【Cintiq】WACOM 液晶 ..
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 09:25:41.31 BrQ5rjdy0.net
廉価タブほど直感的に操作できるタッチ機能が求められてると思う個人的に
proシリーズ買うような人は左手デバイスのが効率いいからそっち使ってる人多そうだけど
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 09:42:37.50 wMyS2TVp0.net
一度4KになれるとFHDとか無理だわ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 10:22:50.89 rqDCbrpj0.net
近くて使う液タブの22の4Kがわからないのは目がやばすぎる
スマホの小ささですらフルHDある
22なんてスッカスカのガッタガタやぞ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 10:59:46.03 tzy8DZV70.net
え、FHDと4K分からん人居るの？マジで？
というレベルっすわ。
前にかった22HDはザラザラすぎてすぐ使わなくなった
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:03:32.91 tzy8DZV70.net
>>267
なんだね そのクリスタが4Kで写ってるかどうかってのは。
ソフト毎に変わるわけじゃないぞ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:05:06.46 xm28SEs+0.net
22HDなんて、みんなが、800×600のモニターでCGみてた時代の遺物だろ…
といいつつ22HD使ってるけど。
せめて２Kは欲しいよね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:29:29.09 W6IZ8GaZ0.net
>>275
キーボードショトカ使いとしてはタッチありでもよかったかもしれないと思ってる
上部貼り付け以外に置けないｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:36:44.70 EzgnCEYX0.net
今４ｋディスプレイも安いのになんでFHDにしちゃったんだろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:38:27.94 xmVVPALr0.net
>>267です
色々な意見ありがとうございました
参考にさせてもらいます
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 11:59:35.76 tzy8DZV70.net
>>281
アホですか？ピッチはかわらんだろよｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 13:54:18.35 bQbqhKnA0.net
pro32と13HDで同じぐらいだっけ？
初めての液タブがpro16だったけど店頭のpro32でこれは無理って思った
pro24ならまあ行けそうだったから乗り換えた
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 14:07:49.73 GVeYXDqG0.net
32の実物見るとデカすぎて笑えるよな
机じゃん
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 14:19:38.23 z1qaXHTf0.net
>>286
貴族か
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 15:18:16.99 bQbqhKnA0.net
描き始めたのが遅くて社会人になってからだからさ
金は出せても絵は下手だｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 15:44:37.55 RaBlkyH40.net
22FHDって現行の22HDとドットピッチは何も変わらず、ペンなどのスペックが上がりますよってことだよな…
うーん…
22HDってギラつきとか評判悪かった印象なんだけど、その辺改善してたら値段次第ではアリって感じかね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 15:49:42.10 GVeYXDqG0.net
多分スタンドと配線も変更になって横のボタンもなくなるんでねえの？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 15:52:52.29 PmooOTmb0.net
上の中国のワコムサイトの画像を見たらボタンはなくなってるね
16インチくらいギラツキ少なめなら買うなあ
スイスでも11万代の価格だったしかなりお値段頑張ってきそう楽しみ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 16:06:14.55 ZjR7Q6GG0.net
現行の22HDはスタンドだけ欲しい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 16:13:31.89 GVeYXDqG0.net
最近のワコムはなんか自前傾斜でベタ置きさせたいみたいだけどあれクッソ肩こるよな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 16:30:09.34 YteTnEsu0.net
スタンド別売りだがそんな高くはならなそうなのはまあありがたい
今回もVESA対応だろうから自前のアーム使うって人も多そうだけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 16:45:30.26 6KUPE8JR0.net
>>292
ほんとだ。もうサイズも出てるんだ。
570 x 359 x 40 mm 5.6 kg（ブラケットなし）
現行品は
650 x 400 x 55 mm 約8.5 kg（スタンドを含む）
予価11万～15万か
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 17:04:57.94 wF5zJvhM0.net
FHDじゃないと16proのときみたいに表示できない不良品だと同人界隈で拡散されまくるの目に見えてるからなあ
24proが現行22HDと筐体サイズほぼ一緒だし4K求めるならそっちでってことだな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 17:23:06.25 GVeYXDqG0.net
実際あれワコリンは不良品みたいなもんだったろ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 17:27:33.44 RryCzeQG0.net
22FHDは16FHDのように低発熱を希望する
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 18:47:23.07 TJEP/zHEa.net
ふんぞり返って描くようにしたら
ようやく腰痛いの消えた
腕が空中になるから腕置くところDIYしたり
マウス操作できるスペースないからトラックボールに変えたり
たくさん工夫した
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 18:56:44.17 TJEP/zHEa.net
思いついたんだけど
ワコムペンにスピーカー内蔵して
PCから操作すると音が鳴るようにすれば
ペン紛失防止になるし、ペン探す時間も短縮できるよ
このアイデア採用していいよワコム
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 18:58:26.37 EzgnCEYX0.net
pro16はタイプC接続であることを強調するべきだったし
４ｋの条件も強調するべきだった
あれだけ高い製品なのにそういう部分で不親切なのはありえん
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 19:05:06.17 RryCzeQG0.net
>>301
先にアップルが採用しそうだから特許を取得するんだ
20万ぐらいでいけると思う
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 19:59:42.35 1gg7ydbIr.net
ワコリンプラスになってからのを叩く奴はエアプだと思ってる
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 21:58:20.03 RaBlkyH40.net
>>302
ワコム自身が大半の環境で4K出ないことを認識してなかったから…
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 22:03:49.66 uM4+uVNWd.net
PRO16は説明不足と時代先取りしたのがあかんかったね
今だとRTX積んでりゃUSB-Cで4K出力出来るしそう悪くないんちゃう
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 22:33:48.95 Sd22zxW60.net
店頭デモ機はちゃんと4Kになってるか確認した方がいいぞ
前に24Proデモ機触ったときはPC側が2560*1600ぐらいまでしか対応してなかったぞ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 00:32:21.54 wY7l9vHwx.net
>>301
わざわざ
電池とスピーカー積むの？
せっかく軽いペンなのに？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 00:33:55.32 ngi9QLzU0.net
ワコムのサポートが現在大変込み合ってますになってるのは
やっぱpro16関係の不具合でずっと忙しいからなのだろうか
他に不具合が異様に多い機種って今のところないよな？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 00:34:58.10 QZiy7Otaa.net
俺のグラボが4K出るかどうかどこで確認できんの？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 01:03:05.36 evVB63XR0.net
連続で頭悪い質問しないで
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 01:50:53.13 yo//HSX/0.net
Cintiq16無印を買おうと思うのですが、オススメのフィルムやスタンドがあれば教えて頂きたいです。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 02:02:36.35 vZEYcpIR0.net
pro 13 windows側、タブレット設定でもタッチ機能オフにしてるのに、ブラウザでタッチが効いてしまうんだがなんでだこれ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 02:04:28.75 vZEYcpIR0.net
タッチ機能完全に切ってくれ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 02:08:26.67 vZEYcpIR0.net
持ち運ばない、ペン、ボタンより操作の劣るものにタッチパネルつけるとか設計したやつは頭どうかしてるのか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 02:08:50.85 vZEYcpIR0.net
操作の劣るタッチパネル
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 02:15:54.36 vZEYcpIR0.net
タブレットドライバ再起動で直ったが
困るわこういうの
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 08:36:30.78 XClTsByC0.net
>>309
Pro16憎しなんだろうけどあれひとつに集中してサポセンパンクとか誇張し過ぎよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 08:39:51.56 LepIwl3lM.net
サポセンというものは混み合ってない方がわりと珍しいから
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 08:58:35.53 0Ns2IlWDa.net
右上のメニュー？あれちょいと指が触れただけでも反応してうざいからあれもオフにさせてほしい
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 09:06:11.09 4vO4nAnHd.net
いつまでもPro16に粘着してる人はいい加減忘れた方がいい
頑なに16使い続けてたrefeiaおじさんですら24推し始めてる
サポセン混雑は今更始まった話じゃないがシンプロよりモバスタのが負担大きい気がする
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 09:21:57.41 gFmoYcY10.net
プライムデーの22インチ10万以下はまだかな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 09:25:02.45 B+2DcXHV0.net
16日からじゃなかったっけ
新型そろそろ出るからそれ待った方がいいのではって気もするけど
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 10:44:31.92 bxVaPnwt0.net
ワイのPro16修理から戻って来ない
代わりにPro24使ってる。クリスタ全画面だと腕の移動範囲が広過ぎて疲れる問題があったんだが、ウィンドウサイズを小さくすれば良いことに気が付いた
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 11:04:27.37 N7m/27Ps0.net
軽く使う時の、Pro 16
ガッツリ使う時の Pro 24で、使い分けてるが
なんで、そんなにPro 16いろいろ言われてるの？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 11:08:44.13 FmjnInt+0.net
>>314
デバイスマネージャーからタッチパネルのデバイスを無効にする
これでどうだい?
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 12:07:46.44 t+RTkjUK0.net
>>325
無購入エアプが叩いてるだけだよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 12:14:04.62 FmjnInt+0.net
タッチ機能付きなのにタッチ機能いらないなんてもったいない
16無印買えばよかったのにそれか自分のタッチ機能無し13HDと交換しておくれ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 12:20:27.97 K+xs3EFra.net
液タブのタッチを殺す方法あったよ
試してみたら
URLﾘﾝｸ(www.cl20.jp)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 12:25:48.86 vZEYcpIR0.net
>>326
とりあえず昨日は最終的にこれやりました
これでタッチ機能がオンになってしまってもタッチで拡大とかスクロール、クリックの誤動作はなくなりました
ただ右上の5つのタッチ機能のオンオフのタッチは無効にならないので
>>329
これやろうと思います
ありがとうございます
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 12:27:18.86 vZEYcpIR0.net
しかしこの右上の5つの機能を選んだ人はペンタブ使ったことない人なのかなと思っちゃいますね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 13:01:03.18 OfdQjftu0.net
値段安い中華のがサポート手厚いの勘弁して欲しい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 13:17:35.61 vZEYcpIR0.net
何度かワコムのサポートに連絡したことはあるが、ワコムのサポートの人たち自体はやさしいで
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 13:20:12.82 OfdQjftu0.net
そうか？
中華だと不良があると新品送ってくれるぞ
ワコムもそんな手厚いサポートしてくれんの？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 13:21:03.97 +DGrDyCV0.net
あんなボタンいらんよな。普通にこれまでのCintiqの物理ボタンがほしい。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 13:26:30.70 vZEYcpIR0.net
>>334
手厚いのと優しいのはまた別の話や
>>335
持ち運んでキーボードとかないタブレットならタッチあったほうがいいかもしれんが
持ち運ばないものは物理ボタンのほうがいいよな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 13:39:43.31 oLpm7ax5M.net
タッチキーをオフにするオプションも用意しないとか
ワコム社員は液タブエアプ確定だな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 14:01:44.08 tQe7Iqew0.net
右上のボタンは自分で設定変えられるようになってくれたらなぁ
物理ボタンの方が圧倒的に便利だった
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 14:59:04.34 RMjPOcGi0.net
物理的感触がないとどこ触ってるのかわかんねーから実用的なショートカットにはならねーし
まああのどーしようもない機能群を頻繁にポチポチする奴はおらんだろうが
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 15:45:59.28 KWMWznM/0.net
テープなんか貼らんでもデバイスマネージャーから対応するもの無効にすれば良いだけな気がするが
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 15:47:40.19 KWMWznM/0.net
って、フアンクションのところか…
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 16:28:05.38 vZEYcpIR0.net
アルミテープ貼って無効化＆その上から黒ビニルテープで目立たなくさせました
完全に反応しなくなりましたｂ
あとはドライバ側で右上パネルのライトオフとかがあるとディスプレイ側に漏れてくる白い光が消えるので
それ待ちですね
ありがとうございました
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 16:46:46.62 Rn2lm+v20.net
こういう設計段階からの不便さが今なお存在するので
ワコリンプラス以後のpro16を下げるやつはエアプって言われてもそうかな…ってなる
pro24ぐらいでかいとタッチボタンとの距離も広くなるから気にならないんだけど
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 16:49:08.28 vZEYcpIR0.net
13HDからの買い替えで
13HDの時の3又コードから
ワコリンプラスのPro 13のコードでつないだとき
13HDのコードのほうがスッキリして単純でいいなと思いましたよ
USBtypeC接続ならPro 13仕様のほうが全然いいと思いますが
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 16:49:49.53 ERjflOed0.net
>>334
一年越しの保証切れ近いタイミングでモバスタ16の液晶が調子悪かった
修理に出したら一式新品交換になったぞ、なぜか箱が別グレードだったけど
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 16:58:58.25 zCJPK0PDM.net
>>329はおっさんぽいのでビニールテープだけど、ビニールテープは経年劣化でひどくベタつくからマスキングテープの黒とかのがいいと思うんだ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 17:14:41.19 B+EMmTzP0.net
マステもベタつかない？
電工用のでベタつかないテープがあった気がする
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 17:34:16.54 +DGrDyCV0.net
Cintiq Pro 16が気にくわなければモバスタをデスクトップモードで使えばいいじゃない！ なお、価格（略
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 18:07:48.28 RMjPOcGi0.net
モバスタをバッテリー外したまま動かせるならそうする
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 18:39:14.40 KhOg6CGiM.net
そういやペン先モヤもいまだ対策なんもされないしなぁ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 19:08:49.63 7D3CiWNc0.net
モバスタ重いのってそのせいなんだ
電気屋で比較してSurfaceBOOKでさえもっと軽かったし
もっと軽くなってほしいな、多分なるだろうけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 19:21:37.40 I5+y/ueRM.net
>>347
文具用のカモ井とかのは数年経っても目立った変化はないね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 19:43:48.20 Rn2lm+v20.net
定期的に張り替える習慣をつければベタつきはそんなに気にしなくていいと思うけどね
どうせ張ったテープの周辺が汚れて張り替えたくなってくるだろうし
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 20:06:58.33 jR+lPk310.net
マステがベタついたらマステの意味ないでしょ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 20:19:31.99 HkWU2+j+M.net
iPad Proがライバルだろうし重さとかは改善されるっしょ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 20:50:49.69 fr5tpQn10.net
>>347
タブに使えるかは置いといて、引越し業者とかが使う養生テープならノリ残りしない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 20:51:59.87 XJGg9SMkM.net
>>334
中華は元々、製造過程での不良品チェックを緩くしてユーザーからの交換に対応するビジネスモデル
ユーザーが製品チェックを肩代わりしてるようなもん
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 20:56:43.13 MgxiIVrdM.net
>>354
工作用のアイボリー色の、本当のマスキング用のは確かにベタつきが出たりする
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 21:02:58.40 B+EMmTzP0.net
>>351
ただでさえ重いのにACアダプタも凶悪にでかい重い
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 21:06:44.68 RMjPOcGi0.net
ipadと張り合うには性能が過剰すぎる
とくにquadroなんかいらんやろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 21:08:36.43 TXiXCukHd.net
>>354
工作とかの作業の間だけならどれもべとつかないけど長期間貼ってるとべとつく
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 21:20:52.93 FmjnInt+0.net
ファンクションキー専用のメ〇ラ蓋を生産・販売
一攫千金のチャーンス
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 21:36:37.28 jR+lPk310.net
>>361
確かに貼りっぱなしは想定されてないか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 00:40:22.68 Mkv6700i0.net
>>360
3Dスカルプト、モデリングでも利用できることが前提で作られている
そのため3Dカメラもついている（MSのサポート終了で利用できないけど
部屋や部署移動でも利用可能として設計されている
Mobileの意味合いが日本と違う
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 00:56:57.15 5Ux3a68R0.net
プライムセール始まった
目玉だと思う22HD在庫処分は99800円（1717ポイント付き）
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:00:09.26 E293h5u50.net
>>365
これor16FHDで迷ってる
正直そんなにうま
372:くないしお絵かきも1年目だけど 左手ツールとか考えても16の方がいいの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:24:51.07 5Ux3a68R0.net
プライムの22HDは型落ち在庫処分だから安さだけで割り切れるならアリ
ただ22は新型出る可能性大だから予算10万円出せるなら待つのも当然アリ
左手デバイス重要視するなら新型22はベゼルも小さくなってるだろうし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:26:01.62 7ZpmOqU10.net
新型つっても最近のっも使い勝手はそこまで変わらんけどな
フルHDでいいなら22HDは必要十分すぎると思う
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:26:52.69 WBzzEbyZM.net
32のスタンドセットも出てるね
もちろん凸れません
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:30:57.43 5Ux3a68R0.net
姿も見えない新型を引き合いにしていいものか悩んだけどね
フルHDは変わらないけどさすがに無印16並に遅延は改善されてると思う
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:34:22.74 stuuTe8t0.net
22HDは液晶のギラギラが何よりきつかった思い出
展示品で大丈夫か確かめることを進めるいやほんとに
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:37:30.48 9uC+KxKt0.net
>>361
液タブの縁に黒いマスキングテープを半年ほど貼ってるから剥がしてみたけどベタつきは全くないなぁ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:38:14.41 z4HYpab20.net
単純に画面大きい方がいいか小さい方がいいかで考えてもいいかも
旧型でも22は十分使えるよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 01:49:42.32 BYICwBe10.net
>>366
ペンの性能が違いすぎる
プロペン２使える16FHDにしとき
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 02:13:41.53 lXKIIRtI0.net
プロペン2の芯の当たる感触が馴染めなくてプロペン1を使ってるんだけど、プロペン2ってそんなにいい？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 02:26:14.17 z4HYpab20.net
ああペンも違うのか
俺もプロペン１のバネ入ってる芯が好きでプロペン２使ってないんだ
繊細なもの描かないから描き心地重視にしてる
試用機置いてるところで試し書きしにいってもいいかもね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 02:48:38.24 9uC+KxKt0.net
調整したらプロペン2も旧ペンと同じように使えるけど正直違いは感じない
使いたい芯があるなら旧のままでいいと思う
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 04:28:11.25 BYICwBe10.net
ええ…めっちゃ違うやろ
ワイPainterで補正なしペン入れやけどプロペン２なら長ストロークも一発で決まるわ
旧プロペンだとそもそも入りどころが一発で決まらん
がっしり握って筆圧かけとる勢には変わらんのか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 04:30:52.68 ARTcLLVmd.net
尼のレビューではプロペン2は耐久性についてすぐ壊れるとボロクソ書かれてるけどそこら辺どお？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 05:12:34.36 iuRkZII10.net
>>379
壊れた奴は喚くが、壊れた事がない奴は無言。
1000とか2000、壊れたってレビューがあるならば
壊れ易いかも知れんが、そういう話も無いから大丈夫じゃね？
因みに、俺はプロペン２、３本、プロペンスリム２本使ってるが
壊れたのは無い。サイドのスイッチ周りのメッキは、ハゲ易いかな
割とすぐに、ハゲてきた。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 05:35:14.68 BYICwBe10.net
>>379
ワイのはアシ用含めて5本あるが壊れる気配ないで
でもこのスレでの過去の検証結果ではプロペン２よりプロペン3Dの方がより外れがないという結果になったのも確か
まあハズレでも即交換してくれるみたいやけど
あとで検証一覧探してくるわ
あとプロペン２対応ならプロペンslimも使えて便利
この一点だけでもプロペン２推すわ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 05:42:02.48 BYICwBe10.net
>>381
プロペン２・３D個体差コピペ(2018/08/27(月) 時点)
プロペン２かれこれ５個＋プロペン3D１個使ったけど結構個体差があった
１号機 ペン先のガタツキX 筆圧○ ON荷重最低設定X（モバスタ付属品）
２号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧○ ON荷重最低設定X（単品購入）
３号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧△ ON荷重最低設定○（Cintiq 付属品・筆圧硬め）
４号機 ペン先のガタツキX 筆圧○ ON荷重最低設定X（単品購入）
５号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧○ ON荷重最低設定○（交換品）
６号機 ペン先のガタツキ○ 筆圧◎ ON荷重最低設定○（プロペン3D・筆圧軽め）
１号機は仕様だと思ってて気づかなかったけど、３号機はすぐワコムに言ったら新品と交換してもらえた（プロペン3Dに比べて交換品が一番マトモだった）
おしりの消しゴムをテープで止めて治るようなガタツキは基盤の固定が不良かもしれない
プロペン3Dと比べてガタツキ大きければその事をワコムに言えば交換してもらえるかも
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 05:58:05.56 KEsgVBoP0.net
>>382
先生サボってないで早く描いてください
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 06:06:18.38 BYICwBe10.net
>>382
この時点でのON荷重最低設定については
>>2の手法が広まる前の段階なので参考程度やで今は>>2やればON荷重極軽にできる
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 06:25:01.39 eBtpJ+YK0.net
テール側を消しゴムにしてるけどプロペン2はポインタがズレて使いにくいからプロペン1使ってる
テール側もポインタ調整できるようにしてほしい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 09:58:25.08 alKi7evf0.net
プロペンスリム買ったけど細すぎて合わなかった
ガタもない3Dが一番気に入ってるわ
ソフト側のブラシトラッキングするとプロペンとプロペン2で筆圧の出方違うから不便
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 10:26:30.03 c4UEB8C80.net
腕の負担軽減にストローク芯が手放せないから2はほとんど使ってないや
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 11:07:17.32 3gZS7hQd0.net
>>2の方法ってプロペンとかでも出来る？
グリップペンクラシックプロペンって使ってるけど個体差なのかプロペンだけやたら固くて困ってる
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 11:12:02.51 xzUIP7QJd.net
地味にParbloの液タブスタンドが安い
純正より汎用性高いし13～16用に割とおすすめ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 11:21:03.28 uj6j+J0ma.net
22HD残り一点になってる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 11:59:24.29 3kp/Tr8K0.net
うちの中古も売れないかな
24壊れた時用予備に置いてるけど
急誂えなら16買うのもありな気がしてきた
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 12:48:19.23 DIDZNSZ6x.net
うお？
アウトレットすっからかんになったな
なんぼなんでもいくつか売れ残るかとおもったが
いよいよ新型番出すかな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 14:06:20.43 iX6WAcge0.net
>>386
プロペン3Dだけが芯の先が削れてる時によくなる
くるくる回るやつが起きないんだったっけ
芯の方で回らないように改善とかできんのかなワコム
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 14:50:33.81 JOgH+C1v0.net
hd16ってサイドボタン無いんですね
質問なのですが
ラジアルメニュー呼び出しをキーボードに割当てることってできるのでしょうか?
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 14:53:55.55 GVKX/mZA0.net
今年の新型iPad Proで踏ん反り返ったワコ糞さんを死滅させて欲しいわ割とマジで(´・ω・｀)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 15:05:48.44 3F1bshTN0.net
１６インチipadproが出ないと無理だな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 15:18:17.12 cC4jcJ0cM.net
winで使えるようになれば現状でもぶっ壊せるんだがな
12インチとか縦幅モバスタより広いわけだし
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 15:21:43.06 iuRkZII10.net
>>395
Mac使いだが、24位のサイズのも必要だから
iPadだけじゃ、どうにもならん。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 15:23:05.21 bC7hANbnp.net
無い物ねだりして、買わない理由探すの疲れない？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 15:38:32.21 gRInEH6Br.net
買わない理由を主張するためにこのスレ居るような奴も多いんだろ
pro16色詐欺から来ました
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 15:58:11.45 iuRkZII10.net
>>399
iPad ProもCintiq pro16と24、持ってるのだけど。
仕事がアニメだから経費で落とせるので。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 16:10:33.62 iX6WAcge0.net
どれか一つしか所有しちゃいけないって法はないからな
それぞれに独自の良さがあるなら複数使うわな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 16:23:36.30 z4HYpab20.net
pro24とiPadProが現役だが今モバスタも迷ってる
iPadは軽い作業に最適だが本格的な作業にはちとつらい
増税前に買いたいから性能いいのを願ってるとこ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 16:50:54.52 X1X0YREa0.net
プライムデー忘れてた！！
液タブ周りだと何お得になってる？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 17:21:32.00 lXKIIRtI0.net
もう売り切れたぞ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 17:24:48.41 4mulh7Dva.net
cintiq16FHD使ってるけどparbloのスタンド良さそうだからポチッたった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 17:25:36.99 dxj0IDqz0.net
無印16が6万切り。これポイントアップキャンペーンも付くのかな？
付くならAmazonカード無しでも6%で約3600円分ポイント。かなりお得だよね？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 18:00:37.54 3gZS7hQd0.net
これセール価格だと保証つけられなくない？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 18:03:38.94 E293h5u50.net
さらにd払いなら10000p帰ってくるからね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 18:25:32.50 2Z3a6nPja.net
値段で選ぶの？
使いやすさで選ぶんじゃなくて？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 18:27:46.93 Qx68PKhGd.net
>>408
セール品は対象外
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 18:51:27.99 3gZS7hQd0.net
>>411
やっぱりそうか～保証つけるか悩むなあ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 19:44:56.90 77vu+/Y+0.net
22FHD出るんか
こういうリークっぽいのされた半年後ぐらいに出るかね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:10:16.46 tIpzOEay0.net
モバスタ新型って何が変わるんだ？
CPU、重さ、視差の向上とかか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:10:22.42 KzzLs1by0.net
>>413
８月８日あたり発表だぞ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:26:46.60 E293h5u50.net
使いやすさって実際どうなの？
ヨドバシいって試したけどいま使ってる8年前くらいの8000円の板タブについてたペンより断然描いてて楽しかったくらいしかわからなかった
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:32:34.42 xLSntunU0.net
FHDの時点で興味ない
モバスタはいつだよ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:33:51.78 nHfLXKsd0.net
>>414
普通に考えたらCPUは新しくなるだろうな。それ以外は何もわからない。マイナーチェンジか大幅な改良かもわからない。
ありそうな内容、妄想を並べると
ワコムリンクプラス付属、Thunderbolt3対応、軽量化、物理ボタンがなくなる、4KからフルHDに変更、キックスタンドによる自立、キーボード付属、CPUが4コア以上、USB-PDの互換性向上、VESAマウント対応
改悪版きても今のワコムなら「またか」で納得だぜ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:43:25.64 GgLNMuTo0.net
最近の廉価版ラッシュ見てるとcompanionブランド復活させて廉価版モバスタが出る流れのような気がする
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 20:44:28.26 bEKGFVKB0.net
発表がそれぐらいなら発売はコミケ後か
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 21:17:37.39 77vu+/Y+0.net
>>415
もうそこまで出てたのかサンキュー
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 22:30:45.94 xnkTyfdu0.net
まあマイナーアップデートでしょう
CC2の時と同じく筐体そのままでCPU更新と多少の値段改定程度
あとは昨今のフラッシュとDRAMの価格低下を受けて
RAM/SSDのコンフィギュレーションを多少変えてくるかもくらいで
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 22:54:41.11 iQKxJAT40.net
すいません、wacomペンタブの設定に関する質問はこちらでしてもよろしいでしょうか？
私はデスクトップPCとノートPCの二台にクリスタを入れているのですが、それぞれのPCでペンのタッチというか、ペン先の伸びが異なるのです。
例えばデスクトップPCで1㎝程度の線を引いたとすると、ノートPCの方では1cm以上線が引かれているような感覚です。
これについて、wacomの設定を用いてペン先の伸びを変更する方法はあるのでしょうか？
ワコムタブレットのプロパティ上での設定は見直しましたが、上記のペン先の伸びを変更することはできませんでした（タッチオプションは設定そのものが変更できませんでした）。
※クリスタの設定はデスクトップもノートも全く同じ環境であることを確認しております。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/16 23:52:51.56 bFhQ6ZqeM.net
マルチすんなやなんなんだよお前
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 05:53:49.84 UjpGukoM0.net
アマのプライムセールでプロペン２スリムって安くなってた？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 06:20:01.80 eAISes+s0.net
安くなってたのはCintiq16だけじゃないか
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 19:57:16.39 5itakuMZd.net
22も
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/17 23:43:58.29 9fUfpA2A0.net
無印16は良い機種だって聞いたけど、
pro16は4K表示で極端に激重になって実用に耐えないらしいね
今まだ13HD使ってるけど買換えにproを考えてたからちょっと困った…
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 00:22:15.38 bmdyu9J40.net
またこんな子か
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 00:53:01.55 uToQBlI80.net
>>428
どんだけ古いパソコン使ってるんだ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 00:57:55.68 NWHyjXXK0.net
誰かから「聞いた」話で結びも「らしい」の清々しいまでに推測のみ
YouTubeでCintiqPro16の実演動画でも見てきたらどうか
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 01:18:24.06 eLvI1j350.net
4Kが重いってのは大体ソフト側の問題に依るところが大きい
最新のパソコンでも俺はカラーで重いやつとかはFHDでやったりする
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 01:25:37.42 K5I0v13o0.net
16PROはそれ以前にチラチラ星空みたいに画面に細かい点滅が出るとか言う報告が多くて怖すぎる
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 01:29:50.51 YR7MXAoY0.net
>>431
ほんとこれ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 01:42:06.86 2HFoZnHE0.net
>>428
俺の友人の知り合いに聞いたけどpro16って神機種らしいね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 01:59:25.68 dXZZZW4i0.net
>>433
俺もなってるわ液晶のドット異常
モニタでたまにある常時点灯ドットが無数にできてる
友人のもなってたし持病だろ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 02:07:29.04 UgzS3FPp0.net
TwitterでPro16のネガツイ伸ばしてるのって大体いつも同じ人なんな
PCスペック不足は論外として普通に使えてる人のが多いと思うんだが
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 02:09:35.97 sduPEgA90.net
そうだよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 02:22:22.92 wIsv0Ufh0.net
Pro16は4K表示する為にワコリン+とDP使ってる時のプラグアンドプレイが糞だなって思う以外は特に不満はないな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 02:27:12.92 TlMDyc5Kd.net
正直あのガジェオタおじさんの液タブ話は声デカいだけでノイズだよ
作業環境や全機種買った事自慢するのは別にいいが、言葉悪いがあのクソ画力で発してるの正しいと鵜呑みにしてる人多過ぎ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 02:35:11.40 rgBly3xf0.net
pro16は星屑報告多すぎるわ
はよ改良版だしてくれ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 03:10:13.14 YR7MXAoY0.net
pro16の色詐欺スレあんまり伸びなかったのは
実際持ってる人少ないんだろうなと思った
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 03:11:37.85 1GNfM5k40.net
あの作家さんの話ももうやめようや
ヲチスレじゃないんだから
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 03:17:34.58 sduPEgA90.net
向こうがネガキャン繰り返すのやめたらやめるだろうよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 03:36:47.09 1GNfM5k40.net
ここでやんなって話だよ
ヲチは板ルール違反だよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 04:06:14.59 TlMDyc5Kd.net
俺が言いたかったのはただ1ユーザーの声を拡散してるからと信じ込むエアプ勢が多くて酷いなって話
出荷調整してただけなのにツイカスがソース無しにPro16生産中止で廃番になったと嘘と妄想吹聴してバズった事以前あったろう
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 05:02:37.35 JAgqUQlL0.net
プロペン２の芯の減りの速さってインク商法仕掛けてきてんのかな？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 05:15:28.00 a9EdM1zQ0.net
別に芯の減り早く感じないがなー筆圧もうちょい弱くしたら？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 05:23:01.90 FETN79SW0.net
>>433
>>436
だからそれはDP接続時のDPケーブルのせいだっての
もっというとお前のマシンのグラフィック出力のポンコツアイパターンのせいだっての
でこの症状は改善できるんだから以下のことをやれ
高いDPケーブルを買ってこい
無駄に長くない使う範囲でちょうどいいい長さのやつをな
何回でも教えちゃるわ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 05:45:17.42 UgzS3FPp0.net
星屑不具合って知る限り2種類あるね
449の言う通りDPケーブル起因で信号が正常に届いてない問題と
オプティカルボンディングの代償でパネルが物理的に圧死する問題
後者は大体が利き手側で発生するから普段の筆圧が絡むんだろうけど
個体差あるとしてもそんな剛性や設計でプロ用謳うのはちょっと疑問
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 07:00:43.32 wIsv0Ufh0.net
気になって全体に黒画面表示してよく確認してみたら一番使うエリアにうっすら星屑的なの出てたわ
点滅とかはしてないから普段は気にならないけどググったらPro24でも発生するみたいだし仕様上の欠陥なのね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 08:37:00.58 JAgqUQlL0.net
スターダストモニターとか素敵やん？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 09:17:34.97 eLvI1j350.net
欠陥です��
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 11:29:37.78 dXZZZW4i0.net
>>449
ああ、それはもう確実に違うわ
自分のはDP抜いて電源のみ入れた状態でも発生してるから
>>450の言うようにもしかしたら2種類あるのかもしれんけど
とにかく間違った情報を広めないように頼むよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 13:33:19.10 YYHyKKID0.net
>>454
さっさと修理出せよ高いものなんだし
それ甘んじて使うレベルじゃねえよ
同じくダイレクトボンディングのうちのモバスタそんなん一台も発生してないし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 13:45:56.81 DHPz1kC50.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
昨日もある絵師さんとお話してたらCintiq Pro 24買ったら4Kでクリスタが激重になって死んだとのことで、
描き方にもよるけどクリスタの処理能力だとCintiq無印16みたいなフルHDの機種のほうが生産性高いまであります
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
最新のCPUにすると1.2~1.3倍ぐらい速くできそうですが、
クリスタのフルHD→4Kは4倍ぐらい遅くなるのであまり助からなそうですね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
記事中で、クリスタでフルHDと4Kで同じ操作をして遅さを動画で比べてます。
フルHDで「なんかトロい」ぐらいが、4Kにしたらほぼ耐えられないレベルになります。
SAIやフォトショCCはクリスタより処理がずっとちゃんとしてるので助かりやすいです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Cintiq Pro買って4Kでクリスタが重いマンにお役立ち情報まとめ
・GPUの出力解像度を下げる（小型機向け）
・ちっちゃいウインドウで描く（大型機向け）
・SAIかフォトショに乗り換える
・Cintiq Proを売ってCintiq無印を買う（しかも黒字）
・CPUを20GHzぐらいにオーバークロックする
(deleted an unsolicited ad)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 13:54:56.35 HnZmtCxjM.net
そんなにクリスタ重いか？
FHDに比べて4kは面積4倍だから負荷が4倍になるのは当たり前
でもFHDで重いぱそこんならもう買い換えろとしか
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:01:31.93 uToQBlI80.net
>>456
iMac 27インチでPro 24でクリスタ、別に重くて困る様な事も無いよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:06:38.67 sduPEgA90.net
裏で何か動かしてんじゃねーの
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:09:48.82 RMtczUiCa.net
思いって言ってるやつに限って環境書いてない件
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:11:34.75 HnZmtCxjM.net
重いならモバスタ16でクリスタ使えないことになるけど
あれに積んであるCPUはモバイル用でデスクトップより性能低いんだから
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:12:58.30 4uTCnlQ70.net
cintiq 22 fhd
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:16:11.34 VjrK/w6B0.net
pro24にしてからクリスタの出番激減したなあ
自分はかなりパパパッと忙しなく動かすタイプだからコンマ数秒のラグ増加がストレスに感じてしまう
CPUは2年前のものだけどTB時4.1GHzだから最新版と結構な差があるわけでもないし
SAI2はFHDと変わらない快適稼働でそれに慣れてしまってるから余計にそう感じる
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:17:37.65 9RdEpGGG0.net
安いな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:23:37.26 HnZmtCxjM.net
視差の少ないダイレクトボンディングや最新のペンセンサーは搭載されておらず、タッチ操作機能もな
は？
これで10万超え？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:30:27.60 thphydnUM.net
22HDは18万ぐらいだったから
値段は下げてきてんね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:32:04.36 cOFLrRP9d.net
99800円なら買ってた
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:36:44.59 4lsC7U9p0.net
12万ぐらいかなって思ってたらマジで12万だった
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:37:22.58 SoH5Q8Ser.net
>>463
pro24だけどタッチモデルにしたから
逆にSAIやペインターを卒業しちゃったわ
色々だな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:37:50.71 SoH5Q8Ser.net
12万で文句出てくる貧民窟怖い
中華使ってろよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:39:03.07 c9Z+9N6S0.net
大きめの液タブほしい場合これ一択になりそう
中華の20inchはまじで使い物にならんレベルだし
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:39:46.66 4lsC7U9p0.net
13HDから大型に乗り換える人はすごく手頃な値段だよな
プラムイデーで22hd買った人はお気の毒すぎる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:41:48.53 uqre1ZwTd.net
今までのワコ値段からしたら異常に安いと思うけど?
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:42:18.50 m4FlgbR90.net
まぁ露骨な値引きだったからなプライムデー
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:43:11.17 PxSgaDAH0.net
>>465
このサイズのワコムの液タブがこれまでいくらだったと思ってるんだ？安いだろ。
絶対買わないけど。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:45:05.51 HnZmtCxjM.net
これでサポートしっかりしてくれるならありだけど
いつものワコムクオリティサポートやろ
なんで2kで出さない
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:46:11.57 uqre1ZwTd.net
huionとかの中華タブ買った経験者なんで言わせてもらうが
コレが最初からあったらコッチ買ってたよ cintiq22 FHD
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:49:50.71 PWaYdsZB0.net
前の２２HDはRGBカバー率72とかいうゴミ仕様だったから、それが改善したってことでおK？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:52:26.21 uqre1ZwTd.net
今度出るヤツはSRGB98%みたいだね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:53:54.85 aoB5/yUeM.net
妥当な値段になったなって感じ
無印16以前が高すぎたからな
スタンドが標準装備かつVESA対応なのもいいと思う
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:54:48.59 c9Z+9N6S0.net
>>476
どの値段で出してもPro16かPro24と競合するでしょ
しかも2kは24インチからしか液晶パネルがないし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:57:51.54 RMtczUiCa.net
ずっと殿様商売だったけど
競合他社が出てきてようやくそれに合わせるようになった感
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 14:58:36.32 Xi4cc1yr0.net
ところで16買ったんだけどエルゴトロンのアームにつけても大丈夫かな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/18 15:00:18.52 gKOTwJzsp.net
色や視差に妥協した製品を未だに出せる神経がわからん
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