【ペンタブ】WACOM 新・旧Intuos 【板タブ】15本目 at CG
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100:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/03 12:06:42 xp+l0Hq+.net
FHDの方のcintiq16がほぼほぼLサイズ板タブとして使えるんだけど画面の比率が16:9だから16:10のモニタに慣れてると歯がゆい思いする

101:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/03 12:56:23 a8/ozqVJ.net
作業環境と姿勢が悪いから板タブでも肩こりやばいけど
正面向いて描く板タブと手元見ながら描く液タブじゃ肩こりダンチなんだろうな

102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/03 13:22:19.76 TkhPJTIM.net
同じリアルGペンでも板だとペンタッチが硬くなりがちで上手く強弱がつけられない
液だと上手くサラッと描けるんだけど
そもそも道具が違うから描き味が違うのは当たり前なんだけど
筆圧設定とか傾きをいじればいいのかな?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 00:05:07 v3NMLwgW.net
俺は板も液も両方使うから
同じ感覚で同じような線が描けるように調整してる

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 05:38:39 BWVzpaxh.net
椅子にもたれて正面見ながら描くのほんと楽
タブを手前に傾斜をつけてみれば
より描きやすくなった

105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 17:10:43 Jo/BFgL7.net
最近intuos4からPTH860に買い換えたんだけど
描画面の紙風加工がキュッキュ引っかかって気持ち悪い。
純正の高い交換シートがあるみたいだけどレビュー見ると微妙っぽいし
スムーズにするお勧めのシートとかあったら教えて下さい。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 17:15:36 tJZWQXNL.net
>>105
このスレのこれまでを読んだ上でのおたずねですか?

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 17:32:32 Jo/BFgL7.net
ちょっと上で話題になってましたね、、
自分で加工する以外なら純正シート買っとけって感じですかね?
メディアカバーマーケットってとこのやつが気になってるんですが。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 19:25:22 axqZPTS+.net
レビューは私感であって自分もそうだとは限らない
結局の所、いくつか試して自分に合うもの探す以外にはない

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 19:35:49 tJZWQXNL.net
ツルツル好きにはツルツルの粘土板
手応えあるのが好みならゴム系カッターマット
紙にこだわるならケント紙

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 20:14:04.40 tfUUpIb/.net
>>56のLサイズスムースシート買ったものだけど、摩擦具合は新品のスムースシートよりも摩擦加工が摩耗した付属のスタンダードシートの方が滑りが良かった
プロペン2の標準芯2本ぐらいを使い終えたぐらいでそうなってた
板買ってすぐにある程度滑りよく使いたいとかじゃなければ純正シートは買わなくても良いと思う

111:105
20/02/04 21:39:59 Jo/BFgL7.net
みなさん色々な助言ありがとう。
とりあえず純正の交換シートの購入はやめて
安めの他社製シートと替え芯買って試してみることにします。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/04 22:51:28 m1dDYVbM.net
最初に今使ってるintuos4買った時は紙に描いてるみたいだと感心しながら描いてたけど
使ってるうちにいつのまにかつるつるになってて今じゃこれが描きやすいと感じてる

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 00:15:28 p0xIjO4H.net
ペーパーライク好きなんだけどすぐザラザラとれるよね
ザラザラの消えないペーパーライク欲しい

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 00:20:17 k/FUuaH+.net
>>105
なじかー
裏切者ぉ!!
何がintuos4に不満があったんだ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 00:41:04 krFF8pIU.net
色塗ってるときはツルツルしてるほうが好きだな
気分でシート張り替えるわけにもいかないけど

116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 00:44:40 bfhvErht.net
>>114
単にLサイズが欲しかっただけです。
でも実際使ってみると筆圧レベルの性能差は感じますね。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 04:58:02 gu1YaNy9.net
ツルツル好きだから液タブ用のツルツル保護シート切って貼ってるわ
おかげで毎日描いても芯が減りにくい

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 16:11:29.42 Aq2EWaxg.net
intuos proのMac最新ドライバだとカーソル重い…
10月更新の一個古いドライバの方だと大丈夫だけど
12月更新の最新ドライバだとめちゃくちゃ重い。
パソコンが重いかと思えば違うし、(マウスはすんなり動く)
ネットのページ読み込み中とか、premiereで動画再生中とか、とにかく動作が溜まってネットリして引っかかる…使えないドライバ…

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 18:15:28 k5PoHMd3.net
>>118
うちのintuos4でも最新ドライバは糞だったよ
6.3.36-2使ってる

120:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/05 21:29:44.78 63pWSQHo.net
>>88
ありがとう!すごく参考になったよ
書いてくれてた通りMに傾斜つけてみたけど描きやすいね
L羨ましいけどとりあえず自分はMで頑張ってみるよ
最適解が見つかると良いね

121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 00:44:29.59 r5j4T382.net
>>116
あ、Intuos4はLじゃなかったのね
だったらいいけど
性能よくなってる話を聞くとぐやじ〜〜〜(ーへー;)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 16:21:23 c0+HL3aG.net
>>118
うちも37-3使ってるな。
作業中 i TuneやVLCで音楽聴いてるんだがどうもそのプロセスに引っかかって
カーソル飛んだりクリックミスが出る。
最新版はそれがひどくて使うのやめたんだ。37-3でも引っかかるがだいぶまし。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 16:59:26 HBDMed06.net
>>ペンタブレットやCAD関連製品を中心としたPCの周辺機器メーカーであるワコムのタブレット用ドライバーが、
>>PC上で起動したアプリケーションの名前をGoogleアナリティクスに送信していたことが判明しました。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 17:42:32 qdi2d3q4.net
onにしてる人多すぎて驚く

125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 18:04:45.36 rTmtPQTZ.net
確認したらoffにしてたけどそれでもこの不安定さかーとどっちにしろ萎えた
まあデスクトップセンターとか出来る前からよく止まってたけど

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 19:13:42.18 iSMXM7WS.net
周辺機器メーカーが情報抜くとかw
次買うならiPadか中華タブだわ。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 21:19:20 Y3BxbwX9.net
なんか失望したな
こういうのはデフォでオフにするべきでしょ

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 21:43:09.96 or37y106.net
>>127
むしろデフォオンの方が多い気がするんだが
情報化社会だから仕方ないね

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 21:45:55.11 Y3BxbwX9.net
>>128
チャロメとかオフだぞたしか

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 22:41:10 CwPqIKSg.net
デフォでオフも何もインストール時に確認されたろ?
了承してインストールしてなきゃオンにならんよ

131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 22:56:43 DSrWd8+T.net
サウスパークで契約を読まずにインストして
「契約内容について了承したでしょ」とムカデ人間に改造される人々が描かれていてだな

132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/06 23:18:09 7TXWANqp.net
フリーソフトでよくあるツールバーだの他のソフト入れますか?みたいなのはオフにしてるけど
同意します系のはよく読まず押してる人多そう
同意しないと使えないっての多いしさ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 01:47:02.21 NyAjgcCp.net
BAMBOOからの乗り換えでCTL672ってどうかな
タッチ機能とか無くなってるそうだけど安いんで気になってますわ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 02:46:05.10 YU/vwlzF.net
ワコムのペンタブ用ドライバーがPC上で起動したすべてのアプリの名前を収集しているという報告 - GIGAZINE
URLリンク(gigazine.net)

135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 05:19:34.87 FpiAcW3F.net
>>133
性能自体は文句ないけどペンが玩具みたいで人によっては気になるかもそのときは自分でグリップ巻いたり付けたりしてね
あと付属のケーブルが短いから気をつけて

136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 07:45:41.85 Qb9m/naC.net
そうそうペンがね
てかタッチ機能は使ってない人の方が多いでしょレベルで誤爆る

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 11:08:08.18 jb7Ym5fK.net
…アプリの名前を収集されるとどうなるんだ?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 11:48:49.48 gaDWKLXD.net
…アプリの名前の収集が始まる

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 12:21:32.67 NbEPR+mU.net
どのアプリとコンフリクトしてるのかの情報は開発上のマストアイテムだし
ついでにマーケティングやビッグデータ売買にも使える美味しい栄養

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 14:26:45.52 3Ie/z4qq.net
国際的には、基本的にデフォルトで情報抜き取りはOffにするようになってるもんだと思ってた
(GDPR対応とかそういうので)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 14:56:47.56 igBSAy6Y.net
えー情報抜き取られてたなんて初めて知った
offにするにはどこ弄ればいいん?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 15:10:02.90 BMaG9CPz.net
デスクトップセンターの右上あたりから入ったとこ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 15:18:01.27 NyAjgcCp.net
>>135
なるほどー。それくらいなら気にしないから買おうかな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/07 16:43:42 igBSAy6Y.net
>>142
ありがとう

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:05:24.95 jEU9EF1W.net
ワコムもかよ。ろくでもない企業ばっかだな。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 12:23:17.23 yIammDnb.net
ドライバーすぐ逝っちゃう原因調べ為にアプリ情報調べてるんだろうけど
一向に改善しないところ見るとただ情報抜きたいだけなんだろうなって思いたくなる

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 13:52:37.35 3nFMyWp6.net
ペン全く使わないアプリ情報まで集めるなよ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 16:24:50.05 W9I+R9Mm.net
>>147
全く関係なさそうな中華アプリが
何らかの目的で勝手に操作情報に干渉してコンフリクトするんだよ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 17:39:35.21 eYhD4fRZ.net
こういうプライバシー設定がデフォで公開状態のソフト出す所は情報の使途の正当性に関わらず信用落とすわ

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/08 19:10:57.58 08jWIzUm.net
別にやましい事してなけりゃ何のアプリ使ってるかバレたところで影響ないだろ
って人たまに湧くけどそういう事じゃ無いんだよな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 00:57:53.29 0204iTRY.net
どういうことだよ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 03:10:47.81 4C2rl3zT.net
割とどこも情報収集系はインストール時に確認入るし、読まず進めてた人が記事書いた人含めて多いって事だな
規約とか読まない人達なんだろうけど

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 03:19:26.42 ccOIcdTQ.net
>>152
どこもって具体的にどこ?
そう言うことは抜き出してチェックボックスを設置するべきじゃないの?
MSとかまともな企業はチェックボックス設置して更に後からもチェック外すことできるけどこの場合は・・・・ねぇ
それだけ偉そうに言うってことは生まれた時点で法律も把握してるってことだよね? 日本に住むための規約なんだからw

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 03:22:23.38 Hz5KAKm/.net
やましいことやってたという自覚があるから言い訳がましい弁明してるんだよ。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 09:57:02 D6N6RVek.net
なおブーメランの模様

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 11:42:30 Fd7AzqAU.net
今更だな。
数年前にも一部ではあるが話にあがってた事で
気になる人は切りましょうでFAしてた。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 12:31:30.51 VmOGz122.net
なお一度同意すると再インスコまで切れない模様

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 14:04:17.73 Z5UtIuyS.net
>>146-148
ドライバーとかコンフリクトとかいつの時代のOSだよwww

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 14:13:51.03 GmTMUTob.net
>>158
えーーーと
お、おぅ少し黙ってような

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 18:24:25.88 ik3KQ4En.net
質問です
ペンタブレットを傾斜をつけて置けば描きやすいのと姿勢も良くなると聞いてやってみたのですが
斜め置きをしたらその分だけ、これまでとはペンの角度が違って思うような線が引けなくなったのですが
これは慣れるしかないのでしょうか?
それとも何かしらの設定で改善可能なのでしょうか?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 18:43:52.30 bOr0QuKV.net
傾斜と使い勝手の良し悪しは人による
自分は平置きでないと無理

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 19:10:13.35 ik3KQ4En.net
ありがとうございます
腰痛くなってきたので、何とか慣れてみます

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 19:22:59.19 bOr0QuKV.net
>>162
腰となると、それペンタブじゃなくて机と椅子の調整・買い替えを考えたほうが…

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 20:28:12.58 LsvzcUgm.net
>>162
人の姿勢はそれぞれだから
違和感あるならやめとけば?
体に負担かけてもいいことない

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:18:28 9+uRXy49.net
>>160
机に傾斜なしの平置きで腰がまっすぐだと面を斜めから見るので少しパースがつくやん?
そんでパースがつかないよう無意識に身を乗り出して描くから腰が曲がりがちになる
たぶんそういう理屈

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 21:34:18.55 ik3KQ4En.net
>>163->>165
長時間腰を曲げてる状態でいるときついので、腰を曲げないように傾斜をつけたはずでしたが
知らずのうちに腰を曲げて描いてたのかもしれないです
色々試行錯誤しながらやってみます
ありがとうございます

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:30:55.29 tfepO4jN.net
「デスク 姿勢」とかで検索して机の高さ、椅子の高さ、モニタの位置などを調整してみては?
俺の場合、腰を伸ばして後ろに持たれてる状態でタブを傾斜して丁度良いぐらいかな。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 11:58:48.56 Aqe7ubzx.net
>>162
立ってやってみたら?ファインの画家は一日中立って作業してる人多いよ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:17:06.98 bZiaamv4.net
痛める前なら良いけど1回腰痛めてるなら立ち作業は余計に辛い
立とうが座ろうが本人の姿勢が悪けりゃ長時間作業でいつかは痛めるもんさ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:34:55.23 z/3N7rdH.net
椅子と机は体を壊す原因になりやすいから金や調整の手間は惜しまないほうが人生安全

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:36:52.16 EZ1ngyps.net
>>162
痛い間は駄目ですけど 落ち着いたら腹筋? 背筋?つけるのが宜しいかと
そんなに激しく鍛えなくても 1ヶ月すればかなり筋というか柱が通った様な感じにはなりました
急ぎなら腰痛ベルトかなあ
まあ仕方ない

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:00:37.70 z/3N7rdH.net
なお、「腰痛」はうつ病の前兆であることが少なくないし実際抗うつ剤が効いたりするので
心当たりがある場合は人間関係の調整も工夫しておいたほうがいいかも

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:04:28.96 ZOYS5l5E.net
腰痛ってメンタル関係してくるよね、不思議

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 20:04:48.45 xkXa8j97.net
PTH451/k1を中古で見つけて購入考えてるんだけど、2014年モデルじゃないとwindows10に対応してないのかな?
そもそも何が違うんだ...

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 08:35:19.02 8fuVKdA7.net
何が違うかは調べてないのでわからないのだけれど
ドライバはサポートしてるよwin10でも問題なし
接続部が弱いらしいので中古買うならそこがすぐ壊れることも納得して買うべき(極端なこと言えば指した瞬間など)

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 10:19:11.47 cJGno8fH.net
メンタルが持て囃されすぎて、
調べる技術の無い医者が便利に使うケースもあるらしい
ちゃんとアプローチすれば見える、その程度なものかもしれないのに
己の技術不足を患者に押し付け
少なくとも自分は写って処置してもらった
酷い話

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 15:32:17 95BAM6cA.net
>>176
誤爆 もしくは幻覚症状に見える

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/15 06:44:31.14 AlhC6apY.net
オンスクリーンコントロールってショートカット設定とかできなくてペンやタブのハードキーからしか起動できないよね?
表示しっぱなしじゃなくカーソル位置に都度表示させてよく使う色選ぶショートカットコマンドとか登録しといてペン移動最小限でどんどん作業できるようにしてるんだけど
タブ側のハードキー押しづらくて使ってないしただでさえ激戦区のペンボタン選考で悩むからできればショートカットで起動したいなぁ
あとボタンサイズとは別に文字サイズ調整したいとかボタンウィンドウの背景透過させてくれとか改善してほしい点はあるけど
でもこの機能便利だね…ずっとintuos5使ってたけどもっと早く気づきたかった…

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/15 12:02:54.70 aT7tNKpo.net
解決策じゃなくてすまんが期待半分でintuos3のプロパティみたら似たようなポップアップメニューてのがあった
こんな便利な機能あったんだね10年以上つかってるのに全然知らなかったありがとう
3のだとアプリごとに違うメニューにはできないみたいだが
ただ自分の環境(win8.1ドライバ6.3.9w3)ではメニュー出すとペンが無反応になっちゃってマウスで選ばなきゃなんなくてうまく動かなかった
自分みたいな片手使いたくない遠くまでペン動かしたくない人にもいい機能だね

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 01:45:13.48 WKKkaCZB.net
iPad ProでPencil触ったら遅延全然気にならないレベルだったんだけど、Intuosってどのモデルぐらいから遅延気にならないレベルですか?
昔、たぶん2ぐらいの頃に触った時は遅延が結構気になって導入しなかったんですが

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 01:52:39.47 UvPVpMin.net
板タブの遅延なんてPC依存でしょ
性能低いのでソフトの補正ガチガチにすれば遅延するレベルで

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 01:55:08.33 dvUpeYE6.net
>>180
ドライバのバージョンによっても変わってくるというワコム仕様

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 02:13:42 WKKkaCZB.net
>>181
そうなの?じゃあ、2でも現行のIntuos Proでも遅延に関しては違いが無いわけ?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 02:16:10 WKKkaCZB.net
使うのはMacBook Pro 13” (2012Mid i5 16GB) + Ps/Ai CS6だけど

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 02:30:52 Qq9V/Cji.net
今日久しぶりにIntuos4使ったけどほとんど気にならなかったよ
でも、使うブラシによるよね

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 02:38:37 WKKkaCZB.net
描くのは、普段は写実的な油彩肖像、風景画、もしくはインクで比較的ラフなイラスト描いてるから、デジタルでも最初はそういう感じで描くと思うけど、ソフトの補正ってのは要るのかな?
ブラシはたぶんどうでもいいと思う。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 10:17:24.61 dvUpeYE6.net
>>186
「大型店舗の店頭で実機いじれば」と一瞬思ったんだけど
「どのモデルぐらいから遅延…」ということは
「これから中古を1つ買いたいので」ということ?
そして使うソフトもまだ定かではないとか?
ブラシの種類とドライバの種類は遅延影響大きいけどさ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 12:39:16.23 StEKpblW.net
>>184に書いたけどソフトはMacbook ProとPs,Ai CS6持ってるから、それらを使う。
現行のMac OS CatalinaでCS6は32bitだから使えないからこのマシンはこれ以上アップグレードしないので、専用デバイスって気持ちでとりあえず中古、Intuos3か4らへんを考えてる。
2でも遅延て意味で差がないなら2で良い。ブラシの傾きや強弱とかもたぶん2でもそれなりに検知するんでしょ?
現行って5になるのかな?
将来的にはモバイル(する予定も無いけど)はiPad Pro + Procreate、自宅ではSidecarで大型モニタ併用とかも良さそうとは思ってるけど、よく考えたら中古のIntuosで用が足せれば出費だいぶ抑えられると思って。あと3DCGも最近気になってるからちょっと試してみたいし。
て感じで中古のIntuosを買いたいので、遅延がコンピューター由来なら、2ぐらいでもいいのかな

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 12:53:37.51 StEKpblW.net
>>187
油彩画で使うのは、Flat, Short Filbert, Filbert, Long Filbert, Rigger, Linerとかだけど、それぞれのブラシ、場面によって使い方が変わるから、ありもののブラシの名前言ってもしょうがないんだよねたぶん。
逆に、どういうブラシが遅延するの?
わざわざそれを使う理由って?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 13:27:51 dvUpeYE6.net
感度1024程度でいい趣味描画目的ならintuos2でじゅうぶんなんじゃない
ワコムでサポート対象外で良いドライバがないってこともありえるけど

遅延するブラシはうちではPhotoshopのデュアルブラシだな
ゲームグラフィック業務で頻用してる

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 15:19:25.86 StEKpblW.net
感度に関しては1024段階というのが自分が描いてる絵に不足なのかどうかは今の時点では分からないけど、もともとアナログ画材でやってるから十分そうって印象ね。
アナログ画材自体が使いにくいものをねじ伏せて作業する所あるし。
たとえば木炭でデッサンするのに繊細なタッチも豊富な道具も要らない訳、確かな眼、見る力と数本の木炭が必要なだけで。
あるいはインク、俺の場合、ハッチングで表現するからそれこそ繊細なタッチなんて不要、1-0でも良いレベル。
ちなみに普段描いてるのは>>186にも書いたけど写実的な油彩画で、それを売ってる。作品に必要な精緻さ、技術、描写力はゲーム絵に必要なものよりはるかに高度なものだろうけどね。
でも1024段階あれば十分じゃ?って思ってる、なぜなら、
傾きは、たぶんどうでも良さそうだし、筆圧に関して1024あるということは、ブラシ自体の強弱や密度の設定も加算すれば相当な表現力があるんじゃないの?って思うから。油彩はブレンディングして周りと慣らすし。まあこの辺は使って自分で判断するしかないけど。
ていうか、作品のクオリティや技術にアマもプロも無い。
趣味絵だとしたら1024でもいいんじゃ?とか意味が分からないぞ、何を話してるのかちゃんと自分で理解、整理して話してくれよ?
1024だと現行のものと比べてこういう作風、描写時にネックになるよとか書いてくれないと。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 15:51:25.70 dvUpeYE6.net
>>191
デジタル油彩のスレを自分で立てるといいよ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 16:26:33.13 5VopFSiN.net
わかりにくい文だなあ
>>184
2012miniでintu4使ってるけど遅延など一切ない
しかしCatalinaだと2はドライバが対応してないのでは?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 21:11:52.36 5Z75EI6p.net
なかなか強烈なのが来てるなw
普通に一番新しいやつ買えば良いのに
単純に使ってて楽しいぞ
ドライバやOSの問題もあるし
俺も去年intuos3から一番新しいやつに買い換えたが全然違う

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 21:25:43.69 AU2+FJQJ.net
これはわざわざ人に物尋ねておいて反応があると実は最初から自分の中で答え決めてて本当は背中押してほしかっただけっていう面倒臭いやつだ
それはともかく線の払いや太さに関しては1024段階と今のもんでもそんな大差無いと思うけど色の濃淡の出しやすさは個人的にはだいぶ変わったと思う

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 21:58:25.95 sjWbcWKw.net
去年intuos2からintuosProに買い替えたけど有線だったからか遅延はどちらもなかったな
macは知らんけどintuos2のドライバは10対応してないけど7のが使えたから動くよ
むしろintuos2はペン壊れたら面倒になると思う
ペンと言えばプロペン2のサイドスイッチのメッキが3ヶ月ぐらいで剥げてがっかりだよ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 14:25:48.48 Og7o2zgH.net
>>193-194
MBP(2012MID), CS6持ってるからそれ用のタブが欲しいんであって、CS6のような32bitアプリはCatalinaでは使えないからこのマシンはCatalinaにはアップしない。
iPad Proを購入したらSidecarで新しく買うであろうMacの液タブとしてiPad Proを使うし、単体ではProcreateを使うから、最新の板タブは今のところ不要。
最近3DCGにも興味があるし、今CS6持ってるからお試しのタブが欲しいって事で、どのモデルからなら遅延が気にならないのか?と質問しました。
遅延はマシンスペックに因るものであるらしい事、Intuos2でも気にならないという事なので、手に入る手頃な中古を試してみます。ちょっとオク見た感じではタマ数的にも価格的にもIntuos4で良いかなって感じかな。
>>181-196
回答してくれた皆さん、ありがとうございます。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 14:36:58 bAWIJUGK.net
フォロワ少なそう

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 15:11:26 K35rq6tX.net
もう答える気は無い

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 17:19:51.03 0CMJYreg.net
使いにくい物をねじ伏せて作業する技量があるならマウス使えばいいんじゃね?

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 20:17:47 ePIiRg/S.net
URLリンク(youtu.be)

Cintiqですら遅延してんじゃん、3’45とか4’45らへんで顕著
本当にIntuosは遅延しないのか?

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 21:12:23.61 D8wOWufF.net
>>201
IntuosよりCintiqのほうがシンプルだと思ってんの?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 05:29:46.08 qkEAFXBz.net
買わないでいいよもう

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 11:31:40.82 8S5GR3Ng.net
そろそろ新tuosProが出るかと買い控えてるけど出ないね
毎日FCCID検索してしまう

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 12:31:03.64 m21hXnlz.net
ワコムプロパティを起動させるとyoutube google analyticsと通信しようとするんだけどなんの情報を取ってるの?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 15:17:30 0rU8PVas.net
>>205
このスレに今月書き込まれた話を把握した上での質問?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 15:23:16 0rU8PVas.net
ダイソーで木粉固めたような材質のクリップボード売ってたんで
Intuosに乗せてみたら頑丈な紙の書き心地ですげー気に入ったの報告しとくね

プラ製のカッターマットも試してみたけど
こっちは静電気で誤作動してダメだった

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/27 18:24:09 8wIK2NbI.net
bambooのMTE450と同じような書き味の板タブってあるものだろうか
同性能のはずのintuos drawはちょっと押し込んだだけで一瞬で筆圧MAXまで上がって使い物にならなかったし
XP-pen Deco proは逆に押し込まないと認識しないのとSAI立ち上げてる間常にダブルクリックになる不具合が発生して駄目だった

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/27 19:02:11 c/MF9YdC.net
>>208
筆圧感知を調整した上でその状態なのか
バネ入り芯は試してみた?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/27 19:37:18.24 8wIK2NbI.net
>>209
筆圧に関しては一通り調整試した結果ですね
弄れる範囲でなく根底部分がアカン感じでした(どちらも筆圧感知自体はちゃんと機能してる状態)
芯に関しては今までデフォ芯以外を使った事が無かったです

211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/28 14:49:56.74 zrFiH//H.net
ペン先がカクンってなるのどうしたら防げるんだ…

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/28 18:01:50 aa+3rwl9.net
うちのプロはならないけど不良品なんじゃ?

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/28 18:58:29.38 JeRI04kw.net
プロペン2の芯くるりん問題やね
ある程度芯が削れてるとストロークの際に芯が回転してカクンとなる
自分のは液タブの平滑さ+スリムペンの重量+フェザータッチでのストロークだとくるくるしなくなった
芯への荷重が減ったからなのか、後発のペンの設計だからなのかは分からないけど

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/28 19:15:40.57 gmoD9Pao.net
>>211
早めにペン先を交換するか、ステンレス芯やセラミックハイブリッド芯が使えるペンタイプならそれを使ったらいいと思うよ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 00:12:01 qYsbOpy7.net
>>211
反対側の消しゴムボタンをセロテープで押さえてます

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 18:47:00.11 OxmZPaDP.net
>>207
MDFかな
丈夫で描き心地がいいし自分も気に入ってる
紙を貼り付けるよりは見た目もずいぶんマシに思うし

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:35:58 wSuJF1ox.net
>>208
そこそこ状態の良さそうな中古をオクで落とすのも良さそう

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:52:08 WOOWO5C1.net
Intoos4のペン先とグリップの間の円錐のパーツって無くても使えるものですか?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:58:15.66 U+blfM7J.net
One by Wacomどこも品切れだけどコロナの影響かねぇ
それとも生産終了だろうか

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 03:00:17.37 i7HesWxO.net
コロナで遅れてるんだと思う
中身大陸で作ってるよな

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 04:47:01.34 rEhLpL5l.net
>>218
使えるけど人によっては使いにくいしペンの重心も少し変わるし欠品してる中古買う気なら止めておいた方がいい

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 04:55:52.53 ZvBq4KIA.net
まあ、ペン消耗品だからな
仮に中古でそんな状態なら、尚更まともに使えるか分からん

223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 10:36:39 3lT5NrIM.net
>>221-222
ありがとうございます。
そうですよね、普通に使っててこんなパーツ無くならないですよね。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 17:34:01 hFTVS8tC.net
One by Wacomって性能的にはどう?
ペンがちゃっちいのは知ってるけど筆圧・描き心地とかそういうの

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 21:39:33 m3liGsd/.net
one by wacom はワコムの良心

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 21:43:20 4/IJstxB.net
iPadに押されて殿様商売してた会社が、妥協した投げ売りラインで囲い込みから逃がさないようにしただけのゴミをありがたがるマヌケw

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/07 21:51:16 DGjRV1a5.net
酒呑んで理性が逝ってるんだろう

228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 19:02:02.15 lhAkXQm3.net
intuos proってintuos 5 より使いやすいのかな、買いたいけど悩む

229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 20:33:40.03 ByZPRx4s.net
>>228
芯はより減るから
プロペン2用の社外のステンレス芯やセラミックハイブリッド芯使ったらいいと思うよ

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/09 20:40:15.52 hSF7N8xz.net
取り回しがしやすくなったのは確かだしペンの筆圧性能も実感できるくらい上がってる
ただプロペン2の芯は旧ペンのより硬度が落ちてて、シート質感と合わさって結構な摩擦感がある
それを描きやすいと感じるか、描きにくいと感じるかは大きいと思う
自分は液タブと併用してプロペン2使うためにintuos pro買ったけど、
板+プロペン2の粘り気のある摩擦感が苦手で結局クラシックペン使ってる

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/10 01:11:00.63 ntlFAxX3.net
>>229 >>230 意見ありがとうございます、芯の減りあんまり気にしない方だから書き味が良くなってるなら買ってみようと思います

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/11 20:18:12 kaxwlT4P.net
intuos3買った。使いやすいね。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/11 20:24:47 3/43TiQO.net
今更3買ったの?
てかドライバ対応してるの?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/11 22:00:05.56 QStEFnnF.net
ドライバの対応は7までだけど、10でも動くみたいだよ。
3はまだ使ってる人けっこういると思う。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/12 08:11:11.82 yjCdNXIf.net
4以降には見られない頑丈さがあったな

236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 00:35:56 xgo1C22w.net
3も4も変わらないよね

237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 00:58:01.15 eCgyJ2WE.net
2の時に上に新聞敷いて鍋のままインスタントラーメン置いて食ってたの思い出した
2滅茶苦茶頑丈だったな

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 18:11:53.53 ckzj/GPF.net
>>43といい鍋敷きたがる人がいるけど置きたくなる魔力でもあるのか

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 18:33:50.30 6lrqhR74.net
小さめのIntuosを使う時に、ペンタブ上の移動距離とモニタの表示との割合を1:1にする事って出来ますか?
当然描画領域は狭くなるから、この範囲をドラグする感じで移動させて使うみたいに出来ますか?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 18:38:10.27 YtVO9Ccz.net
筆圧1024とかワンバイワコムよりもスペック低いじゃん…

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 20:30:30.89 clrEOxs9.net
>>239
確かプレシジョンモードとかいうのがそういうのじゃなかったっけ?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 23:19:24 4LbWwO/5.net
新しいintuos pro買ったけどマジで芯の減り早いねコレ
芯接地面の太さや盤面の摩擦云々は今まで使ってた古いヤツと特に差が感じられなかったから
芯の素材が弱くなってるんじゃあコレ

なんにせよステンレス芯も注文しといてよかった

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/13 23:54:17.58 0qusO5v/.net
>>241
ありがとうございます。
ちょっと見た感じ、1対1かどうかははっきりした言及は見つからなかったですけど、店頭で試してみます。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/14 00:50:26 w+thqe5B.net
>>243
要するに「等倍入力」したいと?(原寸)

その上で「マウス感度を下げた感じ」に使いたいってこと?

245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/14 01:45:34.62 F+lmA5Ha.net
マウスはどうでもいいんですけど、ペン入力を等倍に出来るか?ってことです

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/14 03:05:06.73 w+thqe5B.net
>>245
結論から言えば可能
ちゃちゃっと簡単にできるかと言えば人による
大雑把に設定したりアプリ単位でそういった挙動を変えることもできる
マルチモニター環境も珍しくないので、1:1というとモニター1台に対してペンタブ1(もしくはペン)を割り当てることを指す
店員に伝えるなら回りくどくなってしまうので避けた方がいいよ
ペンをマウスに指定できるから相対座標で拾わせることもできると言っておく
URLリンク(nanikadays.tumblr.com)
通常、原寸感覚で使いたいなら液タブをオススメするところだけど、なんか拘りがあるなら用途も合わせて伝えた方が分かりやすいかもね
「移動させて使う」イメージが掴めないからエスパーでマウスに例えただけ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/14 03:13:37.07 F+lmA5Ha.net
>>246
ありがとう。
マウスモードで試してみます

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/14 06:44:12.07 RGjLtWY1.net
長年使った3のペンがおかしくなったんでCTL6100買ったけどぺたんこで落ち着かない
厚みと何なら周囲にもっと余分なスペース欲しい…手が置きにくい

249:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/14 06:52:23.17 uOEgss7b.net
厚みは要らないけどスペースは少しわかる
でも枠ばかりで描けるところ少ないのは何か嫌
てか使ってたら慣れる

250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/29 16:27:43 EV/iTfVW.net
手の置き場所なら周りコルクマットとかヨガマットの膝だけのやつとかを手を置く場所に配置して使ってたな 楽だったけど
なんかの拍子に取れてからはなんか慣れた

251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/30 23:40:40.13 arrvrcro.net
一年も使ってないけど筆圧感知できなくなったわ
ちなみにPTH660

252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 00:14:13.39 bO+hR2fk.net
原因はペンなのかタブレットなのかも書かずに

253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 00:15:46.68 ZoFvDZsf.net
ペンなのかタブレットなのか原因の切り分けが思いつかんのよね
とりあえずドライバ入れ直したりしたけど駄目でした

254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 00:32:46.02 ZoFvDZsf.net
修理費払うか別のペンタブを新たに買うか悩むなぁ

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 07:19:03 rTThDJTo.net
>>254
まあ見積もりしたら

256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 12:21:59 L0da1HOq.net
以前のintuos(4,5旧プロ)あたりのペンあったらそっちで試しては

257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 13:04:38.56 rIqaTK7f.net
経験則から言えばペンのほうが疑わしいな
4を10年使ってペンは3代目

258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 16:02:42.40 o3L0ffMk.net
>>257
筆圧弱く描こうとしたら最初の線だけ細くなって先は反応しなくなる
普通に描いたら強弱ない線になる
ペンが駄目なのかなぁ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 16:12:09.47 VeF3cfE+.net
高いけど、ペンは予備用意しておいた方がいいよ
結構壊れる
ペンタブ買い替えで不要になれば
売っぱらえばいい

260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 20:39:01 ZoFvDZsf.net
新品のペンに変えたけど駄目でした
タブレットってこんなに簡単に逝っちゃうもんなんすね

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 21:19:50 bO+hR2fk.net
ペン各種壊れたことは何度もあるけど本体壊れたことないわ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 21:57:02 ZCQUrv1l.net
本体は何かこぼしたとかケーブルの端子部分に負荷与えたとかじゃないとそうそう壊れないと思うけどな

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 22:08:02.39 bO+hR2fk.net
>>253 「ドライバ入れ直したりしたけど駄目でした」
これ、もしかして「同じバージョンのドライバ」入れ直してたりしてない?
バージョンによって不具合の出方がハンパなく大違いだから
入れ直すなら1〜2個古いバージョンを入れてみるべし

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 22:19:38.32 93XEXWgb.net
そういやintuos2の本体にラーメンこぼした時に筆圧おかしくなって買いかえたなあ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 22:45:38 ZoFvDZsf.net
昨日描いてたら急におかしくなったから原因はよく分かりません
ドライバも古いの入れたけど変わらず
タブレット設定画面では筆圧レベルが正常に反応してるのに何でだろうか

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/31 22:50:34 L0da1HOq.net
自分が前にだめになったときはUSBケーブルが断線してかけたりかけなくなったりして死んだ
Proはケーブル交換できるから換えがあるならやってみてもいいと思う
でも1年以内なら保証効くんじゃない?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 00:08:35.73 K997TNwj.net
保証期間内にぶっ壊れるとは思わなかったから領収書ないかもなぁ
これを機に液タブもありかも

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 11:57:37.08 QJYykbyE.net
intuos4のMとL、intuos5とintuosPro、プロ用Pen3本
どれも数百円の中古品でしたが壊れた事は無いですね。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 15:24:37.56 8H3yACip.net
4と今のproで本体の方が壊れた事は無いけどペンは割とすぐ感知がガバガバになる
あとproの方は電池内蔵だから今後が不安 今時ipadなりタブレット端末がいくらでもあるのに板タブ持って外でお絵描きなんぞしないってのに

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 16:55:50.59 gdMy1ihp.net
久しぶり使おうかと思ったらUSBケーブルがどっか行ってしまった
100均のデータ通信用マイクロBケーブルではすこしコネクタ周りが太くなってて入らないや
どれか代用できる種類無いのかな

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 17:18:36.29 JtB87v/J.net
どこかにいるはずのUSBケーブル探したほうがいいぞ
たぶんもっといろいろ違うお宝も発掘できる

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 17:30:54.50 gdMy1ihp.net
そうだよねえ どうもどうも

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 17:43:04.28 MML+odB9.net
>>268
数百円じゃなくて数千円の間違いか?
中古でも1000円以下とかありえんと思う

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 17:44:57.20 agaMwtj1.net
>>270
100均のケーブルの先を剥いで断線しないようにホットボンドでくっ付ければいいじゃん
それが出来ないなら公式で買うのが早い 800円ほどだったし

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 17:51:57.34 gdMy1ihp.net
>>274
なんとかしてみるわ、ありがとう

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 21:35:29.49 QJYykbyE.net
>>273
いえ間違いでは無いですね。
数年前に買ったintuos4は本体が500円でペンが300円〜500円でした。
少し前に買ったintuos5とProは本体のみですが300円でしたよ。
Proペンは流用できるので便利ですね。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/01 21:46:00.96 JtB87v/J.net
たぶんどっかに転生した人だ…

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/03 02:34:42.98 hls/sjjE.net
流石にジャンクでいたか釣りでしょ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/03 14:27:16 toD7GUkS.net
確かにリサイクルショップでジャンク扱いでしたね。
とりあえず今の所は動作異常も無く使えています。
URLリンク(i.imgur.com)

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/03 15:42:00.51 ghAb3TR5.net
不要不急の外出してまでwww

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/03 18:34:20.52 AiG45sks.net
分かんねーぞ。
リモートワークで必要だったかもしれん。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/10 17:35:40.18 sfsm5afW.net
ちょい前に買ったPTH-860/K0付属のペンの反応がちょいちょいダブルクリック扱いになるんですが
何が原因ですかね?
ちなみにドライバは最新にしてます。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/10 17:41:55.30 N0CT2fzd.net
それペン先から床に落としたときに壊れた自分のペンの症状だった
ペン買い替えたよ…

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/10 17:43:29 N0CT2fzd.net
あと >>263 など過去書き込みも参照して

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/10 20:09:38.06 sfsm5afW.net
>>283-284
ありがとう、環境は何も変えてないのに
ここ数日急に症状が出てきたから物理的な要因かもですね。
参考にします。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/10 20:25:04.05 N0CT2fzd.net
>>285
環境変えてなくても、勝手にアップデートした何かが
急にドライバに悪さしはじめることもあるし… ←ドライバのバージョンを変えると直る
幸運を祈る

287:282
20/04/11 19:53:12.04 SorxKTeC.net
>>256
ドライバ入れ替えなど試しても改善されないためペンを買い換えたところ
元通り使えるようになりました。やはりペン自体の問題だったようです。
別に乱暴に扱った記憶もなく突然動作がおかしくなったので何となく腑に落ちないですが
他に選択肢もないので仕方ないですね。
一応報告しておきます。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/12 05:55:21.25 59iuNTQb.net
ペンは普通に経年劣化してくから適当なタイミングで買い換えるといい
新品と年単位で使った物だと感度の関係で同じ設定でも線の太さかなり変わるし

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/12 11:51:57.29 e3l/PTaA.net
ペンは常用と非常時用でふつうに2本常備するべし
そんなに値落ちする品じゃないからいらなくなったらネットで売ればいい

290:282
20/04/12 12:40:27.96 3aUrJ492.net
買い換えついでにアマゾンレビューみたらすぐ壊れるって内容ばっかりでしたね。
今まで使ってたモデルでペンを買い換えることは一度もなかったので
プロペン2固有の問題なのだと思っておくことにします。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/12 13:19:17.25 JgVPqBXj.net
ペン買い足せばいいのに
買い替えちゃうんだ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/12 13:29:03 e3l/PTaA.net
よくクソリプしてそうな感じがにじみ出てる

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/12 13:48:26.26 xCIvcoyh.net
ワコムの歴史を見てたら一応年に一回板か液の新製品が出てるっぽい?
買い替え悩むわ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/04/12 13:50:15.55 nTzT1AJh.net
このスレの「ちょい前」って一年前って意味なのか?
大半が故障で占めているようにも見えないんだが
クッソ適当なのな


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1451日前に更新/109 KB
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