【Modo】 Part40 - 暇つぶし2ch

【Modo】 Part40 at CG

[前50を表示]
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 18:25:09.69 IFwGsDis.net
すいません僕も質問です
MAYAのフラットライト（オブジェクトに影が入らない）みたいな
ビュー表示やレンダリング方法ありますか？

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 20:58:15.04 oawumyxM.net
昔、SubstancePainter2をちょっと触った感じだと複数マテリアルで出すと
サブスタンスから出力したマテリアルはメッシュX3枚が出力されるので、
一つのマテリアルで色iD分けして作業したいという事だと思う。
それぞれMで色分けしてシェーディング無しでテクスチャーをレンダリング出力した後に、全部選択してMで一つのマテリアルにまとめてからFBX出力。
済んだらCTRL+Zで色分けに戻してLXO保存。
（SubstancePainter2018の出力で全マテリアルを一つのPBRにまとめて出力する機能がまだ付いてなければだけど・・・）

152:139
18/09/29 23:54:31.02 qp9JZMCx.net
>>140
マテリアルを分ければそれぞれ別のサーフェイスIDになるんですが、IDの数だけのマテリアルを使うことになっちゃうんですよね・・・。
>>143
ゲームで使いたいので、なるべくマテリアルの枚数を減らしたいんです。
（1枚の中にたとえば肌と服（布）と革と鉄すべての質感を格納したい）
>>139に貼った画像のように、MODOであらかじめサーフェイスIDを分けておけば、SP上でそれをマスクにできるんです。
（IDマスクが使えるようになると、たとえばIDマスクの赤い部分だけを選択できるようになるので、そこを鉄の質感で一気に塗りつぶすようなことができる）
MODOでメッシュを分けるとそれぞれ別のサーフェイスIDが割り当てられるので現状これがベストっぽいのですが、
できればメッシュを分けずにサーフェイスIDを好きなように割り振れないものかと・・・。
なんか質問してるのにすっきり説明できなくて申し訳ないです。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 00:34:08.54 4zztsxBt.net
>>144 URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:04:40.81 4zztsxBt.net
>>142 mayaのフラット～はわからない。
こんなの？URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:27:42.76 4zztsxBt.net
＞＞141
手間だけどLでロケーター足してそれをターゲットオブジェクトにダイナミックペアレントする。
カメラのターゲットをそのロケーターにして適�

156:魔ﾈところでターゲットメッシュとロケーターをダイナミックペアレントをはずす方が使い勝手よさそうだけど・・・　

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 01:57:21.84 zO2PH6Il.net
>>147
説明不足だったようですみません
コンポジットの都合modoからFBXで書き出して
十数カット分のカメラをまとめた物をFusionに持っていきたかったのです
通常のカメラは問題ないのですが
ターゲットカメラはリンクが外れてとんでもない方向を向いてしまいます
現状はC4Dを間にかませて対処しているのですが
modoから直でもっていった方が手間がかからないので質問させていただきました

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 04:47:45.54 4zztsxBt.net
カメラの有効を外すと元のカメラの回転に戻るみたいですね。
スクリプトでカメラのワールド回転を記録→
カメラターゲットの有効を解除→
記録したワールド回転をカメラの回転キーに記録する
というようなスクリプト書くかMJGに要望出してみては？

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 07:01:11.54 M7Hg2JAc.net
>>146
おお！ありがとうございます！
テクスチャで影塗ると二重に影のってしまうので、
フラットライトのやり方探してたんです！
たすかりました

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 12:22:39.91 M7Hg2JAc.net
質問です
ツールの連続使用または一つ前のツールを使う方法ありますか？

161:133
18/09/30 12:35:17.50 zFQrR5Rr.net
今、PASTEBINに昔の代理店で使ってたメアドとパスワードが晒されてるんだけど
自分の他にも日本人のメアドとパスワードが沢山貼られてる。
中でも一番マズいのはリストの先頭に載ってるメアドとパスワードが、自分が利用した時代の
代理店のメアドとパスワードなんだよね。当時のユーザーのメアドとパスワードがごっそり
流出してたかもしれない。なお、明らかにヤバイ内容なのですぐに消されるとおもうけどね。

162:133
18/09/30 12:51:10.37 zFQrR5Rr.net
2011年以前から国内代理店を経由してmodoを使ってる人に試してほしいんだけど
URLﾘﾝｸ(haveibeenpwned.com)
で自分のメアドをチェックして見て欲しい。「Oh no ? pwned!」と表示された人は
メアドとパスワードが漏れてる。一番下に、メアドとパスが貼られた掲示板の
リンクが出るから確認してみて…

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 13:38:04.72 4zztsxBt.net
>>151 リピートのこと？CTRL+R や　ALT+R

164:139
18/09/30 15:23:25.98 Gt0FAQKb.net
>>145
わざわざ動画でありがとうございます。
マテリアルを見るとレッド、イエロー、パープルと複数に分けてますが、これを1枚のマテリアルにまとめたまま
それぞれ別のサーフェイスIDとして出力したいんですが・・・。

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 18:21:16.78 4zztsxBt.net
>>155
Modoで下準備（色分け）
０；カラーidで色分け出来るようにメッシュを選択してMで複数のマテリアルに色分けてLXO保存（レイヤーを使っても可）
ModoでSubstancePainterで色塗り用のidマップとマテリアルをまとめたFBXと用意　
１：レイヤーが複数ある場合は一つに統合後、動画のように色分けしたレンダー画像を出力。　
２：Mでマテリアルを一つに統合後、FBXを出力。保存せずにModo終了。
　
SubstancePainter
３；新規でFBX（マテリアルが一つの）を読み込む　
４；色分け画像を読み込みTextureSettingでidマップに登録　　
５：レイヤーでadd mask with color selectionでカラーidマスクしてペイントする。　
一応、これでひとつのマテリアルで作業するので出力されるPBRも一枚で済む。
マテリアル統合しなくても、サブスタンス側でレンダー時にメッシュ分けや色分けしたマテリアルを統合して一枚のPBR出力する設定があれば最初の０番で済むんだけどまだ付いていないの？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:16:56.30 +KMQJYDJ.net
>>155　レイヤーを変えたらサーフェイスiD変わるよ。
一応SubstancePainterでidベイクしてみた。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

167:9441974/ 途中マテリアルでベイクしてしまったけど。

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 01:47:12.02 +KMQJYDJ.net
ごめんのMeshIDのidベイクが違ってたので結局サーフェイス分けでベイク動画。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 06:56:46.33 iiY1GaYk.net
>>153 （>>133）
情報ありがとう。変なメールは来てないけど、僕のも漏れてた。
パスワードは自分でも思い出せなかったやつなので、まあ、いいけど。
他人のパスワードを見る機会って今までなかったんで一覧したけど
みんなけっこうひどいね(*´∀`)･･･まあ、悩むよねパスワード

170:133
18/10/01 10:56:27.68 S12l+KRB.net
>>159
旧代理店のsalesとかstoreのパスワードがバレバレすぎで軽く引きましたね…
あとは、アルファベットや数字を順番に並べただけとか、思いっきり誕生日みたいな数字とか…
パスワードはランダムで大文字小文字数字を組みあせるのが大切だと思い知った一件でしたね、
あと、住所氏名とかも漏れてないか不安…

171:139
18/10/02 00:40:51.71 zg4J3TRH.net
>>156
>>158
上手くマテリアル分けをしながら作業したいと思います。
丁寧に動画まで作っていただきありがとうございました。

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 00:44:06.32 kzGCAbrF.net
>>15４
ありがとうございます！

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 05:36:06.22 DcWMKbV2.net
＞＞161
ベイクに使うid参照用FBXは複数マテリアルでなくても複数レイヤでもベイクできた。
その場合SPのBake時idのparameterでMaterialColorをMeshid/Polygroupに指定すればいける。
ちなみにModoの選択セットはSPベイクでMeshid/Polygroupとして認識しなかった

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 21:25:27.63 +NeX8CBA.net
modoで鏡面コピーを使いたいのですが
半面を選択して削除するのが面倒なのですが
さっくりと削除する方法って無いものでしょうか?

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 00:20:42.16 nqgdkFmY.net
ふと思ったけど
鏡面コピーとかは座標指定なのに
シンメトリーは軸指定なのはなぜだろ

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 01:11:01.35 ESIBnbcz.net
だってシンメトリーだから…

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 05:11:39.44 CN7xF3Oi.net
プロジェクトファイルは
どこのファイルに作るのが普通でしょうか？

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 06:20:07.46 N8ABPiY+.net
＞＞164
URLﾘﾝｸ(modogroup.jp)

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 11:07:38.06 ESIBnbcz.net
>>167
お好きにどうぞ

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 15:58:36.99 NIKukurb.net
面白いニュースも話題になるセールも無くなったMODO

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 16:41:38.37 G1k3lzuj.net
もう12のマイナーアップは終わったんだっけ

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 04:22:45.76 xvi1tUwc.net
まあ、今の価格だとどんどんニッチになるよねってのはあるな
Foundryに買われてから販売戦略トチってるよ
イラストで飯食ってる知り合いで3D興味ある人が数人いるけど価格話すとみんなドン引くもん
個人事業主相手ならZBrushや昔のフォトショくらいの価格でないと使ってもらえないでしょ
昔のフォトショが本体8万で、アップデート3万くらいだったじゃん。あれでも個人向けとしては高価って認識だったし

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 04:39:50.02 r/+Qq29i.net
MAYA２００万MAX１００万にプラグインてんこ盛りとか
SGIのワークステーションとかに比べたら
今は天国だろ
趣味なら無料のツールも沢山

184:あるし

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 04:55:29.48 U+WxhbR5.net
イラストレーターの作画補助ならblenderの方が良い
単に無料だからって話じゃなくて、
modoはセルエッジマテリアルが遅くて汚い
blenderのfreestyleは早くて綺麗
blenderの取っつきづらさも2.8からmodoっぽいUIになるから解決するし

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 04:59:19.17 xvi1tUwc.net
そういうのは業務用のニッチハイエンドの価格だよ
フォーミュラマシンの価格帯 (一台3～5億円) が一般車とケタが違うようなもん
そういう価格帯で売ったら、個人事業者にトラックやダンプ(200-1500千万) を買ってもらえるわけが無いでしょ
中古もないしね
Mayaのシェアだって業務用がメインで、個人で買ってる奴なんて数パーセントでしょ
俺らはModo買ってるから普通と思っても、大半の個人事業者は買わないのも無理はないって事

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 08:43:45.13 c0bJTLsO.net
3Dに興味がある程度だと、それでどれくらい作業効率が上がるか新規の仕事で稼ぎが増えるかも理解出来ないから余計に割高に感じるんだろうな
使って稼いだらMODO 程度の購入費用は高くないと感じるはずだけど

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 08:56:18.48 hxV4lJQ3.net
趣味で買った頃はセールで7～8万だった。
ModoIndieがScriptOKになれば趣味人にとってそれで十分なんだけど・・。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 09:04:10.59 ZiMMYK+S.net
まあフリーランスで仕事してるならなたまに使ったりする素人だとそうじゃない

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 09:49:10.65 c0bJTLsO.net
たまに使う素人はしっかり勉強して新規の仕事で稼ぐ計画をたててもらうか、Blender みたいな無料を使うかの選択をしてもらうのが妥当な判断だろうな
たまにしか使わないから料金をもっと安くしろとか傲慢すぎると思う
開発陣も無給で働く訳にはいかんだろうに

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 10:50:44.28 xvi1tUwc.net
個人向けとしてはやっぱり高いでしょ。
Adobeのプロ用ソフトやMSのプロ向け開発キットだってそんなに高くないし
今の統合ソフトの価格は映像市場の業務向けの慣習を引きずってこうなってるだけで
それにModoはFoundryに買われてから高くなってるし財政や採算にと言うより親会社の市場戦略的なものでしょ
Nukeを100万くらいで売ってる会社だから市場チャンネル的にもズレてるんじゃ無いの

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 12:58:44.65 c0bJTLsO.net
2Dと3Dで人口が違い過ぎるのでその手の比較はアンフェアだと思う
消費者が多ければ料金は安くなるというだけの話だからな
3Dソフトの開発側が安易に料金を下げれないのはユーザー人口が少ないって事がもろに影響してると思う
にわかでも手を出すゲームエンジンとも違うし腐るほどいる2D系でも無いし、ゲームエンジンも2Dゲームによってかなりユーザー数を増やしているしね
結局3Dってのはハードル高くて薄利多売がかなり困難な業界だと思う
最大手のAutodesk ですらあんな状態なんだから理想と現実のギャップは今後も続くんだろう

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 13:29:17.06 xvi1tUwc.net
いや、PSやイラレはそれらの分野がまだデジタル化される前で市場も小かった頃から統合ソフトのような高額じゃなかったよ
Modoがはじめの方のバージョンで業界にセンセーションを起こしたのもやっぱり当初は価格が安かったおかげは絶対あると思う
あの価格なら統合ソフトのサブとして自腹で買ってもいいかってなるし。
ZBなんかも個人向けが順調に伸びてるじゃん
個人的にはModoにはZBより少し上くらいの水準が一番ベストの価格設定だと思う

194: 3Dの統合ソフトは業務用から降りてきて、業務用シェアを取ったところに憧れで客が群がるところがあったから、歴史的に個人ユーザーのニーズを文化が乏しく価格水準がパーソナルを想定してないそういう価格帯を真似ちゃったのはFoundry側の失策だと思ってる

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 13:31:15.13 TEwosXDT.net
モデラーの改良はもういいから
アニメーション関連をどうにかしてくれ
後、根本的に重くて遅いのを早く直せ！！

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 13:36:11.80 I9ENp4VD.net
>>182
昔だって普通に10万したしアドビ系なんて一つじゃ仕事にならないので結局20，30万くらいはしただろ
ZBはパトロンがいるのでお金の話はしても意味ないんじゃね

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 13:53:57.03 xvi1tUwc.net
それを言ったらModoだってそれだけで仕事になる人なんてほとんどいないでしょうに
同じ事だよ

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 14:05:39.25 lOluFNxC.net
アニメーション作らない人は無駄な開発費払わされて損しているのが統合ソフトの悪いところ
食べ放題の店で女性も子供も同じ価格だと行かない、アニメーションしない人向けのグレードを出せば高すぎるという不満も減り全て解決するのに
何を勘違いしたのかindieみたいな半端な物をタダ同然で撒いて失敗してしまった

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 14:24:36.53 xvi1tUwc.net
言っとくけど俺自身は今のままでもいいんだよ
ただ今の価格設定じゃどう考えても中小のデザイン関係や、なんであれ個人事業主にはほぼ売れないし
勧めても買ってくれないんだよね。売れる先がそうとうニッチになっちゃってるでしょ。それがなんともはがゆいってこと。
今のユーザーの大半が601時代から継続してる人じゃない？

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 14:25:56.70 hxV4lJQ3.net
modoが小文字の頃、新バージョンが発表になる前後はいつもそわそわして
SneakPeeKの新機能の解説を見てたまらずアップグレードしてた。
Foundryに買収されてMODOになった辺りでわくわくしなくなった感ある。

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 14:27:41.04 Yu4VOkPB.net
>>174
blenderの右選択をUI変更で(普通のソフトのような)左選択にできるけど
いろいろなところで弊害でたような記憶が
結局ベースのUIで使うハメになるという・・・

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 14:40:23.84 U+WxhbR5.net
>>189
右クリック選択はblender 2.8でも変わらないね
でも2.8は画面上部のタブでモデリングやスカルプトを切り替えたり、
画面左端にアイコン付きのコマンドが並んでたりするところが
modoっぽくなってる

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 19:18:09.50 c0bJTLsO.net
>>187
個人事業主に売れないって…どんだけ貧乏な奴らばかりなのよ
たぶん3Dめんどくさそうみたいな感情を誤魔化す為に高いって言い訳してるんだと思うよ
あとイラストレーターは感覚に頼る人が多いから最初から親和性は無い職業だよ
似たようなグラフィック系のだから3Dも興味持つと思う事が間違いというか
なまじ2Dが出来るともうこれで良いや～ってなるから3Dの勉強を始める人の方が稀だ

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 20:36:27.50 TEwosXDT.net
>>191
Modoは中途半端なんだよ
立ち位置が
Autodeskのようにハイエンドで個人は相手にしないのか
C4Dみたいにモーショングラフィックスに特化するけど、個人にも優しいのか
Modoはどうもはっきりしない
他のFoundry製品は誰もが認めるハイエンドなのに、ModoはMayaと並ぶハイエンド統合ソフトではなく、モデラー以外はお粗末な現状
当然派手な実績もないから、認知度は低くユーザー数も少ない
プロダクションへ大量導入が見込めないから、チュートリアルや講習会を熱心にやって草の根的に周知を図る作戦も、結局値段の割に統合ソフトとして性能不足を露呈するだけで効果なし
VRだ何だと新しい市場に取り組む姿勢はいいけど、肝心の基本性能がモデル１つならいいけどオブジェクトが増えると激重で操作不能
アニメーションに関しては、ちゃんとわかって作ってるのか心配になるレベル
じゃあ、漫画やイラストなどに有効かというと
そこまで特化してないのに、いやいや値段がね…って話
Modoは誰向けの製品なのかをはっきりさせて
その人たちが、どの価格帯なら買うのか
真剣に考えないと、あれもこれも手を出しても全部失敗する

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 21:55:56.48 Yu4VOkPB.net
まずは古くなった屋台骨を直さないとね
MayaもコアをMotionBuilderにして息を吹き返したわけだし
新しいコアに現状の上物を載せることは不可能ではないだろう

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 21:58:10.54 zQ/Oyher.net
何言ってんだこいつら
長文垂れ流して言いたいことは結局価格を安くしろってだけだろが
乞食かよ
毎年保守料払わない貧乏人は客じゃないから黙ってろ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 21:59:17.72 BF5Lcfcf.net
じゃあなんで >>192はその中途半端なソフトを使ってるの？
その理由がニーズなんじゃない？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 22:02:59.66 zQ/Oyher.net
MODOは最強なんだよ
MODOにできないことはない
できない奴は頭が悪いか工夫が足りないだけ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 00:14:41.25 E1yijLNZ.net
>>195
「立ち位置が」中途半端
という話なんだが…
喧嘩売られたと思って発狂する癖
そろそろ直したほうがいいよ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 00:47:46.24 z+j01tlg.net
価格設定でホビーユーザーは切り捨て
ゲーム開発用途に特化した追加機能で
業務用ゲーム開発用のモデリングソフトとして売り出してるのぐらい
分かるだろ

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 00:50:34.89 EpSbw/ft.net
Steam saleはまだか

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 01:13:03.73 a85HMl4m.net
モーションパスをスプラインに変換するにはどうすればよいのでしょうか？
MAXやC4Dは簡単にできましたがMODOではやり方がわかりません

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 05:13:02.08 E1yijLNZ.net
わからないんじゃ仕方がないな
諦めろ！

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:01:01.22 cBDA6SQS.net
>>201
喧嘩売られたと思って発狂する癖
そろそろ直したほうがいいよ

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:59:05.88 i3cKJ4MK.net
>>192
MODO は現状プロ向けのモデリングソフトが基本でアニメーション機能はゲーム用途ってポジションだよ
モデリングは静止画かムービー用のフォトリアルな品質の物なら単体を作り込むZBrush 的な使用がメインで想定されている
ゲーム向けなら中程度の規模のレベルデザインも可能
顧客はどう考えても中小企業か個人事業主がメインで間違っても趣味人はターゲットでは無い
スケマティックでのノード操作も含めると機能的にはAutodesk 系に迫るスペックを持っている、唯一のネックは処理速度だろうと思うけど
値段設定も毎年の保守料金は5～8万円くらいだし個人事業でも普通に払える額だ
単品モデリングで使ってるユーザーは今のMODO に殆ど文句は無いと思われる
アニメーション関

216:係や大規模シーン構築になってくるとあなたみたいな人が増えてくるだろうな結局は処理速度の改善を何処まで出来るかという岐路に立ってるんだと思うここ数回のバージョンアップで特に変化が無ければモデリングソフトという位置付けで終わるつもりなんだなって考えるのが妥当だろうなとにかくそこまで不満満載ならMaya かBlender を併用するか移行すれば良いと思うがねあとゲームエンジンも使うとMODO の弱点を克服する助けになるぞ

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 08:26:14.09 cBDA6SQS.net
個人事業主で仕事目的でソフト買うなら経費になってむしろ税金対策になるんだけどな
まあ白色申告のなんちゃってフリーランスかな？

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 08:41:14.99 3V4Yfqwx.net
>>204
意味不明
払ったソフト代以上に税金が低くなるわけじゃないんだから
ソフト代が安ければ安いほど個人事業主としては助かる

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 08:51:20.20 cBDA6SQS.net
>>205
ああ、まあ自己完結型のイラストレーターとかはそうかな
映像やゲームだと高いソフト程普及してて仕事の幅が広がるメリットがある上に税金対策になる

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 09:49:39.28 3V4Yfqwx.net
>>206
そういうのを税金対策とは言わない
単に税金が安くなるだけであって得してないから
例えば同じソフトを定価で買うのと、セール価格で買うのなら、
税金は定価で買った方が安くなる
でもそれ以上にセール価格で買う方が得する
「ソフト代が安ければ安いほど個人事業主としては助かる」というのは
同じソフトなら安く買えれば買えるほどいいということ
高い値段を「税金対策」と言ってありがたがる意味はない

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 09:57:41.43 Qu3wNQfJ.net
なんというか立憲民主党だよな>modo
もしくは国民民主党
党員は何か自信満々なんだけど現実は…っていう

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:05:14.28 cBDA6SQS.net
>>207
セール価格の例は正しくない。何故かと言うとセール前も後もソフトの機能と知名度は同じだから。
この場合別々のソフトの価格帯の比較をしないとダメ。
要はソフトは価格だけじゃなくネームバリューや機能を加味したメリットも入れて考えるべきで、
安けりゃ得という単純計算ではないのよ。
んで、何度も言うけど映像やゲームだと高いソフト程普及してるから、
そこからもたらされるメリットを考えれば最終的に税金対策になるってこと。

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:12:01.96 3V4Yfqwx.net
>>209
modoの価格はもっと安くなるべきかどうか、
という話をしてるんだけど
そこに「高い価格だから税金対策になる」とか言って割り込んできたら
modoが値下げされない方が税金対策になってありがたいという意味不明な主張になる

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:13:33.87 cBDA6SQS.net
>>210
なるほど、俺の書き方が悪かったｗ
ゴメンゴメン

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:26:58.17 NGpqvDOa.net
Modoが高価すぎて既存ユーザー以外は買わなくなってるってのは英語圏の雑誌「3D World」でのModoレビューでも指摘されてたし
マイナスポイントとして「重い価格(Hefty price)」を挙げられてたから、叩きとかじゃなくて客観的に見てもそうなんだと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.creativebloq.com)
「Modo12は新しいアップデートで熱烈に歓迎されるアップグレードであり、既存ユーザーを
喜ばせますが、新しいアーティストは価格を正当化するのは難しいでしょう
アーティストがModoに慣れると最も迅速なモデリングツールであり、比肩するものがない
ツールセットを持ちます。しかし競争相手は注意を向けています
Maya、Cinema4D、3DsMax、ZBrush、およびBlenderにおけるモデリングツールが著しく向上しつつ

226:ある今、新規アーティストが、なぜModoの座席に大金を支払うでしょうか？」

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 10:37:19.02 NGpqvDOa.net
212のは苦言を呈してる部分を抜粋してるので叩きみたいに見えるかも知れないけど
全文を読めばわかるようにモデリング機能に関しては手放しで絶賛してる褒めるべき所は褒めてるレビュー
このレビューがリンクされてるFoundryのフォーラムの意見を見てもわかるけど
Modoが高く評価されてるのってやっぱりモデリングツールとしてだけなんだよね
つまりDCCツールとしては別のソフトを使うことになるケースが多い
DCCツールとしての値段を付けるのが早すぎたって言う話。
単なるモデリングツールとしてみると高すぎるため、評価は高くても維持費の問題で切られ始めてるModoの現状だと思う
以前はZBrushともどのどっちがいいかって言うのが海外でも日本でもよく出てる質問だったけど
最近じゃほとんど見かけなくなったし

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:03:01.35 i3cKJ4MK.net
年に一桁万円の保守料金が高いと感じるなら自分なら仕事の内容を見直すか転職を考えるよ
自分の周りで
デジタル産業って他の職業に比べても固定費はかなり安い方だと思うが、PC一台とソフト数本あれば完結するしね。
とにかくイラスト制作の補助に使ってる程度ならもうバージョンアップ必要ないと思うけど

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:23:31.58 NGpqvDOa.net
イラスト制作？悪いけど意味が分からない
俺は別に困ってないとか、今使ってる人がどうこうっていう事を言ってるんじゃ無いんだけどな
てか、そもそも5ちゃんなんかで何か言ってModoの販売戦略が変わるとか1ピコメートルも思ってないので単なる所感だけど
どうもFoundryの戦略はあまりModoに向いてないというかModoのシェアを広げようという気が本気であるのかいまいちわからないって話

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:31:42.00 kRJQVdBd.net
>>214
OSやマシンスペックが上がればバージョンアップしないとならない
事もあるし、なかなか、バージョンアップ止めとけってならないのが
デジタルの世界。

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:33:48.08 NFzDvX86.net
安い価格帯だとCararaやTrueSpaceのような末路になる可能性もあったから
値段上げてFoundryで庇護されている感じなのかもしれない。

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:01:37.60 D7RU3Eyr.net
>>215
分からないならそこで思考ストップだね。
どうやっても分かりようが無くコントロールできない領域の話を何の発言力も権力も無い単なる一ユーザーがどう思おうと無意味だし興味ない。
単なる一ユーザーとして分かる領域、コントロールできる領域の話は興味ある。

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:32:15.76 NGpqvDOa.net
>>218
判らないって言うのはなんで >>212-213の話に1ミリも絡まないイラスト制作なんて話が >>214に出てきたのかって事を言ってるんですけど
別に俺に対してのレスじゃないならそれでいいんですが
それでなんで別のIDの人が214の代弁して割り込んできて思考停止とか全然かみ合ってないし、なに言ってるのかイミフです

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:59:27.36 2+odJK8L.net
趣味で使ってる人スルーしないでｗ
てかCGで仕事して金持ってるならMayaとかMAX使うんじゃないの？
Modo使うメリットある？

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:16:23.16 i3cKJ4MK.net
>>219
イラストって言ったのは前のイラストレーターうんぬん話の人と同一人物かと思っただけで、書き込みの癖も似ていたし
とにかく機能の話ならまだしもユーザー個人の懷で感じ方が変わってくる値段の話はどうしようも無いからね
Lightwave と同じくらいの価格なら納得するんだろうか？
どちらにせよ複数のソフトを使えるようになっておいた方が精神衛生上良いと思うけど
自分はAutodesk 系とMODO �

236:ｹ用しているけど、Blender 2.8も気になってるから正式リリースされたら導入してみるつもりだわ

237:133
18/10/06 13:48:36.15 cbaB3qqZ.net
高いか安いかは別として、5万円台で好きなときにアップグレード出来た時代は良かったなぁ…

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 13:52:32.85 BRsW4zgM.net
統合ソフトは諦めました
モデラーに特化します
お騒がせしました
お詫びに
ダイレクトモデリングのみの Modo Directを89800円で販売いたします
こちらは永久ライセンスとなっており、バージョンアップ料は19800円です
MeshFusionやプロシージャルモデリングを含んだフル機能版Modoは従来通りの販売形態で継続いたします
今後とも世界最高峰モデラー Modoを宜しくお願い致します

こう言えば許すって話だろ？

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:41:42.70 4P49fiSS.net
>>209
もうお前論点ズレまくりだからうざいわ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 16:48:44.32 RZDV4uCJ.net
>>208
ウンコに例えてもらったほうがマシなので止めてください(´・ω・｀)

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 05:59:22.10 GTzPGjUD.net
上手い例えだな。
腐敗だらけで実体は相当クソであるにもかかわらず「この人達しかいない」と
思い込んでもらえてるおかげで事実上の標準となっている自民と自動机にも同様の事が言える。

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 07:21:03.91 ifIy2g/Y.net
ミンスは少なくとも一度は天下獲ってるからな
Modoを元ミンスに例えるのは流石に元ミンスに失礼

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 08:29:13.34 6qb3rqZJ.net
日本のリベラルって人達は良いことばかり言ってるが実行能力が全く無いから信用されなくなってしまったからね
直接関係者に話を聞く機会があったけど自分達の政策にも関わらずそれを実現する具体的な方法は何も考えて無くて、皆でこれから話し合えば良いとか真顔で言い出して、駄目だなこりゃ…って思ったよ

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 10:07:49.58 nXYKbNun.net
ILMやディズニー等大手でもModo使われてるけど
統合ツールとしては使われてないからな
統合ツールの他にModoに追加費用を払ってでも
モデラーの価値をModoに認めているところか、
Modoだけで仕事が完遂するところ以外が切ってくるなら
たしかにちょっとキツい

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 10:32:00.19 ysbEICEF.net
もしアニメーション機能と大量モデルの負荷処理がオートデスク並に充実したら天下取れる？

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 11:10:55.05 3/N4u8iX.net
>>230
Pencilが対応するなら、日本のアニメならどうにかなるかも。
世界的には、おいそれと移行するのは難しいかな。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 12:24:30.80 RnC8Tg8D.net
まあhoudiniだって統合ソフトだけどプロシージャルを売りにしてるし
モデラー機能を売りにしてる統合ソフトがあってもいいのかもね

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 17:47:17.06 ysbEICEF.net
うん、もし機能が充実しても政治的な要素とシェア率で移行は難しいよな。
それを何よりFoundryは分かってるかと。
だから現状評価されてるニッチな領域を強化する方に比重を置いてる。
戦略としてはすごく分かりやすい。

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 18:57:32.01 x5rYgoKE.net
>>233
勝手に良い方に作り話しすぎ
現在の開発陣の能力の結果が現在の結果
なるべくしてなるようになってる

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 19:50:33.75 pthEDWI+.net
自分の所で作ってるソフトのソースコードや使ってるライブ

251:ラリ理解していないまま開発やってるプログラマは居そう

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 20:12:36.82 nXYKbNun.net
Modoを使ってるベンダーの大半は
一流のモデラーとしてModoを使っていたからな
それが半端な統合ソフトになったから価格2.5倍、では戸惑いや離脱も出るだろ
統合ツールとしてデビューさせるのが早すぎた
もっと水面下で土台をじっくり固めてからでないと

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 00:08:26.57 xZJ30hlA.net
Foundryの投資会社がmodoに期待して予算付けたけど
結果出てないって報告を公開してたな
ユーザーとしても、そろそろ結果出して欲しい

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 04:36:54.04 lrPKDgbN.net
そうすると妥協するしかないかもしれんね。
LightwaveやC4DやBlender勢に煽られて悔しいが、
モデラー以外は共存する形でいくしかない。
開発陣の能力が低いならしょうがない。
期待はせず、統合ソフトとして進化してくれたらラッキー、って感じで。
俺らプロは得失を考えつつ成果物でコンスタントに利益を出して飯を食ってかなきゃいけないからな。
決断するのも仕事のうち。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:07:46.88 6PGH3Rwr.net
結論は出たようだな
Modoは統合ソフトではなく、モデラー
やるべき事は、根本的なスピードアップ
現状のもっさりでは、モデラーとしても使われなくなる
モデラー以外の機能は切り捨てて良いから
最強最速モデラーとして特化してくれ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:35:00.38 9uS2HEox.net
DCCとして乗り換えを促すなら10年はかけるべきだった
4年前よりユーザー減ってるのは確かだとは思う
TwitterでModo関係でフォローしまくってるけどメインをBlenderに切り替えてる人が
けっこういるし、MODO用スクリプトの発表も明らかに数が減ってる
ModoがどうこうじゃなくてFoundryとの合併が失敗だったと思うね

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:35:34.30 EhI8YOht.net
このスレにはモデリング以外の機能は必要ない低価格希望のモンスターがいる

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 06:52:48.71 9uS2HEox.net
逆だよ
ラーがLWを擁護してたみたいに盲目的に擁護したいキチガイがいるだけだろ
仮にZBやSubstanceが「統合ソフトになったんで価格3倍にします
これからは統合ソフトとして使ってね、Mayaから乗り換えれば格安です」って
やって客がついてくるか？と言うようなことだ
そんな事簡単にできるわけないだろって客が大半だと誰でもわかる話を
普通にしてるだけ

259:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:05:57.94 EhI8YOht.net
>>242
数日前から同じ事書き込んでる人だろ？
こんな場所で言ってても仕方ないよ、開発元に直接意見を伝えた方が良いんでない？
同じ話題を繰り返し過ぎである意味新種のラーと化しとるがな…
幸いな事にBlender もあるし併用を真剣に検討した方が前向きに生きれて良いって思うぜ

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 07:18:30.74 Vvt1v3cu.net
houdini apprenticeもBlender2.8α2も入れたけど・・・
学習コスト考えるとmodo立ち上げてしまう。
LWのように停滞しないように願っている。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 20:10:40.26 ZrAaopnE.net
>>220
よく落ちるけどｗ手になじんでるからゲームの2D背景の出力に使ってる。
sdsとか使わずほとんどポリゴン。
mopとかもめんどいから結局、bools kitを未だ使ってる。
時間に追われてるから適当に作る分にはレンダリング早いのがメリットw

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/08 22:54:17.97 GXQ6xlia.net
LWユーザーは実は恵まれてるんだよ
MAYAやMODOで詰まるとどうにもならない場合が多いけど
LWならMODOに乗り換えるだけで�

263:ﾙとんどの問題は解決するｗｗｗ良かったなラーｗｗｗ

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:40:53.76 R8aQYVMy.net
両方使ってるけど重いデータ耐性はLWの方が上のように思う

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 14:05:39.06 8zuw8k9F.net
pencil+ 4 maya
URLﾘﾝｸ(www.psoft.co.jp)
modoより先にでちゃったしorz

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 17:30:28.46 aF2+ukz1.net
Maya版が出た今
ModoでPencil+出す意味ある？
誰がどんな目的で買うの
例のイラスト、漫画用途？

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 18:17:24.83 Gw/oSEcB.net
俺もMODOって一体誰が買うんだってのは不思議に思う
アニメーションダメだし
モデリングも生物系はZBだし
何に使い道があるのか謎

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 18:20:11.87 9hPcPKOk.net
そんなんLWユーザーの次の受け皿に決まってんじゃん

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 18:55:31.85 aF2+ukz1.net
アニメーションもトゥーンも駄目なのに
LWユーザーがModoに乗り換えるわけがない
ゲーム業界でModoが大人気？
それ本当なの？？
Modoでなきゃいけない理由ってどこにあるの？
ゲーム限定なら、MayaLTだってあるのに…

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 19:36:10.24 OQ1/VRev.net
唯一通用しそうなのが統合ソフトとしての要求条件が低いゲームってだけだわな

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 20:27:38.07 YYXjQX0z.net
今の所、アニメをやるなら何か別のソフトと
併用するのがベストみたいだね

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 20:31:41.58 9hPcPKOk.net
アニメの現場でモデラーとして使ってる人は何人か居たな

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 21:23:40.99 OlxX3kwH.net
アニメーションが軽くなりさえすればなあ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:29:53.40 5zjt4CR5.net
アニメーション軽くなったら欠点がなくなってしまう

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:44:53.40 aF2+ukz1.net
何でだよｗ
欠点無くしてくれよｗ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:32:05.91 ysE7nnyW.net
modoユーザーのプライドに火をつける為に気を遣って煽ってくれてるのはありがたいんだけど、
自分達で結論を出すくらいには客観視できてる。

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 09:59:24.22 CsKIpUdU.net
ぶっちゃけモデリング、静止画レンダリングで完結する仕事の方が世の中的に多いと思うけど
だから現状のMODO でも困らない人はかなりいる
ただアニメーションの機能を付けたからには速度を改善して有効に使えたらより良いけど
速度以外はAutodesk 系のソフトに比べ劣る部分はそんなに無いからいいソフトだと思うが

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 14:35:08.63 yUuzA0fA.net
相変わらず世間知らずが多いな

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 15:33:28.24 XuR6yljd.net
Modoは～601あたりで一通りの機能が付いて902ぐらいでひとまず統合ソフトが完成したといえる。
そのためメンテナンスに移行して微妙な内容のアップデートを繰り返して
ユーザーの不満を買っていると思うのだけど各分野の専用ソフトから便利に
取り込める部分を研究改善したらまだまだメンテナンスに食いつくと思う。
モデリング:googlesketchやCad系　スカルプト：Zbrush　UV:3dcoat,Unfold3D
モーション：MAYA,Akeytsu,Mosketch?
ペイント：substancepainter　クロス：MarverousDesigner
エフェクト：blender,realflow,Houdini　操作速度：MAYA
Foundryの財力でいくつかModoに吸収統合してくれないかな

280:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 16:02:53.83 PpUbYgrI.net
なんじゃそりゃw
つまりダメな所だらけじゃん

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 16:10:32.86 S0dLieow.net
無理せずモデラーで生きてけばいいよ
下手に機能増やしてこれ以上重くなったらかなわん

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 18:02:15.43 gfe8Dh/6.net
期待したり比べたりは疲れる。
長所を活かせる場で活かせばいいだけ。

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 07:56:55.29 Ck8mTmK+.net
どんなソフトも使い始めると不満だらけになる
他の3Dソフトのスレもそんな奴等の書き込みだらけだしな～
建設的なタイプは出来る事の範囲で有効に使ってしっかり稼いでるだろうが

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 08:56:20.99 VCz+oteh.net
毎年金を払い続ける理由を考え出すとどうしてもね。

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 10:38:41.58 jKNKTy35.net
Instant Lighting Kit for Modoを出しているところのPhotoshopやAffinityPhotoで
のポストエフェクトキットってどうなの？
URLﾘﾝｸ(richardyot.com)
ライティングに関してかなり精通している感じURLﾘﾝｸ(richardyot.com)

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 12:21:53.38 kuwy3X61.net
>>267
サブスクの事言ってるなら
「サブスク」を「レンタル」に置き換えるとスッキリするよ

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 13:03:38.53 jKNKTy35.net
買い切り買っているのに毎年レンタル代払っているのが問題なのでは？

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 14:37:14.34 u+oL6xSx.net
>>270
買い切りの場合は期限後メンテナンスを受けられないだけで使い続けることは
出来るだろ。

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 15:00:21.79 gQseB6Cf.net
言うならばアップデート権のレンタルだな
どこと天秤にかけるかで不満は出るだろうけど

290:267
18/10/11 15:58:48.29 VCz+oteh.net
サブスクじゃなくてメンテナンスなんだけど、
金払い続けないと現在持ってるバージョンのサポートも無しってのはちょっとなと思う。

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 17:56:15.13 jKNKTy35.net
それちょっとわかる。
902の頃から既知の問題として認識されている、SVG（ベクター）のステンシルで
くり抜いた時フリーズに近い状態になるの未だ解決していないし、これからも放置の予感がする。

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 23:19:00.77 kuwy3X61.net
メンテナンスって、年間保守契約でしょ？
であれば、保守契約期間中しかメンテナンスは受けられないから仕方ないんじゃないかな～
自分はサブスクリプションなので、その点気楽
もう一回更新する予定だけど
その後はわからないな
今の感じだと、期待したほど進化しそうもないし
モデラーとしては確かに高機能だけど
そこまで必要ないのよね～

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 07:30:54.23 s/z6UWSk.net
だから
そういう形態に切り替えたことに文句を言ってるんだって。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 08:17:26.06 R05Q3Zjk.net
誰に？

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 08:25:55.58 pJWlgBbj.net
サブスクはともかく購入者が、アップデート内容に期待出来ない状態でメンテナンス再契約する
メリットはあるの？という問題。
それと一度メンテ途切れたら値上がりするのでメンテに入るのを未だに躊躇している層もいそう。

296:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 09:06:47.95 UHd5bryY.net
俺らに言われても

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 09:37:52.45 al+6X6rw.net
>>278
＞アップデート内容に期待出来ない状態でメンテナンス再契約するメリットはあるの？
「アップデート内容に期待できない」って前提で言うとメリットなんて無いに決まってる。
でも、「アップデートの内容に期待できる」って前提で考えればメンテナンス契約のメリット
が出て来る。
要するに、メンテナンス契約は宝くじみたになものだと思えばいい。
１等当選はメジャーアップデート。その他当選はマイナーアップ。はずれはアップデート無し。

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 11:22:16.95 pJWlgBbj.net
宝くじ...たしかにModo10発表時は内容が無くて目が点になった。
メジャーナンバーが付くから購入者が怒るわけで
Modo2019って名前変更した方が良いと思う。

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 11:32:40.97 Y

300:omdkb6x.net

301:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 12:47:31.47 vFCqfZC9.net
>>282は何業界のどこでModoを使ってるの？

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 13:55:21.52 lHBMgTnj.net
Modoは「モデラー」でいいよ
「統合ソフト」と自称するからおかしくなる
どうしても言いたきゃ
「一応統合ソフトとして何とかいけるかも知れないモデラー」

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 17:06:00.62 Yomdkb6x.net
>>283
その質問意味ある？？
仮に俺が某スタジオで個人的にモデリングに使ってるとして、モデリングしかしてないから悪いとかの話になっちゃうわけ？
基本、Modoは今のところほとんどの業界でモデラーとしてしか使われていないし
今のModoの売り上げを支えてるのの大半がモデラーとしての売り上げなのに

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