【3D服】Marvelous Designer【クロスシミュ】

【3D服】Marvelous Designer【クロスシミュ】 at CG

[前50を表示]
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/08 00:12:23 u4D8lTLm.net
本家で買います
ありがとうございます

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/19 11:19:55.03 tsGHC7OZ.net
3D衣装ウィンドウで衣装の一部がオレンジ色になったままなのですが、これはどうすれば通常の白の表示に戻せるのでしょうか？

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/20 20:37:52.61 becuPI7M.net
該当のパターンを選択して、unstrongだっけか、それにする

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/21 16:24:42 zacanyBz.net
ありがとうございます。解決できました。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 23:28:10 OVoxC/fV.net
サイトにつながらねえぞ

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 15:10:15 A8nR/5O2.net
質問なのですが、
zbrushで作成したアバターをmarvelous designerにインポートしたのですが、アバターが横向きにインポートされました。
寝ているような状態になってしまいました。
自作アバター以外にもzbrushのテンプレデータなどもインポートしてみたのですが、横向きにインポートされました。

どうすれば正常にインポート出来ますか？
Scale Masterを使いアバターは160cmくらいの大きさにしてインポートしています。

もし解決策をご存じの方がいましたら教えていただけますと助かります。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 15:21:38 tzf+sMto.net
>>819
どっちかというとMDの問題というよりはZB側の設定の問題かと思う。
URLﾘﾝｸ(zbrushcentral.jp)
こう

857:いうので対処できんかな

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/03 16:34:14.58 A8nR/5O2.net
>>820
返信ありがとうございます。
教えていただいたアドバイスを試した所、背面が前に来たので逆向きにする事は出来ました…。
MAYAやblenderなどでも試したのですが、こちらは正常にインポート出来ています。

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/04 05:49:53 Y5cNXVp0.net
808です。
marvelous designerをインストールし直したところ、正常にインポート出来るようになりました。
しかし、zbrushで作成したアバターが中心点から、かなり遠い場所にインポートされます。
底面を地面に合わせる、これを選択すれば中心点に表示されるのですが、モーフを使ってポーズを取らせると本来の遠い場所に表示されてしまいます。

もし解決策をご存じの方がいましたら教えていただけますと助かります。

860:RTX2060 SUPER
20/05/13 01:37:16 o4FysHG2.net
粒子密度５でやるとGPUでもとろいな、まあCPUよりずっと早いけど

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 14:05:09.65 Rg22iJw8.net
9.5 indieを使っているド素人ですが、3Dビューでリトポしていい感じになったと思っても
obj形式にエクスポートすると、結局粒子？で指定された細かいポリゴンになっちゃいます
何かベイクのようなものを見落としているのか・・・どなたか教えてください・・・

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:14:28 S5xYEIwv.net
GPU使用の計算だと、精度がガタ落ちになるのな。
ガタ落ちというかなんか計算結果に・・・。残念。
時間かかるけど完全を使うしかないねー。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 21:12:20 HXEEJsKp.net
急に3Dビューでの表示が、白から「グレーと黒」になってしまったんですが
原因がわかる方いらっしゃいますでしょうか。
再起動や再インストールしても戻らず、まさかこれがデフォルトじゃないよなと
途方に暮れております。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 22:50:30.30 HXEEJsKp.net
815です。解決しました。
メモリが足りてなかったようで、システムの割り当てを見直して
marvelousdesignerのシュミレーションの設定を下げ（？）ましたら
めちゃんこスムーズに動くようになりました。色も解消。
（設定のグラフィックオプションから、シェーダとノーマルマップのみにし、
アンチエイリアスも×2　　バージョンは8）
早く色々作れるようになりたいです…

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/26 22:54:08.34 a/4/6pXQ.net
乙です。

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 18:40:59.48 NwGZemeJ.net
セール待ちしてます
永久ライセンス、セールでいくらくらいになるかな？

867:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/29 19:25:59.19 LItAEzDA.net
>>829
Steam版なら6月のサマーセールで30%引きになるんじゃない

868:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/07 14:48:04 VNFQu2KC.net
アニメーションさせた服を書き出すときにalembic形式を使ってますが、
alembicの上書き保存しようとしたら100%落ちます。
steam版のver9.5ですが、他の方はどうでしょうか。
その都度違う名前で保存すればまあ問題はないんですが・・・。ちょっと気になってます。

869:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 17:19:46.49 pqHoGyf3.net
去年ぐらいか、2万で売ってた気がしたが…

870:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/10 20:39:55 Q9/VBV/w.net
一昨年じゃないかな。そのとき買った
でもそれからバージョン1.5上がってるんだし
必要だと思うなら大幅値引きを待たずにかって使い倒した方がいいかと

871:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 15:45:48.95 200fL1r9.net
こ�

872:ﾌスレっていつも値段の話してるよね steamをNG登録しとくといいよ

873:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 21:16:54.42 pWzjtZXj.net
アバターを空中に浮かせる方法あれば教えてください
上に移動させても地面に吸い付いてしまいます

874:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 22:36:12.05 iB24bBPf.net
台に乗せる、とか

875:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 13:27:59.88 J4wu89al.net
ちょっと凝った服をエクスポートする際、粒子間隔を大きめにしても
ステッチやボタンなどの副資材がとんでもない頂点数になっちゃって
ゲームに持っていくのはとても無理な状態になっちゃうんですが、
皆さんどうされてます？
ZBrushに持って行って丸ごとリトポしてからゲームに持って行くとか？

876:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 13:55:17.22 lXJnsNPJ.net
自分はBlenderでQuadRemesher

877:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 19:03:06.58 E8KEAfvB.net
ボタンはそのまま使うかもしれないけど、ステッチはノーマルマップで十分だと思う、というか、自分はそうしてる
詳しくはSubstancepainterとかで

878:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 21:32:45.71 dtbaQ5B7.net
TポーズまたはAポーズというのはどのようにして判定されているのでしょうか？
ボーン（ウェイトも）無し、ボーン（ウェイト）あり、マテリアル1chのみ、腕や足のパーツごとに4chに別けた物等、色々試してみましたが
いずれも「配置点をアバターに合わせることができませんでした。 AまたはTポーズでのみ正常に動作します。」というエラーメッセージが出ておりポーズが認識されません
ポーズを認識させる方法、または配置点のポーズを直接編集する方法等ありませんでしょうか？
調べてみましたが全く情報が載っておらず・・・

879:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/15 21:38:12.35 dtbaQ5B7.net
他に試した事
Marvelous Designerから梱包のアバターをエクスポートしてみたら、腕や足のポリゴンが切れていたので、大体で切ってからインポート
1オブジェクトでインポート、3オブジェクトに分けてインポート等
 >>840
＞腕や足のパーツごとに4chに別けた物
ミスです3chでした

880:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/16 08:38:15.00 XxUF4/RO.net
ユーザー製の大作をいくつか紹介して

881:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/16 13:11:26.99 0niHheLX.net
ユーザー製ってのが個人ユーザーを指すのか
大手メーカーの大作でのこのソフトの使用例を知りたいのかどっちだろうか？
後者ならこのソフトのPVやら公式サイト見れば出てくるけど

882:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/16 14:55:00.91 x05YQFfW.net
こんなの素人じゃ無理やろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

883:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/17 07:17:12.18 sz2fYo5g.net
パ、パンツ履いてないやん～！

884:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/17 11:16:43.38 lUymJxPv.net
常識やろ？ネタなのかマジなのか

885:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/17 13:28:17.43 cBxSIm1m.net
スレタイに洋裁を入れようぜ
パターン技術のある人を取り込め

886:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/24 20:23:05.01 S4jjlWdp.net
メイド服作ったんですが、裾をつまんでお辞儀をするというあのモーションはどうやればいいのでしょう。
手に相当する部分が近づいたらそこに布を引っ付けるという機能はあるでしょうか。

887:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/25 03:18:40.22 8hRC4eAD.net
タックのボタンを長押しすると出てくるアバターに留めるではどう？
なんかバージョン上がってきてボタンが色々増えた影響で基本的な機能が裏に隠れちゃってるのがちょっと厄介だね

888:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/25 22:01:30.78 GOyS9bLG.net
モーションってことは裾をつまんだ瞬間から手を放すまで手に引っ付けるってことだよね。
タックって特定の時間だけ引っ付けるとかできたっけ。

889:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 12:38:42.33 tMk11cf2.net
永久ライセンスなくなるのか…

890:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 13:15:11 5cBscfaA.net
ブラ

891:ックフライデー辺りに買おうと思ったけど永久ライセンス無くなってガッカリだよスチームも駄目ならSimplyClothProでいいや

892:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 16:49:24.02 tMk11cf2.net
まあ今のうちに買うならいいんだろ？
1-2年前に2万で売ってたの買えば良かったかなー

893:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 17:54:07 SbskR32o.net
12迄は続けると公式に明言してるんだから
3バージョンアップの縛りを考慮して
9を購入12が出たらアップグレードが正解

894:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/10 21:22:26 tEFMrp+R.net
どいつもこいつもサブスクしやがって

895:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 07:50:57.59 RpxAp7zP.net
9買ってあるからまあ3年後に考えよう

896:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 21:30:53.04 oyFxUIhB.net
永久なくなるなら、steamのセールで9.5買うのが一番安いですね

897:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/11 23:29:42.10 cO+g8sQk.net
どのソフトもだけどサブスク化しちゃうと画期的な機能がつかなくなっちゃう傾向

898:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 00:21:28 bd8YtavC.net
機能追加が頭打ちで新規の売り上げが見込みにくいからサブスクで半永久的に定期収入を得ようってビジネスモデルだしね基本的に

899:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 09:41:35.21 Rl+dvmsJ.net
１２までは永久ライセンス有りなの？
変な予告するな

900:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/12 12:44:48.85 7sDdy/XF.net
良心的だろ

901:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 16:42:30.00 R094z5/C.net
>>860
所有者に来るメールと言うモノを知ってるか?スチーム版は知らねえが

902:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 17:11:04.70 9yWCg0Kd.net
今気付いた。10日に来てるな

903:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/13 19:59:17.90 7QYSdZki.net
>>862
メールがどうしたの？

904:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 19:58:14.49 +/fltzpr.net
MD8で作った服をBlenderに持って行ったときにメッシュに黒い部分ができることがあるのですが、何かわかりませんか？
法線がおかしいわけでも辺が集中してるわけでもなく、MD由来のモデルにしか出ないのですが消せないでしょうか

905:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 19:58:53.32 +/fltzpr.net
このような感じです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

906:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/25 20:09:25.29 +/fltzpr.net
自己解決しました。「カスタム分割法線をクリア」です

907:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/12 20:30:08.80 5Ecz0Fvt.net
統合されたUV座標にチェックを入れてOBJ出力したファイルを読み込みなおすと元のデータと全く見た目の違うUV設定になってしまうようなのですが
対処方法ってありますか？

908:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 00:47:55.86 pBnOQail.net
有名ソフトのわりにこのスレ伸びないな

909:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 06:05:03.75 QVxtkUTl.net
色々手続きあって面倒なので継続して使ってないとか？
ZBrushやBlenderにも似たような機能実装されてきたし、それらの進化によっては存在意義が問われそう
サブスクになるの確定だし

910:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 06:40:31.22 CfgvxOXK.net
正直もう完成された感じはあるんだよな
GPU使用のアニメーションはまだちょっと不安定だけど
それ以外の服作る部分とかシワつける程度なら十分完成されてて新機能欲しいって感じにあんまりならないし
使用方法も簡単で独学でも使えちゃうから質問もほとんど出ないっていう

911:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 07:28:09.82 ZuG/C5PG.net
まぁケチつければつけられんこともないけども･･
今のところスチーム機能がかなりダメ
アレがちゃんとしてればZBrushのように型紙メイクだけじゃ出来ない(デフォルメ的な)
部分ごとを感覚でシワをつけたりピンと

912:伸ばした理が出来るんだけど、今のスチームは消しゴムもないし同じ数値で塗ることも出来ない(連続加算・連続減算のみ) あとはシワの硬化をパターン単位でなく､こちらもブラシで頂点単位に硬化出来ればいいとかそれくらいかなぁ新機能のリトポはまだまだ改善の余地ありケチをつけまくるつもりでいても、これくらいかな。確かに完成はしてきてる

913:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/21 18:52:17.36 32QZpsUG.net
まあ完成度高くなってバージョン上げてくれなくなってきてるからサブスクにするんだろうしね・・・。
Blenderがどこまで近づけるか楽しみ。

914:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 22:22:18.41 uz4dg90O.net
ん？ Steam版の販売終わったのかな

915:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 07:58:06.18 Xirv0CpJ.net
steam版9.5の販売終わったね

916:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 14:41:57.29 3y5r8PO4.net
買っておけばよかった・・
公式サイトで5.2万かぁ　10は今月中リリースするのかな　ブラックフライデーで最後のたたき売りとかしないかなぁ

917:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 16:53:41.68 d50jlSEV.net
うちのは8だからサブスクになる前にGPU対応バージョンに上げておきたい

918:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/05 19:21:26.67 1U3RBWGo.net
１１で買い切り終わりだっけ？

919:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 14:36:08.49 MdgqH8t/.net
買い切りは9.5で終わり、9.5持ってる人は12までアプグレ可能
だよね？

920:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 15:22:38.26 CnSdO9cD.net
あれ、もしかして10以降の新規の買い切りはなし？
いつか買おうと思ってたらやっちまったな、つら……

921:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 19:23:50.34 H3aYwRMA.net
9.0は？

922:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/06 19:30:35.34 u/d7LBZN.net
>>881
9.0の永久ライセンス持ってれば9.5まで使える
ていうか、9.5は9.0のアップデート枠内

923:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/07 19:29:41.66 CAYoKL6z.net
なる！

924:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/08 01:17:50.73 eRglX5Bi.net
9とか8リリースの時ってユーザーに事前に告知行きました？いきなりリリース後にお知らせがくる感じ？

925:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/08 07:49:34.94 GzpIDOUS.net
ユーザー登録しておけば事前にメールでお知らせくるよ
プロモーションも含めて年に数回だが、うちに届いた主なメールでいうと
2018/06/05　　Upgrade Promotion for Marvelous Designer 7.5
最大85%OFFのアップグレードセール
2018/10/01　　Buy One And Get A Free Upgrade To Marvelous Designer 8
プロモーション期間内に7.5を購入したら8へのアップグレードが無料
2018/11/19　　[Marvelous Designer] Personal License BIG Promotion
8のPersonal Perpetual Licenseが $490 >> $240
※俺はこの段階でSteam版から永久ライセンス版へ乗り換えた
2019/08/22　　Marvelous Designer 9 Free Upgrade Promotion
プロモーション期間内に8を購入したら9へのアップグレードが無料
2019/11/18　　Marvelous Designer 9 Black Friday Sale
9が30％OFF
2020/03/19　　Marvelous Designer Surprise Promotion
9が30％OFF
2020/04/29　　Marvelous Designer 9.5 RELEASE
9から9.5への無料アップデート
2020/07/10　　Marvelous Designer 10 License Changes
Ver10以降は永久ライセンスの販売をしないというお知らせ

926:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/08 10:40:40.71 eRglX5Bi.net
なるほど、ありがとうございます
こう見ると結構頻繁にセールやってたんですね

927:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 05:44:12.11 6nBOgnJy.net
このソフトってシミュレーション使わずにシワがいい具合についた服だけを書き出すこと可能でしょうか？
それだと3Dソフトでモデルと合わせてアニメーションつけると破綻しちゃうのかな

928:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 06:13:52.87 UdyhC1k/.net
クロスシミュレーションソフトでシミュレーション使わずどうやってシワを生成すんの
手で引っ張ったりしてシワになるのもシミュレーションなんだけど誤解してないか？

929:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 08:35:06.39 lxCPpF/y.net
BlenderかZBrushにあるクロスブラシ使った方がはやそうだな

930:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 12:06:26.69 6nBOgnJy.net
一瞬シュミレーション→そのフレームで固定→シワ込みでモデル書き出し
みたいなことができないかと…
たしかにzbrushでやればいいですね。

931:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 04:31:37.21 E7NclDSR.net
Blenderは知らんけどZBrushのクロスブラシは相当精度粗いぞ
MarvelousDesignerとは比較にもならん

932:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 04:43:19.43 FYFK/G+R.net
精度荒いっつーか、使い物にならん

933:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 04:49:41.76 E7NclDSR.net
まぁ、そこは用途と使い方次第かな、とは思う

934:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 10:54:01.77 wIO5A0D9.net
まだ10は出てないのか。
でもまぁ、9.5が安定してるからよっぽどのことがない限りはあんまりバージョンはあげたくないけども。

935:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 22:58:57.18 4zYCURnn.net
11月下旬だそうだ

936:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 00:52:47.23 D0VWJJSZ.net
ブラックフライデーセールくるんじゃ…

937:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 20:24:51.95 oAwsUz52.net
10で、ZBrushやBlenderみたいな布ブラシがつくかもな

938:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 00:08:53.94 0mDftGxQ.net
街ゆく人の服を剥ぎ取って、縫い目に沿って裁断して型を見たい衝動が…

939:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 05:54:38.54 IgziNuGd.net
ちゃんと「あなたの服の型を見せてください」って同意を得てからやるんだぞ

940:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/23 07:31:35.19 r50mJRJn.net
以前使ったときはGPUシミュだとレイヤとか細かいコリジョンが機能しなくて最初の概形作るときぐらいにしか使えなかったけど
久しぶりに起動したら普通に機能するようになってる気がする
アプデあったのかな

941:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/23 10:35:56.42 28YG4niI.net
10は、10はまだなのか
ブラックフライデー対象外かな…

942:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 21:22:41.50 ghgUmk2i.net
flashbackのサイトだと買えなくなってるな
そろそろ10くるのかな

943:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 21:42:57.66 L1I9w/Ye.net
webサイトのメンテの案内が来てたよ
Dear Marvelous Designer users,
Marvelous Designer 10 version release is around the corner.
For this reason, Marvelous Designer's website will be closed due to maintenance for 4 hours from 8:00 PM on 24th to 12:00 AM on 25th (PST).

944:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 22:46:00.14 svAVJ7RO.net
でも10から年会費取るんだろ？
買い切りが無くなるって話だけど、何だかなぁ

945:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 22:49:23.82 WzWsNqUe.net
ふっ、このへんもサブスクなるな・・

946:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 09:22:30.14 y83u6ye4.net
steamで買おうと思ったら無いでござる
今買うとしたらもうサブスクしか無いですか？

947:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 11:55:46.40 UwjQ/PEC.net
サブスク年間で300って高くない？
フォトショが月1000円程度なのに2600円くらい掛かるじゃん
あとこれPerpetualって何なの
サブスクで永久ライセンス？？

948:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 12:37:51.58 BxlG5KJT.net
9.5はまだサブスクじゃ無い版があるんだよ

949:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 13:10:49.67 UwjQ/PEC.net
>>908
えっどこで売ってるの？
調べてもサブスクと1万円という怪しいサイトしか出てこない

950:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 14:06:32.56 BxlG5KJT.net
本家

951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 14:08:30.82 BxlG5KJT.net
あ、本家は工事中かw

952:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 16:55:23.42 UwjQ/PEC.net
(´・ω・`)つらたにえん

953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 23:37:28.75

954:CoEa+Aub.net

955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 23:46:28.35 yZ7YVl0j.net
皺ブラシはやっぱり来たな
アイディアさえあれば
ずっとシミュを研究してきてるマーベラスのチームがやれないわけは無いと思った

956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 00:04:45.56 8F3Cw7eG.net
アバターに萌キャラみたいなのが

957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 11:12:59.30 MLxlccH5.net
MDのアバター何に使うのかわからない
用途のないフィギュア用の服作っても仕方ないし

958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 11:52:31.80 MN8YAuYK.net
え？
まさか実物作るのにこっち使ってる貧乏企業？

959:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 13:25:05.63 MLxlccH5.net
はあ？
フィギュアって3Dの人体モデルのことな
MDのアバターなんてMDに閉じてるのにそれに合わせて作る意味がないって言ってるだけだ

960:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 15:19:51.14 KCFiLj9J.net
公式のPERSONALが39ドルとしか書いてなくて何も分からん
月額？年間？

961:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 15:36:16.51 MN8YAuYK.net
月額じゃね？
高いわ

962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 15:39:16.67 MN8YAuYK.net
>>918
それ、付属アバター全部に言えるだろ
ターゲットアバターはobjなりでインポートするんだから

963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 17:46:03.61 KCFiLj9J.net
>>920
高すぎィ！！！
steamとかで安いプラン販売しないかなぁ

964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 20:43:41.28 8VTz1jDf.net
まとめると月額29ドル　年間で280ドル
今永久ライセンス持ってる人はバージョン12までは無料

965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 22:16:57.43 MN8YAuYK.net
ああ、先週までに9.5買っとけばよかったぁ

966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 23:08:32.65 8F3Cw7eG.net
今9.5持ってる人は12まで無料じゃないよな？
10へは75%オフで、12は60%オフの料金払ってアップグレード可能だよな

967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 23:28:35.02 nRt2mFQH.net
10のアッブレードが4万かぁ。
ちょっと考えるなぁ。

968:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 01:18:08.79 J9PX5U77.net
BlackFridayのセールで9.5買おうと思ってたら10出たもんな。

969:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 06:35:20.00 VRYdecCP.net
>>926
8から9にアプグレした時は$122.5だったけどベース価格に変更あったの？

970:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 08:07:02.21 c11oiWNr.net
いま見たら122ドルだったけど

971:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 09:21:39.38 d7MyYGtB.net
ほんとだ。
ブラックフライデーの関係かな。
昨日見た時は400ドルだったのに。

972:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 11:48:51.00 LXIq7f4x.net
アプグレのライセンスってどっから買えるの？
サブスクのページにしかたどり着けない

973:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 12:22:08.62 E7//yIdc.net
公式サイトの説明が不十分でわかりにくかったけど
どうやら次のような仕様になった模様
・Ver10以降は新規購入・アプグレともにサブスク版（Personalは$39/mon）のみ
　（従来ユーザーによる安価なアプグレという形式はない）
・Trade-In/Upgrade
　Ver9の永久ライセンスを持っている人は、1年間のサブスクと永久ライセンスを交換できる
　（交換後、永久ライセンスの権利は喪失する）

974:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 12:26:16.74 E7//yIdc.net
URLﾘﾝｸ(www.marvelousdesigner.com)
永久ライセンスを持つアカウントでログインして上記URLのページを見ても
 >>932以外の選択肢が表示されないんだが、他にアプグレのセールが
あるように書いてる人はどこを見てそう言ってるんだろう？

975:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 12:51:46.60 E7//yIdc.net
サブスク手続きを始めるためには、自分のアカウント（なければ登録）して
ログインする必要あり
Ver9の永久ライセンス有りの

976:アカウントでログインした場合 Personalの$39のサブスク手続きを開始(START NOW)をすると最初にライセンスの有無を確認され、次に月払いか年一括払いかを選択毎月支払いだと、$39/mo (年合計で$468) 1年分一括払いだと、$280 (月額換算で$23.4) Ver9の永久ライセンス有りのアカウントは持ってないのでその場合どのような金額になるのかは不明

977:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:01:37.66 7YUwtxKG.net
>>934
新規ユーザーは1年払いはできないの？

978:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:08:59.90 E7//yIdc.net
11/5に届いた「Updated: Marvelous Designer 10 New Policy Change」という
メールに書かれていて、実際に確認できたことは
・Ver10以降の新規購入はサブスクリプションのみのライセンスモデルに移行
・既存の永久ライセンス所有者はそのまま旧バージョンを継続利用可能
・既存の永久ライセンス所有者はバージョンアップグレード（＝新規サブスク契約）または
　サブスクリプションライセンスのトレードイン（永久ライセンスを1年分のサブスクに交換）の
　いずれかを選択可能
の3点。
以下の文面に該当する手続きページの存在を自分は確認できなかった
・「所有ライセンスのバージョンが最新バージョンから3バージョン未満の場合は」
　という文面を裏付けるサイト内の説明や選択肢
・「Marvelous Designer 12までのバージョンアップをご用意しております。
　（We will provide Version Upgrade up to Marvelous Designer 12.）」
　という文面を裏付けるサイト内の説明や選択肢

979:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:15:08.32 E7//yIdc.net
>>935
>>934の書き損じで混乱させてしまって申し訳ないけど
?　Ver9の永久ライセンス【有り】のアカウントは持ってないので
　　　その場合どのような金額になるのかは不明
○　Ver9の永久ライセンス【無し】のアカウントを持ってないので
　　　その場合どのような金額になるのかは不明
ということで、新規ユーザーにどのような料金設定や期間設定
があるのか自分にはわからんです
でもまぁ、1年払いは前払いなのでその選択肢は十中八九ありでしょう
永久ライセンス持ちとの違いは、金額面だと思うので
むしろその辺を新規の人に確認してもらえるとありがたいです

980:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:22:00.21 gDE9nwz4.net
まじかー
10→12って上げていくつもりだったのに
俺の最終ライセンス8になってしまった

981:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:29:38.40 gDE9nwz4.net
つか代理店？のフラッシュバックジャパンも以前にこのスレで解釈されてた新ライセンス方式と同じ認識だったっぽいが、問題になるんじゃねこれ

982:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:50:30.76 gDE9nwz4.net
大丈夫だった
Ttade-In/Upgradeのリンクから飛んでUpgradeを選択する
押した瞬間にあなたの永久ライセンスは失われましたとか出てくるのが怖くてどきどきした

983:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:54:26.18 gDE9nwz4.net
内部的に買い切りの定価が490ドルで今保有してる奴によって割引率が変わる
もしかしたら6以前の持ってる人も割引なしの490ドルでアプグレできるかも
あっちはサブスクメインにするつもりだしこの先買い切りのセールは期待できそうにないね

984:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 14:13:36.28 E7//yIdc.net
>>940
おおお、勇者に感謝
「Ttade-In/Upgrade」の横の「？」にマウスオーバーすると
でてくる説明にはライセンス交換のことしか書かれてないから
「交換＝アプグレ」という意味だとしか考えられなくて
自分も怖くてその先に進めなかったから
>押した瞬間にあなたの永久ライセンスは失われましたとか出てくるのが怖くてどきどきした
という気持ちはすごくよくわかります
繰り返しになりますが、深く感謝
で、自分も実際に先に進んで確認してみたところ
Trade-In/UpgradeのSTART NOW
　↓
「Trade-In」か「Upgrade」のどちらにするか選択
　↓
ライセンス確認（自分は「9 personal perpetual upgrade」）
　↓
金額等の最終確認
「9 personal perpetual upgrade」から「10 personal perpetual」の
永久ライセンスのアプグレは$490の75%OFFで「$122」
　↓
CONFORMを押して確定
という流れですね
 >>932-937はこの

985:手続きを未確認のまま書いたものなので間違いや認識ミスが多々あるということで、どうかお許しを

986:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 14:42:01.99 E7//yIdc.net
アプグレ手続きの続き
「1　Billing address」に問題なければ「Save」
　↓
「2　Payment method」は「stripe」と「PayPal」の2種類のどちらかを選ぶ
（stripeはカード決済システムなので、PayPalに登録してない人はそちらを）
　↓
右欄にあるライセンス契約の承諾にチェックし、「PLACE ORDER」
　↓
決済
で完了です

987:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 14:57:35.09 +3aLL3sJ.net
11/5のメールでは
We will provide Version Upgrade up to Marvelous Designer 12. If your license version is less than 3 versions behind the latest version, you can choose either Version Upgrade or Trade in Subscription License as per your preference.
と書いてあったんで
最新3ver以内であればver.12まではアブグレかサブスクどちらかを選べると解釈したんだけど？

988:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 15:08:02.09 E7//yIdc.net
>>944
>>942の最後の3行に書いてあるとおりなんで
申し訳ない

989:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 16:05:39.12 dTCoVURU.net
>>937
ありがっす！
分からないから聞いてみたら、新規ユーザーも1年一括だと280ドルだって
でもどうやって買うんだろ
サイトが説明不足過ぎる

990:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 16:54:03.49 +3aLL3sJ.net
>>945
ワシの解釈で合っとるの？

991:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 16:57:51.24 5rIZBOwI.net
3バージョンだから9持ってる人は12まで、8の人は11までかと思ってた

992:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 17:11:44.20 E7//yIdc.net
>>944
その解釈で正解だと思います
 >>948
ベクトルが逆で、
Ver10がリリースされたときにアプグレ可能なのはVer7以降
Ver11がリリースされたときにアプグレ可能なのはVer8以降
Ver12がリリースされたときにアプグレ可能なのはVer9以降
ということだと思いますよ

993:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 17:20:58.63 +3aLL3sJ.net
長くなるが直訳すると
我々はマーヴェラスデザイナー12に上げるためヴァージョンアップグレードを用意して行きます。貴方のライセンスヴァージョンが最終ヴァージョンの3ヴァージョン以前であれば、ヴァージョンアップグレードかサプスクリプションライセンスへの移行をお好みで選択することができます。
マーヴェラスデザイナー6が（11/5現在の）最終のアップグレード対象です。ver10のリリース前にアップグレードされることをお勧めします。

994:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 17:24:10.90 +3aLL3sJ.net
つまりver12まではアップグレードを選択可能だけどそれ以降はサブスクリプションしか選択肢はないですよと理解したんだが…

995:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 17:42:24.01 E7//yIdc.net
>>951
自分も同じ理解です
Ver12まではアプグレ専用に永久ライセンス版も用意するが
Ver13以降はアプグレ専用の永久ライセンス版もなくなり
完全にサブスクのみになる
リリースされたバージョンより3つ古いバージョンまでの
永久ライセンスを所有しているユーザーのみ
アプグレの権利を有する
ということですよね

996:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 17:50:46.98 E7//yIdc.net
読み返してみると >>949の後半のレスは基準を変えただけで
無意味な説明でしたね
たびたび申し訳ない
 >>948さんの言っているように
今Ver9を持っている人はVer10,11とアプグレをスルーしても
Ver12のときに永久ライセンスのアプグレが可能だと思います
同様に8の人は11までアプグレをスルーしてもセーフ
もちろんMDの運営がライセンスの仕様を途中で変えなければの
話になりますが、さすがにそこまで変なことはしないでしょう

997:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 20:26:59.04 fRZdqZif.net
Steam版よ安らかに眠れ……
サブスクは一定期間内に習熟する覚悟が要るな

998:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 20:30:18.15 +3aLL3sJ.net
>>952
あーそう言う見解ですな
合ってて良かった

999:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 19:39:32.08 +3f6uGXA.net
9.5の試用期間終わったんだけど10は�

1000:ｻれとは別に試用期間あるんだね。で、試しに9.5立ち上げたら、10と同じだけ試用期間が伸びてたしw

1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 19:40:37.09 +3f6uGXA.net
あーでも9.5相変わらず文字が小さくて見辛いわ

1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/02 23:15:12.67 9+uxRUT5.net
substanceはまたSteamで売るというのに

1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 04:32:27.81 k8P3EUiE.net
10年つかったら40万だしな

1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 15:29:17.50 ai+5/oXQ.net
このソフトって、objデータとかで一枚繋がり衣服をアバターに着せて、だらしなく着崩れさせて出力とか出来るんだね。
アバターにポーズ取らせたら色々出来るな…。

1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 11:53:53.33 Hf8VJO6q.net
10買おうか迷ってるけど、9.5と比べて、絶対買うべき機能がなさそうなんだけど、
他のツールで代用出来ないかもしくはめっちゃ強化されてる機能か使い方みたいなの１０である？
有名どころのソフトはそろってるとして意味なく１０にしてもなと

1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 15:31:15.89 Yx1g69gS.net
なら買わなきゃいい
難癖つけてないで12出るまで大人しくしてろ

1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 16:45:41.99 0MQRiQbY.net
>>961
文字が大きくなって見やすくなったぞ

1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/17 20:29:02.16 M28otxiq.net
garmentの形をそのままにスケールダウンする方法がどうしても見つかりません。
何か良いアイディアがあったら是非教えてください。
Shrinkageの値を変えてスケールダウンすると形が崩れてしまいます。

1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/25 21:36:01.69 O5jAl2k6.net
marmoset toolbag4みたいにSteam版ユーザーの救済って無いの？

1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 13:03:03.69 d7rm/Yd0.net
ボーナス出たから買いに行ったらご覧の有り様だよ
3週間遅かったorz

1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 13:21:59.60 zUAXT1HD.net
ご覧のって何かあったか
ブラックフライデーのセールはなかったはずだが

1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 14:25:45.61 K5/IVkVU.net
買い切りが無くなったんだよ

1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/01 21:59:29.43 GmyigwPk.net
ちょいとお聞きしたいのだが、
Ver10で作ったデータって9.5で読めるかな？
キャラに合わせて服のサイズを自動で変えるって機能が使いたい。
一か月だけ契約して、今まで作ったデータを違うキャラの大きさに自動修正、
その後9.5で使えればと思うのだけど。

1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/03 21:44:33.80 nsiZqt5P.net
オートフィットって、柄物だと模様や絵柄が歪になって使い物にならない予感…
テクスチャ貼り直すところまで戻ってやり直しだよね？

1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 06:34:00.39 b3zW+4EJ.net
>>969
今試したら7.5でパターンはロードできたんでいけるかと

1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 02:04:50.32 FmOoyLr3.net
Steam版使ってたんだけどな

1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 12:57:22.32 04Yzel7T.net
9.5は救済措置あるんだけどねえ
なお俺8...

1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/25 16:00:31.80 qCwef+IE.net
8と10で操作方法やメニューツール類の違う点ってありますか？
これから始めるのに、「Marvelous Designer CG衣装制作講座」てやつで
勉強しようと思ってるんだけどこれver8みたいで、購入踏みとどまってます。

1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/25 23:51:53.02 mVoXGdTD.net
ない

1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/26 21:01:17.35 mQCCxbgN.net
ありがとうございます！

1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 05:27:54.84 nnZyOv2t.net
サブスクおんりーになって書き込み減った�

1022:ﾈぁ

1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/21 05:32:57.19 JYurhxwH.net
GPU買い換えに備えてバージョン上げたらGPUが手の届かないところに行ってしまった

1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/22 20:41:30.61 P9crYWss.net
神ツールなのは間違いないがアマチュアが遊び半分で使うにはちょっと高いなぁ

1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/25 12:14:41.30 LMn6Yd0N.net
買い切りの値段としてはそう高くもないとは思うけど
アップグレードとかが大した機能の追加も無いのに高いのが厳しい

1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/25 12:48:06.14 D+nviSVF.net
既に持ってるなら3世代まで空けられるでしょ
3世代経っても機能追加いらねだったら元のままでいいし

1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 20:37:09.18 smqcgEL6.net
steam版が本家とライセンスシンクできるようになったってあるけど、どういう意味？
本家の9.5がゲットできて、アプグレも12まで可能ってこと？

1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 21:19:44.11 smqcgEL6.net
やってみたらできた！
これで12の時に永久でアプグレできる!(^^)!

1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 22:55:13.41 sOoBqDQB.net
>>977
サブスクは悪手だとおもうんだよなー

1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/23 02:04:00.89 p5fiZv2t.net
ちょっといじるだけでsynchronizationの処理が入って結構待たされるんだけど
改善補法無いですか？

1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/27 05:17:31.22 aVBatQb8.net
結構待たされるよね
自分も知りたいわ

1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/27 18:20:16.22 Weh78Qgn.net
リアルな服の質感もったフィギュア作りたいのですが、プロセスが分かりません。ZBrushでベースボディの作成→ブレンダーでポーズ付け→マーベラスデザイナーで衣服作成、という流れが一般的なのでしょうか？

1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/27 19:38:42.96 yABDdJIB.net
フィギュアなら全部ZBrushで良いのでは？
それかBlenderで素体作ってZBrushで作り込んで終わりとか

1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/27 19:44:18.06 L0ADVMww.net
サブスク代払い続けて維持するほど拘る内容でも無いからなあ
今まではスキマに特化した内容だったからえいやで金払う人もいたけど

1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/28 05:29:47.74 +fk6aU0z.net
そもそもほとんどの人はたまにしか使わないソフトだからサブスクとの相性が悪すぎるんだよね
服専門のデザイナーとかになるとニッチすぎて需要がほとんどないだろうし

1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/28 13:30:12.57 0gakboPG.net
むしろたまにしか使わないならサブスクの方がいいでしょ
どう言う使い方を想定してんの

1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/28 18:47:31.75 pWFeWJzl.net
月単位で契約するスタイル

1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/28 19:51:29.01 +fk6aU0z.net
>>991
こっちの場合だと月に１、２回触るかどうかみたいな使い方だな
買い切りじゃないとちょっと使いにくいね

1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/31 19:11:05.49 rZNOu9Ic.net
マーベラス10のオートフィッティングを試しています。
海外サイトで買った服データを、自作キャラに着せようとしていますが、どうもできません。
「It only works for a simulated garment.」
このエラーが出てしまいます。どう対応すればよいでしょうか。
どうも服データが古いバージョンで作成されたものだとできないっぽいのですが、
9.5、あるいは10で保存しなおしても同じエラーが出ました。
アバターには試着スーツの設定はできいるのですが・・・。
もしわかる方が居られましたら教えてください。

1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/31 20:00:34.09 wbd06bmK.net
>>994
服を公式アバターや試着スーツ設定したオリジナルアバターでシミュレートさせて保存してる？
9.5や10で服を保存するだけじゃ駄目だよ

1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/31 21:19:49.41 rZNOu9Ic.net
あー、できました。購入した服データにFV2_Feife

1042:i.avtを読み込んだら元のアバターの大きさが微妙に違ってました。で、位置を合わせなおしてシミュレートしてFV2_Feifei.avtに着せなおした後、自作アバターを読み込んでオートフィットをやるとエラーが出なくなりました。ぜんぜんフィットしませんでしたが。 Ver10で作られたデータだとある程度きちんとフィットしたんですが。

1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/02 22:02:58.36 eWm0DX6j.net
買い切りで買っておいてよかった、と思ったけど安心して全然つかわねぇ！

1044:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/02 22:36:06.82 qmAAJSY9.net
結果的にsteamセールで買ったのが一番コスパよかったわけね

1045:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 02:13:40.42 L/zMbt8H.net
シミュレーションはめり込まずにうまくいくもののalembicで吐き出してToolBag4やDCCで
アニメーションを再生すると何故かめり込みが発生します。何か良い解決方法はありませんでしょうか
MD7.5です

1046:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/12 05:11:00.49 DCgBbEdq.net
>>999
布の衝突距離ってパラメーターなかったっけ？それ大きくしたら
あと思いつくのは
人間のアニメーションがfbxならmddとかにする
人間が布を吸ってるなら人間の放線を外向きにする
めり込む分だけ放線方向に膨らませた人間に着せる
とか

1047:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 01:33:28.46 eiDLuCj4.net
>>1000
色々対策教えてくださってありがとうございます。
パラメーターの厚みを太くして対応しました。買い切りカムバック。

1048:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 16:28:29.65 g6V07mTh.net
うんつん

1049:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 16:28:38.32 g6V07mTh.net
うんかんか

1050:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 16:28:45.48 g6V07mTh.net
ダージ

1051:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 16:28:51.43 g6V07mTh.net
えーゆ

1052:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/15 16:28:58.87 g6V07mTh.net
減たん

1053:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/16 13:14:34.63 mpZw21SG.net
しおん

1054:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/16 13:14:41.92 mpZw21SG.net
えー

1055:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/16 13:14:48.15 mpZw21SG.net
ーー！！ー

1056:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/16 13:14:55.28 mpZw21SG.net
♪…

1057:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/16 13:15:02.47 mpZw21SG.net
かん

1058:1001
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