【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ113【話題無制限】

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ113【話題無制限】 at BOOKALL

[前50を表示]
850:この名無しがすごい！
23/02/10 22:42:56.74 ls2o6XUV.net
紙とペンを用意して頂戴　のヒーローも怠惰で有能かな

851:この名無しがすごい！
23/02/10 22:47:45.18 DM9QMiZX.net
>>805
あれは本編があらすじ総集編で娘編が本編になっているから
だんなは暗躍ムーブだけでほとんと説教されシーンだけの出番なしだったな

852:この名無しがすごい！
23/02/10 23:13:14.31 cpMYtF0J.net
ただの有能じゃなくてそこに怠惰という有能と相反する要素も求めるのは
一見無能に見えるけどそれを覆す有能さを見せてくれるのを期待してるわけで
本当にちゃんと有能行動してくれないと
その一見無能に見えたままずっと無能のターンになっちゃうんだよな…覆してくれない…
何もしないくせに何故か余裕ぶるだけのヒーローは無能と見せかけて本当に無能なパターン

853:この名無しがすごい！
23/02/10 23:13:47.78 +UkqrLCv.net
きっと終わりはもうすぐそこに
最初に主人公が強制的に娼婦として客取らされるので注意
いい感じに二人とも壊れてて気持ちいいバッドエンドだった

854:この名無しがすごい！
23/02/10 23:36:20.64 W/QwIaaJ.net
>>804
それ面白いよね
無能だって自覚がある王子はむしろ有能
人生の面倒をぜんぶ有能キャラたちに丸投げして
自分は愛人囲って気楽に暮らして逆に頭良く見えてしまう
・ソフィア、君はなんて愚かなんだ。
怠惰とは少し違うかもだけど
後ろ向きでモブの自覚がある有能

855:この名無しがすごい！
23/02/10 23:39:26.11 U86T6ywo.net
貴族なんて働かないのが基本だから怠惰なんてありふれているはずなんだけど
なろう貴族は中身日本人で働きすぎなんだよね

856:この名無しがすごい！
23/02/10 23:49:57.06 nBGt7Gx3.net
貴族といえば中世ヨーロッパであった地方領主が従軍100日で契約満了したのでまだ戦争終わってないけど帰りまーすとか
俺フランスじゃ公爵だけどイギリスじゃあ王なんですよみたいなごちゃごちゃしたのって見たこと無いけど、そんな感じの世界観の作品ってあるのかな？
道端にうんちゴロゴロ的なのはインパクト強いせいかたまに見た記憶があるのだがw

857:この名無しがすごい！
23/02/10 23:56:23.59 zfCE4sDC.net
>>802
ありがとう、既読だけど探し物とはちょっと違ったかな
＞怠惰だけど本気出したら凄い有能ですアピール
＞何もしないくせに何故か余裕ぶるだけのヒーローは無能と見せかけて本当に無能なパターン
そうそれ、そういうの見るとコレジャナイってなる

858:この名無しがすごい！
23/02/11 00:46:40.42 ORbox8I8.net
>>812
ナーロッパは幕藩体制だからね
ヨーロッパの契約による主従関係を描いてる作品は滅多にない、どころか見たことない

859:この名無しがすごい！
23/02/11 00:52:19.69 mBHWMuJk.net
>>814
まあなろうでは帝国と王国と地方領主の区別もろくにわかっていないのが多いからそんなところはどうでもいいのでは

860:この名無しがすごい！
23/02/11 01:23:32.00 DIIhIVvK.net
怠惰系有能（設定）ヒーローで
最後まで何もしない野郎よりはマシなんだけど
それもっと早くできたよね？ってことをやらずに無駄にヒロインに辛い思いさせるタイプも違うそうじゃない…ってなる
ヒロインへの悪口をずっと放置して
ヒロインへのフォローや何か作戦立ててるとしてもその報連相もしないで
最後パーティで急に横恋慕令嬢をざまぁするのとか
それ怠惰で有能な男じゃなくてただの仕事の遅い奴

861:この名無しがすごい！
23/02/11 01:50:32.13 1PBmU2Hn.net
>>809
読んでて溜息とか呻きが漏れる感じというかじわっと閉塞感が強まってく感じで良かった

862:この名無しがすごい！
23/02/11 02:44:11.32 4KIkjP6c.net
>>808
本性として出不精とか本当はだらだらして何もしたくないけど
ヒロインが絡むと重い腰上げて有能モード発揮するようなヒーロー見たい

863:この名無しがすごい！
23/02/11 03:46:44.71 JFx8vvGP.net
前にここで「何で国家反逆したやつが死刑にならないんだよおかしいだろ」と暴れるざまぁ好きを宥めるのに
「ヨーロッパの臣下はそうじゃないよ、複数の国の臣下だったりするんだよ」と言ったら嘘松扱いされたな
ナーロッパの読者のレベルならそんなもんやろ

864:この名無しがすごい！
23/02/11 05:33:35.38 2NATiiDB.net
怠惰な銀狼と秘密の取引
怠惰ヒーローで思い出したのがタイトルにまんま入ってるコレだなぁ

865:この名無しがすごい！
23/02/11 09:00:37.71 yjuNtIJJ.net
>>819
自分は島国の日本人なんでどうもピンと来ないけど、ヨーロッパに限らず地続きの国だと常時真田丸(なろうの例が思いつかなかった)状態であっちこっちに頭下げてる小領主は珍しくないらしいですねえ。
一夢庵風流記で対馬の宗氏が朝鮮の官位を持ってるので朝鮮側は自分の子分だと思っていたって一節があったけどこれもそうなのかな？
国家反逆した奴が死刑にならないっていうのは敵国に寝返ると困る情勢だから懐柔したみたいな描写じゃなくて主人公ちゃんやっさしい～とかだったら自分も暴れるw

866:この名無しがすごい！
23/02/11 09:03:53.96 DIIhIVvK.net
>>820
結婚でお飾りの妻を求めるヒーローはよくいるけど名ばかりの当主になりたいヒーローは初めてだww
怠惰だけどヒロインに目を付けたのは見る目があるし説得の仕方もいいね！まだ序盤だけど当たりの予感
紹介ありがとう！
>>818
そうそうそう
そういうのでいいんだよ
腰上げないうちから有能ぶるんじゃなくて腰上げて有能モード突入してほしい

867:この名無しがすごい！
23/02/11 09:05:02.94 faSOLMGb.net
>>816
男って基本空気読めないからある意味現実的とも言える
しょーもない男しか生えてないのが普通と思った方が精神衛生上楽よ

868:この名無しがすごい！
23/02/11 09:22:00.77 JFx8vvGP.net
>>821
そもそも国家という概念がないんで反逆もクソもないんだよ
A国の臣下としてB国と百日戦ったら次はB国の臣下としてA国と百日戦うなんてこともある
キリスト教的善行も「ヒロインちゃんやっさしい～」ってのに近いよ
たとえばエドワード黒太子の死因は反乱した農民が放った矢だったけど死ぬ間際に彼を許すように言い残して死んだ
許すことが善行の国なんよ
恩赦もキリスト教圏だけでなく世界中にある
という話も前にしたことがあるけどそのときも嘘松扱いだったな
このスレの住民は他の人に比べて多めになろう小説読んでるだろうけどそんなもんよ

869:この名無しがすごい！
23/02/11 09:35:17.75 yEzXKCKL.net
なろうをたくさん読んでも世界の歴史地理についての知識は深くなりません
なんせフィクションですから

870:この名無しがすごい！
23/02/11 09:36:42.92 JFx8vvGP.net
>>825
せやな
なんかこう飛び抜けたアホに限って何アホゆうてんねんって突っ込まれてもいやいや私の考えが正しい、史実を持ち出して私の正しい考察から話を逸らすなってずっと言ってるからなぁ
これに作品を読まれて文句を言われ続ける作者は大変だろうと思うわ

871:この名無しがすごい！
23/02/11 09:41:27.26 IGO2FGxM.net
地球の歴史とか常識を棒にしてここがおかしいだのありえないだの叩いてるやつ全員バカだと思ってるぞ🤗

872:この名無しがすごい！
23/02/11 09:48:03.20 JFx8vvGP.net
>>827
それもアホのひとつではあるやろうね
でも飛び抜けたアホは史実ですらなく私にとってはそれが常識だから異世界でもヒロインちゃんやっさし〜いのノリで許すことは国家安全保障上の許されざる大罪ってことに脳内で決定しまっているんや
馬鹿だから訂正も受け付けない
人を教育するのがいかに難しいかが分かるね
なろうの馬鹿王子の教育もこのくらい難しいんやろな

873:この名無しがすごい！
23/02/11 09:49:03.81 r/wPknW3.net
一般常識的なことを全く知らなさそうな感じで考察を書いているのを見るとああまたこいつ馬鹿なこと書いているなあと思うけどその一般常識のレベルが下がっているなら仕方がない

874:この名無しがすごい！
23/02/11 09:58:06.62 meGEFGKp.net
すげーグチグチ言うやん
嘘松扱いされたのが腹に据えかねたんだなｗ

875:この名無しがすごい！
23/02/11 09:59:19.70 oEq3oS1o.net
私が考えたこんなにおかしいなろう小説ではなくちゃんと実在してるなろう小説を例に出さないと話は永遠に平行線だとあれほど

876:この名無しがすごい！
23/02/11 10:11:57.38 W2vea71P.net
現実や史実を背景にした物語でないならどのようなことでもそれは小説内設定ですですむからね
異世界にセイロンティーやジャガイモがまんまその名前であってもそういう設定でOK

877:この名無しがすごい！
23/02/11 10:14:54.22 yjuNtIJJ.net
・とあるヒロインの乙女ゲー転生ライフ

母親をヤリ捨てといて(手切れ金は払ってるけど)育った娘だけ回収する糞親父にざまぁするテンプレ男爵庶子の話
この作品は途中から記憶戻る系だけど、現代日本人の感性なら父親の所業を受け入れられないよなあ。

878:この名無しがすごい！
23/02/11 10:17:24.77 ORbox8I8.net
サンドイッチだけはサンドイッチ伯爵いたんだって反射的に思い浮かべてしまうw

879:この名無しがすごい！
23/02/11 10:28:35.76 AGy9bs90.net
>>832
設定が多重衝突してなければね
なんでやねんということになること多いのでモヤる人が出る

880:この名無しがすごい！
23/02/11 11:15:49.51 /LSBHRBK.net
作中設定がおかしいから首傾げるんだよ
例えばお飾り皇妃の使用人ゼロとか皇帝兄のパン作りとか
国家間で結ばれた結婚がこれってなあ
友好のため結婚した妃に食事与えないってふつう戦争だろ
帝国もヒロイン母国も過疎の村程度の人口しかない作中設定かもしれんが
そんな小さい集落を「帝国」呼びするのは日本語的におかしいわけだし

881:この名無しがすごい！
23/02/11 11:23:31.62 /LSBHRBK.net
お飾り皇妃の変なとこは
ユベールとかいう奴（ウロ）が皇帝に敵対してるのに
皇妃虐待にも噛んでること
ふつうなら皇帝が放置冷遇してる皇妃を保護して
皇帝が友好国出身の皇妃冷遇したことを大義名分にして皇帝を引きずり下ろすよな
ユベールはわざわざ皇妃冷遇して皇帝に処罰される理由をつくるとか馬鹿すぎだろ
こんな頭悪いユベールをいつまでもどうにかできない皇帝側も馬鹿すぎる

882:この名無しがすごい！
23/02/11 11:24:58.48 V2uFMZli.net
>>836
公式に皇帝が君臨してれば村サイズでも帝国だよ？

883:この名無しがすごい！
23/02/11 11:27:04.96 VCPbHDSd.net
>>836
そんなんでも原材料だけは補充してくれてるだけマシかなと思ってしまう
小麦粉と捌く前の鳥はともかく卵はありがたい
水すら無しで監禁とかその辺の草とか激まずの家畜のエサとか床に転がったカビたパンで生き延びたヒロイン達と比べたらめちゃくちゃ恵まれてる

884:この名無しがすごい！
23/02/11 11:28:22.95 dwXsxfkY.net
ハズレ姫は意外と愛されてる？
完結したんだ
話進まなくて逆ハー展開っぽい形になった所で読むの辞めたんだけど
その後どう進んだのかな

885:この名無しがすごい！
23/02/11 11:35:28.70 mV01eDVn.net
>>838
ノートン皇帝…

886:この名無しがすごい！
23/02/11 11:40:38.85 GNl781Qr.net
>>838
？

887:この名無しがすごい！
23/02/11 11:48:36.02 yjuNtIJJ.net
最近飯抜きの話題が多いから、愛する女性を己の愚かさで失ってしまった系イケメンが
知らなかった……人間が水も食事も与えないとすぐ死んでしまうなんて……とかほざく作品が紹介されるんじゃないかと戦々恐々としている。
精霊やドラゴンならあり得る……か？

888:この名無しがすごい！
23/02/11 12:17:39.78 6UBafrtw.net
>>837
読んでないけど想像以上に底辺同士の争いで草
脳内がカンガルーAAになっちゃうわ

889:この名無しがすごい！
23/02/11 12:26:35.17 c4WWiVzr.net
>>822
ヒロイン実家のヘイト管理に失敗したのがちょっと残念だけどヒーローとヒロインの関係は良かったよ
ヒーローの事情も最初何それと思ったけどタイトル回収で納得
普段自分からは動かないのにヒロインに面倒事持ち込まれた時「なんで僕が」とか言いながらちゃんと対応してくれるのいいよね

890:この名無しがすごい！
23/02/11 12:37:44.04 DIIhIVvK.net
>>845
今50話だけど
まさに怠惰だけど腰を上げたら有能なヒーローで面白い！
ヒーローの周りの人物も有能なキャラが多いのも好印象
ヒロイン実家は明確にざまぁはされないのか？それはちょっと残念だけどまあ父親はずっと決まり悪いだろうし多少は溜飲下がったからいいか

891:この名無しがすごい！
23/02/11 12:46:19.16 2NATiiDB.net
>>845
ヒロイン継母がなかなかに空気読めないアレな人だったよねぇ
なんかよくわからん理由であんなんを引き入れたのが父親の最大の罪
主人公カップルはいい感じに補い合ってるところが好き
恋愛部分はじれじれもだもだって、こういうのを言うんだと思う

892:この名無しがすごい！
23/02/11 12:56:35.59 bwANha2S.net
一人の食事の時はいつも腐った食事しか与えられなかった聖女ヒロインがいたな
既に同居してるんだけど婚約者とその母に嫌われてるから一緒に食事とる事も少なく
2～3日に一度しか真面な食事が出てこないというあたおか使用人達が記憶に残った
他にも服とか寝具に針やら硝子の破片やらしこんで、ヒロインがケガするのを確認
するまで監視してたというねちっこさ
結果ヒロインが拒食症で倒れるまで婚約者と母親は何も知らず後悔、使用人解雇祭り
という流れになり続きを楽しみにしてたけどエタって残念

893:この名無しがすごい！
23/02/11 13:12:05.70 IGtsm0vV.net
>>845
ヒロイン実家のヘイト管理失敗はわかる
なあなあで馴れ合ったとこで読むのやめちゃった
あんなふうにするならヒロイン実家もっとマシにしといてよってなったもん

894:この名無しがすごい！
23/02/11 13:31:03.77 DIIhIVvK.net
846だけどヒロイン実家のヘイト管理失敗今理解したぁああ
てっきり明確なざまぁなくこのままフェードアウトなのかと思ってまあでもちょっとは痛い目見てるしいいかって思ったけど
まさかの急に馴れ合いで継母が実はいい人とかぁーーー
これはモヤるぅーーー
それなら最初のちょっと気まずいだけの状態から継母悪化させることなかったじゃーーん
ううーまあでもこれからヒーロー家に嫁いで上に立つはずのヒロインの実家がざまぁされて落ちぶれたら事情をよく知らない人からは舐められそうだし
ヘイトを無視すれば落とし所としてはいいんだけどさぁ
 >>847
恋愛部分はじれじれもだもだ同意
こういうのを言うんだよ
冷害ヒーローが言うじれじれモダモダはうるせぇお前のはただのモラハラだって助走つけて殴りたくなる

895:この名無しがすごい！
23/02/11 13:58:19.34 rLnSWIs5.net
怠惰な銀狼は余りにヒロイン父が最悪だったんでヒロイン父を評価するヒーローまで評価落ちてしまった…

896:この名無しがすごい！
23/02/11 16:43:35.88 /LSBHRBK.net
・怠惰な銀狼と秘密の取引

ヘイト管理とかヒロイン父最悪とか継母がアレとか
そんなすごい不満でモヤるドアマットなのか？と読み始めてみた

父親と継母ちょっとだけ出て来たけどヒロインは冷遇されてるってほどじゃない
父と継母は跡取りの弟のほうが少し余計に可愛いくてヒロインに対して無神経なだけって感じで
みんながどうしてモヤってるのかまだ解らない

これからヘイト管理失敗！って暴れたくなるような胸糞な事件が起るんだろうか
ドキドキする

897:この名無しがすごい！
23/02/11 17:01:07.46 yF3RppIl.net
領地の為に命を落とした前妻の娘を蔑ろにしてしかも前妻の形見を勝手に処分ってかなり酷いと思うんだよね…

作者さんが感想の返信で後妻はヒロインが跡継ぎの座を狙っているって思っていた時は冷たかったですがそうじゃないと分かって反省した的に書いてたけど冷たくしたってレベル？
実母の形見を勝手に処分するのって冷たいレベルじゃなくて明確にヒロインに対して悪意持ってるよね？ってなったんだよねぇ…
しかも父親は前妻の命日に後妻気にして墓参りは一緒に行かないわーとか言うし

前妻が領地守って命落としたから父親が領地運営うまく行くみたいな描写あったのに後妻気にして命日墓参り行かないってクズじゃんってなる
第一娘の挫折望んで仕送り減らしたりするの父親として駄目過ぎない？

ざまあなくてもいいからせめて実家とは距離置く描写欲しかったわ

898:この名無しがすごい！
23/02/11 17:14:13.65 hBit/e52.net
>>853
死者を冒涜するような行為は挽回の余地がないアウトだと感じる人は多いと思う

899:この名無しがすごい！
23/02/11 17:38:25.94 uuGj3kze.net
>>848
あたおか婚約者とその家族、使用人にドアマットされるの大好物
エタでもいいから是非タイトル教えてほしい

900:この名無しがすごい！
23/02/11 17:57:40.06 DIIhIVvK.net
怠惰な銀狼と秘密の取引
読み終わった
実家関連は上の通りモヤるもののそれ以外はヒーローもヒロインも脇キャラも良い
まさに怠惰な有能ヒーロー
大小のピンチをヒーローが重い腰上げて解決してくれて、それがちゃんと具体的な解決の仕方でヒーローの有能さがわかる
ヒーローが自分で言う通り家の権力に頼った面もあるけど全部権力頼みってわけじゃない
あと後半の見せ場でヒーローがヒロインに知らせず敵を泳がせてた部分があるんだけど
このヒーローなら納得できたしヒロインに知らせなかった意味もわかった
それも最善じゃなかったかもしれないってヒーローが悔やむのも良かった

901:この名無しがすごい！
23/02/11 19:22:52.27 /LSBHRBK.net
・怠惰な銀狼と秘密の取引
まだ読んでる途中だけど
ヒロインが学校の休暇で実家へ帰ったら
後妻がキーキーギャーギャーしてて形見の品が捨てられてた
これがヘイトかな？
今後ヒロインは帰省しないらしいから父や後妻との接点ってここで終わりだよね？
父親はたしかに最低
仕送り減らしてキツかったら帰ってきなさい後妻に愛想の振りまき方を倣いなさいって
その心はヒロインをヒステリー後妻のサンドバッグにする目的だよな
ヒロインがいなくなった家で後妻のヒステリー受け止める役がいなくて大変だったみたいだし
後妻を気遣って家族の団欒にはいつもヒロインを混ぜなかったんだから
後妻がヒロインに親として接するなんてまさか思ってなかったよね？
後妻とヒロインは離れていたほうがお互い幸せなのに
あえてヒロインの仕送り減らして後妻のいる家に帰るよう仕向けるって
サンドバッグ役を押しつける目的以外に考えられんわ
前妻の形見の品だってどこかの倉庫にでも移動させればいいのに後妻の気が済むようにわざわざ処分まかせるし

902:この名無しがすごい！
23/02/11 19:35:28.71 n77aXF+h.net
リスナーに騙されてダンジョンの最下層から脱出RTAすることになった
主人公が思ったことすぐ実行しちゃうタイプで盛大にやらかしながら突き進むのが面白いけどRTA期待すると肩透かし食う
どちらかというと低レベルでやばい高レベルの未踏地域に行っちゃって四苦八苦しながら生還目指すやつ

903:この名無しがすごい！
23/02/11 21:18:26.06 2x9/O0t+.net
お飾りの皇妃？なにそれ天職です！
妻にご飯も食べさせられないのに余裕の暗黒微笑だったヒーローがここ数話で急に謎の金くばりおじさんに転職したのテコ入れかな？
離宮を飛び出したヒロインが冤罪侍女と出会って故郷に行って傷治して聖女扱いされるストーリーに途中で退職金手渡ししてトンボ帰りするヒーローどう考えてもいらんし
侍女や兄達による皇帝様忙しい皇帝様スゴイageage会話が無理矢理捩じ込まれてるようにしか見えない

904:この名無しがすごい！
23/02/11 21:54:29.47 bwANha2S.net
>>855
・婚約者のいる側近と婚約させられた私は悪の聖女と呼ばれています。

エタってるせいであまり描かれてなかったけど、元々聖女ヒロインと婚約してた馬鹿王子と
寝取り女、ヒロインに対して偏った可愛がり方をする王妃、側近と引き裂かれた元婚約者も
おかしい奴ばかりで、ヒロインがそこまでひどい目に逢ってるのに気づかず反省・謝罪する
側近と母親は比較的まとも
ヒロインがブチ切れて反撃したんんで続き楽しみにしてたのにな～

905:この名無しがすごい！
23/02/11 22:47:18.28 H0+N2xnT.net
>>824
ああ、ナウシカの風の谷とトルメキアみたいな感じか
トルメキアの戦争に参加するのも同盟として条約があったからだもんね
なろうでそういう話は男性向けの戦記物では結構見かけるな
主人公が弱小領主で状況見ながら周囲と同盟組んだりあっちこっちの大国と関係作っていって
のし上がったりするやつ

906:この名無しがすごい！
23/02/11 22:49:27.00 wROjdfVH.net
怠惰な銀狼と秘密の取引
自分は実家どうでも良かったんで特に何とも思わなかったわ
ただ何か最後良い人でもあるみたいな振る舞いはなんなん？と思ったけどヒーローもなんなん？って思ってたみたいなんで良いかなと
温厚なヒロインが決別を決意するならあれくらいじゃないと納得できないからまぁok
それより呪い解呪がもう少しこう…いや凝ってるし良いんだけどやっぱ何かちょっとあっさり目で終了したもんで王家やらヒーロー家周りの振り回されが不憫すぎる気がしていたたまれなくなったわ

907:この名無しがすごい！
23/02/12 02:39:57.46 e+SVSFGP.net
>>861
せやで
小さい領主の地方領主といえども国王とは対等な関係だから王の理不尽な命令なんて効かんのや
武士は主君のために戦って死ぬんが当たり前やけど騎士は契約以上の命令なんて馬耳東風やで
王と臣下の契約を交わしていても自分にとって害があれば平気で反故にする
王もそこはちゃんと弁えとった
お上の命令はー？絶対ー！というノリが骨の髄まで染み付いてる日本人からしたら
何でお咎めなしなんだよ？という場面はかなりあるのかもしれんね
ざまぁ好きの半可通が考えた「ここがおかしいナーロッパ」の話はこのスレでよく話題になるが
エコーチェンバー起こして定説みたいになってるかもしれんということは念頭に置いたほうがええんやけど
ドヤ顔で通ぶってた自分を恥じるぐらいの常識があるなら嘘松扱いの無駄なレスバなんかせえへんねん
アホにつける薬はないんや

908:この名無しがすごい！
23/02/12 02:44:55.98 mlzJQJt/.net
>>837
ユベールは主人公の生国が大嫌いな上に自分の娘を皇帝に嫁がせたいという描写がある
主人公の国は友好国じゃなくてつい最近まで戦争してたけど皇帝代替わりで和平を結んでの婚姻
ユベールは和平反対派と推測されるからそこは気にならなかった
まあ頭いい奴ならもっと上手く主人公利用するだろうけど
それ以外で気になるとこはたくさんあると思ってたら前書きの宣伝で気づいたんだけど
王子の婚約者だけど冤罪をかけられました。彼らを嘘つきにしないように冤罪内容を全部ほんとにしてあげようと思います！
の作者だった
主人公の有能さと周りの人の主人公age正当化のために完全隔離情報封鎖初等部が爆誕したわけで諸々納得したわw

909:この名無しがすごい！
23/02/12 02:55:16.29 70uR1xDu.net
複雑な封建社会や中世は長子相続でなく分割相続が多かったから骨肉の争いがひどかったとか掘り下げればおもしろいことは多いけれど
なろう異世界恋愛ナーロッパにそんなことはほとんど求められてないというか書き手も読み手もテキトーにザマア爽快感が得られれば十分というか
今だったらそこら

910:へんは駆けろ雑兵～ガストン卿出世譚がおもしろく書けているよ

911:この名無しがすごい！
23/02/12 03:20:06.42 sd92vl+Q.net
>>864
ユベールがヒーローに惚れてるわけじゃないんだから
娘の結婚相手は皇帝ならヒーローである必要ないわけで
ヒーローを皇帝から引きずり降ろして尚且つ戦争の火種も作れる絶好のチャンスじゃん
戦争始めた責任はヒーローになすりつけれるし
あとは適当な奴を皇帝にして娘を皇妃にすればいい
パンも作れる有能（）なバカ兄とかいいるんだしｗ
でもユベールは馬鹿だから配下の侍女が密かに皇妃を虐待しちゃうんだよな
戦争したいなら皇妃が虐待されてること宣伝しなきゃなのに
外交問題にならないように国内だけでヒーローがユベールを排除できる理由をつくってあげて
ここまでお膳立てされてるのにヒーローはユベールを粛清しないで
いじめられてた侍女に退職金を届けるために田舎に一人で旅行中とかアホやろ
ユベールもさあ皇帝がお忍びで一人旅してるんだから暗殺のチャンスなのにボケっとすんな

912:この名無しがすごい！
23/02/12 03:55:27.34 mlzJQJt/.net
>>866
そこまで考えてなかったごめん
ユベールの皇宮内影響力強いのにヒーローが皇帝になったのには彼以外即位できない理由があるに違いないって勝手に思い込んでたw
だからヒロイン排除して外戚狙いかと
読み返してみたら全然そんなことなかった
兄に頼み込まれただけじゃんw

913:この名無しがすごい！
23/02/12 05:18:17.53 tgkGd5R/.net
異世界なんだから別に地球の中世ヨーロッパそのままの社会制度である必要は全然ないと思うけどね

914:この名無しがすごい！
23/02/12 06:14:51.65 2PKJKdQ6.net
歴史おばさんぶち切れ大暴れしてるじゃん
発狂すんならここじゃなく一人でやってよ

915:この名無しがすごい！
23/02/12 07:51:42.86 ZngMeieK.net
お飾りの皇妃は王女のキャラ嫌いではないから
皇帝はお人好しのポンコツ程度の設定にでもしとけばなって思う

916:この名無しがすごい！
23/02/12 08:27:02.35 G5QGOvuJ.net
王女のキャラはいいし
神獣もよくある無条件ヒロインマンセー人外じゃなくて理由のある程よい忠誠具合だし
侍女達も単なる敵国姫気に食わないドアマットじゃなくて我らが神獣を騙ったな！許せん！っていうそれはそれは真実が明らかになるのが楽しみなドアマットだし
文章のテンポもいい
今のブクマ数稼ぐだけの理由はあるとは思うんだよね
しかし途中から登場したヒーローが有能ぶるたびにボロばっか出てきて
おそらくそれをフォローするための兄への責任転嫁（自分がパン作りできるから姫もできると思って侍女補充せずヒーローへの報告も止めてました）や
ヒーロー有能エピ（毎日二時間睡眠でユベール家被害者に退職金手渡し）でどんどんアレレ〜？って事態に…
最新話でついにヒーローがユベール家による不当解雇者の家に夜中にふらりと現れて金を置いて消えたわ
季節は冬みたいだしサンタクロースかな
有能エピソードマジでそれしか引き出しないんか

917:この名無しがすごい！
23/02/12 08:58:24.57 EaK5TqEJ.net
>>865
ガストン卿出世譚いいですよね派手な能力バトルも大好きなんだけど、栄養状態がよくて子供のころから戦闘訓練して重装備(鎖帷子レベルを含む)の騎士は
モブであっても超強敵！みたいな作品も定期的に読みたくなります。

918:この名無しがすごい！
23/02/12 09:13:43.29 8VoeVsoR.net
ナーロッパは雰囲気楽しむものだから、ヨーロッパ中世を綿密に考証しなくていいと思う
ただ無茶ぶりは読んでて??となってしまう
その琴線が人によって違うだろうけど
私は婚約破棄した相手に王命だか王子命とか言って結婚相手を強制的に決めるのはいつも違和感感じてしまう
あとは連れ子の乗っ取りも親族や譜代の家臣筋が何の抵抗しないところとか

919:この名無しがすごい！
23/02/12 09:17:06.43 +ZvUw8J1.net
>>873
琴線は要は感動ポイントだよ
デッドラインのことじゃない

920:この名無しがすごい！
23/02/12 10:03:05.43 Em/BhMSL.net
ナーロッパ貴族に親戚家臣団がほとんど存在しないで単独行動が多すぎるわ
それこそ有力家にお家騒動があったら被害甚大だから関係筋がそいつらを病死事故死とか強制蟄居とかにするよな

921:この名無しがすごい！
23/02/12 10:15:22.96 4v/U4Zv5.net
作中で納得させてくれるならどんな設定でも良いよナーロッパなんだし
ただ読んでてハァ？ってなるのはツッコミ入れたくなるからここで吐き出させてｗ
感想欄には書かないよ

922:この名無しがすごい！
23/02/12 10:37:26.76 EaK5TqEJ.net
具体的なあれこれは一切想像できないけど、溺愛するアホの子婚約者のために優秀な女官候補を育成したり夜会想定問答集を作成したりする王子とかおらんかな

923:この名無しがすごい！
23/02/12 10:39:04.36 dOLGpX8u.net
お転婆な姫君ヒロインが勝手に家出して旅を始めてたからそういうことしても平気なくらい平和なのかなと思ってたら
しょっちゅう他国に侵略しかけてる軍事大国だという設定があとから出てきて思わず真顔になったことある

924:この名無しがすごい！
23/02/12 10:48:27.80 ip9QWXsN.net
入婿後妻連れ子乗っ取りはそれ見過ごしてたら貴族制度崩壊しないか？って毎度思う
婚姻の届けとか養子とか爵位の後継とか国は把握してないの？とか法律どうなってるの？って
作者の人難しいこと考えられる頭ないだけ、なのかもしれないけどさ

925:この名無しがすごい！
23/02/12 11:06:29.91 T5TUuxqV.net
>>879
そのへん現実の貴族でもよくあった話だから崩壊しないんじゃない？
王家の分家みたいな家以外は貴族としての役割を果たすなら血筋がどうなろうと関係ないみたいな
イギリスみたいにガチガチに爵位継承を法律で決めてる国でやってたらおかしいけどね

926:この名無しがすごい！
23/02/12 11:15:06.58 GKJLgNLb.net
昔の昼ドラ愛憎劇場をナーロッパでしていると思えばいろいろな不都合も目を瞑れるかと
公爵家が昼ドラの良家くらいに見れば

927:この名無しがすごい！
23/02/12 11:43:51.00 sd92vl+Q.net
なろうの異世界恋愛の令嬢ものって
名前を貴族っぽくしただけで
現代社会の核家族みたい貴族家なんだよな
しかも現代日本なみに治安が良い
平民や男爵令嬢が王子に溺愛されても暗殺されない優しい世界
基本はただのコスプレ劇なんだよな
でもそれなら人死や残虐を入れるなって思う
ゆるふわ世界のくせにシリアス始めるやつ違和感ひどい
お飾り皇妃も生命の危機にかかわる食事抜きとかやらなければ
アホ皇帝に対するヘイトもここまで高まらなかったと思う

928:この名無しがすごい！
23/02/12 11:48:25.85 ZngMeieK.net
>>880
分割相続社会の強みかもなんて考えちゃうな
その上で貴賤婚姻におおらかだと色々フリーダムな世界になりそう
何をもって貴族とするかだけど
良くある魔力持ちは貴族の証ただしたまに平民にも出るみたいな設定だと結構やりやすいかもね

929:この名無しがすごい！
23/02/12 11:58:43.15 nhEcQhFV.net
>>882
シリアスとゆるふわを同居させられるファジー具合がナーロッパの魅力の一つでもあると思うわ

930:この名無しがすごい！
23/02/12 12:01:06.81 FuraPr+c.net
自棄を起こした公爵令嬢は姿を晦まし自由を楽しむ@COMIC
独自の世界設定なのかもしれないけど
剣と魔法の世界にジャージはちょっとたまげた

931:この名無しがすごい！
23/02/12 12:29:58.52 WAiLyrat.net
ナーロッパのベースは中世じゃなくて近世。
主権国家成立してるし。王権も確立してるし領土も結構はっきり決まってる。
だから中世ヨーロッパでは～という指摘自体が的外れ。
そしてナーロッパのシステムは基本日本のシステムがベース。

932:この名無しがすごい！
23/02/12 12:35:24.47 sd92vl+Q.net
ゆるふわとシリアスを上手く同居させられる作者もいるけど
上手い作者があえて触れずに流してる部分なのに
その世界観をテンプレとして真似て書いてる作者は二次創作感覚で考えずに書くから変なことになる
貴族学校なんかはその典型だと思う
最初は貴族が魔力を持ってる世界で魔力がある者を集めたホグワーツみたいな学校だったのが
設定を流用したコピーが流行っていつのまにか貴族専用学校になったんだろうな
婚約者がいる異性に話しかけちゃいけないのに男女共学の学校で男女が席を並べてる矛盾

933:この名無しがすごい！
23/02/12 12:38:25.36 ZngMeieK.net
>>886
別に中世的やそれこそ近代的または古代風な要素があっても良いとは思うけど
あと大雑把に中世ってら言葉が使われてる場合、単なる近代と古代の中間である本来の中世の意味で使ってるのは明らかじゃない？

934:この名無しがすごい！
23/02/12 12:42:38.42 8VoeVsoR.net
>>880
現実での乗っ取りはどこかで血縁つなっがてるし(またはそういうことにしてる)、乗っ取る側もバックが強いよ
ナーロッパのお家乗っ取りは入り婿の本当に愛する人の子とかいって相手は下級貴族、下手したら平民に生ませた子
しかもそういう場合、テンプレのように入り婿は無能なんで、これで親族や家臣を掌握できるはずないし
乗っ取りさせるにしてもあまりに非現実的でギャグにしか思えないんだよね

935:この名無しがすごい！
23/02/12 13:01:14.49 sd92vl+Q.net
ナーロッパのベースの中世風っていうのはRPG世界のこと
日本風なのはドラクエやFFが日本人を対象としたゲーム（物語）だったから
国外追放が外交問題にならなかったのは国の外はモンスターが跋扈するRPG世界だったからで
そこへ帝国からトンビが留学に来るような設定を安易に盛り込んでしまうと
隣国と国境が気軽に留学できるくらい安全に接してることになるから
RPG世界の罰である国外追放（モンスターがいる荒野に放り出し）を安易に真似したら外交問題

936:この名無しがすごい！
23/02/12 13:01:58.75 Ah05Oydn.net
ナーロッパが幕藩体制だろうがヤマト王権っぽかろうが面白かったら気にしない

937:この名無しがすごい！
23/02/12 13:14:10.20 dAXhKJfO.net
>>860
ありがとう！
早速読んでくる！

938:この名無しがすごい！
23/02/12 13:22:09.94 G5QGOvuJ.net
>>890
箱入り娘が武器も食料も無く放り出されたら隣国まで歩いて辿り着くまでには魔物に食われるだろうってのと
隣国までの安全な移動手段が何かしらあるのは両立できるんじゃないか？
タイトル忘れたけど日間ランキングから読んだ短編で
追放されたその足でヒロインが隣国の王宮に走って乗り込んだ時はめっちゃくちゃ安全に接してんな隣国〜！って思ったけど

939:この名無しがすごい！
23/02/12 13:29:58.38 ZngMeieK.net
>>893
というより国外追放に処されて隣国で余生謳歌してる話なんか読むと
流刑の意味ないよなーって気にはなるｗ

940:この名無しがすごい！
23/02/12 13:36:42.67 ZngMeieK.net
>>890
で
不穏分子なので国外追放されたけど政情がおかしくなったので帰国して再び政治活動をした
なんて例は現実だといっぱいあったりする
ナポレオン３世なんて結構やらかしまくりさんよね

941:この名無しがすごい！
23/02/12 13:39:21.22 WAiLyrat.net
隣国追放なら武田信虎とかおったしな。
追放後は京都とか遊びに行ったり悠々と暮らしてたみたいやで。

追放ってのは、本国における当人の影響力を排除したいってのがあるんじゃないかな。

ヨーロッパの例は知らんけど。

942:この名無しがすごい！
23/02/12 13:41:42.14 ZngMeieK.net
>>896
現実の歴史的にはだいたいそう
ヨーロッパだと古代ギリシアの陶片追放が有名だよね

943:この名無しがすごい！
23/02/12 13:55:31.86 ZngMeieK.net
連投すまぬ
多くは政治犯や宗教的禁忌なので
そういう意味で聖女追放ってのは大義名分として正しい
結果滅んでもそれとこれとは別みたいな

944:この名無しがすごい！
23/02/12 14:25:30.27 e+SVSFGP.net
徒手空拳で追放刑っていう刑は実在したからね
殺人級の重い罪を犯したら追放された
本国を追放された貴族が外国の宮廷に保護されるのも珍しくなかった
ので犯罪者を勝手に隣国に追放したら外交問題とかいうここの定説も5ch民が作った話やね

945:この名無しがすごい！
23/02/12 14:47:54.65 e+SVSFGP.net
しかしすぐにナーロッパはこうだから私の考える通りにしていないとおかしい、話が矛盾する言うやつはなんなんや？
ルールブックがあるTRPGなんか？お前がルールブックか？
作者の好き好きやろ、お前の常識()はただの妄想や言われてんねんで

946:この名無しがすごい！
23/02/12 14:48:33.89 cGm6O4km.net
円環のリナリア
まだ読んでるの冒頭だけど作者の乙女ゲー解像度が高くて感動した

947:この名無しがすごい！
23/02/12 15:09:39.98 Zav3KrIr.net
親友王子と腰巾着
コミカライズ良かった……
絵はすごく上手いってわけじゃないけど、テンポも良いしアレンジも上手いしなにより可愛い…

948:この名無しがすごい！
23/02/12 16:21:59.88 gk3eY6bW.net
>>809
くっそ胸キュンキュンのシチュからの落差が凄い
題名もきいてるし淡々とした文章も良いね

949:この名無しがすごい！
23/02/12 16:27:53.22 DXwYQCu9.net
>>901
割となろう式乙女ゲーム設定な気がするけどどの辺りだろう

950:この名無しがすごい！
23/02/12 17:13:54.61 o9Md0uQW.net
ナーロッパで定番の追放刑で実質処刑みたいな扱いだけどもともとは他国の王位継承権とか有力家とかの繋がりが強くて大っぴらに刑罰を与えられないから追放刑にするんだよな
昔のヨーロッパとかだと王族婚姻ネットワーク的なものがあって一般貴族平民とかとは別人種的な考えで王族がもっとも混血化しているみたいな
ナーロッパ王国は世界の果ての島国みたいにほとんど他国と没交渉だから追放刑が成り立つのだろう
昔の天皇を島流しにしたのともまた違うし

951:この名無しがすごい！
23/02/12 17:31:26.36 IfiAXuoU.net
二度目の天使の幸福
>>809のこの作品をブクマしている人はこんな小説読んでます(略称ないのか？)で懐かしい題名見つけて再読
イカれたヒーローもはてな系転生者ヒロインも脳みそちっさい父ちゃんも突然変異的に優しい兄さんもめっちゃ良いっっっっっっ
この作品しか書いてないの本当に残念
こんな感じの突き放した風なのに変にリアルなファンタジーでおススメないでしょうか

952:この名無しがすごい！
23/02/12 17:58:35.32 thM2K6f3.net
真面目に考える必要なくね
もう遅いするための追放なだけでしょ
PT離脱→本当は一番必要な人材だったの亜種なだけ

953:この名無しがすごい！
23/02/12 18:00:07.68 uVJZZjEe.net
>>901
言うほどか？
好感度二番目が必ず死ぬバドエンゲームでハピエンルートが用意されてない乙女ゲームって、普通にクソゲーじゃん。売れないしメーカーそんなもん作らねえよ。
作者か？

954:この名無しがすごい！
23/02/12 18:23:00.54 iJjH/cMW.net
同人系も含めたらありそう

955:この名無しがすごい！
23/02/12 19:14:35.35 kZ3UDD9Q.net
>>908
根拠のない作者認定は、このスレでは追い出し行為って事だから禁止でしょ
まあモメサなんだろうけど、一応指摘しておかないと
そういう勝手な認定しても構わないんだと他の人が勘違いするから

956:この名無しがすごい！
23/02/12 19:19:19.33 wPu/8mnE.net
メリバエンド好きな層って一定層いるし
ニッチな層にウケそうではある

957:この名無しがすごい！
23/02/12 19:25:36.21 0TAs4iZ9.net
こういう話題って一切無いなんて誰も言ってないのに探せばありそうとかわざわざレスする人沸くよね
メジャーじゃない・王道じゃないってだけでしょ

958:この名無しがすごい！
23/02/12 19:32:54.73 U/EEkIP2.net
>>901だけどなんかごめん
ゲームヒロインも攻略対象もまともな性格のキャラとして描かれてて攻略対象もそれぞれにきちんと設定がありそうな描写に感動したんだけど
よく考えるとこちらの期待値が低すぎるだけな気もしてきた

959:この名無しがすごい！
23/02/12 19:36:32.28 wPu/8mnE.net
>>912
911だけどごめん
元々のレスだと「メーカーそんなもん作らねえよ」って言い切っていたのと
 >>901はそういうニッチな層の乙女ゲームの解像度が高いと言ってるのかと思ったんだ

960:この名無しがすごい！
23/02/12 19:37:55.02 ZngMeieK.net
・欲しがり病の妹を「わたくしが一度持った物じゃないと欲しくない“かわいそう”な妹」と言って憐れむ(おちょくる)姉の話
姉妹もの
お姉さまの溢れまくる歪んだ愛情がたまらん

961:この名無しがすごい！
23/02/12 19:38:29.03 Tx+4SC5t.net
作者の解像度だから作中ゲーム設定などの作中ゲーム内容がこと細かに書かれているということじゃない
そこに現実のゲームとの繋がりはいらないし例えクソゲーだとしても設定がたくさん書いてあればいいのかと
本編内容よりも作中ゲーム設定の方が本編みたいになっている作品はよくあるじゃん

962:この名無しがすごい！
23/02/12 19:51:54.94 9Ece7fjn.net
お飾りの皇妃？　なにそれ天職です！
「いろいろ混ざった私の中の血が目覚めて無意識のうちに魔獣を倒した」「血統種すごい」
というヒロインの台詞があったけど、いろいろ混ざってるならそれ雑種っていうんじゃ…

963:この名無しがすごい！
23/02/12 19:56:39.26 fvkZteA7.net
ニッチと言えばなんだってありだし探せばあるなんて分かりきってるしねえ
ハゲデブおっさんヒーローなんて需要あるわけない
とか言うと悪の華道だしてコレあるしって言い出すのと同じで
行間読めない人多いよね

964:この名無しがすごい！
23/02/12 20:14:28.66 7y3U4ffK.net
>>917
とても…雑種です…
チワワｘプードルでチワプーなんて言うけど、親が立派な血統書付きでも混ぜた時点でミックスでしかないんだよなぁっていうのと一緒で草
まぁ純血腫より雑種の方が身体は強くなるから…一代程度ではあんまり意味ないけど

965:この名無しがすごい！
23/02/12 20:23:18.39 lLccoV4n.net
犬猫の雑種はそうでもファンタジーなら天使と悪魔の混血とか水の精霊と炎の精霊の混血とか凄い血×2×相乗効果的なやつで最強だから

966:この名無しがすごい！
23/02/12 20:27:27.46 /JQOp34+.net
雑種強勢と言ってだな
つまり雑種なんだよ

967:この名無しがすごい！
23/02/12 20:28:30.97 EaK5TqEJ.net
レオポンだっけ？生殖能力を代償にトラやライオンよりでかくなる雑種

968:この名無しがすごい！
23/02/12 20:35:52.33 oRY23MRO.net
吸血鬼と狼人間だかの混血？だかが
吸血鬼の苦手な太陽光克服できて雑種最強みたいな映画あったな
設定次第だな

969:この名無しがすごい！
23/02/12 21:28:49.69 tCfPDTLZ.net
>>923
その組み合わせだとときめきトゥナイト思い出すなあ

970:この名無しがすごい！
23/02/12 21:42:55.90 EJ6irxAO.net
923です
 >>924
具体名だすと脱線スレチしそうだから伏せるけど海外映画だったな
まあ結構昔の作品でも人間との混血が最強みたいな人間age設定とかかなり多いし
混血で若干性能は落ちるけど美味しいとこ取りした設定の主人公とかかなりあるよね

971:この名無しがすごい！
23/02/12 21:45:39.00 f6/BWMQD.net
>>924
でも子どもは吸血鬼orオオカミ人間のどちらかしか受け継がなかったじゃん

972:この名無しがすごい！
23/02/12 22:07:33.04 znWD3oe2.net
ドラゴンボールも人間とサイヤ人の混血の息子が最強

973:この名無しがすごい！
23/02/12 22:10:57.48 kj9036S6.net
別に混血のほうが強くても構わないけど
それは「血統種」ではないよねって話じゃないの？

974:この名無しがすごい！
23/02/12 22:23:50.96 xSvvJsA6.net
その話はもう流れただけ

975:この名無しがすごい！
23/02/12 22:37:11.85 ZngMeieK.net
なるほどだから番ものは交雑したがるのか（違う）

976:この名無しがすごい！
23/02/12 22:51:19.42 htSxYe1A.net
>>887
突っ込んでも仕方ないからスルーはしてるけどそれでもなーロッパ貴族の学園生活はあまりにも日本的で
もうちょっとナーロッパ貴族に寄せてよ～と思わずにはいられないね
未婚貴族男女の男女共学はスルーできても制服とか放課後街でスイーツ堪能とか生徒会で文化祭の準備とか
もう貴族である必要ないんじゃないだろうか
特に婚約破棄ものは単なる金持ち男の取り合いだし

977:この名無しがすごい！
23/02/12 22:53:53.68 NrLueiW+.net
そういう制度や習慣がある世界なんだと思うだけでとくに気にならないけどなあ
同じ地球ですら文化は全然違うんだから異世界ならなおさらね

978:この名無しがすごい！
23/02/12 22:55:18.85 k6rtCDqf.net
生徒会は毎回いらないと思う

979:この名無しがすごい！
23/02/12 23:06:23.98 VJ1otPB1.net
>>887
ハリポタ系の学校と異世界恋愛でよくある学校は別派生じゃない？
後者は乙女ゲーとか少女漫画とかでも現実とは違う身分制度がある学園ものなんて昔からよくあるし

980:この名無しがすごい！
23/02/12 23:07:13.99 C12bLBdU.net
貴族学園は参勤交代のような人質制度で男女共学はハニートラップで貴族を弱体化させるためだと思っている
まあその王族がハニートラップにかかっているのがなろう学園だけど

981:この名無しがすごい！
23/02/12 23:15:39.68 35t/LkhW.net
乙女ゲーの世界だと日本のゲームだしそういう設定になってるんだなと思う
単なる異世界の場合も大きな矛盾とかなければ気にならない
てか未婚男女の共学設定って別にそこまでおかしい設定なのなくない？
未婚の男女が二人きりで密室にこもるのがアウトって設定のものが多いから
それなら別に男女共学でも問題ない

982:この名無しがすごい！
23/02/12 23:20:45.05 dN+YJ/SA.net
学園ものは人気だよね
女性向けに限らず男性向けハイファンとか読んでても前世魔法の天才が生まれ変わって魔法学園行って生徒や教師相手にマウント取ったりしてるの見かける
それ学校行く必要あります？？？って思う話も結構あるわ

983:この名無しがすごい！
23/02/12 23:23:14.66 YmW7Cliv.net
貴族学校の生徒が観光地のゴミ拾いのクラブ活動してたのはなんでもありのナーロッパでもどうなのと思った

984:この名無しがすごい！
23/02/12 23:33:13.58 oFAZoAOp.net
イートン校がボランティア活動するみたいなものと考えればなくはない

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