【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part10

【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part10 at CG

[前50を表示]
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/05 21:54:20.71 LUyXGlzs.net
メディバンはサブスク開始してから、
買い切り版廃止と広告追加で改悪されたな

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/06 16:02:51.59 S5AxCNI/.net
ホバー対応アプデ来たな
俺M1だから使えないけど…M2の人使い勝手どう？

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/06 20:20:02.65 ezq2qbnV.net
メディバンは運営が信じられないからやめとけ。
データ人質に取るようなやつ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 06:05:04.71 npydB7sN.net
一番直感的なのはメディバンって感じしたわ
直感で操作できてあれぐらい機能あれば必要十分って人もいる

554:sage
22/12/08 06:58:19.24 yNV2TbYN.net
ホバー距離が近すぎて変形機能使うまで対応した事に気が付かなかった…

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 07:05:34.51 oqQJp5Bz.net
M1以前の2018版の俺には元より無関係な話だぜーー……ｼｮﾎﾞﾝﾇ

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 07:50:42.68 21w

557:WJl/v.net

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 07:53:13.39 prBxOW9r.net
winクリスタだと、マウスカーソルが常に表示されてて
ペンを近づけるとカーソルが動き出す、って感じだけど
ipadのホバーはどんな感じなんだろう
いきなり現れるのかな

559:sage
22/12/08 08:35:39.03 yNV2TbYN.net
いきなり現れます
今まではペンが接地して出現してたものが、接地する数フレーム直前に現れるようになった感覚
ちなみにホバリングが効く高さで維持してるとツールの名前が表示されるみたいなやつもある

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 08:38:15.49 oqQJp5Bz.net
ホバーでツールチップ出るのいいな
クリスタのアイコンて結構わかりにくいのあるし

 >>541
ﾅｶｰﾏ！
バッテリーかなり労って使ってきたけど流石に保ち悪くなってきてるし、最新に買い替えたい気もするが…

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 09:18:59.18 npydB7sN.net
2018でも普通に性能良いから使えるよな

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 09:58:36.61 cbnlZcc3.net
チューコのボロげな2018でも5万するから
新品の無印８～9世代あたり欲しくなる

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 13:18:40.56 8CmCEWU7.net
自分がメインで使ってるのは去年の頭くらいに新品で買った無印第８世代だわ
レイヤー増やしていくと固まったり落ちたりするから今から買うのは止めた方がいいと思う
画面もそんなに大きくないしね
お古で貰った小さめのiPad Proの方がフチが細いしサクサク描ける

そんなにレイヤー使わない描き方の人なら検討しても良いかもしれないが

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 14:01:58.31 cbnlZcc3.net
>>547
ありがとう
ペンの性能はけんちょに変わった？
作品として仕上げたいけれどレイヤーはあんまり使わなくてサラッと描きたい感じです

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 15:01:42.75 f0fV/4u6.net
3Dオブジェクトの操作アイコンが多すぎてつらい
ドローンみたいに直感的に操作したい

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 15:07:47.32 QpOmn/Rt.net
はたしてドローンは直感的なのか？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 15:18:48.73 f0fV/4u6.net
直感的じゃなきゃあんな細かくて機敏な操作はできないと思う
そんなことより公式の学校外観がすぐフリーズするんだが第4世代ではパワー不足なんかな。つらい

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 15:27:26.24 QpOmn/Rt.net
>>551
ドローン操作したことなさそう
てか
第4世代Core使ってんの？？
もう約10年前のCPUだぞ？？？
i7の4470とかでも現行製品だと「メール・ネット閲覧用PC向け」のPentiumGと同性能だぞ…
最新のi7と比べても1/7の性能
金ケチってそんな骨董品使ってないで早く買い換えろ

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 16:47:45.30 IMiYhPYV.net
>>552
ここiPadスレだよ
やっぱりM1チップじゃないとダメなんかな

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 16:54:12.46 QpOmn/Rt.net
>>553
すまんいろんなスレ開いてたからそれは完全に勘違いした　本当に申し訳ない
でもクリスタって全部の環境でソースコード使いまわしてるだろうし、CPUも強ければ強いほどそりゃいいだろうな
特に3DなんてPCでガッツリ動かすこと前提にしてそうだし
クリスタで、3Dの表示を「高速」にしたらわりとマシになるけどね

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 17:08:01.46 IMiYhPYV.net
>>554
確認したら高速になってた
フリーズの件は自分の操作がおかしかったかもしれない
アイコンの場所が端だからエッジ方向へ無理に動かそう�

572:ﾆするとかたまるみたい

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 17:19:56.50 IMiYhPYV.net
第4世代で学校外観Ver.2を動かした時ガクンガクンして微調整がマジきつい
M1M2iPad Proはどんな感じなのか聞きたい

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 17:53:01.33 uo6AbksF.net
ホバー試してる人います？
俺のipadだと消しゴムの時だけポインタがでて他のツールだと出ない
プロクリでも同じだから設定が悪いのかな

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 18:21:48.46 txlJ1HQh.net
環境設定でペン先端画像の表示設定できるとこ無かったっけ？
ホバーできる環境じゃないから知らんけど

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 19:52:55.50 npydB7sN.net
>>556
M1だけど引きのアングル動かす時は比較的滑らかだけどズームして動かすとカクカクって大きめのストロークになるね
というか角度計が表示されてこのストロークでしか動かせませんよみたいな感じになる
学校外観2だけそういう感じになるの？

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/08 20:18:32.14 zhaE+Zuy.net
>>559
教室2、駅ホーム2やったけど似たような感じ
自転車、車あたりは少しカクつく程度

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 03:21:16.42 dRMeePW8.net
>>545
A12Z搭載の2020年モデルでもメディバンとか使うとちょっともっさりを感じるんだが
こんなんでクリスタとか快適に動くんか…？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 08:24:37.75 vCXTZI6D.net
>>561
まあ2020でキツいならm1以降って選択になるだろうな
2018と2020は性能はほぼ同じだっけ

580:547
22/12/09 10:54:20.64 /VViHmwm.net
>>548
ペン性能の違いは分からないなあ
そこまで分かるほど使いこなしてなくてな…
別個のiPadを使うからなのかしらんけど、筆圧感知が無印とProとで違う気がしたのでそれぞれ筆圧調整の設定はした
２世代のペンシルは平な面をタップするとカラーパレット表示できるから、それが欲しいならProが良いんじゃないか
レイヤーそんなに使わないスタイルなら無印でも充分お絵描き出来るよ（A4サイズ・350dpi・フルカラー）
加工バリバリやりたい、レイヤーマスクを使いまくりたい等で小まめにレイヤー分けしたいなら無印のスペックはしんどい

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 13:07:38.12 wd4ul4KL.net
>>563
ありがとう
年始のセールで整備品の8世代買おうと思います

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 14:01:30.72 vCXTZI6D.net
無印の8世代買えるなら整備品の10.5インチPro買うかな俺は
古いって欠点はあるけど120hzで画面も滑らかだしガラスの視差もより少ない

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 15:12:06.80 dRMeePW8.net
>>565
10.5はタッチ無反応バグがあるぞ
と思ったけどペンは問題なかったかな確か

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 15:45:49.11 I5ABsVLG.net
Proの120Hzダイレクトボンディングと無印60Hz非ダイレクトボンディングの差は
店頭でちょっと弄っても実感しにくいだろうし普段無印使ってる人がPro使ってもイマイチわからんだろうけど
普段Pro使ってる人が無印使うとすっげー違和感が出る感じ

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 17:45:29.72 7Knxex1I.net
最新型をサクッと買い換える人、型落ち無印で我慢する人
明らかに格差社会が広がってるな

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 18:00:02.22 GnUha0Ek.net
俺なんか言っちゃいました？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/09 21:41:17.00 dRMeePW8.net
イラスト用タブレットはケチらず最新のものを買った方がいい

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 08:49:13.83 FO/HGiR4.net
軽量薄型バグなしバッテリー数時間でそこまで熱くならなずに他のWindowsソフトも普通に使えるモバスタ出たら30万超えでも買うんだけどなぁ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 08:56:51.37 uG5fIDrV.net
今出てるじゃん？

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 09:13:53.79 XT1ZSsyB.net
Sペンでいいならあるんじゃない？
ProPen3がモバイル向けなのかは知らんけど

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 14:40:24.20 dXJ/GtsG.net
surfacePro9かえ

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 17:32:14.37 uwkyc1sD.net
iPadのサイズ感でPCのOS入れるのって厳しいんか？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/10 23:45:18.59 nkgRYgL6.net
PCだと理論上はPCのアプリを何でも動かせるから調子乗ってあれもこれも起動させてハイスペデスクトップと同じ感覚で運用するとアチアチカクカクになっちゃうって感じ。
独自進化したタブレットコンピュータのモバイルな部分での優位性はまだまだかたいなって思う。
MacでもWindowsでもいいからPCになってほしいけど

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 01:18:27.01 H8g9VcNm.net
>>575
windows機なら山ほどあるとおもうけど

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 04:48:13.60 gChpgX+/.net
デジタイザがiPad Pro＆Apple Pencil並みに作り込まれてかつiPad Pro程度のサイズのWIndowsのタブや2in1ノートとなると、存在しないかも？モバスタはデカ過ぎだし

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:31:42.39 uoPN14Rd.net
surfacePro9買え

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 11:45:50.88 uoPN14Rd.net
>>578
もうそれiPadProでいいじゃん

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 12:55:39.66 3V9wNIQW.net
まあ出先でAdobeCCフルセットとかBlenderとか使えるに越したことは無いからな
たとえあっという間にアチチになるにしても

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 13:00:06.22 H8g9VcNm.net
>>578
GalaxyBook

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 13:03:52.86 sJuA1GRJ.net
ギャラタブも最後は大安売りだったから日本には導入されないよね

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:19:01.46 H8g9VcNm.net
>>583
ギャラタブは普通に日本で売ってるが…
輸入じゃなくてちゃんと各種家電量販店で買えるぞ

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:42:46.08 gChpgX+/.net
>>582
pro 360ね
画面の真ん中ら辺と端で筆圧変わるとかズレるとかいろいろ聞くのでパスしてしまった

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:47:32.03 gChpgX+/.net
>>580
半年ほど前にクリスタ専用に第5世代の12.9インチ1TBモデル買いましたよ
iOS特有の使いにくさはあるけど、クリスタと、あとはyoutube位なので、まぁよし

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 18:51:13.16 gChpgX+/.net
>>584
アマゾンの11万円台のGalaxy Tab s8 Ultra、迷ったけど、パスしてしまった
いろいろ調べてくと、やはりiPad Proには負けるみたいで…
でもあれならタブメイト使えるんだよなぁ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 19:54:57.30 roMQ2s3h.net
試用した感じSurfaceもギャラタブもiPadもペン精度に関してはモバスタのが強いよなぁ

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:40:54.56 uoPN14Rd.net
>>587
iPadにはエッジキーボードがあるじゃん

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:42:23.91 uoPN14Rd.net
>>588
モバスタって低性能なうえ120hzすらない印象なんだけど
最近は変わったのかな？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:55:09.67 exfoNnj+.net
>>590
ゴミだよゴミ
持ってない人に限って期待してるけど間違いなくひと月くらいもしないうちに買う前の環境に戻る

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 20:56:54.55 exfoNnj+.net
欲しいんなら10万で売るぞ2020年くらいの15インチモデル
俺だったらその金でintuos pro Lと3Dペンとステンレス芯買って残りの金でDLsiteでASMR買うね

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:13:20.04 Yjik7wRY.net
M2のホバーなんだけど使うツール�

611:ﾉよってポインタが出たり出なかったりするんだけどこれは俺だけ？表示あり→選択範囲、自動選択、スポイト、消しゴムなど表示なし→ペン、鉛筆、筆、エアブラシなどペンや鉛筆のポインタが出ないの困るのだが設定が悪いのかな

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 21:27:18.15 Yjik7wRY.net
自己解決しました
スレ汚し失礼しました

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 22:10:27.69 uoPN14Rd.net
>>591
調べたら36万もするくせにM1の半分の性能なんだな
これはゴミですわ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/11 22:29:28.65 xA6qSnfT.net
>>594
後続のために解決方法も書いてってくれ

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 09:06:25.25 d/fI1uUk.net
>>596
ブラシ系のカーソルが出ないのはクリスタの環境設定が原因でした。
デフォルトだとブラシ系カーソルとペン系カーソルが出ない設定になっています。
ちなみにM2以外の機種にも設定可能です。
左上のクリスタアイコン→環境設定→カーソル→ブラシサイズと点などに設定

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:35:55.85 2fP+8O+G.net
ホバーとペン描く時のカーソル表示ってやっぱホバーのが精度高いのん？ペンと画面が触れる前にホバー出る？

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:46:56.40 KJEhmQ37.net
最近ホバーホバーうるせえぞ
何がそんな面白いんだ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 10:56:01.63 4+ImiStW.net
NGすれば

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 11:33:19.66 V+pm8jYy.net
>>599
そりゃ新機能なんだから話題になるだろ
iPadエアプか？

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/12 13:22:28.33 GRY6UhzU.net
最近でいうとそのホバーカーソルとツールチップくらいしか変化無いもんな

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/13 23:37:46.61 TRw2rlml.net
やっぱりバッテリーペンはダルいな
タブレットの宿命なのか

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 04:59:08.56 bwu/u+T7.net
Galaxytab買えばええやん

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 19:28:37.91 N4Bo9KzM.net
1200dpiでクリスタで漫画描きたくて今使ってるのが第8世代の無印iPad
動作が怪しいから調べたらクリスタで高解像度の漫画を描くならiPadpro12.9インチ(第6世代)とpro11インチ(第4世代)が出てきたんだけど最新のものにするかすごい悩んでる
誰か1200dpiでiPadで漫画描いてる人いませんか？

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 20:56:48.67 p+WkuN8I.net
漫画原稿なら600dpiで十分だと思うけどな
1200dpの漫画を描くならM1(第五世代)以降が無難だろうな
かりに商業誌に投稿する場合は容量上限100～200MBがほとんどで
1200dpiだとページが制限される

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 21:23:34.37 gLVlrs+z.net
1200で描けるか、って質問に、６００で十分って答えるのもあんまりだと思うな
とはいえ、高性能なPCでも１２００だともっさりしはじめるので
ipadでは荷が重いのも確か

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 21:24:30.30 N4Bo9KzM.net
>>606
ありがとうとても参考になります
使い道は同人誌しか描かない予定だけど容量上限のこと完全に知らなかった
まあ同人誌だし大丈夫だと思いたい

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 21:25:48.46 N4Bo9KzM.net
ちなみに1200dpiで描きたい理由は600だと細かいところが描けなくていらいらしてしまうっていうしょうもない理由なんだ

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 21:30:48.63 gLVlrs+z.net
>>609
とはいえ >>606が言うことにも一理ある
たしかに600と1200では書き味など違ってくるけど
実際に印刷したときにそれほどの差を感じるかどうかがポイント
1200だとついつい細かいところまで修正しちゃうけど、それが必要なのかどうかだね

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 21:36:26.53 vZPyrwN6.net
これで600dpiのことしか答えてないならアレだけど1200dpiについても説明してるしいいんでね？

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 21:43:01.03 gLVlrs+z.net
すまん、わいがよけいなツッコミしてしまった

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 21:45:20.48 N4Bo9KzM.net
>>610
アドバイスありがとう
とりあえずお金はなんとかなるしちょうど新しいiPadにしたかったところだから試しがてらM1以降のものを買ってみることにします

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 22:01:10.83 p+WkuN8I.net
ズームしてとことんまでキレイに仕上げようとするとめちゃめちゃ時間がかかるよな
ワイは雑さも味のひとつだと割り切って多少の線の乱れも放置してる

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 22:14:36.77 gLVlrs+z.net
50%の倍率で気づかないアラは修正しない、といった決めをしておくといいよね
％のところは人によってまちまちだけど
つぐもも描いてる浜田よしかづさんが、FHDのディスプレイを４Kに替えたら
描くのが倍遅くなった、って言ってた

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 22:31:55.36 uFCBt6yW.net
絵見る人は250％とかにして見ないからな…拡大してるのは同業だけ

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/14 23:57:23.40 U/RCQSGl.net
10.5ProでA4きついから新しい機種にしたいと思ってはや2年

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/15 00:03:51.80 csx/0vix.net
外部ディスプレイいいぞ
これ結構可能性広がりそうだわ

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 10:26:43.63 xPo84Xp8.net
まだios16にすらしてない第3世代なんだけどオレのこいつでios16にするメリットってあるんだろうか
新機能ほぼ全部使えないと聞いたので

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 11:47:58.71 DQ1EEBUw.net
>>619
セキュリティ向上
操作性アップ
バッテリー持続時間向上

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 12:46:21.19 aTvFHkZp.net
第四世代だけど15.7.2のままや

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/16 16:51:16.35 wCCSCzUB.net
>>619
pro12.9第4世代とmini5持ちだけど、メモ帳に水彩筆付いたの聞いて両方とも16最新にしてる
クリスタが億劫な時の落書きにいいよ
フリーボードってのはイマイチだった

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/17 21:36:03.27 Ai5ilTgU.net
第一世代proがあと何回更新できるか…

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 11:31:51.62 zDzm9O8N.net
>>605
むしろ無印で絵描くとかあり得ない
イラスト漫画制作なら最新のPro一択だろ

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 11:32:58.32 zDzm9O8N.net
>>620
操作性は改悪されてるし、
バッテリーも別に向上してないぞ

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 11:33:12.23 zDzm9O8N.net
>>619
動作重くなるだけだからやめとけ

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 12:56:55.01 6tJuHLKi.net
>>625
バッテリー保ちは良くなってるよ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 16:21:07.44 gkwuyc9+.net
バッテリー伸びるのか
じゃあ入れようかな

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 16:25:09.83 h4+L0k9s.net
着脱式のペーパーライクフィルムってどうなん？
たしかにペーパーライクフィルム無しで動画見たいけど剥がしたフィルムの管理とかめんどくさそう

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 17:43:29.13 2oGFp19h.net
バッテリーが伸びるって話どこで言われてた?

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 18:37:19.93 h4+L0k9s.net
ちなみに俺のiPadは16.2にしてから70%ぐらいから一晩スリープ状態にしただけでバッテリー切れたぞ
まあ最初の安定してない状態なのかもしれんが
新機能に興味惹かれないなら急いでアップデートしなくてもいいと思う

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 20:15:59.04 zDzm9O8N.net
新機能関係なくアプデする奴は情弱
現状に何か大きな不満が無い限りアプデはしてはいけない
動作が重くなることはあっても軽くなることは絶対にないから

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/18 20:17:58.26 h4+L0k9s.net
といっても外部ディスプレイ中々面白いしなぁ

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 12:26:29.92 0iTMu/Db

653:.net

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 15:50:26.90 MA8eFr9O.net
>>623
16に対応してるの？？iOSすごいな。
Androidは2世代までしかアップデート対応してくれないから。

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/19 17:12:49.84 4nNl8dV8.net
確かに永くVer.UPしてくれるけど
第3世代iPadをIOS9にした時に
実際に使い物になるかどうかは
別だという事を実感しました

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 10:48:50.15 l7Ku0QhZ.net
iOSは16が1番バッテリースコアいいみたいだな
iPadOS16は知らん
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 11:39:26.58 bzZOx8Lg.net
漫画原稿で保存し忘れたんだけどフォトギャラリーには書き出したページを
またクリスタに差し込む方法ってありますか？

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:06:35.53 SUuXrj9R.net
同じ解像度の漫画原稿を新規作成して、画像として読み込むしかない
レイヤーは統合されてるし、もし書き出しの際に縮小もかけてたら結構絶望的状況

659:sage
22/12/20 13:10:34.62 rCxDKRBg.net
m2iPad、クリスタけっこう落ちる（5000×8000350dpiくらいのキャンバス、レイヤー数はそんなにない）

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 13:39:10.39 bzZOx8Lg.net
>>639
サイズは同じ
でもフォトアプリからファイルへ移動
でその画像をページ置き換えで差し入れたんだけど
他のページとは仕様が違ってペンサイズが激細になってしまう
これだけならまだいいんだけど完成後に一括書き出しした時に何かしらの弊害が出ないか心配
やっぱり改めて書き直した方がいいのかな

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:12:13.66 xsjUeDfD.net
>>641
激細になるってことは、グレスケで出したものを２値で読み込んだ？
グレスケで読み込んで、気になるところを修正、って感じか
それとも描きなおすか、の判断かな

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 14:46:15.98 V8ENix9z.net
画像を直接ページ置き換えするのは×
漫画原稿用紙を新規作成して、そこに画像をレイヤーとして読み込むといけると思う

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:29:07.22 kJJmXRNQ.net
半年くらい前に1ヶ月の無料版を使ってたけど何故か課金や3ヶ月無料版なしでまだ起動できてるんだが何故なんだ？

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:36:46.24 xsjUeDfD.net
起動はずっとできる
ライセンス切れるとセーブができない
セーブもできるようならシステムのミスかも。ラッキー

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 15:58:08.80 /suX0H5i.net
ipad値下げｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 16:02:50.63 bzZOx8Lg.net
>>642
ファイルから読み込んだ時にグレスケだったので二値に変換した
仮のファイルを作成して同じような手順で一括書き出しまでやって
みて
レイヤー分けの状態に戻せないところとツールが極小化する以外はとくに問題がなさそう
 >>643
同じくツールは極小化する
とりあえずツールをでかくしてなんとかしのいでみる

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 16:55:38.40 hhxGkYl0.net
ツール極小化は編集→画像解像度を変更の値が大きいからと思うんだが
漫画原稿で

668:新規作成してもダメなんだ元が漫画原稿で新規作成したやつじゃなくて、画像解像度の数字が小さいんじゃないかなと

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:09:45.50 kmXdNHOU.net
>>644
実はDEBUTのシリアル入れてたり

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/20 17:26:14.18 seLSsVwI.net
>>648
ありがとー
普通サイズで描けるようになった

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/21 05:48:10.64 fU34X/yb.net
月額利用プラン特典嬉しいすぎるっぴ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/21 21:45:14.61 f753pVSD.net
障害年金ワイ分割払いできず初代iPadPROという低みの見物
第三世代の中古なんて買ったら1ヶ月の生活費が飛ぶわ

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/21 22:53:19.41 zdJlz4Xl.net
株価変わってないのか

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/23 00:58:55.67 t2vAQApK.net
俺も株主になりたいから大暴落して欲しい

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/23 01:11:09.94 QYgmG514.net
年内に権利確定を狙うなら頑張って７万円くらいで買うしかなかろう

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/23 23:22:21.26 hav+LBkz.net
４月からサブスクで売上数倍になるのに
なんでこの株価なのか意味不明
Adobeはサブスクで株価５倍になったのに
最低でも1500円にはなると思うよ

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/23 23:36:13.30 QFNV0qBb.net
クラウドリアルタイム保存機能、AI機能
期待の新機能がことごとく実装直前直後に中止
iPad M1向けにメモリ割り当て領域増やすアプデで割り当てメモリ閲覧不可能仕様に
ここ2、3年はこんなんばっかでバグ修正はマイナーなモノばかり、ちゃんとpng出力に対応したのがここ半年そこら
クリスタ以外のイベントはコロナで収益悪化、縮小
まともに買い手がつくわけない
上がると思うなら買い増しすればいい、半年後の優待直前に利確だな

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/24 03:49:08.75 g1ngk8rd.net
そういうもんなのか
10万かからず株主気分を味わえるし、優待コードもらえるから１口買ってみたぞ
株を買うのは多分これが最初で最後だから別に紙屑になってもええわ
クリスタ初期勢なんで、買い切り版をずっと無料で使わせて貰ってた分と思えば腹立たない

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/24 23:18:23.81 p9K3ilnh.net
一口？1単元って事かな？
ここの株買う人はクリスタユーザーが多いから基本ガチホが多いと思うので暴落もほぼないと思う（事件や事故が起きたら当然下がるけど）
iPadユーザーはサブスク払うよりも株持っておくのが1番オススメよ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/24 23:54:22.04 HmkEnyk6.net
>>659
>クリスタユーザー
割合としては大したことないんじゃないかなあ

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 00:15:21.76 pVIPkw3t.net
株って最初に買ってあとは放ったらかしでいいのなら買いたいな
定期的にめんどくさい手続きやらがあるなら悩むが

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 00:18:43.01 KA9EyLWf.net
>>661
ほったらかしでいいよ
ただ最初の最初は証券口座作ったりが多少面倒
今買わないにしてもとりあず口座くらいつくっていいと思うけどね

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 00:44:24.85 pVIPkw3t.net
>>662
最初だけかサンクス

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 01:44:23.44 wFOHuTns.net
株を買うときに預かりの種類を『特定』にしておかないと税金関係の申告が面倒なんじゃないっけ
自分はSBIで口座開設したら最初の設定が既に『特定』にされてたから、コアな投資目的でないならそれが

685:オススメなんだろう >>659 その通り１単元この間ちょっと値下がりしてたからもう１単元買っておいたまあ無理に株を買わなくても、サブスクの料金プランを見る限りそこまで高額な感じしなかったね

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 16:39:23.46 4C9iJTzR.net
古いIPadが壊れたから五世代のIPadProを買いたいなって思ってるんですけど
メモリが16GBの奴(1TB以上の奴)と8GBの奴でクリスタの動きってどのくらい変わりますか？
漫画書く為に使うつもりです
ちなみに前のIPad(メモリ3GB)はイラストは描けるけど漫画はまともに描けませんでした

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 17:15:08.17 6LxgO9av.net
漫画書く
ページ管理も使うならメモリ多いほう一択だろ

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 17:19:06.51 +MDNXMOk.net
クリスタはCPUやグラボはどんだけいいの積んでもあまり使ってくれないくせ　メモリは積めば積むほど使ってくれるからメモリは多いほうがいいぞ

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 17:21:35.63 Wc3lJpI+.net
>>665
仕事道具はケチらない方が良い
第6世代のメモリ16GB買え
価格コムで25万だ

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:01:39.00 wFOHuTns.net
正直なところiPadでクリスタ使うなら予算カツカツの人はやめとけって思う
安く上げたいならデスクトップPC＋買い切りクリスタ＋板タブか廉価な液タブの方がいいかもしれんよ

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:04:32.03 znlhSJqk.net
それプラスメディバンを使えば完璧だな

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:14:44.68 h21e5ik5.net
板タブは慣れるまで修行みたいね
メルカリに掃いて捨てるほど転がってる板タブ

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:22:24.75 rQkiDNMH.net
液タブない時代から板タブ使ってたし
そもそも最初マウスで描いてたから見兼ねた親に板タブ買ってもらった時は泣いて喜んだなあ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:31:11.43 Jc2CZa0t.net
液タブは自分の手が邪魔だし板タブは慣れるまで鉛筆握るの初めてマンだしPC必須だし
このスレ的には気軽に絵を描く事を続けられる前者的発想になるなぁ
板タブと小型のラップトップ持ち歩く人もいるんだろうけど…

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:32:46.89 QqQgC7Mv.net
別に本格的にやろうとかでなければiPad無印で練習すれば下手に機材揃えるより安上がりそう

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:34:11.31 ovdJgB5t.net
板タブはペン入れが慣れないと
難しいからなぁ

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 18:53:46.42 WxHHRc2D.net
教えてください
テキストツール使うとレイヤーがグレーモードになって困っている
前まではちゃんとモノクロだった
設定どこをいじれば元に戻る？毎回毎回モノクロに変換するのが面倒くさい

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 19:18:21.48 +MDNXMOk.net
キャンパスの設定自体がモノクロじゃないんじゃねそれ

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 19:54:42.29 R4sFKvic.net
>>672
なにその良い親御さん
つうかよくペンタブのこと知ってたなｗ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 23:51:38.14 lxjBUij1.net
液晶タブレットはダメだった自分みたいな人間もいるので

ワコムの液晶タブレット買うなら
デモ機置いてあるところである程度いじってみた方が良い
1～2分とか落書き程度じゃなくて20～30分以上のガチ目に描く感じで
安い買い物じゃないので
iPadの場合ダメだった場合でもタブレットとして使えるので損はない
買うならiPadの方をおすすめするな

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/25 23:53:17.18 h21e5ik5.net
>>674
無印中古なら2万前半からあるしペンを入れても3マンちょっとで収まるね

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 00:05:01.88 8ZA9l8Y7

703:.net

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 00:06:40.64 1DBzfJAY.net
そういう人もいるだろう

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 00:12:40.82 uG7dObug.net
廉価cintiqよりiPad Proの方が描きやすいよ

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 00:22:46.48 cVc6YR1e.net
それはそう
というか廉価液タブよりiPadのが描きやすいって人は
液晶の視差と　一番は液晶のリフレッシュレートとペンの遅延の大きさの差異が関係してそう
よりiPadのがなめらかだから

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 00:48:23.24 qb68+pWj.net
iPadやwinタブ使ってる時はキャンバス回すんじゃなくてiPadごと回して描いてるわ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 00:56:26.32 KIK3zUlp.net
>>665です
一応いい液タブは持っててそれで家で絵を描けるんですけど外出する事が多くなって外でも描きたいなーって感じです
頑張って買っちゃうかなー
ありがとうございました

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 01:11:12.75 hNgEuUyy.net
>>681
iPad Proより液タブはガラスの厚みがある分、ペン先が離れて感じた。
5、6年前に店でそう感じたから、最近のワコムは違ったらごめん。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 01:16:58.80 hNgEuUyy.net
外で描く人って多いの？
人目が気になって無理だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 01:51:42.85 cVc6YR1e.net
一目気になるならネカフェとか漫喫とかおすすめ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 02:29:58.44 ErReAHuA.net
一般向け絵柄だけど迫害されてた時代からのオタクだから
家じゃないとのびのび描けないわ
iPadもベッドとかで寝転びながら作業したいから買ったし

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 03:00:05.00 uG7dObug.net
クリスタ入りのiPad proなら同人イベントのセルシスブースで弄れる
私的には量販店で弄るよりハードル高いけど

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 03:00:45.53 cVc6YR1e.net
ヨドバシの展示機ならほぼ全部クリスタ入ってるだろ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 03:02:41.69 uG7dObug.net
>>692
iPadに？

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 03:10:41.16 cVc6YR1e.net
>>693
iPadにクリスタのデモ版入ってるぞ

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 04:57:14.81 9HlIUiW0.net
ヤマダ電機のipadProにも入ってたよ
11インチしか置いてなかったけど……

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 09:06:12.94 8nSAdLsL.net
描いてるWIP絵はうｐする癖に描いてるところは見られたくないとかふざけてんのかよ
毎日のように電車内で立って描いてるけど人目なんて気にならないし皆んなスマホ見てるから
iPad置いてる家電屋でクリスタデモ版入ってないなんて聞いたことないな

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 09:21:10.54 OHMOvQgN.net
ツイッターで自分の容姿まで晒さないだろうが

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 11:17:49.17 6zMpUfk6.net
なかなかに興味深い
面白そうなネタで私見を述べあっているね君たち
自分は特別なんだな、とか
自分は普通なんだな、とか
誰に迷惑かける事柄でもなく十人十色、実に面白いじゃないか

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 11:22:41.20 cQZOVsdh.net
外とか寝転びながらで絵は描けない
体勢的に無理
机に向かって以外じゃまともな絵は描けない
でもWindowsとかさっぱり分からないのでiPad使ってる

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 11:46:56.18 cVc6YR1e.net
Windowsがさっぱりって現代人としてはすごいな

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 12:02:54.52 ErReAHuA.net
そういう人多いよ
今ってスマホは同調圧力でiPhone使う人多いじゃん
それでパソコン知識ないままアップル製品に囲われる
アップルはスペック一定値で安心だけど

724:色々カスタムできるWindowsはわからないってよく聞く

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 12:13:12.83 5bEH7H2y.net
今どきMacもminiとか買っとけば性能も悪くないし高くもないもんな

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 12:57:40.37 uG7dObug.net
事務職でもしてなければWinPC弄ることも無いかもなぁ
私は逆にiOS/iPadOSが全然わからんけど
クリスタ専用なのでまぁなんとかなってる

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 13:24:28.81 cVc6YR1e.net
事務職じゃなくてエンジニアでもMacよりWindows 使うことのほうが圧倒的に数多いけどな

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 13:36:11.13 ErReAHuA.net
エンジニアこそむしろWindowsでは…
デザイン系でもなければ大抵のオフィスはWinでしょ
そろそろスレチなので無理やり話を戻すと
パソコン知識ない人が多いのでiPadがこれだけ普及してるんよね
お絵かき用パソコンの選び方がわからなくてもiPad Pro買っとけば腐らないし間違いないから

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 14:18:19.86 5bEH7H2y.net
学生とかならお年玉でiPadが買えるからな

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 15:00:36.35 qb68+pWj.net
そういえばGIGAスクールでのシェアってどうなんだろうと思って調べてみたら
導入実績はChrome44%,iOSとwinが28%ずつらしい
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 17:03:38.92 YP3eFgFA.net
WinがAppleに負けるのも時代だねぇ

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 20:51:29.68 Si4M/laP.net
スマホ→iPadに慣れすぎるとMacすら使えない奴になるけどな
ソースは後輩
m1iMacがYouTubeと音楽聴くためだけの機械になってる

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 21:16:56.45 N0fhIoYP.net
ファイルシステムさえまともならiOSでもiPadOSでもいいんだけどねえ
なんでこんなあたまおかしい仕様にしちゃったんだろう

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/26 21:49:26.96 8ZA9l8Y7.net
macのファイルシステム周りは最高にイカれてるけど
WinもUTF-8のzip解凍で勝手にSJIS解凍で文字化けして自滅してアホなユーザーが令和になっても未だにmacのせいにしてるの草なんだ
結局OS問わずファイルのやりとりは黒い画面（terminal）でやるのが正解なのだ

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 00:26:09.42 beqahg5/.net
iPadとPCに同じアカウントでクリスタ買った時ってどっちもサブスク形態になるのかiPad側がサブスクでPC側は一括払いで払えるのかわかる人いる？

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 00:40:37.18 0rI2SDHG.net
>>712
今はプランいくつもあってPC一括払いのタブレット月額/年額や2デバイスプランの月額/年額とかもある
てか分かる人いる？も何も金を払う話なんだしWebで検索するなり自分でちゃんとどんなプランがあるかくらいは調べた方が良いと思う
URLﾘﾝｸ(www.clipstudio.net)

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 00:43:36.13 HBR+zRNz.net
同時に使ったときに、認証どうなるの、って話じゃない？

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 00:44:05.63 syFL27Dw.net
知らないなら黙ってスルーしとけ

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 01:00:37.14 0rI2SDHG.net
複数ライセンスある場合は自分の任意のライセンスキーでアクティベートできる

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 01:45:58.43 SF8ZIn6M.net
一昔前だと「iPadで描くのはライト層。本気でやるならPC」なんて風潮あったけど最近はiPad Proが120hz、フルラミでむしろそこらの標準モデルの液タブより描き�

741:｡が良いことが周知され始めてる(その機能自体は前からあったけど) もちろん画面の大きさなどPC優位な点もある確かにblenderやら使うならPCだけど「絵を描く」ことに自分の作業を限定させるならiPadを選ぶだけの理由も十分あるよな

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 20:58:59.34 4YqC+L84.net
>>702
液タブはmac miniに繫いでるな。
2012と古いけど。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/27 21:02:18.36 4YqC+L84.net
>>712
最初のiPadプランのままだから、iPadはサブスク、パソコンは買い切り版

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 15:43:01.01 7Hig3hQY.net
ジャンプルーキーに投稿する場合横サイズ800px推奨って書いてあるんだけど
もしかしてサイズ変更の書き出しって一枚ずつやらなきゃならないの？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 15:48:58.26 7Hig3hQY.net
自己解決

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 17:44:07.54 kfY4zDK7.net
EXにしたけどこれでV2リリースされたら無料でアプデ出来るのかな
申込みとかないですよね？

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 17:45:56.41 polLQI0W.net
いいから黙って全部サブスクに課金しろ！

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 19:59:21.76 vF/EI4jh.net
ペーパーライクフィルムが苦手でいっそのことガラスフィルム貼りたいけどガラス貼るとペン先つるつるする？

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 20:26:06.50 wZKMKT5M.net
ペーパーライクは3日くらい我慢して使ってると普通になるよ
最初の細かいニュアンス拾わない嫌な感じはすぐ消える

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 20:54:50.11 LfPN+/ae.net
>>724
ガラスフィルムのペーパーライクもあるよ
ガラスフィルムでアンチグレアでサラサラのやつもあるし

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 22:04:55.82 YdP1m9AX.net
自分はペーパーライクはどれだけ経っても全然慣れなくて
思い切ってツルツルフィルムにしたら圧倒的に描きやすくてものすごい時間無駄にした
冷静に考えたらずっとデジタルで紙に描く機会の方が少なかったから別に紙の描き味を求める必要なかった
皆が良いと言ってるものが自分にも合うとは限らないね

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 22:49:11.42 Ba8Rc0Zr.net
デジタル絵なのにいきなりペーパーライク（）にする方が本来間違ってる行動だからな
順番が逆なんだよ、まずはつるつるのガラスフィルム試してからでしょ

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/28 23:13:32.46 7PKBgv7r.net
勝手に本来とか決めないで下さい

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 01:50:09.58 h5SELrck.net
紙に描いてた期間が長いならペーパーライク
そうでないならガラス
適応力や探究心がある場合はこの限りではない

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 02:17:17.08 3celkd6P.net
ペーパーライクが黒板だとしたらガラスや裸はホワイトボード
ホワイトボードで字を書くと大体汚くなる

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 02:24:10.66 tYpdPP5+.net
>>723
私が村長です

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 04:10:54.94 OH86/N6n.net
ペーパーライクはざらつきすぎてケント紙ライクでもまだちょっとザラい
液タブのノングレア加工ぐらいのが欲しいんだけどiPad用のノングレアフィルムってツルツルなんだよね
今はガラス基材のペーパーライク加工のを試しててこれがプラ基材のよりは目が細かいのでいけるかなあどうかなあ

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 10:20:45.70 9P+7RO6A.net
液晶パネルが最初からペーパーライクなハードウェアなんてあるか？
ないならそーゆー事だろ

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 11:14:28.91 j/eBbi2o.net
>>734
どういうこと？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 11:24:50.95 Y2UsNxsd.net
コストや需要バランスやフィルムの可逆的加工特性とかいろいろあるから
「そーゆー事」にはならんかと

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 11:27:12.07 5Ui9AgyL

762:.net

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/12/29 11:30:55.48 tYpdPP5+.net
筆圧とか、摩擦力とか、数字で説明すればいい

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