☆創作とはあまり関係ない雑談スレ163☆

☆創作とはあまり関係 ..

381:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:25:36.90 .net
邪魔者は消えたな、せいせいした
何を勘違いしてるのだろう
雑談スレの意味もわからないのかw

382:
18/03/10 20:30:07.66 .net
>>365
自分語りしなきゃ私小説と言わんでしょ。
人のこと書いて私小説っていう？普通。

383:中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム
18/03/10 20:31:11.64 .net
>>355
それなんだけど、人間てのは、45億年前から原始の海のアミノ酸の分裂から始まって、
連綿と生を繋いできた生命であり「いのち」なんだ。自分だけでなく、みんな万世一系
の「人間」なんだ。いのち・生命なんだ、みたいな、悟りというかインスピレーション
は、倉庫の仕事の帰り松伏町のカインズホームの手前で、一瞬に自分の中に広がった
「知覚」なんです。
お釈迦様はそういう知見かそれ以上の知見で「人間は皆、仏になれる境涯を持った
生命として生まれてきている。だから仏になれない人間はいない」みたいな説諭をして
いたと思った。確か。
と言う訳で、「あなたも仏になれる可能性があり、私も仏になれる可能性のある人間」
と言うのが末法の世の法華経の教えだと思います。

384:MOJO
18/03/10 20:31:45.48 .net
邪魔者はおれかもな。
レスするとスレが止まる傾向にある。
まー、雑談スレだしな。
時として、見苦しいレスもするわな。

385:
18/03/10 20:32:10.39 .net
まあいいやなんか終わったみたいだから。
肉焼いて酒飲みます。

386:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:32:39.33 .net
中島はレスが長文で読む気失せるんだよ

387:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:33:20.68 .net
レスすらまとめられないヤツが小説なんか書けるかアホ

388:ポッポ
18/03/10 20:33:51.59 .net
中島と対話したい。

389:第七レツダン
18/03/10 20:34:25.32 .net
中島ー

390:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:35:15.15 .net
鯖缶旨すぎ！

391:中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム
18/03/10 20:35:18.57 .net
では、万世一系の人間も退場しますわ(^_^)

392:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:36:00.91 .net
>>389
もう来なくていいぞ～

393:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:37:36.25 .net
逃げるなよ中島

394:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:37:49.96 .net
根岸猫野葛
みたいなコテいたよね昔

395:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:42:07.40 .net
れつだん粘着ストーカーさん最近レスしないね

396:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:43:00.80 .net
包茎グーグル

397:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:47:03.25 .net
>>393
お前のハラキリまであと一ヶ月だな

398:MOJO
18/03/10 20:47:56.92 .net
中島のおっさんは、まだ5ちゃん断ちできてないようだな。
ロムってるんだろうけど、ここのコテの行く末は廃人。
いや、マジで。
おれも、去りたいのだが、宅飲み＆5ちゃん、は金かからんからな。
つい、レスして、ドツボにはまる。。。

399:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:51:31.73 .net
>>395
お、こそこそROMってたのかｗ

400:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:51:57.96 .net
>>396
れつざん先生は5ちゃん断ちできた？

401:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:52:40.67 .net
@retsudan_jp
テレビがつまんなすぎなので #スレンダートーン流してる。#TokyoMX #巻くだけで腹筋

402:
18/03/10 20:53:57.15 .net
コンサ負けてムカつく（笑
まーエスパルスだしなあ。

403:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 20:55:24.40 .net
>>398
どうかな。
おれは名無しで居る気がしてるが、
名無しでコテ卒業した者になりすますやつもいるからな。

404:MOJO
18/03/10 20:56:28.99 .net
>>401はおれ。

405:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:01:15.15 .net
@retsudan_jp
禁煙継続中！
･禁煙時間：61日23:58:01
･禁煙できた本数：929本
･節約できた金額：19,509円
･延びた寿命：3日13時間9分
#禁煙ウォッチ nonsmo.jp #禁煙

406:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:03:25.04 .net
明日もうんこするぞー

407:MOJO
18/03/10 21:05:04.53 .net
禁煙、ダイエット、禁パチンコは楽勝だったが、
禁5ちゃんは、どうかな。
飽きるまでは仕方がないかな。

408:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:11:03.89 .net
>>MOJOさん
すんません。作品を読んで、めちゃ尊敬してます！
正直、まだ消えて欲しくないっす！
あなたに読んでもらえるレベルのものが書き上がるまで居て欲しくて焦ってしまいます！
５ちゃんで自分の理想の文章をみつけた！
もう少し、遊んでいってください！

409:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:11:15.00 .net
>>405
禁酒は？

410:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:12:06.61 .net
>>403
酒やめて煙草やめて人付き合いやめてコテやめて仕事始めて読書して

411:ミラ
18/03/10 21:14:29.77 .net
人に依るんだろうが、俺も禁煙は割と簡単にできた。

412:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:15:16.81 .net
れつだんの小説ってもう読めないの？
ここで一つ一つ酷評してやろうと思ったんだが。

413:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:16:10.68 .net
だんれつさんは禁煙外来三回失敗して医者にもう来るなと言われたのによく禁煙したね。

414:MOJO
18/03/10 21:25:43.60 .net
>>406
ん？　すげー褒められてるな。
おれには、昔からコアなファンがいるんです。
一般受けしないけど、理解者はいたのだ。
ひとり、またゲットしたわけか。ｗ
悪い気はしないっすね。
>>407
酒は、やめる理由が見当たらないっす。

415:MOJO
18/03/10 21:40:07.76 .net
つーか、誰かレスしろよ。
こそばゆいではないか。。。
>>406
ありがとう、というのを忘れてました。

416:MOJO
18/03/10 21:53:29.84 .net
スレストッパーMOJO、定時落ち。
おやしみ～。

417:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:55:57.66 .net
>>414
また、あしたー！

418:
18/03/10 21:57:54.88 .net
ここで駄作マンが登場！

419:
18/03/10 21:58:33.30 .net
でもすっかりよっぱなのでまた。

420:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:59:11.46 .net
添削係はもう寝たのかな？

421:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 21:59:50.67 .net
今日は130頁読書したのでもう寝るかな

422:名無し物書き＠推敲中？
18/03/10 22:04:06.47 .net
駄作マンの駄作みたーい

423:ミラ
18/03/11 01:10:32.16 .net
ディック「シミュラクラ」完読。登場人物が多くて読むのに骨を折ったが面白かった。
やはりディックは素晴らしい。

424:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 02:05:53.04 .net
外資系ビジネスマンの思うつぼだな

425:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 07:27:23.03 .net
パプーラ萌え。

426:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 07:56:57.95 .net
完読（爆笑）

427:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 07:57:19.31 .net
>>421
読書してますアピールうざいよ、

428:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 09:33:52.05 .net
ミラっちの「悪夢塔」は衝撃を受けた
正直、評価されてないのが歯がゆい

429:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 09:35:59.30 .net
URLも貼ってやれよｗ
読んでもらいたいんだろ？

430:ミラ
18/03/11 09:38:19.01 .net
>>423
おお、君も読んだのか。パプーラ可愛かったよな。
>>424
読了も完読も駄目なら、後はもう読破くらいしか残ってないんだが、読破なんて俺も恥ずかしくて使えないｗ
>>426
そう言って貰えると大変嬉しい。

431:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 10:18:49.98 .net
小説道場
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
小説道場談話室 Part1
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
したらばに立ててみました

432:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 10:50:59.43 .net
>>429
ちなみにココと同じでIDは出ません

433:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 11:19:33.05 .net
>>428
読み終えた、でいいんじゃない？

434:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 11:35:42.21 .net
読んだ、でもいいし

435:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 12:18:26.01 .net
>>430
但し、管理者に抜かれます

436:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 12:21:23.60 .net
管理者は一々チェックしません、ご安心下さい。

437:名無し物書き＠推敲中？
2018/03/1

438:1(日) 12:40:37.78 .net

439:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 12:49:19.14 .net
21 中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU 2018/03/11 09:58:22
うーん、昨日おとといで自分が読授している、妙法蓮華経方便品第二に「諸仏智慧　深甚無量
　唯仏与仏」と言うのが身を持って解って、5ちゃんねるを眺めて、「難解難入　一切声聞　百肢仏」
も解った、感じです。
仏の智慧は甚だ深くて無限の可能性のあるもので、ただ仏と仏の間でやりとりされるモノ、
とすっと自分の中にその漢文が入って来ました。ただ、それは声聞道の人は理解する
のと入るのが難しいですよ、と言う事です。
声聞はコトバ理解のみの境涯なので、コトバではない仏の智慧を理解し、その道に入るのは
難しいよ、とブッダは説いたのですね。だから5ちゃんねるで、コトバ対コトバでは
私は無いようにしたい、もっと上級レベルに行きたい、みたいな感じ。
と、法華経を読授していると、そういう風に解る時にはわかると言う、感じです。

440:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 12:53:08.57 .net
なるほど、その辺は徐々に信用を得るしかない。
個人的には俺はレスの中身にしか興味はない
よっぽど酷い荒らし以外は

441:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 12:53:19.01 .net
9 中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム ◆1pVQTmlaVU 2018/03/10 18:49:12
>>4 MOJOさん
見ちゃったけど(^_^;一つだけ心残りだったのは、「中島作を読むと怒りが湧いてくる」
と以前おっしゃってた言葉で、自分なりに考えたのは「たまに法華経の寓意を忍ばせて
いる作品もあるから、それが原因かな？」と思いました。私は幼少の頃から法華経に
触れて育ち、何回かは離れても、やっぱり出会ったのが法華経で、と言う境涯・半生
です。先日創価学会の幹部の人とも今後を話しましたが、そこでまた自分の中の法華経
が刺激されて、こうして話す次第なんですが、法華経は正法と言う位置づけなので、
それを携えている事は正義、みたいな教えなんで、それが鼻につく人は日本人には一杯
います。「正しさ」に無意識とか阿頼耶識レベルで反発を覚える人は一杯居ます。
「いのち」の刷り込みで、無意識とかさらに奥が刺激されるから、だと思います。
例えて言うなら、夜の道路をロービームで走ってて、後ろからハイビームの車がハイビーム
やめないので、「何だ後ろの車、ハイビームでまぶしいじゃねえか、クソうぜえ」と本能的
に思う事と同じような気がします。創価学会でも顕正会でも日蓮正宗でも合同日蓮宗でも
開祖が「真言亡国、禅天魔、念仏無間、律国賊」と日本の諸宗を切り捨てたのは同じなんで、
それが鼻につく、と言う「いのち」の人は世の中に一杯いるね、末法の世だからね、と言う
事です。
それでは

442:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:13:21.53 .net
中島さん、しばらくちょっと見かけないなと思っていたら
なんだか遠いところに行っていまいましたね
わたしにはもはや理解不能ざんす

443:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:15:36.80 .net
草加は無理だわ

444:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:18:48.47 .net
何度読んでもまったく理解できん

445:MOJO
18/03/11 13:23:18.77 .net
>>483は、消えたコテスレの中島レスをコピペしたんものだな。
おれに名指しだが、要は、自分は覚醒者で、
そうでない者（おれのこと）からすれば鼻につく、
ということか？
もっと、簡潔に言ってもらいたいのだが。

446:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:24:28.94 .net
安価ミスってんぞ

447:MOJO
18/03/11 13:24:50.14 .net
>>438だった。

448:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:25:58.06 .net
さすが文章のプロの中島さん
レスも読みやすい
その上深い

449:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:28:47.61 .net
小説道場
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
小説道場談話室 Part1
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)

アメブロかどっかにポータルを作って
外部からも呼び込むつもりですので

450:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:30:18.54 .net
>>446
失せろ

451:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:46:37.36 .net
>>445
その読解力と理解力で
この無知蒙昧な哀れなわたしに
どうかわかりやすく説明してはくれまいか？
中島さんが一体なにを伝えようとしているのか知りたいのです

452:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 13:56:14.54 .net
>>448
わからないなら無理に理解する必要はないよ
ある程度のレベルじゃないと本当の意味が読み取れないと思うし、解説してわかったふりされるのも困るし

453:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 14:15:08.33 .net
やっぱ中さんはすげぇや
凡百には理解すらさせない

454:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 14:29:44.13 .net
言ってることは別におかしなことじゃ無いけど
なぜ仏教に疎いこの板で仏教用語を乱発してるのか
その辺りを考えてみたら、中島さんも自分の抱えている闇、煩悩に気付くんじゃないかな
説法をしているつもりで、本当は自分が何を望んでいるのか
説法の形をとりながら、自分は何を得ようとしているのか
自分もまた目の前にいる衆愚と同じレベルの人間なんだと心から納得して理解できた時
真の学びが得られると思う

455:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 14:34:24.97 .net
衆愚と同じレベルの人間て、解脱していない者はみんな一緒でしょ。
菩薩と呼ばれる人たちも、まだ修行の途中なんでしょ？

456:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 14:37:51.32 .net
そのレスがまさしく「コトバ対コトバ」ではなくて？

457:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 14:39:54.89 .net
要するに、中島さんの説法は煩悩の発露になってしまっているんだよね
大乗的なものとは違う

458:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 15:04:31.78 .net
要するに難しいことを語っている中島さんも
まだ煩悩にまみれているということなのですね
了解しました

459:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 15:10:07.40 .net
>>450
いや理解させないからすごいんじゃなくて、
凡百にも理解できるように平易に説かなくてはいけないのでは？
難しく語ることによって自分だけ悦に入っているだけでは
中島さんが毛嫌いしているポッポと同じレベルになってしまうのでは？

460:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 15:12:14.71 .net
文庫本で700頁近くあるやつ、ようやく半分まで読めた
まぁ小説じゃないからあれだけど

461:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 15:15:42.90 .net
>>456
中島さんが引用してる妙法蓮華経方便品第二でも
まさにその大切さと難しさが説かれているんだけどね
なぜご本人がその愚を無自覚に冒しているのか

462:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 15:40:45.71 .net
名無しの中島とMJがバトルしてるぞ

463:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 15:48:58.27 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
消えたコテについて語り合いましょう！

464:中島英樹（ブルーアイリス）@カクヨム
18/03/11 15:50:12.21 .net
うーん、何年か前に倉庫の仕事の帰りに自転車でカインズホームの前にさしかかった時、
「あ、俺って太古から連綿と生と死の繰り返しの係累を生きている人間なんだ」
って、パッと頭の中にコトバだけでは無く、イメージとそれを区切ったコトバが
閃いたんだよな。今日もお袋迎えに行って、病院からの光景で木々や家や田畑に囲まれて
思う事は「ああ、自分はこの大宇宙の中の地球という生命のみなぎる星にいのちを
携えて生まれてきたんだなぁ」と思う。そして、「ああ、この地球には、もしかしたら
大宇宙の星と同じくらいの数の生命が生まれては死に、子孫をつなぎ、いのちの営みを
繰り返していくんだなぁ」と考えるんだよ。そんな何千億のいのちの中で、人間として
生まれて、考え、コトバを出し、イメージは宇宙の果てから目の前の女の子まで、と考え
創作出来る人間に生まれてありがたいことだ、貴重な事だ、と思う。
ちょっと遠くへ行くけど、足下は変わらない地球上のいのちと言う事です。
ただ、5ちゃんねるのコトバのやりとりは煩わしいので、もっと普通の落ち着いた
人間環境に移ると言うか、まぁ起点は変わらないけど、そんな感じ。（かなり解釈しました）

465:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 15:54:25.16 .net
5ちゃん以外に移る移るってもう何年も言い続けてますよね

466:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:05:29.38 .net
>>462
ネカマだってばれて、同人誌構想が壊れかけているのだから、ストレス解消させてやれｗ

467:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:10:27.52 .net
>>463
どゆこと？
なんかあったの？

468:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:11:11.35 .net
添削係も中島もおかしくなってるな
メンタル持ちは春になるとおかしくなったりするから注意しないとな

469:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:11:25.92 .net
115 名無し物書き＠推敲中？ 2018/03/11 16:07:50
リアルで会うコテとは、居酒屋で話す創作論で意見が食い違うと殴り合いになってたからな
女でも関係なく拳が飛んでたよ
アリの武闘派といえばれつだん（ネギ）だったな
いつも命を狙われてたから、常に懐に小刀を入れてたらしい

470:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:12:24.13 .net
>>465
れつだんは大丈夫そうだな

471:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:18:06.77 .net
>>461
中島さん、わざわざ書き込みしてくれてありがとうございました
なんとなく、ぼんやりとではありますが、広大無辺の中島さんのイメージが
掴めたような気がしないこともありません
でもやっぱりわたしは、難しいことを考えず、
煩悩の中をさまよい生きるのが向いているかもです(笑)

472:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:18:53.83 .net
>>468
うむ

473:第七レツダン
18/03/11 16:20:59.73 .net
れつだんストーカーの中島を逆にストーキングしてやるからよろしく。

474:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:22:01.67 .net
>>461
中さんの圧
高杉てヤベェ

475:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:24:36.36 .net
>>456
いや文字は理解出来るっしょ、このぐらいww
中身が追いつかんって分かるからすげぇんよ

476:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:38:24.54 .net
中島を持ち上げるのもうやめてやれよ
どうせいつか叩き落とすんだろｗ

477:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:40:20.57 .net
誰か2代目れつだん襲名しろよ

478:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:40:28.44 .net
レツダンってコテが
劣男？
それとも別人？

479:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:41:13.72 .net
488名無し物書き＠推敲中？2018/03/08(木) 10:11:28.09
Ｐッポ＝Ｏ谷公雄が、だいぶ荒ぶったようだな

480:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:45:00.04 .net
>>475
れつだん先生
昔はネギと名乗ってた
アンチや粘着ストーカーからは劣男と呼ばれる

481:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:45:46.92 .net
うんこしてシャワー浴びます！

482:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:47:34.39 .net
ちなみにれつだんはこのレス以降コテで現れていない
206 第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ 2018/01/12 12:59:11
さて、5ちゃんねるアプリを削除します。
ID:Y8Ni6ivs
207 第七レツダン ◆awSGNF2WBOkJ 2018/01/12 12:59:56
ではさようなら。
ID:Y8Ni6ivs

483:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 16:47:54.97 .net
うんこ出ませんでした
屁だけでました

484:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 17:10:32.92 .net
かかって来い
来るなら来い
冗談抜きのマジでな

485:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 17:11:21.15 .net
いや～、遠慮しとくよ

486:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 17:12:22.78 .net
おっとっとうめー

487:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 18:10:45.17 .net
>>475
コテっつか名無しで常駐してっけど
ここのレス85パーセント以上はれつだん先生によるものなんよ
ゾッとしたでしょ？

488:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 18:10:54.80 .net
娘ぐらいの歳の女が好きなのはいいけど、
そんなのから声かけられる女はただ怖いし気持ち悪いし最悪としか思ってないっていう

489:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 18:11:29.20 .net
>>484
マジですか！
ゾッとしました！
なぜわかるんですか？

490:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 18:13:35.34 .net
小説道場
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小説道場喫茶室 Part1
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したらばに移住します
参加したい人はお気軽にどうぞ

491:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 18:18:17.73 .net
外資系の営業マンだかがれつだんっぽいレスを名無しでやってるだけ

492:MOJO
18/03/11 18:53:28.40 .net
抽象的な物言いで煽ってるのは、秋吉？

493:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:01:17.99 .net
>>489
いや、名無しの劣男

494:MOJO
18/03/11 19:06:26.96 .net
いや、ネギではない。
ネギは、そういう煽りはしないだろ。
的を射ている（ｗ）のが秋吉で、
独りよがりなのがポッポ。
たぶん。
作品読んだ印象から判断するに。
たまに、ぷぎゃーがいるが、あれは何なんだろうな？

495:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:37:44.61 .net
なぜ言い切れるの？
それはね、そう信じたいから！

496:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:40:00.77 .net
なるほど

497:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:40:42.23 .net
もしかしてもうれつだんってROMってすらないのかもな

498:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:42:05.00 .net
この板のコテって何でワイさんに無反応なの？
ふ

499:MOJO
18/03/11 19:43:17.51 .net
妄想でしかないが、そう思わないと、面白くないだろ？
あー、この名無しは、あいつかー。
おれは、いつもそう。

500:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:43:38.02 .net
プロなんだよ？
気に入られて自分もあわよくば、とか考えないわけ？
そうじゃなくてもプロから直接アドバイス貰えたりするんだから、もっと反応しろよ！

501:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:44:28.17 .net
劣男とか本当はワイさんに近づきたいと思ってるんでしょ？
それを興味ない風にして隠して
情けない

502:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 19:48:49.26 .net
わざわざプロであるワイさんが自スレ見たり作品仕上げる時間を減らしてまで、創作板に来てるんだよ？
もしかして当たり前だと思ってる？
劣男とか中島とかは、ワイさんに自作のどこがどう悪いかとかレクチャーしてもらえよ
じゃないと一生作家志望だよ？

503:MOJO
18/03/11 19:49:29.23 .net
ワイスレってのがあったのは知ってるが。
おれも、日記の文そのまま見てもらったことあるが。
６０点台だったな。

504:MOJO
18/03/11 19:55:17.39 .net
ぷぎゃーがプロなのは、自己申告だろ？
作家名は晒さないから、何とも言えない、正直なところ。
どこかのサイトにあるなら、読んでみたいが。

505:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:05:25.49 .net
俺は本を出版することが目的ではなくて、自分の文学を形にすることが目的だから
たとえ彼がプロでも方向性が違い過ぎればあまり役に立たないというか。
小説界の重鎮と言われてる人とも知り合いで何度か見てもらったことあるけど
方向性の違いを感じただけだったな

506:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:09:36.39 .net
全て方向性のせいにして自分を否定されたくないって訳かw

507:MOJO
18/03/11 20:10:18.79 .net
ワイスレの方向性、分からん。
何故ここになくて、違う板に行ったのかも知らん。
でも、盛ってはいたよな。
人気スレッドのひとつだった。

508:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:12:19.73 .net
>>503
君にとって文学は名声や金を得る手段なのかもしれないけど
俺は小説が好きで書いてるんだよ

509:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:13:12.18 .net
>>504
多分移ったのは荒らしがいてID表示にしたかったからでは

510:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:13:49.74 .net
高校生の方向性

511:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:14:07.36 .net
光合成

512:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:15:17.30 .net
>>505
要するに自己満足ってことかw

513:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:16:12.53 .net
>>506
向こうの方が客が一杯いるからだろ。

514:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:18:39.67 .net
自己満足で小説を書く程空しいことはないよな。
俺の目標は他者満足、まだ全く満足させられてないけど。

515:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:19:34.52 .net
>>509
その通りだね
先生の言う通りにしていれば本は出せるけど
金に困ってるわけでもないし
言われた通りの小説書いてプロになったからといって
それって誰の人生なんだろうね

516:MOJO
18/03/11 20:19:47.16 .net
おれの場合は、プロになる＝名声だな。
金にはならんだろ。＞昨今の文芸
今は、アマチュアでも発表の場があるし、
書いたものを超褒められることもある。
昨日「尊敬している　理想の文章」とかレスされて、それで十分満ち足りる。

517:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:28:28.95 .net
>>512
それは、ただ他人の評価を恐れているだけだよ。
自分の作品や才能を否定されるのをね。
俺には自分のために書くという発想はない。
たった一人でも読者がいれば、その人の為に書けるけど。
作品は他人のために書かなければ「自分の人生」にはならないと思う。
好きで書くだけなら、食事や歯磨きと同じだ。

518:MOJO
18/03/11 20:30:24.52 .net
おいおい。
また、おれが、スレストッパーか？
つーか、人がいないんだな。
日曜のこの時間に、これか。
コテハンを懐かしむスレ行って、書き込むかな。

519:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:31:25.59 .net
> 昨日「尊敬している　理想の文章」とかレスされて、それで十分満ち足りる。
そういう褒め言葉は嫌いだね。
むしろ寒気がする。
ただ「良かった、面白かった」とだけ言われたい。

520:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:33:52.97 .net
>>514
俺にとっては自分の評価が一番大切なんだよ
他の分野ではもう国内一位の評価も遥か昔に貰った
だから、そういう他人の目はどうでもいいと言うか、ウンザリしてる

521:MOJO
18/03/11 20:34:32.03 .net
>>516
そうかい？　
おれも、あんたに近い感覚だったけれど、
「最高」言われると、嬉しいものっすよ？

522:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:34:37.72 .net
>>515
書いているの？

523:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:37:03.30 .net
>>514
逆だ。自分のために書かなければ「自分の人生」にならない。
おまえの理屈だと、おまえがおまえである必要はないのだから。
他人のために書く＝自分の人生なら、自分である必要はないんだよ。

524:MOJO
18/03/11 20:37:38.80 .net
>>519
一番新しいので、1年半くらいまえかな。

525:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:39:23.85 .net
>>517
他人の目じゃなくて、他者満足だ。
それがないのに何の為に書くのだ？

526:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:40:03.28 .net
>>517
それも違う。自分の評価などそもそも必要ない。
自分が楽しいかどうかだ。
楽しいは正義。楽しいは最強。楽しいは無限大。
他人の目が自分を楽しくさせてくれるなら、それこそそれも一番大切なものになる。

527:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:40:45.55 .net
>>522
他者が満足するために書くのなら奴隷と同じ。

528:MOJO
18/03/11 20:40:58.64 .net
また、禅問答始まったよ。
よくない傾向。

529:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:41:34.54 .net
>>518
「最高」ではないのに「最高」と言われても別に嬉しくはないね。
それはただの「おべんちゃら」だから。

530:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:42:10.68 .net
>>521
結構、空いたな。他者評価が目的だと、そうなるのかもな。
自己評価（正確には自己成長だろう）が動機だと、あまり間が明かないかも。
おれの動機は、やっぱり表舞台に立ちたいってことだったな。
一度表舞台に立つと、あとは人知れず都会の雑踏歩いていても楽しくてしょうがない。

531:
18/03/11 20:44:34.83 .net
ここで駄作マンが登場！

532:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:45:24.44 .net
>>522
自分の満足のためだよ
俺は自分の小説を読むのが楽しいからね

533:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:46:18.16 .net
>>523
作品は他者が満足しなければ「自分の真の楽しみ」もない。
他者が満足しない物を書いても全く気持ち良くない。
カラオケでは俺は得意にはなれない。

534:MOJO
18/03/11 20:46:46.88 .net
>>527
一年半前なんて、ついこの間のことのようだけどな。
おれが歳くってるだけかもしれんが。

535:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:47:10.31 .net
>>529
他者の評価から逃げているだけ。

536:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:48:47.14 .net
いやあ、白熱してますねえ。
作品っていうのは、読者と小説との間の関係だと思うよ。ここ勘違いする人多い。
書き手と作品との関係だけ考えていると、スタートでずれている。

537:
18/03/11 20:49:08.26 .net
>>532
それがなにか問題でもあるの。
きみの生活になんか影響でもあるの。

538:
18/03/11 20:49:31.99 .net
>>533
え？

539:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:50:52.47 .net
>>532
徹底的にマーケティングしてトヨタみたいなクルマを作れってこと？
冗談じゃない

540:
18/03/11 20:50:57.41 .net
仮に他人の評価から逃げても
殺されるわけじゃなしいいじゃないかあアナゴくん。

541:
18/03/11 20:52:16.12 .net
>>536
気が向いたら実験的にやると面白くなるかもねえ。
普段と違うことすると脳が活性化（）するというし。

542:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:53:00.93 .net
俺はいいものを書いてるな、と思うためには
他人の評価が必要なんだよ

543:MOJO
18/03/11 20:53:23.74 .net
ま--、ぶっちゃけ、初めて書いたのが40過ぎてたからな、おれの場合。
情熱のかかり方が、おふたりさんとは違うかも。
おれはギタリストだし、文芸は余裕がある見方ができるのかもしれんよ。
第二志望というか。＞文芸

544:
18/03/11 20:53:26.11 .net
>>531
毎日日記書いてるんだから
それはそれですごいと思いますよ。

545:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:53:31.39 .net
>>534
問題はないが目障りだね。
受験生の中に、
「俺は受験目的じゃなくて勉強が楽しいからやっているだけだ」
という人がいるとね。

546:
18/03/11 20:54:23.10 .net
>>542
でもここ雑談スレなんだけど。

547:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:54:52.28 .net
>>542
ここは受賞を目指した人しか来ちゃいけないの？

548:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:56:14.08 .net
俺はかなり多趣味
文章書くのは面白いからやってる

549:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:56:45.67 .net
多趣味って自分で言ってる人ほど多趣味じゃない説

550:
18/03/11 20:57:02.13 .net
>>544
んなことないよ。
小説書くのが好きで小説創作にまつわることに
興味があれば創作板は誰が来たっていいの。
受賞を目指してる人はそういうスレがあるんだから
そっちいけばいいの。

551:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:57:14.37 .net
【悲報】レッツラさん、雑穀米を買う

552:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:57:17.58 .net
>>543
それでも受験生のことは考慮してレスすべきだろ？

553:
18/03/11 20:57:34.42 .net
>>546
３つくらいあったらまあ多趣味じゃないの。

554:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 20:57:37.83 .net
れつだんのことだな

555:
18/03/11 20:58:16.89 .net
>>549
受験生は受験生のスレ行ったら
そういう人しかいないはずだから
そっち行ったらいいと思うよ。

556:
18/03/11 20:58:58.11 .net
>>549
てかそこまで甘えんな。

557:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:00:12.46 .net
>>549
受験生のスレに移住するか、勉強が楽しい人のことを考慮してあげるか

558:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:00:20.17 .net
>>552
受験生は来てはいけないのか？
じゃあ説明にそう書いとけよ。
遊び半分で小説を書いている人の雑談スレだって。

559:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:00:36.48 .net
>>551
多趣味だなんて言ったことないが

560:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:01:40.95 .net
ちなみにプロのスレってあるの？

561:
18/03/11 21:02:16.43 .net
>>555
来てもいいし目障りだと言う権利は保証するけど
そういう意見はおじさんは受け入れないよ。
ただ言ってみるのはいいよ。ダメ出しするだけだけど。

562:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:02:34.53 .net
☆遊び半分で小説を書いている人の雑談スレ164☆
次からスレタイはこれに変更だな。

563:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:03:02.12 .net
>>555
すみませんでした
次からテンプレに書いておきます
プロを目指すスレなら、それぞれの新人賞スレなんかがそうですよ

564:
18/03/11 21:03:08.19 .net
>>557
どっかにあった気がする。
案内スレ探せば見つかるんじゃないの
適当に言うけど。

565:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:03:34.64 .net
>>559
スレタイは変更しません
テンプレを変更します
よろしくお願いします

566:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:03:41.53 .net
どうでもいいよ。とりあえず、雑談スレなら雑談しようぜ

567:
18/03/11 21:04:18.67 .net
>>559
遊び半分以外の人がダメなスレタイはいくないよ。

568:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:04:55.33 .net
本気でプロを目指している人も気軽に雑談して欲しいのです

569:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:04:55.78 .net
>>530
平民の思考レベルだな。お話にならない。
「他人が満足している」と誰が判断している？
おまえだろ。まずそれを自覚しろ。
そして、他人を満足させ続ける事がおまえにできるのか？
そんなことはできない。ただそう錯覚するだけだ。それも一回か二回。
得意になれない？
おまえが得意になりたがっているのはなぜだ？　それも誰に対してだ？
その答えを自分で見つけろ。平民を卒業するためにはまずはそこからだ。

570:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:05:03.31 .net
テンプレに書く必要はない。
☆遊び半分で小説を書いている人の雑談スレ164☆
スレタイをこれに変更するから。

571:
18/03/11 21:05:24.03 .net
>>562
する必要ないよ。
何でもＯＫ雑談スレ。で十分。

572:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:05:28.50 .net
飴とガム買いにいってくる！

573:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:06:10.94 .net
>>567
なんでそんなに必死なの？

574:
18/03/11 21:06:44.40 .net
まースレタイやテンプレを変えたら
従来通りのスレ立てるだけだから。

575:
18/03/11 21:07:02.02 .net
>>570
遊んでるの。

576:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:07:40.12 .net
ｍｊとかひやテクノロジーなんかも遊びで創作やってるんだうけど
てかこのスレはそっちのほうが多いんじゃね

577:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:08:12.90 .net
>>572
違うだろ。
それがおまえの真剣なんだよ。

578:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:08:27.06 .net
>>559
遊びだからこそ全力でやるんだろ
仕事で書くなら適当でもいいだろうが

579:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:08:30.61 .net
>>571
そして変更されたスレはレスがなくて落ちていく……

580:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:08:57.17 .net

581:="_blank">>>566 平民はカラオケで満足してるやつだろ。貴族は自ら自分の行いの正しさが判るのだ。平民にはカラオケの自動採点システムが要る。

582:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:09:14.14 .net
正論言われて反論できないからって、スレタイ変更までしなくていいだろ

583:
18/03/11 21:09:28.40 .net
>>573
そらー人生かけるような人は遊んでられないもんね。

584:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:09:34.24 .net
>>573
「遊びでやっている」と思い込まないと、己の才のなさに押しつぶされる。
察してやれ。
彼らも必死で生きているんだよ。

585:MOJO
18/03/11 21:09:55.33 .net
遊びごころがない文芸なんて、窒息しそうだ。
フランツか？　おまえらは？

586:
18/03/11 21:09:57.91 .net
>>574
言ってることがよくわかんないんだけど。

587:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:09:59.14 .net
飴舐めててもすぐバリバリと噛み砕いちゃうな

588:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:10:02.16 .net
最近、いい小説や映画あった？
おらおらでひとり～はよく売れたなあ。東北弁なのに。
おれ東北だから気にならんけど、まあ一発だけかねえ。

589:
18/03/11 21:10:49.46 .net
>>581
基本小説は遊び道具っすよね。

590:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:11:22.17 .net
>>577
案ずるな。
おまえが憧れている日本の出版界もカラオケみたいなものだ。

591:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:12:21.09 .net
遊び心と遊び半分はまるで違う。

592:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:12:40.82 .net
>>584
新しいのは読んでないし見てない

593:
18/03/11 21:12:41.44 .net
>>584
んー最近の小説あんま読んでない。
たまに見てみるとがっかりの方が多いんだもん。
だからミラっちょみたいなあれ読んだこれ読んだって
レスがすごくありがたいなあと思ってます。
あの人がいうなら読んでみようとかあるもん。

594:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:12:43.80 .net
>>581
遊び心だけなのが問題なんだろ。
真剣になれ。
そして心の底から悔しがれ。
いいな？

595:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:13:49.62 .net
>>589
レッツラは？

596:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:13:56.35 .net
>>582
おまえは自分にウソをついているってことだ。
自分をごまかし続けて、生きながられている。
違うか？

597:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:14:41.26 .net
>>585
いや、それは違うだろ。

598:
18/03/11 21:14:51.53 .net
>>590
小説道みたいなのを強要するのは昔からよくあるね。
まあ納得感がなきゃ受け入れられないだけだからいいか。

599:
18/03/11 21:15:34.09 .net
>>593
んじゃ超遊戯って言った人を論破してきて。

600:
18/03/11 21:15:51.61 .net
>>592
よくわかんないんだけど。

601:MOJO
18/03/11 21:16:25.98 .net
>>585
おれにはそうだが。
これ言っちゃおしまいなんだが、
死ぬぞ？　文学命なんて言っていたら。

602:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:17:05.72 .net
>>594
ほらまたウソをついたな。
強要されていると自分を被害者側に立たせる。
常にそれがおまえの逃げ場となっている。
思考が腐りきっているんだよ。
再起動させてみろ。

603:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:17:32.65 .net
他人の評価を気にし過ぎてる人は、かって誰からもまともに評価されたことが無いんじゃない？
だから他人から評価されることに夢を見てる

604:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:18:02.63 .net
>>595
悔しかったら自分の言葉で立ち向かってこい。

605:
18/03/11 21:18:25.53 .net
>>597
死にたい人はどうぞですけど
他人にそれを強要しないでもらいたいっすね。

606:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:18:51.46 .net
>>596
アホの子をふりをするな。
女の白痴は魅力的だがおっさんがやるとキモいだけだ。自覚しろ。

607:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:19:01.43 .net
>>556
やる気がないと言いつつ作家になることに未練があるのがイライラさせるって話

608:
18/03/11 21:19:04.44 .net
>>598
そういうのはもういいです。

609:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:19:16.32 .net
>>597
フシのこと？
そう言えば今日が彼の(自称)誕生日だったね
本当の誕生日かどうか知らんけど

610:
18/03/11 21:19:32.09 .net
>>600
くやしくないからいいです。

611:
18/03/11 21:19:56.83 .net
>>602
んなこと言ったって
よくわかんないんだからしょうがない。

612:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:20:16.46 .net
>>597
逆だ。「遊び」という逃げ場があるからやってられる。
否定されても遊びだから悔しくない。
戦わない人間が戦う人間を笑うだろう。

613:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:20:54.26 .net
なんかプレイが高度すぎて、会話に入っていけない

614:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:21:26.49 .net
>>604
驕るな。
おまえに拒否権はない。
分をわきまえろ。

615:
18/03/11 21:21:59.21 .net
>>609
簡単だよ。小説道を押しつける人がイキってるだけ。

616:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:23:12.42 .net
>>611
いや、それはわかるんだけど、それにしてもかなり画一的なプレイやってるから。
２ちゃんの初期みたい。

617:
18/03/11 21:23:24.47 .net
>>610
お前に拒否権はない（）
よくそんな恥ずかしいことレスしますね。

618:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:23:55.15 .net
嫉妬することしかできない小物の皆さんですからね

619:
18/03/11 21:24:19.71 .net
>>612
だってむちゃな強弁しかできないんだもん。

620:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:24:30.81 .net
>>606
悔しさに鈍感な奴は、人の心に触れることはできない。
愛する人を守ることすらできない。
おまえはまだ悔しがるな。
悔しさを感じていいのは真剣に生きてきた奴だけだ。
おまえにその資格はない。

621:MOJO
18/03/11 21:25:11.30 .net
これが、文芸板の現状か。
閑散としたスレッド。
議論のための議論。
ノスタルジーには浸りたくないが、
やっぱ、板と連動する投稿サイトがないと、いけんのかねー。
アリ穴、またり、虎穴、は偉大だったんだなー。

622:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:25:36.27 .net
>>607
おまえのような奴はごまんといる。
すべて了承済み。
ちゃんと見抜いている。

623:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:26:22.78 .net
>>611
レッテルばりに逃げるな。
他者に擁護を求めるな。
一人で立ち向かえ。

624:
18/03/11 21:26:26.08 .net
ところで拒否権はないということは
あなたに死ねと言われたら
死ななきゃいけないということですか？
ということはこれは私に対する脅迫ですか？

625:
18/03/11 21:26:54.63 .net
>>617
みんなやる気があったんでねえ。

626:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:27:02.03 .net
ここは劣男のウォチ板だから

627:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:27:10.52 .net
>>613
恥を知っているのなら、まずその認識を自分自身に向けてみろ。
自分と向き合え。

628:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:27:36.95 .net
>>619
レッツラばりに逃げるな
に見えた

629:
18/03/11 21:28:01.93 .net
>>623
で>>610は私に対する脅迫ですか？

630:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:28:07.05 .net
>>622
それな

631:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:28:36.58 .net
劣男の感想文なんて読んでるやついないだろ

632:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:28:42.76 .net
>>620
あらがえ。それが人生だ。
おまえは今夜初めて人生というものを知る。
このチャンスを逃すな。

633:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:28:50.43 .net
>>624
それな

634:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:29:04.91 .net
>>627
それな

635:
18/03/11 21:29:17.55 .net
>>628
で脅迫なんですか？

636:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:29:25.94 .net
>>628
それな

637:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:29:56.09 .net
ここで小説道を主張している人は、他の分野でもいいけど何か結果を出したことあるの？

638:名無し物書き＠推敲中？
18/03/11 21:30:18.98 .net
>>625
言葉に怯えるくらいなら、この場に来るな。
おまえにネットはまだ早い。
火傷する前に、おうちに帰れ。

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