【悲報】ワコム、数十 ..
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2:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 22:43:44.48 K7TJUaWS.net
最後の文章変になってた
完全に返金・返品案件なのにワコムは目立たない箇所で報告だけしてダンマリ
お前らこれはさすがに消費者センターや国民生活センターに通報したり、ちゃんと怒らないとダメだぞ

3:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 22:49:02.64 K7TJUaWS.net
age

4:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 22:51:18.40 6MzKZWrK.net
これは酷すぎだな。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 22:52:21.83 RUM/mJu4.net
90%くらいなら、まぁ可愛い範囲だけど80%ってwwwwww

6:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 22:54:38.35 leL2Wnlx.net
2018/11/14
製品記載に関するお詫びとお知らせ
この度、弊社 ウェブサイトなら


7:びにカタログにおいて、製品情報に不明瞭な記載がありました。 深くお詫び申し上げますとともに、以下の通り訂正させていただきます。 対象製品: 液晶ペンタブレット「Wacom Cintiq Pro 16」 クリエイティブタブレット「Wacom MobileStudio Pro 16」 Wacom Cintiq Pro 16 【×】Adobe RGBカバー率(CIE1976) 94% 【〇】CIE1976 Adobe RGBカバー率90% CIE1976 Adobe RGB 面積比 94% Wacom MobileStudio Pro 16 【×】Adobe RGBカバー率 94% 【〇】CIE1976 Adobe RGBカバー率90% CIE1976 Adobe RGB面積比 94%



8:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 22:56:32.27 uzQ6aLbb.net
パネルベンダに担がれた?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:01:02.15 WGDmip79.net
他にもスレ立ってた
4万の中華液タブ以下ってこれヤバイやつだろ…
【悲報】WACOMの17万の液タブの液晶、4万の中華液タブにも劣る代物だったと判明してしまう [727884785]
スレリンク(poverty板)

10:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:01:33.85 WGDmip79.net
>>6
MobileStudio Pro 16 も無事死亡か…

11:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:14:26.66 oiyEgsU+.net
何がプロ仕様やねん阿呆か

12:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:14:39.21 IzvpOD8H.net
もばすた、糞なんか…

13:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:17:00.53 WGDmip79.net
俺も消費者センターにメールしといたで
明日は電話する
ワコムにも電凸かな

14:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:29:08.06 oiyEgsU+.net
全額返金してほしい、もう2度と使わない

15:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:41:09.84 OS8+OQ/0.net
だいぶ低いな
たぶんこれ使うのってガチ勢か専門職だろうけど
みんな気にしてなかったのか

16:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/20 23:45:54.98 0Aano1i5.net
>>6
この16インチの発表のひどいところは一般的なCIE1931ではなくCIE1976の方を見せて
一見そんなに変わらないことを強調しようとしているところ
標準的なCIE1931だとAdobe RGBカバー率85%まで下がり
sRGBモードのsRGBカバー率は88%になってしまう

17:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:10:33.93 Cabg1rYr.net
絵描きの目は節穴

18:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:14:50.41 /0aF7tkt.net
wacomから馬鹿に見えない服を売りつけられた絵描きは裸の王様

19:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:15:28.51 8BuYkZX2.net
やってくれたのう
まあ液晶の色汚えなとは感じてた

20:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:16:27.84 Cabg1rYr.net
ワコムはデジタイザ屋であって(スタンドやドライバガバガバだが)液晶屋でもパソコン屋でも無いって言い訳にしても
詐欺してたようなもんだからなあほんま

21:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:19:49.46 0is2eDYd.net
使用後でも返金返品できるの?
もしくは当初のスペック通りのリニューアル版をもらえたりする?

22:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:20:58.89 Cabg1rYr.net
残念ながら世の中の絵描きはカラープロファイルなにそれおいしいのレベルの人たちが大半なので

23:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:21:16.81 1tdUAnTz.net
祭り会場は此処ですか?

24:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:22:20.92 /0aF7tkt.net
今は本体持ってないけど、俺の手がモバスタの感触を覚えてるから返金を

25:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:22:29.66 8BuYkZX2.net
返金は小売店に言うんか?
それともワコム本社?

26:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:31:17.74 GSu5Z2Iq.net
>>22
いらっしゃっせー

27:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:35:01.23 Z4dJLL06.net
やっぱ社員紛れ込んでるだろ

28:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:38:56.88 HvXzD3Hf.net
正直4Kも解像度必要ない

29:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:42:12.53 YEhkPwwy.net
使えるんなら問題ないやろが
詐欺とかアホか
言われんと違いをわからんような奴らが
その程度の人間にはブタに真珠って言葉送ります

30:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:44:27.60 GSu5Z2Iq.net
>>28
おう、ワコム社員仕事熱心だな

31:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:45:53.00 8QPjpqQ1.net
マジでこれ返金お願いしたい

32:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:49:11.72 IfRsCvkc.net
返金かせめて交換しろや
くそ起業家よ

33:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:49:55.54 CDYVPS4Z.net
Wacomがこれならその中華液タブも数字盛ってるんじゃ
どこのもダメなら安いほうがそら良いけど、トラブル時のサポートの値段と思ってる
ワコムのサポートもいまはいまひとつみたいだけど

34:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:54:21.89 GSu5Z2Iq.net
ワコムの盛り方は悪質だからなぁ…
サポートもいつも問い合わせても返事来ないよ
ビックリなクソ仕様だよ
まだ中国人のサポートの方が丁寧だわ

35:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:59:43.03 YEhkPwwy.net
huionの傾き検知が傾き利用ブラシに反映されてなくて笑う
ワコムより悪質だろあの会社

36:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 00:59:50.67 Z4dJLL06.net
何がムカつくっていっつも嘘とかデマばっかじゃん、買った後にあれだこれだとトラブル勃発
ほんま腹たつわ

37:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:01:45.57 IfRsCvkc.net
ここってヤクザみたいな会社なわけ?
イメージ最悪なんですけど〜
ムカついたからあらゆる所に情報拡散して
悪評ばら撒こうかな
誠意ある対応しなければもういい
つぶれてしまえ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:02:17.28 IfRsCvkc.net
消費者センターとか弁護士に相談してみるわ

39:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:02:23.65 lSEq16y8.net
スペック詐欺じゃなければ不良品で回収もんの話だけどねぇ

40:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:07:00.27 1tdUAnTz.net
Photoshop CC2019にしてからコピースタンプツールがすごい重いんだけど
最新のIntuosにしたら直りますかね?
まだIntuo 3使ってる非養分なんですけど

41:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:08:36.61 SaQwKqtD.net
>>26
27インチの液タブ初めて出す時に発表の三ヶ月前辺りから本スレで不自然に「27欲しいな〜」て
毎日コメする奴湧いてたなw

42:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:10:03.09 8QPjpqQ1.net
pro16はずっと擁護してきたよ、自腹でワコリンプラス買ったしさ
でも今回のはもう無理だ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:14:23.68 NSJabBke.net
色域は結構大事なのにな
ワコム買えなくて今は色域90超えの中華タブ液使ってるがスマホで見た時と液タブで見た時の色の変化がなくていいぞ
最近はみんなスマホで絵を見るからな
モニタでの微調整がいらないのは大きい

44:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:31:11.35 sU/2rbz7.net
中華をつかってるとクレジット情報抜かれそうで怖いわ、

45:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:32:18.66 65oQBEpz.net
サイバーマンデーで13pro買ったけど、
いまだに決済すらされてないのまさかこれと関係


46:ないよな



47:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:34:16.08 NYwgb/MC.net
>>41
>この16インチの発表のひどいところは一般的なCIE1931ではなくCIE1976の方を見せて
一見そんなに変わらないことを強調しようとしているところ
標準的なCIE1931だとAdobe RGBカバー率85%まで下がり
sRGBモードのsRGBカバー率は88%になってしまう

48:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:34:19.10 u3sVZHRg.net
誰がどんなエロ絵を描いてるかの情報が筒抜けに

49:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:35:10.89 lSEq16y8.net
横からだけど、表示媒体が違えば、色味は変化するのが当たり前で
無いようにみえるのなら、色の識別能力がヤバイ(領域が狭い)と思った方がいいそ
特に液晶のやっすいのは上と下で色味が違うし

50:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 01:55:31.74 8QPjpqQ1.net
>>44
まだ決済されてないなら運良いんじゃない?
尼のページで偽スペックで掴まされたってなったら問題になりそうだし

51:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 02:57:16.43 QiPHazlE.net
モバスタ高いのに(´・ω・`)

52:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 05:00:04.55 haayVgwX.net
こんなん許されるのか

53:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 05:04:28.20 QiPHazlE.net
みんな買ってるのん?
僕は野次馬w

54:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 05:09:33.21 VHphi9xw.net
ワコム社員とシナ社員の工作スレ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 05:14:03.14 2zYkmWYD.net
安くなんないかなあ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 06:29:13.68 eBgpchf3.net
詐称してたRGBの割合だけ値下げとキャッシュバックしてほしいわ

57:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 06:52:22.46 LEFMkIQ9.net
サポート代だとか言ってる奴いるけど、
Canon・Nikonのカメラマン向けのプロサービスみたいのを想像してるなら1億パーセント見当違い
修理に来たりはしないし、宅急便屋と提携した受け取りサービスもない、部品保有期間も短い(通常家電並)
修理能力が恐ろしく低いからちょっとした故障でもすぐ全取っ替えだと言ってくる。
問い合わせて「調べて後で返信する」と言ってそのまま音沙汰なしとかがザラにあった
質がどうこう以前に、社会人として頭を疑うレベルのクソだから。
ワコムに100万くらい使ってるけどこれほど愛用していてイヤになるメーカーも珍しい
他の国内白家電やデジカメのサポートがマジ神様に思えるくらい劣悪だよワコム

58:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 07:44:46.87 NSJabBke.net
>>47
板使ってた時はPC画面の色とスマホ画面の色の違いに悩んでて別モニタで調整してた
それがRGB率が高い液タブに変えてからなくなった
だからRGB率の問題かと思ってたんだが違うの?

59:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 08:10:55.03 h0C9/47+.net
ジャロ
URLリンク(www.jaro.or.jp)
東京TEL (03)3541-2811
大阪TEL (06)6344-5811
13も16も苦情内容のテンプレート作って個別に問合せた方がいい
電話番号は間違えないように

60:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 08:38:00.91 hjErBKEG.net
数十万(17万)

61:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 09:33:14.31 lSEq16y8.net
>>56
編集作業の時に作業ファイルの
カラープロファイルを変えた上で色が違うのなら
RGB率が表記スペックと違ってたせいだけど
表示領域が広がって、バランスが整ったように見えるのと
色のバランスはまた違う
っても最終媒体がフルカラーの高品質印刷でも無い限り
あまり気にされなくなった話だねー
(だから液タブのスペック詐称が問題にならなかったと思われる)

62:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 10:28:53.89 hJx8/AZT.net
でもお前ら使ってても気づかなかったんだろ?

63:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 10:32:49


64:.16 ID:7paQKe68.net



65:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 10:42:33.70 LEFMkIQ9.net
そもそも色域性能なんてのは基準となる比較対象がないと気づきようがない
この数値ではこの色が出るはず、なんてわかりようがないんだから。
だからキャリブレーションスペックは「この性能で、こう設定してれば俺が見ているとおりに印刷でも出る」という
本番での安心性能に金払ってるわけで、詐称するにはもっとも悪質
サプリメントや薬に、記載されてる成分が入ってなかったら?
買った車の制動性能が謳ってるほどよくなかったら?
気づかないから実害がないと言える話じゃないんだよね

66:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 11:02:19.57 lSEq16y8.net
10%以上の差は誤差の範疇を超えてるし
ただの表記ミスで済まされる話じゃないからね
最終の表現媒体との調整時間を詰めるために、高い金を払った筈なのに
それが出来てないって話だからな
作業時間がタイトになってるから、
機種のスペック詐称により調整し直しによる時間のズレとか印刷のし直し、
なんてのが発生してたらかなりの金額になるし、問題になってたのではと思う。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 11:16:13.04 eOwwdhr+.net
ドスパラがタブレットでやらかして返品できたから
これも返品余裕でしょうな

68:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 11:28:29.26 /YpZnGMC.net
キャリブレータ使えば性能はすぐ測れるでしょ

69:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 11:31:32.40 lSEq16y8.net
>>63
ちょっと自己レス
ウェブやネット媒体では問題にされなかったけど
現物、印刷媒体では都度都度問題になってたのではないか、と補足
液タブは現物の試しで線を引いた時の
処理速度と現物の発色が今一つだったので
手を出してなかったけど、感知能力もスペック通りじゃないんじゃね?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 11:52:51.38 hJx8/AZT.net
でも気づかなかったんでしょ?

71:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 11:54:32.10 IfRsCvkc.net
ツクモにスペック詐称だがどう対応するか問い合わせてみたぞ
他どこに聞けばいいかな?

72:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:11:09.62 YUxQiPX+.net
裸の王様

73:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:13:56.38 Vl7DWaws.net
何故ここまで傲慢なのか
謝罪もしないで記載変えます…と、舐めてるのか?

74:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:25:57.69 xaktotM7.net
>>58
モバスタもやらかしたなら数十万だろ

75:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:27:34.47 xaktotM7.net
ワコムストアで直接買った場合除けば販売店が悪いわけじゃないからまだ凸はしないけど
ワコムからの返答次第ではやるよね

76:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:35:37.74 Vl7DWaws.net
ワコムは嘘の情報で販売店に物売り付けたから
販売店に賠償しないといけなくなるのでは?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:42:44.42 zFhi6HjR.net
週明けまでのらりくらりどころかこの調子ならいつもワコムみたいな感じで終わりそう

78:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:46:59.65 Vl7DWaws.net
ええんか…?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:52:10.86 NYwgb/MC.net
>>65
それをワコムがやらずに販売してたっていうのが驚きだよな
CEO()含めて役員マジ無能
全員絵なんて描かないんだろうなぁ〜

80:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 12:53:37.65 NYwgb/MC.net
>>68
国民生活センター、消費者センター
メールで問い合わせできる
一応報告だけでもしておいた方がいい、俺もした
問い合わせいらなくて個人情報入れるの嫌なら適当でいい

81:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:15:06.49 IfRsCvkc.net
>>77
その二つと小売りにメールで問い合わせておいたわ。みんなもやってくれよ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:15:39.87 eA9acFEc.net
>>76
ワコムストアで買ったらなんかイラスト付きで送ってきてくれるやんw
描いてるのは下っ端だろうけど

83:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:23:58.60 /0aF7tkt.net
見損ないました。
これからはraytrektabの時代ですね。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:40:29.60 8ip/PHVc.net
公式に噛み付いてたツイッターの垢消えた?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:41:20.82 NYwgb/MC.net
ワコムに消されたんや…
つうかお前も噛みつけよ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:41:21.22 uH0MQUdK.net
返金対応されて垢消したんだろ(適当)

87:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:43:31.43 lSEq16y8.net
実際に買ったわけではないので、買ってしまった方々が
スペック通りの機種が手に入る事か、若しくは返金に期待かな
販売店にも問い合わせしていいんじゃないか?
販売店からの圧力にもなるし

88:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:45:28.99 QYT4tWP0.net
ワコム社員の火消しとシナチョン社員のネガキャンと自社アピールは草生える

89:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 13:57:03.98 /cmYOhlq.net
見損ないました。
これからはipadproの時代ですね。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 14:24:10.94 Vl7DWaws.net
一番ケチったらあかんとこやろ

91:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 14:26:47.56 SaQwKqtD.net
いや常にパネルはケチり続けてただろw
その度に本スレで他社比較して火消し必死だった

92:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 14:34:38.01 NYwgb/MC.net
>>84
そうだね、販売店だって騙されてたわけだしね

93:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 14:44:46.14 IfRsCvkc.net
ツクモから返品OKメールきたぞ

94:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 15:08:37.35 1g9NPQ3L.net
>>90
まじかおめでとう
返品さえされりゃ後は販売店がワコムにゴルァするだけだしな
そういうの増えたらワコムだってヘラヘラしてられないでしょうね

95:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 15:12:02.82 Vl7DWaws.net
これワコムどーすんの?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 15:17:04.98 Vl7DWaws.net
ツクモからモバスタの販売が消えた…

97:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 15:25:10.64 IfRsCvkc.net
>>91
ありがとう
金返してくれるならまあええわ
これで別のやつ買うわ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 15:27:39.17 30bKHOuG.net
ツクモ勝ち組だな
ワコム買う時は次から使うわ
ビックだったからワコムに聞いてから問い合わせてみる

99:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 16:09:33.70 ChybvXsE.net
Apple Storeは実店舗・通販ともintuos Pro Mサイズしか販売していない>Wacom製品
iPad Pro発売前からCintiqの色再現率に期待してなかったってこった

100:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 16:13:18.88 1g9NPQ3L.net
ワコムの売り場見たらほんとに消えてて草

101:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 16:13:42.52 1g9NPQ3L.net
ワコムじゃない、ツクモね

102:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 16:20:40.37 Vl7DWaws.net
ワコムさん…

103:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:01:31.35 hJx8/AZT.net
言われるまで気づかないくせに返金だけはいっちょまえに要求する
893かな?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:03:38.62 /cmYOhlq.net
結局この先どうなるん?
どうやって落とし前つけるんや?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:03:55.22 ayHbEz/B.net
>>100
wacom社員さん、イキってもそのうち消費者庁から怒られるよ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:05:00.81 Vl7DWaws.net
ワコム涙目かよ
販売店に詫び入れて賠償金用意しとけよ

107:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:06:48.18 hJx8/AZT.net
スペック表記が変わっただけで、商品の価値は何も変わってない
クレーマーほんとひどいな

108:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:11:11.24 ayHbEz/B.net
ID:hJx8/AZT
ワコムの火消しにつきNG推奨
販売店から賠償されるのを震えて待て

109:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:19:00.30 ayHbEz/B.net
>>101
買っちゃった人は販売店に連絡
だいたい返品してくれる模様
あとは販売店がワコムにゴルァするのを黙ってみてるだけでおk

110:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:50:42.45 LEFMkIQ9.net
>>104
スペックが変わっても価値が変わらないなら、燃費偽装問題で国会喚問なんて起こらないし
血圧治療薬の偽装問題で億単位の賠償金判決が出たりしねーよ
「スペック=仕様性能」 は製品の重要な価値を決める性能だよ。だからそれを詐称したら 「 法 的 」 な罰があるの
じゃなきゃ、なんの効果もない薬を、がんの特効薬だと 偽って荒稼ぎしても無罪になっちゃうだろ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:52:07.15 trNrsLHO.net
>>104
それでも返金対応してるところがあるし
それが通常

112:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 17:57:57.71 IfRsCvkc.net
ツクモが商品ページ全削除したのが全てを物語っているのでは・・・

113:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:07:27.79 2sFY7PUB.net
Twitterでも刀語の人が声を上げてるね。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

114:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:07:31.78 TtbXU7iu.net
>>109
マジだわろた
ワコムはトップページから該当ページに飛べないのがナメくさってるし悪質だよな
絵描きなんてちょろいと思われてるぞ
みんなもっと怒んないとダメだ

115:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:10:52.32 CDYVPS4Z.net
Amazonは80%にステルス修正で販売続行
こっそり書き換えて何事もなかったかのようだ

116:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:12:11.15 TtbXU7iu.net
>>112
さぁここからが本番だ…
みんなガンガン問い合わせしようぜ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:15:05.01 8QPjpqQ1.net
明日ビックカメラ本店にワコム専門相談員がやってくるってよ
販売中止でもおかしくないこのタイミングでまったく懲りてないようだな

118:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:26:49.34 TtbXU7iu.net
まぁ専門相談員は悪くないからな…
俺ならチクっと突っ込むと思うけどw

119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:34:08.07 UHa11BaX.net
うっぷん晴らしに相談員にクレーム入れてくるわ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 18:46:42.98 TtbXU7iu.net
>>116
感情的にならなければそうした方が良い

121:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 19:30:06.28 tGjXcM4Q.net
ツクモ返金ってマジか
決して安くない額をツクモが全部負担するとは思えないしワコムに返品する話がついたんだろうか

122:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 19:34:01.84 2SEWS2L5.net
ツクモ対応早いな

123:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 19:42:28.55 Sq4kGpJk.net
>>100
つまり騙されるほうが悪いという理屈だね

124:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 20:02:37.56 LRpFpzG6.net
さすが信頼と安心のワコムだね

125:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 20:07:26.20 1CXKG1W2.net
>>28
いや、買った瞬間から「色きったねえな」って思ってたが…

126:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 20:23:51.26 Sq4kGpJk.net
Pro24買った身としてはどんな問題が出るかワクワクしております
LEDバックライトがきつい気はするんよね
確かRGB-LED使ってるんだっけか?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 21:54:55.99 QKkGKJhm.net
ドライバほんとクソだしワコム社員や上層部は
普段から自社製品使ってないんだろうなというのはわかってた
でもこういうトラブル起こして対処もクソ、殿様商売でヘイト集めまくりとか
この人達何ならできるの?
息をすることくらい??無能すぎない???

128:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 22:04:37.71 wjM0EYvv.net
ビックカメラも返品聞いてみるか

129:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/21 22:10:26.94 QKkGKJhm.net
>>125
ぜひぜひ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 00:15:06.70 yFg+AYtT.net
125じゃないけどビックカメラに返品について問い合わせしてみた
ドットコムの方だと前のスペックのままで掲載してるし
実店舗でも販売員入れて売り逃げする予定が変わってないなら
ツクモと違って厳しいんじゃないかなって予想してるが諦めない

131:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 00:49:57.32 O6inarjj.net
ツイでも着々と拡散されてるな

132:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 00:52:19.98 +VwHG2rV.net
URLリンク(daylight-t-nao.tumblr.com)
pro16のAdobeRGBカバー率については1年以上前からこういった検証結果があった
何回測っても83%しか出なかったと

133:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 01:16:48.61 h1D8DRb/.net
いずれ中華勢に抜かれるな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 01:42:13.29 izXuyKlK.net
来月は24 再来月は32で同様の発表してくるかもしれんぞ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 01:52:29.17 D5uFj1yD.net
PayPayでCintic Pro13買ったけどこれも怪しいんかなw

136:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 01:53:06.12 KI/8lyeh.net
とんでもない価格も含めてシェアの高さにあぐらをかいてきたツケ
まあ今までライバルいなかったから当然堕落するよな

137:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 01:56:23.92 D5uFj1yD.net
なんというか人間って堕落する生き物なんだなぁと改めて思ったわ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 02:26:30.11 +VwHG2rV.net
品質チェック体制も一切なくて工場が糞品質パネル使って誤魔化してた事に今まで気付けなかったWacomが無能ってのが正解な気がする

139:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 02:48:55.56 D5uFj1yD.net
wacomが工場?に損害賠償とかすんのかな
まずはユーザーに補償するのが先だけど

140:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 05:35:41.23 2c9/n41C.net
ワコムのサポートに電話する時は大袈裟にキャラ演じてDQNっぽく喋るとマウント取りに来なくなる
これマメな

141:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 06:10:00.56 Tltwp912.net
これはワコールくる?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 06:49:42.79 Hp3dzxGL.net
商品名から「pro」を消せば良いんじゃね?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 06:50:19.80 OI/udBv5.net
Ama?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 06:53:18.12 0uMl1Ykv.net
ワコールはやべえな

145:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 06:57:25.68 KPKwujpm.net
ワコール風評被害

146:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 06:58:06.36 9PfXl/u+.net
>>127
俺もビックに問い合わせ中だけど難しいのか…
この辺のとこ景品表示法の優良誤認とかにならないのかな法律に詳しい人

147:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 08:39:41.56 yDr+bcD4.net
>>137
埼玉民民度悪いからなw
下手に出るとつけあがる

148:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 09:28:47.49 +VwHG2rV.net
>>143
全く詳しくないけど下記URLの三菱自動車の例もあるし
「間違ってました仕様変更しまーす」とか呑気なこと言ってるレベルじゃないと思うんだがなぁWacomも
URLリンク(yakujihou-marketing.net)

149:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 11:13:47.21 YAbz/cLZ.net
売り逃げ???そんなことしたら今後真っ当に商売できなくなるぞ??

150:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 11:22:16.64 Uh4qOySC.net
元々真っ当な商売なんかしてないだろ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 11:28:42.25 KG4Y1Viw.net
>>133
堕落言うけどここの液のパネルは一貫して糞だからなあ・・平常運転よ
一強シェアを盾に今まで工作で押し切ってたけど今回誤魔化せなくなったのはヨソが伸びた証拠なんだな

152:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 12:25:29.31 NoprzC6K.net
>>145
これわかりやすくていいな
みんな消費者センタ、国民生活センターとかには通報した?
複数で通報するのがじわじわ効くからやってない人はぜひやろう
通報するだけ(返事いらない)で抵抗あるなら個人情報は適当に嘘入力でいいと思う

153:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 12:35:34.48 9PfXl/u+.net
匿名だとスルーされるっぽいから名前や住所は入れた方がいいっぽいな

154:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 12:51:38.84 yDzbTg+7.net
官公庁のフォームに嘘入力とか事案の信憑性下げるだけだから軽率な話言うなよ

155:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 13:03:34.51 NoprzC6K.net
普通に景品表示法違反で消費者庁案件ですが、株式会社ワコムさんはこれを【お知らせ】で済まそうとするんですね、よくわかりました。
あまりにお花畑対応で驚きましたが専属弁護士とかいないんでしょうかね?
「大手企業も摘発!?景品表示法違反事例10選と罰則・罰金」
URLリンク(yakujihou-marketing.net)
三菱自動車、楽天、アディーレ法律事務所、ファミマなどが厳しい処分を受けています。

↑誰かこれワコムの例のツイートに返信してくれ
俺はこれ以上アカウント作れないし本垢がちょっと年齢制限だから自重したい

156:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 13:03:53.64 NoprzC6K.net
>>151
そうだなすまん

157:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 13:16:50.10 X+HirGPo.net
自分でやれよ

158:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 13:41:37.57 ulJ21Ehv.net
狙いすましたようにAdobeがiOS専用水彩ペイントソフト「project Gemini」の最終βテスター公募開始
Apple Penciが使えるiPadユーザーならAdobe製品を使ってなくても申し込める
日本向けの萌え絵サンプル動画つき
URLリンク(theblog.adobe.com)

159:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 14:14:17.84 CDX+chk+.net
ちなみに通報フォームは個人情報の入力は一切不要だったよ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 14:22:41.63 yFg+AYtT.net
ビック通販は
シンプロ16の旧型についてはサイレント修正、新型についてはまだ詐称スペック書いてる模様
今日ワコム専門販売員入れて店舗で売り逃げするまではだんまりかね
専門販売員に対応を聞きたかったわ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 15:06:25.58 OqfXeM2p.net
>>156
すまんURL教えて
検索したけど個人情報入れるとこしか見つからない

162:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 15:42:40.34 O6inarjj.net
景品表示法違反被疑情報提供フォーム
URLリンク(www.caa.go.jp)
これは名前住所記入欄はあるけど必須ではないから匿名でも送れる
記名のほうが良いかもしれんが送らないよりは良いだろ
種類は不当表示な

163:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 15:59:06.24 vC+eXteu.net
eizoモニター、iPad Pro.macと色が違いすぎるからおかしいと思ってたんだ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 15:59:23.46 V1b/jEx2.net
>>159
ありがと!

165:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 16:17:22.79 yFg+AYtT.net
>>157
自己レスだけど今見たら新型のもサイレント修正入った
ビックに問い合わせした人は返事来た?
ツクモとは対応違いそうだなこれ…

166:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 16:29:17.99 gHlp0Ko9.net
酷すぎる
ケーズ電気だけど返品できるかな…(´・ω・`)

167:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 16:51:08.91 V1b/jEx2.net
>>163
事情説明して相談するといいよ
対面なら正誤表プリントして持っていけばいいし、メールなら該当ページのURLを載せればいい
消費者センターにワコムの事報告した、も添えるといいぞ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 16:51:53.13 V1b/jEx2.net
>>162
サイレント修正か…専門販売員と契約してるから
販売取りやめるわけにはいかなかったんだなきっと

169:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 16:53:54.45 gHlp0Ko9.net
>>164
うむ
ありがとう

170:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 17:19:00.45 Q2qZ0Agq.net
会社は自覚してたんだろうけど
セール(笑)とか言って売りさばいたあと発表するの最高にロック

171:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 17:20:07.85 vu0vbcMS.net
バカ高いくせにハッタリのインチキだったのか
買わ


172:なくてよかったわ



173:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 17:25:24.79 5ODgjlaN.net
ビックカメラ.comの方で買ってたから返品希望で問い合わせはした
返事は早く来たけどWACOMに確認してからって25日以降にお返事らしい
ビックカメラがWACOMの「詐称だけど前からそれで売ってたんだから問題無い」って言い草で許すかどうかだよな
WACOMは正月休みで逃げ切るつもりでこの時期に発表したのかな?年明けても忘れないけどね

174:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 17:49:33.74 3Ze44+3h.net
wacom様が重要な連絡じゃないって言ってんだからアホユーザーは黙ってろな(^^)
URLリンク(imgur.com)

175:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 17:59:27.24 9PfXl/u+.net
>>169
詐称だけどって騙された方が悪いみたいな言い訳が通るのかな

176:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 18:04:09.13 9PfXl/u+.net
>>169
俺はきのう実店舗のビックにメールで問い合わせたけどまだ返事は来てないや
メーカーに問い合わせってことは大阪消費者センターへの回答みたく、同じスペックを測り方変えただけだから問題ないので返品も返金も応じられませんwww
で泣き寝入りパターンだろうなあ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 18:54:14.15 fkngnld2.net
ワコムしか選択肢ないのに返品とかないわ
普通にキレイだし使い続けるだけだな

178:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 19:07:25.78 DyvEoYXQ.net
お知らせで済ますのほんま草

179:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 19:09:46.78 o/j04Lm6.net
欠陥品のワコリン売りつけても一切返品しなかったし
27の時のクソ液晶だってお上に怒られなかったら放置する気満々だから騒がないと何にもならんぞ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 19:15:43.27 F86Z3wv4.net
どうせ差がわからねぇんだからゴチャゴチャ騒ぐなバカ共
理解出来たら以下をレスしろ
wacom製品は最高!

181:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 19:16:35.27 2c9/n41C.net
「スペッコ詐称してたけどAdobe RGBカバー率が96%から80%なんて
どうせお前ら木っ端雑魚絵描きには縁の無い要素だし実際気付かんかったやろw
仕様だ仕様w はい、この話おしまい!」
これ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 19:18:31.53 yDr+bcD4.net
24はまだ持ってないんだよな
中古相場安くならんかなw

183:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 20:02:50.42 txd+BX4h.net
悪質だなこれは
船場吉兆みないな商売しやがって

184:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 20:07:10.79 Ft6VyEvs.net
ワコムのHPからお問い合わせページにいくと404だったクソワロタ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 20:25:18.74 5gZUcvVd.net
>>180
えーー

186:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 20:27:26.70 5gZUcvVd.net
URLリンク(support.wacom.asia)
っていうかここなら普通にいけたぞ
送信してないからわかんないけど

187:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 20:31:43.44 Ft6VyEvs.net
ごめん1箇所のリンクのみ404だったわ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:12:47.53 gkPTOLPV.net
WACOMより良い製品の選択肢は無いんだから数値が違っても詐欺にはならない
WACOMがどんなに嘘ついてもサポートがクソでも俺達にはWACOMしかない
appleが本気になってくれればなぁ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:18:00.09 6DWbe1Vf.net
>>184
狂信者かよ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:18:04.45 5qEIGB6U.net
良い製品って言い張る根拠の数値が詐称してましたーてへぺろ話で
低品質を高価格で荒稼ぎしました!というのが前期の決算
ユーザーからしたら、唯ですますわけねーだろ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:20:25.06 yDr+bcD4.net
まぁ価格だよな
使い勝手も使用感も俺は不満ないけど
スペック違うんなら値段下げないとね

192:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:21:56.01 5gZUcvVd.net
ウソこいてたぶん差額返金、が最低限のラインだよなぁ
タダではすまないだろコレ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:24:57.61 IM


194:duxGrz.net



195:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:29:16.80 KI/8lyeh.net
でもAppleは基本ハード屋じゃないから

196:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 21:31:54.70 gkPTOLPV.net
>>189
iPad Proは一番でかいサイズでも液タブとしては小さいんだよ
ミラーリングとかでPC画面映すのは液タブとしては十分な性能を発揮できないからiPadの性能に依存してしいまう
ただあの液晶はWACOMに勝ってるしペンの性能も悪くない
あの性能でOS抜きの液タブを作って欲しい

197:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 22:34:12.93 9PfXl/u+.net
ビックから返事きたけど、だいたい>>169と同じだった。
大阪消費者センターへの回答と同じく同じ性能を違う測定結果で表示しただけみたいな回答でかわされそうだな
そしたら消費者庁に通報かな

198:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 22:38:56.85 YAbz/cLZ.net
27インチの色問題以来にむかっときた

199:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 22:43:05.84 YAbz/cLZ.net
>>191
本体とOSあってこその芸当でしょあれは

200:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 23:05:28.31 txnFShcb.net
変に期待持たせたら悪いんだけどビックドットコムなら
>>169みたいな返信の後で数日後に返品受付してもらえた事が有るから
とりあえず連絡来るまで待っとけと

201:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 23:19:31.24 5gZUcvVd.net
>>192
おつかれさま
待たされる分モヤモヤするね…
とりあえず返事がどうあれ消費者庁に通報はしておいた方がいいと思う
今の段階で返品・返金しないって消費者センターに明確な回答してるんだし
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

202:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 23:27:48.58 6DWbe1Vf.net
2000円くらいのが品質悪かったって言うならまだしも
20万〜30万円のものが品質悪いけど返金も謝罪もしませーんだろ
買った消費者は何だと思ってんの?金ヅル?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 23:31:12.52 5qEIGB6U.net
地道な通報が良いと思う
同じ性能を違う測定結果って、
都合の悪い測定結果がでるからその測定を取らないで
都合のいい測定結果を掲示して客を騙したって話でしょ
そんで、一般的ナ測定方法を取ってない、自社(都合)計測ですって
提示はしてなかったんだから

204:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 23:43:11.11 6DWbe1Vf.net
ビックカメラとヨドバシはまだ偽の情報で売りに出してるね
これは販売店の信用問題にも関わるのでは?
性能偽装してるものを平気で販売してるよね

205:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/22 23:54:07.46 5gZUcvVd.net
>>197
神絵師ならぬカモ絵師(ってツイッターで見た)

206:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 00:10:56.56 3Zm7jJAM.net
中華タブならスルーされてたろな
やっぱ中華かw と。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 00:43:11.99 kSTrZygL.net
カモ絵師さん見てる?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 00:45:38.37 kHdJmTWr.net
ペロッ…
この色はAdobeRGBカバー率96%!

209:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 00:47:56.39 MR/PObsl.net
中華タブなら安かろう悪かろうで終わっちゃうんだよね
高額商品のモバスタと近い性能で比較すれば格安のiPadproが出ちゃったし
新しいサーフェスが健闘していて移行しているプロのツイートも見かけるし
ネット工作するよりも殿様商売を反省する時期が来たんだと思うよ

210:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 00:49:04.48 5yQWTBFq.net
中華タブでも2〜30万する品物だったら笑って済ませられないわ

211:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 00:51:42.47 3Zm7jJAM.net
そんなもん前提で話してないんでw
もちろん安いからって意味だよ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 02:33:20.31 tkZJEFAQ.net
Kamvas Pro 13の尼レビュー見るとHuionもやらかしてるしな

213:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 02:47:18.13 mqTjQ36X.net
>>203
くそっこんなんで笑ってしまった

214:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 02:47:47.76 mqTjQ36X.net
中華sageしてるワコムさん息してりゅ?

215:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 05:58:36.23 gZoWxbp6.net
ワコムは自ら値段以上の価値があると言わんばかりに展開して殿様商売してきたのに、実はってのがな。
顧客が経済性とある程度の高級感を求めて車買ったら、
実は燃費偽装してカタログスペックの燃費はテストコースでのみ出ますみたいな感じだな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 06:33:05.36 hx62Zd0M.net
匿名だとスルーされるっぽいんで実名で消費者庁に通報した。
少しでも効果あるといいな

217:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 07:27:42.68 Puu66KLw.net
神絵師
「SurfaceやiPadと比べて、モバスタは価格と性能が釣り合ってないのではないか?」
ワコム
「色盲には分かりませんが、モバスタ13はAdobeRGBカバー率96%です」
神絵師
「おい信者共、お前達にはこのモニタが96%に見えるか」
信者A
「はい、絵師様。私はこのモバスタ13が誠に色鮮やかで貴方に相応しい一品だと確信しております。
この液晶のAdobeRGB96%が理解できない者は色盲に違いありません。他の方はどうでしょうか?」
信者BCD
「(ざわざわ…)おお、何と素晴らしい。こんなに美しい液晶は初めてだ。まさしくこれは96%」

218:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 07:29:01.42 Puu66KLw.net
神絵師
「信者Aよ。私のモバスタとお前のスマホでは著しく色が異なる気がするが、このままSNSに投稿して大丈夫だろうか?」
信者A
「何をおっしゃいますか!それは私のスマホが96%ではないからですよ。
こんなに素晴らしい絵を見られるなら、SNS民も幸せになれるというもの」
神絵師
「お前がそう言うならそうなのだろう」
信者B
「お、おい。お前のスマホは神絵師の絵が綺麗に映るか?」
信者C
「貴様、俺を色盲扱いしているのか?それは俺達のスマホが96%じゃないからだ。それにしても何と美しい絵だ。
これが正しい色で表示されていないのが悔やまれる。」
信者D
「俺のモバスタ13ではちゃんと96%の色で再現されているぞ」
子供
「この絵の色、汚いよ!80%だよ!モバスタ13は80%だ!!!」
周りの信者達
「それはお前が色盲だからだよ。さあ早く家に帰ってガンマ値を上げてきなさい」
>>1に続く。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 09:00:49.04 u1gILNV2.net
あのさぁ、根本的に、完全に、勘違いしてる奴が多すぎて頭が痛くなってくるが
色域が広いモニターってのは「色が綺麗に見えるモニター」じゃないんだよ
色信号を広い色域にマッピングするから、マッチングを前提にしてなかった絵を
そのまま広色域にマッチングされたモニターで表示すると、
むしろかなり色がくすんだ状態になる (彩度が落ちる)

220:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 09:21:24.31 HHIiSroF.net
下手くそな文章読むと気持ち悪くなるよね

221:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 11:49:31.39 gZoWxbp6.net
>>214
あのさぁ、根本的に、完全に、勘違いしてる奴が多すぎて頭が痛くなってくるが
読める文章ってのは「ぼくがいいたいさいきょうのさくぶん」じゃないんだよ
以下略

222:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 11:55:12.00 5yQWTBFq.net
あのさぁ、超スーパー、アルティメット、ドラゴニック、ファイナルブレス、フォーチュンイグニッション、
デッドリーブラッド、テクノブレイク、エンシェントドラゴン、ハンズフリー、勘違いしてる奴が多過ぎて(ry

223:名無しさん@お腹いっぱい。
18/12/23 13:55:26.54 mqTjQ36X.net
>>211
おつ


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