちょっとなので大丈夫かなと思ったんですけどどうでしょう?

519:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 05:56:19.56 2I2EiVRU0.net
>>494
そもそもフルサイズを使うから被写界深度が浅くなってしまっている
とにかく絞れ
それか、動いてるものが含まれない場合、小型センサー機を3脚固定して、低感度固定で長秒撮影した方がいい

520:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 07:59:39.49 piTbj7Wmd.net
>>503
マイクロフォーサーズ?
ならレンズも軽いし今後も重くならないだろうから安いのでいいんじゃね?

521:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 08:17:10.35 ZgmucvCM0.net
>>505
そうです
機種書いてい


522:なくてすみません 機種はオリンパスのpl7使っています コンデジと変わらない大きさだと思います



523:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 08:40:12.43 77jy3M/rd.net
>>506
オリンパスってコンデジと同じレベルの画質だよね

524:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 09:06:30.75 DJniVDoh0.net
ボティじゃないのですがレンズに関する相談です
6D 24-105L(1型)を使っているのですが、広角の単焦点に手を出してみたいと考えています。
風景・旅行メインになりそうですが、機会があればポートレートをと考えています。
28mmか35mmで悩んでおり、候補レンズは
EF 28 F1.8 USM
EF 28 F2.8 IS USM
EF 35 F2 IS USM
TAMRON SP 35 F1.8 Di VCです。
SIGMAのArtやL単は予算オーバーなので今回除外しました。
アドバイスよろしくお願いします。

525:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 09:51:40.30 fVilZjRHx.net
>>507
ところが
対決、E-M1 vs X-T1 vs α7s
URLリンク(www.stevehuffphoto.com)
______________________________________________________
マイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズセンサーのカメラを比較してみると意外?な結果に(Steve Huff)
米国の写真家でありカメラのレビューで有名なSteve Huff氏が、
オリンパスOM-D E-M1、富士フイルムX-T1、ソニーα7s
というマイクロフォーサーズ、APS-C、フルサイズという3種類のイメージセンサーという観点で比較した記事を掲載されました。
URLリンク(www.dmaniax.com)

526:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 11:14:14.50 piTbj7Wmd.net
>>509
MFTが勝ってると主張してる部分がほぼこのレビュアーの主観による採点じゃねーか
手ぶれ補正を評価してMFTの勝ちと言うなら、ボディ内手ぶれ補正未搭載で画素数の少ないα7sとX-T1じゃ意味が無い
EM-1Uとα6500とα7RUで比べ直してどうぞ

527:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 11:32:41.83 et8tzhTtd.net
>>509
a7sじゃなくa7siiで比較しろよ
何がしたいんだよこのレビュー

528:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 11:41:29.88 3qAtCT/2a.net
>>508
24-105mmを使っているなら自分の好みの画角はわかりそうなもんだけど
過去に撮った画像のexifを集計してみ
28mmと35mmは迷うような画角ではないよ
迷うってのはまだ24-105mmが使いこなせていないからじゃないかな
その上で、28mm F1.8はさすがに古すぎて解像感が乏しく積極的に選択するものではない
タムロンの35mm F1.8 VCは寄れる(最短撮影距離が短く最大撮影倍率が大きい)のが特徴
URLリンク(digicame-info.com)

あとキヤノンのレンズは専用のスレがある
Canon EF・EF-S・EF-M レンズ part7
スレリンク(dcamera板)

タムロン混ぜての相談はこっちの方がいいかも
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part43 [TAMRON]
スレリンク(dcamera板)

529:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 11:50:11.75 fihQ5MNl0.net
>>511
まぁ比較対象がE-M1って事は出た当時に7sUは無かっただろって事だろ
だとしても高感度特化型のα7sや、XTransセンサー機を比較対象にえらんで
「低感度の解像感が良いからE-M1の勝ち」ってのは恣意的すぎると思うが

530:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 11:53:20.51 fihQ5MNl0.net
>>508
ポトレで28mmは広角過ぎない?開放でもあんま背景ボケないよ?
まぁ35mmもそう変わらんが



531:レンズの代名詞50/1.8で遊んでみたら?



532:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 12:22:42.04 5pt7k+6sp.net
風景だったら35狭く感じる事多いから28選んでポトレとか汎用目的にとりあえず安い50も買うでええんでない

533:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 13:06:19.43 XpchOxOKa.net
ゴキゴキ

534:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 15:15:56.44 lluipR2id.net
なんでこのスレペンタックス勧めちゃいけない流れになってるんだよ
いいかげん目を覚ませよ老害共

535:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 16:26:38.89 piTbj7Wmd.net
>>517
ペンタックスを薦めるべきでは無い理由はペンタックスユーザーが一番解ってんだろ

536:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 17:42:02.31 CWKK1nMo0.net
>>503
初めての三脚で、ミラーレスならとりあえずそれでいいんじゃない?

537:484
17/05/16 17:54:18.84 ZgmucvCM0.net
>>519
ありがとうございます
買ってみることにしました

クイックシューがダメとの意見がありますが初心者で取り付けが不安なので最初はクイックシューのを買ってみます
物足りなくなってもう少しいいやつ買う時にその辺も考えたいと思います

538:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 19:29:37.94 CWKK1nMo0.net
>>520
SLIKのは外れやすいんだ。
俺はベルボンのカーボンを使っているけど、ホットシューは
かなりしっかりしている。
価格も10倍するので単純比較は出来ないが;

539:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 22:26:25.77 .net
>>474
いや、富士フィルムのミラーレスは、
ニコワンにすら負けているよ。
URLリンク(i.imgur.com)
今年の2月はフジの負け。
3月はギリギリフジの負け。
去年11月などフジが勝っている月もあるが、
平均してニコワンに対してフジの負け。

つまり日本のメーカーではシェア最下位だね。
見方をかえると、上位4社と比較すると、フジは圧倒的に売れていない。

観光地に出向いて観察してごらん。
富士フィルムのミラーレスをぶら下げている人なんて皆無だから。

富士フィルムが売れない理由は簡単。
レンズ性能が他社より悪く、結果写りが悪い。
デジタルフィルターが強制的にかけられ、黄ばみ黒つぶれし結果色が悪い。
手ぶれ補正技術が劣っており、、結果微ブレに弱い。

これに尽きるね。

540:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 22:50:20.06 DDf7kGmQ0.net
写るんですがバカ売れしてたときが懐かしいな

541:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 23:06:57.17 Wbi3FuRs0.net
今の若いコ達は“写ルンです”がバカチョンカメラの事だとは知らないだろうなぁ

542:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/16 23:24:34.65 2Si1j8s30.net
バカチョンカメラとかアラフォーの俺でもリアルタイム感ない昔の言い方って認識

543:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 00:25:18.78 V28ZC7r+0.net
今またブームだよ

544:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 00:29:04.82 eQm+e/mQd.net
バカチョンは携帯の写真機能に殺されたからなぁ

545:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 08:35:14.58 ac98oHJtM.net
>>520
ロックが付いてないクイックシューは気をつけてね
レバーにぶつかったらカメラ落ちるから

546:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 11:19:48.78 AKGtWjeM0.net
動機  EFレンズが何本かあるので利用したい。
予算  ボディで10万程度。
用途  お散歩撮影と、登山時に撮影。できれば小さくて軽いほうがいい。
出力  PC鑑賞とL版印刷。
現在、EFレンズが6本程度あります。最近はスマホで済ませていたので使う機会があまりなかったのですが、カメラを新調して利用したいと思っています。
主に登山に持っていきたいので、軽量なX7かミラーレスがいいかと思っているのですが、X7は旧型なので今更どうかとも思っています。
X9を買うか、いっそ安価にX7か、それともM5、M6にマウントつけてレンズを利用するか…。
ご教示お願いします。

547:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 11:32


548::25.92 ID:04j6RtA30.net



549:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 11:50:47.74 70hLTLTh0.net
理由も言わずに「ハッキリ言える」
誰が信じるんだよw

550:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 12:09:34.09 AKGtWjeM0.net
>>530
どの部分がダメなのでしょうか?

ちなみにソニーにするならいっそRX100でもいいかなと思ってます。(山専用)
この場合もM5まで歴代あるので、悩みますね。

ちなみにGR2はもっているのですが、やはりZoomが欲しいかなと。

551:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 12:51:26.28 QTX1fvF10.net
その6本のEFレンズを晒した方がよいのでは。
「できれば小さくて軽いほうがいい」というのが、できないなら大きくてもいいという意味で、
35mm画角でEFを使いたいという話なら、例えばEOS 6Dを買えばいいと思うし、
そもそもレンズを全部処分してイチから考えた方がいいのかもしれないし。

552:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 13:00:21.09 I/+H3FWOd.net
>>532
これは俺も同じ事考えて失敗した経験談だけど
ミラーレスにした所でその内専用レンズが欲しくなる
そうなった時EOS-Mだとレンズ選択肢が無さ過ぎてウガーってなる
で、最終的にレフ機のままでいいじゃんって結論に至った訳だな
だいぶ安くなってるEOS-6Dでも買っておけば無難さー

553:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 13:46:08.92 CVa/vK0cd.net
>>529
a7で良いじゃん

554:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 13:46:32.20 AKGtWjeM0.net
確かにそうかもですね。

持ってるレンズは17-40の赤とか他に90マクロなどです。
結局、ボディを小さくしたところでレンズは重いですからね。
6Dは確かにいいのですが、結局でかいのは持ち出さなくなるしなぁ。

いっそRX100M3あたりにしようかな?ミラーレスと比べてどうですかね?

555:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 13:59:15.84 hsufMC3zd.net
>>536
>>535

556:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 14:13:17.07 CVa/vK0cd.net
真面目な話、ミラーレス使いたいなら好みのα系にマウントつけりゃおk
でも用途的にX7で十分だろとは思う

557:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 14:42:47.26 12fM3uJxr.net
>>536
rx100はM4までは位相差画素がないし、
レフを使ってた人が代わりにするには使いにくいと思うよ
同じコントラストAFなら、パナのDFD(空間認識)の物にした方がいいと思う

558:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 15:16:08.02 I/+H3FWOd.net
>>536
まぁ山で6D使ってるけど、毎回重さ大きさに悪態付きたくなるわ
いっそコンデジも悪くないと思うが、望遠も使うならRX100は不満が出るかも
RX10とかは?重たいけど一眼レフ+交換レンズに比べりゃだいぶマシ
レンズ資産に拘らないならOM-Dかα6000辺りが良いんじゃないんですかね?
ただ予算10万だとマウント移行は辛いよね

559:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 17:01:13.85 U/bJHuI30.net
>>536
ミラーレスはピンキリだ

本当の初心者ないんだし重要要素をもう一度考えろ
使いたいレンズとかさ

560:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 17:05:25.66 /XKMfC2wd.net
>>536
6D候補に入れるならα7Uしかないだろ

561:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 17:59:30.45 QTX1fvF10.net
なんかよく勘違いしてる人いるけど、α7系はミラーレスとしては軽くない。
α7II+MC11だと724g、EOS 6Dだと755gだから、EFレンズ前提で、
軽量化目的でα7系を導入するのはまったく意味ないから。

562:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:05:21.74 iMAfuMI2d.net
>>543
よく勘違いしている奴がいるがα7Uと6Dでは画質が段違い
5D3より上

563:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:08:25.37 QTX1fvF10.net
>>544
RX100系とかX7とかにしようかという人にその差


564:はまったく意味ないw



565:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:13:57.83 iMAfuMI2d.net
>>545
必死過ぎだろ>>533読め

566:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:19:37.80 9+UXxxru0.net
EF17-40を生かすために、6Dの選択を提案されているのに
レンズから買わねばならないSONY機ががいきなりなんで
でてきた?
マウントアダプタをかませば、SONY機に付けれなくてもないが
収差とかの補正をPCでシコシコ1枚づつ補正せないかんよ。

567:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:21:06.25 37Q9+nAt0.net
>>546
>>543 >>545 は、>>533 本人だと思うんだが、なにが言いたいんだ?

568:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:25:58.56 I/+H3FWOd.net
>>543
重量で言うと確かにα7Uとかってそんな軽くないけど、レンズ込みでも体積が全然違うから
山でレフ機使う場合、無駄にデカ過ぎるボディがホントに邪魔なんよ

569:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:29:04.73 H1Z9ij5Rd.net
>>547
6Dで使うよりメリットが大きいから以外にある?

570:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:29:54.76 H1Z9ij5Rd.net
>>548
自分で自分の言ってる事読めってことな

571:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:41:03.45 3ng6F/aca.net
ここはソニー以外勧めちゃダメなスレなんだけどわかってる?

572:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 18:43:50.32 QTX1fvF10.net
ソニー推しはアスペっぽいということはよく分かったが…

マウントアダプタなんて誰も接続性保証してくれないし、
α7系だと電池交換の必要も出るし、よほどメリットないと勧められんけどね。

だいたい山の風景撮影ならAFも問題にならないから別にEOS-Mでもいいし、
山に持っていくといったって、広角が好きな人、望遠切り取りが好きな人、
自然観察的にマクロの比重が高い人とそれぞれ。
体力も画質要求も人それぞれ。

573:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 19:36:59.49 Melm8333d.net
逆に今ミラーレスを他人に勧めろと言われてSONY以外に選択肢ないだろ

574:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 19:37:59.61 dbR0Re110.net
ありまくるよ

575:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 19:39:16.48 b77o2EThd.net
>>553
結局何も反論できずに自論いうだけのオナニー

576:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 19:46:55.07 4APAksg+d.net
>>543
α7U=軽量化だと思うアスペ
システム見直しをしろと言ったことを忘れる痴呆症
EOSMはセンサー性能は1インチコンデジ並だって認めれない老害

577:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 19:55:11.20 V28ZC7r+0.net
ミラーレスなら富士フイルムが一番バランスいいね

578:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 19:56:39.45 U/bJHuI30.net
ミラーレスも性能差だしピンキリ
登山レベルもピンキリ
なんだよ

RX100は起動時間が劇遅だから1インチコンデジ買うならG9Xmk2、GX7は知らない

システム変えるならα7UかAPSCミラーレスならα6000
ものぐさならXT20
堅牢軽量ならEM1mk2
欲張りならRX10シリーズ

579:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 19:57:54.10 U/bJHuI30.net
>>558
APSCと中判しかない時点でバランス悪い

580:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 20:00:10.95 8nDLRCmLd.net
フジのミラーレスがそんなに良いならもっと売れてるんだよなぁ
ペンタ以下のゴミ

581:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 20:02:16.93 U/bJHuI30.net
>>561
ペンタの3倍は売れてんじゃん

582:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 20:22:49.54 aB8JnVvA0.net
>>351
内容は良いけど、スレ違いすぎるだろww

 

583:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 20:36:45.30 8U/egP55M.net
屋外性能でE-M1mk2にする

584:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 20:51:04.99 04j6RtA30.net
>>553
流石にEOS-Mはねーよ。レンズなさ過ぎんよー

585:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 21:38:32.79 8YG3lyos0.net
フジはこき下ろすほど悪くは無いけど持ち上げるほど良くも無い。

レンズは個体差が比較的大きい。
勝手に画像処理する。
RAWだと撮って出しの色が出ない。

こういうものだと割り切


586:黷ホ楽しめると思うよ。色が好きかどうか、あと後処理できない方が楽しい、って人は良いかもね。



587:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 21:43:13.53 K6CSfqyzd.net
>>540
山で5D2、5D4と使ってきたけど、首に重さがかからない工夫をすれば、それほど苦にならないと思う。

588:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 21:46:15.21 zK8Ta+etd.net
>>567
お前の登山レベルが分からん

589:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 21:48:33.35 K6CSfqyzd.net
>>568
調子よければ1日に30kmは歩く

590:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 21:52:53.02 8U/egP55M.net
30kmっていわれても例えば尾瀬と北アルプスでは全く意味合いがことなるんだが

591:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:05:19.45 kz58PBRop.net
>>536
個人的にはミラーレスなら中古E-M5。
安い。防防。雑に扱える。いろいろと割り切れる。

592:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:20:34.66 I/+H3FWOd.net
>>569
逆に1日30kmも歩けるような奴の意見が、一般的な登山者の参考になるかって話
装備によるけど、一般的には1日20km歩けりゃそこそこ健脚
UL装備でも無いのに1日30km歩ける様な奴は化物って言われると思うで

俺は南ア深南部とか行くけど、フルサイズ一眼レフ装備一式持って1日20kmは歩きたくないわ

593:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:48:52.72 FhqIsQm5M.net
・動機
バスケ選手のプレー姿を捉えたい
・予算
〜8万円(スポーツシーンをバッチリ捉えつつ限りなく安い機種)
・用途
動機と同様
何かお勧めの機種ありますでしょうか。

594:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:50:17.32 HoE1wdwd0.net
20Dのセンサーにカビが生えてしまいました、センサー表面を拭いても全く効果がないので、ローパスフィルターの裏にカビが生えたようです。
分解清掃する事は可能ですか?
素人が分解すると危険ですか?

595:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:52:50.37 jHORjL1v0.net
>>573
普通にCanon、NIKONの一眼レフで可能な限り高いヤツ。
ミラーレスならa6000
何にせよ絶対ダブルズームキット。

596:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:54:19.46 FhqIsQm5M.net
>>575
ミラーレス希望です
a6000がお勧めですか?

597:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:57:00.05 jHORjL1v0.net
>>574
ローパスフィルタ外してカビ取りとかそもそも聞いたこともないわ。
どのみち買い換えだから試してみたら。
労力の無駄だと思うけどね。残念だけど。

598:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 22:59:55.80 jHORjL1v0.net
>>576
その予算ならそれが最善。

599:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 23:01:57.94 FhqIsQm5M.net
>>578
仮に8万以内の予算を一旦白紙にして
限りなく安いスポーツシーンを捉えれるミラーレスを検討した場合、何かお勧めなのありますか?

600:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 23:04:49.22 jHORjL1v0.net
>>579
他の候補だと予算の倍以上になるよ。

601:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 23:05:32.90 FhqIsQm5M.net
>>580
つまりはコイツが最安値の様なもんなんですね
有り難うございます。

602:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/17 23:09:14.18 jHORjL1v0.net
>>581
頑張ってね

603:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 00:23:22.20 Z/z+MS2ed.net
>>579
RX100m5

604:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 00:36:12.95 ZediJujNd.net
α6000でバスケのような動きが激しいスポーツ写真いけるかぁ?
ズームキットのレンズじゃ手振れ補正もつかんぞ
超最低ラインでα7iiのズームキットなら16万で買えるが予算オーバーだろ?

つまりSONYは駄目だということ
EOSM5なら大丈夫、スポーツ写真はなnnでも撮れる

605:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 00:45:47.65 uR2eL4wNd.net
>>584
バスケはAFよりも高感度だからCanonは論外

606:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 00:46:22.24 uR2eL4wNd.net
>>584
ていうかM5のAFってNEX6kくらいだろ

607:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 00:55:48.89 67V3JZ3ta.net
α6000のキットレンズは手ブレ補正付いているし、予算8万なら候補筆頭で間違いない
が、そもそも手ブレ補正は被写体ブレには効かないし、高速シャッターにしろ流し撮りにしろ手ブレ補正はあまり重要ではない
それよりもダブルズームキットの望遠端210mm F6.3は室内スポーツではかなり高感度に振っても充分なシャッター速度が得られない可能性が高い
せめてF4、できたらF2.8クラスがほしい

EOS MシリーズはAF的にもレンズのなさ的にも論外

608:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 01:01:04.11 uR2eL4wNd.net
EOSMはEOS持ってるやつのサブカメラ以上の物ではないな

609:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 01:05:05.71 i69/DXbw0.net
被写体ブレもそうだけど、屋内でシャッター速度上げると
フリッカーの影響を受けて露出が合わない写真になりがち。
比較的新しい体育館ならばインバーターを使っているから
大丈夫だけど。
そう言う意味で、シャッター速度上げてがんがん撮れると
なると、最低30万はかかる。
とりあえず8万ぐらいで、お茶を濁して現実を知ってみるのも
悪くないとは思うが。

610:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 01:34:12.25 IRRAtz5V0.net
>>576
ここはソニー信者多いから気を付けな
X-T20のが高感度強いし、aps用の明るいレンズ揃ってるよ

611:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 01:40:18.13 TrXfNZXH0.net
>>590
X-T20を8万で買う方法もついでに教えてやってくれ

612:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 01:41:31.24 cWb+K5Nba.net
明るいレンズも込みでな

613:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 03:32:21.99 wpEo6MBj0.net
X-T20がレンズ込みで8万ならお散歩用に僕も買います

614:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 07:20:05.10 0g89h1eep.net
ここの人はすぐ予算を無視する…。

まあカメラに限らずだけど、安いから、って理由の買い物で、良い買い物だった事ってそんなに無いわ。

ただa6000筆頭候補は間違いはないと思うぞ。

615:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 07:34:16.88 KQYNtI5Dd.net
>>590
X-T20の対抗はα6000じゃなくて6300な

616:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 08:39:18.30 dG9k7wmHd.net
>>595
X-T20の対抗はα6000じゃなくて6800だろ

617:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 08:40:36.62 TPsSQQ/H0.net
>>590
ダブルズームキットありますか?

618:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 08:56:17.51 kPfpnEZrd.net
>>596
スベりすぎ

619:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 08:59:07.34 6TA8H3OMd.net
次はα6700なんじゃないの、百の位に奇数を使いたがるようだからw

620:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 10:27:37.76 4gO3G/OGr.net
>>597
基本的に富士には廉価機にしかWズームはありませんよ
X-E1の頃にXF55-200が出たので、その当時限定的にWズームを一部で売っていたことはありますが、
他社に一般的にある55-200は、正式なキットには設定されない単体売りが基本の望遠ズームなので、必要なら追加で買い増しになります
と言っても、ヨドバシなどの10%ポイントのつく量販店で現在76,430(68,787円相当)なので、そもそも予算8万の人が買うようなものではありません

621:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 11:08:18.06 dG9k7wmHd.net
>>600
いまどきヨドバシで買うとかw

622:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 11:26:51.55 YBWk2G8qM.net
>>601
カメラってどこでかえばええのですか?
淀って延長保証はダメだけどほかはダメってことは無いと思うけど

623:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 11:28:07.26 CokPGTJPx.net
世界シェアが強いペンタックスが良い
高感度強いし、aps用の明るいレンズ揃ってるよ

624:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 11:54:47.83 knEdFhABd.net
>>603
詐欺?

625:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 11:58:34.86 Gh/PnJMYa.net
>>602
ヨドバシは店舗数少ない、大都市圏にしかない。
要は近くに無いんだよ、その人は。

626:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 12:08:13.86 6TA8H3OMd.net
シェアが強い #とは
頭が弱いアピール?

627:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 12:14:32.68 CokPGTJPx.net
狭い日本ではなく世界シェアに注目する人なら
ペンタックスは
キャノニコ、ソニー、マイクロフォーサーズに次ぎ僅差で4位のマウントだと分かるはずだ

628:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 12:16:19.94 CokPGTJPx.net
5位だった
マイクロフォーサーズは2社だから6位になるかな
フルサイズが貢献しているようだ

629:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 12:24:13.02 Gi661qXTd.net
>>608
ペンタの世界シェア1%未満だろ

630:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 12:26:00.93 CokPGTJPx.net
>>609
世界シェア見てみろよ

631:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 12:26:09.47 4gO3G/OGr.net
>>601
淀で買うかどうかなんかどうでもよくて、基本的に実質価格付近が最安になってるんだから、
基準価格になってることに変わりはないんだよ

632:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 12:32:02.07 XrW9LrQgd.net
 【動機】友人の披露宴でもっと良いカメラが欲しいなと思ったのと、どうせ買うなら旅の記録と散歩用にいい感じの写真を撮ってSNSに投稿したりしたい
 【予算】ボディ+レンズで7〜8万円程度
 【用途】第一に、風景、人物、小物などのスナップ写真(背景のボケた写真を撮りたい)
第二に、結婚式やイベントなど暗めの室内での記念写真
最後に、上手く扱えるようになってきたら、ゆくゆくは望遠レンズを買い足してスタジアムで野球選手の写真やちょっとした動画も撮影できるようになれば…
 【出力】スマホやPC
 【大きさ/重さ】旅行に持ち歩ける範囲で、常用レンズ込みで500g以内程度
 【所有機材】iPhoneSEくらい
 【使用者】初心者、20代女
 【重視機能】手ブレ補正、タッチパネル、タッチフォーカス、初心者にもわかりやすいUI、チルト液晶(自撮りはできなくてもよい)、見た目の好み
 【その他】検討経過
・スポーツを撮るなら一眼レフが適してるらしいと調べつつ見た目が黒くてゴツくて好みではないし、メインはスナップなので幾分小さくてかわいいミラーレス機を検討

・OLYMPUS PEN F
細かい性能は調べる以前に見た目がすごく好みだけど予算オーバー
・CANON M10
Fとは逆の方向性でコロンとしてて見た目がかわいいし安価だけど、趣味に発展させていくなら物足りないのかも
・OLYMPUS PL7
・Panasonic GF9
小さくて軽くて可愛いしちょうどよいのかも…と思いつつ、もうちょっとしっかりしたものが欲しい気持ち
・SONY α5100、6000
AFが良くて暗所や動体撮影に強いと評判が良いのを見て、一時は第一候補にしたものの、あまり見た目が好みじゃない
野球を撮りたくなった場合300から600mmくらいの超望遠が必要と知り、買えそうなレンズがなかったのでM3/4を再検討

・OLYMPUS E-M10MK2
・Panasonic GX7MK2
結果的にこの2台に絞ったのですが、 決めきれないのでなにかアドバイスいただければ

633:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 13:00:34.72 1eVB0B20a.net
>>612
選択肢としては悪くない
4Kなど動画を重視するならGX7mk2、静止画を重視するならE-M10mk2で良いと思う
背景ボケ狙いのレンズもパナなら42.5mm F1.7や15mm F1.7、
オリなら45mm F1.8や17mm F1.8など安価シリーズが揃っている
E-M10mk2にはダブルズームキットがあり広角から望遠までカバーするが、
GX7mk2は12-32mmか15mmのキットしかないのでズーム範囲は物足りないかも
15mmのキットを買ってズームは12-60mmを追加するとかなら使い勝手は良くなるが、
ま、予算オーバーだな

634:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 13:24:35.30 mnyifJiw0.net
>>341さん、
>>361さん、
ご回答ありがとうございました!

画質が悪いのは致命傷ですね。
ちょっと色々考えてみます。

本当にありがとうございました。

635:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 14:14:23.45 tbT247WT0.net
>>614
EM10はそろそろ新型出るんじゃなかったかな

636:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 14:16:50.26 tbT247WT0.net
>>612
間違えたこっちだった
自分の用途理解していい感じに絞れてると思う
ファインダーの見やすさとかも違うしとりあえず店に行って触ってみよう

637:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 20:06:25.37 36j/rO/M0.net
OMDはなんでE-M1にしか位相差画素のついたセンサー載せないんだろね
パナみたいなフォーカスシステムがあるならともかく、
いつまでたってもフラグシップ以外はブレ補正しか利点がないのはどうかとおもうわ

638:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 20:23:04.17 zXIP+oFjM.net
>>617
あれはお高いセンサーなんだと思うよ

639:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 20:28:24.14 bX5EA5lV0.net
それより
いつまでたってもフラグシップにブレ補正がない
とこのほうが、どうか、とおもうわ

640:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 20:32:15.35 +GokClE40.net
正直、Canon・Nikon・Sony以外使ってる人って一風変わってると思う。
個人的な統計だけど。

641:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 20:59:51.09 Xr2YsYO00.net
統計って...サンプル一万くらいとってるのか?

642:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 21:29:02.26 /fD3uDnar.net
俺の統計では、ソニー使ってる人は意識高い系だったよ

643:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 21:32:58.66 UMPztY320.net
意識高いっていうかダサい人が持ってる印象かな

644:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 21:50:49.71 ct8Wr2c50.net
意識高い系=自意識過剰な勘違いマン

645:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 22:31:39.43 nV1EpFpxM.net
>>391
人のカメラを笑うような写真部なんてやめとけ

646:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 23:18:30.15 8hPIfkLZ0.net
・必須項目
 【動機】花をきれいに撮りたいです。背景をとろけるようにぼかしたいです
 【予算】Fマウント用レンズ新品6万円程度まで
 【用途】花
 【出力】A4印刷、PC鑑賞
・任意項目
 【大きさ/重さ】レンズは500g以内ぐらいがいいです。
 【所有機材】P900、D7200(70-300、50mmf/1.8、17-55、28-75)
 【使用者】初心者です。一眼レフは普段あまり使っていません。
       数本レンズはありますが花撮影には使えなそうです。
 【重視機能】単焦点で寄れるものがいいです。
 【その他】マクロってどうなんでしょうか?

647:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 23:32:48.45 2hdX/h/6p.net
寄れるマクロが良さそうだしAPSCだとニコロール60マクロ。
手持ちのレンズとかぶらない焦点距離って事だと重めだけどタムロン90マクロも候補かな。

648:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 23:34:02.63 8ZIEYkbla.net
>>626
追加のレンズ要らない

背景をボケさせるには、
・焦点距離を長くとる
・絞りを開ける
・被写体までの距離を短くとる
・被写体と背景の距離を長くとる
必要がある
全てを満たす必要はないが、条件が重なるほど効果は高くなる

例えばレンズキットでもある18-140mmとかでも
URLリンク(news.mapcamera.com)
の2枚目のように撮ることは可能
あなたは既にそれよりも効果の出しやすいレンズをたくさん持っている
機材よりも技術を学ぼう

マクロ(ニコンはマイクロ)ももちろん効果は高い
URLリンク(shop.nikon-image.com)
主に上の3つ目の効果によるものだね
でもマイクロは技術を駆使しても満足できなかった時に考えれば良いと思う

649:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 23:36:24.90 pmLDSEJ30.net
>>626
レンズスレで聞いた方がいい気もするけど、
50mm/1.8だと、ボケは綺麗だけど、あまり寄れない。
70-300だと、大きくぼかせるけども、ぼけが綺麗では
ないと言う事で、マクロレンズを足すのがいいだろうね。

nikkor 105mm/2.8とかが良いけど、予算内だと少し
落ちるけどタムロンとかになるね。

650:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 23:39:04.21 36j/rO/M0.net
そもそも花を撮って背景をぼかすってことは、それほど花自体を一杯に撮らない(ある程度背景を写し込む)ということだから、寄れる必要はないでしょ

651:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 23:50:42.20 8hPIfkLZ0.net
こんな感じで撮影してみたいんです。

URLリンク(2ch-dc.net)
URLリンク(2ch-dc.net)

652:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/18 23:59:44.74 8hPIfkLZ0.net
この2枚の写真は今日P900で撮影したんですが、このボケをもうちょっと綺麗に写せたらと思ったのです。
構図としては手前の蕾にピント合わせて、背景をぼかそうと思ったのですがうまくいかなかったのです。

653:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 00:03:36.15 dCXZNP5w0.net
EXIF見たら35mm換算24とか40だし50f1.8使って開放近く使えばさらにボケた写真とれそうな感じですね。

654:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 01:29:26.13 pRZCyS13d.net
【動機】d3400からフルサイズへの買い換え
【予算】レンズ込みで20〜25万
【用途】基本的に何でも撮るが今回は風景メインで
【所有機材】d3400と18-55VR
【その他】
NIKONのフルサイズかSONYのα系で悩んでます
普通に考えたら操作慣れしてるNIKONでしょうが、
その辺考えず25万つぎ込んでどっちが良い結果を得られるか知りたいです
幅広くだとレンズに対してお金が幾らあっても足りないので今回は風景写真でお願いします

655:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 02:43:28.80 k6Vliu320.net
>>634
いまの使っててどんな欠点を感じる?
あと中古の可否、さらに三脚予算は別途?

656:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 04:06:23.65 ZFzw5eLVp.net
ど素人なんですけどオススメの書籍とかありますか?

657:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 04:36:46.23 C6FkApKj0.net
>>634
予算からみて、D750 24-120VRレンズキットがお勧めです。
URLリンク(kakaku.com)

658:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 07:59:44.99 IJTb9AK7d.net
>>613
>>616
遅くなりましたがありがとうございます!
予算とにらめっこしながらレンズ構成を考えつつ
実際に触ってみて長く使いたくなるものを選ぼうと思います

659:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 08:16:11.51 5nYbyxYwd.net
>>634
α7Uにレンズキットで18万位、ただそこにレンズを加えるとなると7万で買えるレンズがあんまり無いかな
FEは今暫くはレンズ価格が高いから、そこは考慮に入れるべきかも
ニコンはタムロンやシグマから安いレンズが出てるしね

660:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 08:24:00.98 qJd/U5Ipd.net
>>634
素直にD750の24-120レンズキットでいいんじゃない
ソニーのα7IIに適当な広角レンズでも、いいかもしれない

661:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 08:52:24.25 7aoVTFCvd.net
>>634
α7iiとsel24240をとりあえずおすすめする。
あとは好みに合わせてレンズ追加していくと良いよ。

662:>>634
17/05/19 11:06:17.36 pRZCyS13d.net
みなさん回答ありがとうございます
D750キットの方がやっぱり操作慣れの面でも予算的にも良さそうですね
ちなみに予算若干オーバーですが、α7rにSEL1635Zも良いかと考えましたが微妙ですかね?

663:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 11:35:22.66 0DXnSS6I0.net
>>642
風景だけ考えるならαの組み合わせでも良いのかも知れんがD750は万能で風景も行ける

664:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 12:03:15.86 ZeD6CAV3d.net
一眼レフは重いでかいからミラーレスのがいい


665:



666:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 12:09:58.86 5nYbyxYwd.net
>>642
16-35は良いレンズだよ
今出てるEマウント用ズームレンズの中ではコスパ含めて最高の一本と言える

667:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 12:26:46.07 3dX7fArid.net
>>642
画質面で7Rの方がいいに決まってんじゃん
D810とD750似たような値段ならどっち選ぶって言ってるのと一緒

668:>>634
17/05/19 12:28:49.20 6iv0PsIgd.net
>>643
>>645
>>646
回答ありがとうございます

D750も素晴らしいものだと理解してるのですが、
今後レンズなども買い足していくこと考えると今が会社の鞍替え時期かと考えまして...
α7rを買う方向でいきたいと思います

669:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 12:56:22.77 Ak6BEFmBd.net
>>647
α7にするなら絶対にII型の方がいい
I型は重いレンズでマウントもげるとか、ろくな話を聞かない
II型は改良してきてるから、多少はマシになってる

670:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 13:01:35.84 5nYbyxYwd.net
>>648
もげそうってだけでもげたって例は聞いたことないよ
まぁ7Rより7UのがAF含めてお薦めだろうってのは同意するが

671:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 13:04:12.88 ZeD6CAV3d.net
ソニーはすぐ壊れるからな
3年で買い替えや

672:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 13:04:46.40 7aoVTFCvd.net
>>648
もげるのはキヤノンオリンパスの得意技だろw

673:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 13:06:46.59 5nYbyxYwd.net
ソニストで残価ローン組んで2年毎に最新機種に買い替えってのは、ヘビーユーザーなら賢い選択だと思う

674:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 13:10:00.82 +iHZxQu2r.net
>>650
最近のソニータイマーは随分長めにセットされてるんだね

675:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 13:13:02.33 7aoVTFCvd.net
残くれってどのくらいの割合で満額引き取りなんだろう
結局普通に買っても変わらなそう

676:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 13:18:10.89 5nYbyxYwd.net
残価ローンで買ったカメラもワイド保証対象なんだし、紛失しない限りは引き取り時に追加料金なんて発生しないんじゃないの?
じゃないとワイド保証対象の意味なくね?

677:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 15:12:12.71 63LBTTLMa.net
もうペンタックス禁止をテンプレにしようよ、

678:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 15:49:30.00 FW5Dm14M0.net
>>631
この写真のボケが汚いなのは、いわゆるぼかしすぎて
背景がうるさくなった状態。
これはレンズの問題ではなくて単に撮影の問題で
もうちょっと絞るしかない。
写真のコントラストがやたら低いのは、曇っていたせい?

50mm/1.4 (絞りF8.0)
URLリンク(2ch-dc.net)

もしくは、こんな風に背景がうるさくても、
花が目立つように工夫する。
50mm/1.4 (絞りF2.8)
URLリンク(2ch-dc.net)

これぐらいの画角だと、俺は 50mmが丁度よく感じる。

679:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 16:55:54.37 vrqeZTe7d.net
初心者こそペンタックスだと思うが
安さで

680:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/19 17:07:57.00 7aoVTFCvd.net
>>655
なるほど

681:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 10:06:00.06 pI3YPoDG0.net
因みにソニストの残価設定ローンは今なら利息ゼロだから急げよ
次5000円の支払いでフルサイズカメラが使えるチャンスだぜ!

682:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 11:16:42.26 OwpYbZPkd.net
でも非公式ショップなら結局ローン支払う分の金額にちょっと足すだけで買える場合がほとんどだし考えもんだけどな

683:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 12:09:21.50 1HBJy5xh0.net
払い終わる頃には動いてないだろ

684:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 12:20:17.68 hy5ql9++d.net
>>662
もしかしてソニストのワイド保証をご存知でない?
2年後に動作不能になってるとか有り得ないから

685:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 13:03:08.88 7oy0+NxUr.net
まさかソニータイマーをご存知ない?
通常の保証が切れた頃に発動するのは定説ですよ

686:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 13:09:07.94 t9AgOK7+a.net
>>663
何がご存知でない?だよきめえなこいつ
臭すぎる

687:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 13:54:47.30 pI3YPoDG0.net
>>664
まさかソニストワイド保証が3年で、ローン期間が2年間なのをご存知でない?
無知無知バカアンチは絡んでこない方が賢いよ?

688:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 14:00:58.31 u2o54RkF0.net
15万円で買ったソニーのカセットデッキ
リレーが毎年発振して3年で嫌になり捨てた。
恨みは一生忘れない。

689:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 14:17:40.48 P8IoJLcX0.net
デジタルものなんか、ローンで買うもんじゃないよ。
払い終わる頃には、最新機種の性能差で、結局
新しいもの欲しくなる。
カメラ本体なんぞ、消耗品ぐらいに考えないと。

690:名無CCDさん@画素いっぱい
17/05/20 14:24:56.67 pI3YPoDG0.net
>>668
そうなったら手放して新しい機種にすれば良い
2年経ってたら大体新機種が出てるよ。その為の残価ローンでしょ?


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2524日前に更新/333 KB
担当:undef